引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1593638855/
1: 2020/07/02(木) 06:27:35.40 ID:92ZGZFrs0
嘘だろ…
2: 2020/07/02(木) 06:28:14.40 ID:UyT4hSdHd
草
32: 2020/07/02(木) 06:33:30.22 ID:3NpvSz8za
賢人牢屋で耐えてきた意味なさすぎやろ
31: 2020/07/02(木) 06:33:30.20 ID:G/gc8IVya
こいつら国がやべえのに何やってんだよ
39: 2020/07/02(木) 06:34:02.25 ID:hUXBm2Rwr
暗スギィ
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17: 2020/07/02(木) 06:31:28.44 ID:YNKZ6W610
牢から出さんかったら良かったのにな
45: 2020/07/02(木) 06:35:00.49 ID:ihYC3kZ+a
こんなん明太子が殺したようなもんやろ
164: 2020/07/02(木) 06:46:22.12 ID:syhoSKqva
白ナス達がやった事は、同胞を同士討ちさせて一族皆殺しにするっていう。
大体牢獄にいる連中全員出すとか狂気の沙汰だろうよ
大体牢獄にいる連中全員出すとか狂気の沙汰だろうよ
94: 2020/07/02(木) 06:39:25.37 ID:L0T2FsYhd
自分を王だと思い込んで権力行使とか処刑やろ
106: 2020/07/02(木) 06:40:43.65 ID:sWBRqP4G0
>>94
横のおおっとか言ってる奴の小物感
横のおおっとか言ってる奴の小物感
111: 2020/07/02(木) 06:41:13.77 ID:G/gc8IVya
>>94
なーんか無能っぽいよね
なーんか無能っぽいよね
127: 2020/07/02(木) 06:42:49.41 ID:TKtUP3tl0
>>111
実際無能やし
実際無能やし
24: 2020/07/02(木) 06:32:23.49 ID:YRR6JPnq0
こんなのおかしいだろ！
30: 2020/07/02(木) 06:33:22.28 ID:ykWEXm5td
>>24
えぇ…
えぇ…
47: 2020/07/02(木) 06:35:06.41 ID:n2W8cEi30
>>24
李牧の処刑になんの関係もない
趙国の要人を派手に殺しといて何言ってるんやこいつ
李牧の処刑になんの関係もない
趙国の要人を派手に殺しといて何言ってるんやこいつ
394: 2020/07/02(木) 07:11:42.55 ID:DFFwnN+60
>>24
おかしいのはお前のクーデターだよ
おかしいのはお前のクーデターだよ
63: 2020/07/02(木) 06:36:45.12 ID:TW2zBA5s0
内戦起こした側が内戦起こるのはおかしいと言う
16: 2020/07/02(木) 06:31:23.48 ID:pCQLjykvM
草
236: 2020/07/02(木) 06:53:48.77 ID:h60RMBMr0
白ナスがわりとやりすぎたんちゃうこれ
264: 2020/07/02(木) 06:56:07.68 ID:lszmE69za
>>236
ちょっと内戦仕掛けて国の要人惨殺して女子供も殺しただけやん
なんで同じ趙人なのに攻撃してくんねん
こんなのおかしいやろ
ちょっと内戦仕掛けて国の要人惨殺して女子供も殺しただけやん
なんで同じ趙人なのに攻撃してくんねん
こんなのおかしいやろ
101: 2020/07/02(木) 06:40:09.98 ID:TuyM+Md70
優位な戦を落とし投獄される
家臣逆ギレで国内クーデター
ゴタゴタで王が死ぬ
逆に李牧に刃向けない理由あるんか？
家臣逆ギレで国内クーデター
ゴタゴタで王が死ぬ
逆に李牧に刃向けない理由あるんか？
336: 2020/07/02(木) 07:04:57.57 ID:rrtjFJfyd
ほんとなんでこいつこんな被害者面なんや？
342: 2020/07/02(木) 07:05:41.22 ID:92ZGZFrs0
>>336
クーデターしたのはお前ら定期
クーデターしたのはお前ら定期
363: 2020/07/02(木) 07:08:18.78 ID:wGvADMYOd
やるのだ！
372: 2020/07/02(木) 07:09:49.20 ID:VE9scRYL0
>>363
クーデター起こした奴らが裁判で決着付けましょうって言ってるの草
クーデター起こした奴らが裁判で決着付けましょうって言ってるの草
385: 2020/07/02(木) 07:11:04.36 ID:n2W8cEi30
>>363
クーデター起こした側が裁判で決着つけようとしてるんか・・・
クーデター起こした側が裁判で決着つけようとしてるんか・・・
395: 2020/07/02(木) 07:11:45.63 ID:tuByVGsPd
>>363
実際に王が書いた遺言が不正…？
実際に王が書いた遺言が不正…？
415: 2020/07/02(木) 07:13:46.40 ID:QF6hZMxH0
>>395
いちおう遺言は後付がされているともとれる遺言だったし
いちおう遺言は後付がされているともとれる遺言だったし
435: 2020/07/02(木) 07:16:01.35 ID:tuByVGsPd
>>415
あぁ、そうか
100%王が書いたものとは言えないわけか
それっぽい描写はあったけど
あぁ、そうか
100%王が書いたものとは言えないわけか
それっぽい描写はあったけど
536: 2020/07/02(木) 07:26:29.17 ID:uohylx4U0
新暗い王も前王の遺言に従って即位しただけやしクーデターを目論んだ連中を粛清するのもやられた事考えれば当然やしな
むしろ李牧一派が全て間違ってる
むしろ李牧一派が全て間違ってる
25: 2020/07/02(木) 06:32:24.44 ID:n2W8cEi30
李牧のせいで趙国めちゃくちゃやんけ
8: 2020/07/02(木) 06:29:33.84 ID:AYjHETwRM
李牧と白ナスが殺されないの謎すぎん？
91: 2020/07/02(木) 06:39:06.85 ID:b2D5oIjB0
むしろ賢人達は恩赦対象じゃねぇのか
李牧一派やろ処刑は
李牧一派やろ処刑は
89: 2020/07/02(木) 06:39:03.08 ID:MNwILYhX0
ツッコミどころはもちろんいくらでもあるが今週の李牧はさすがにちょっと同情したわ
初めて信や蒙恬の気持ち分かった
初めて信や蒙恬の気持ち分かった
36: 2020/07/02(木) 06:33:51.90 ID:pCQLjykvM
この状態の趙でこの後無双する李牧すごくね？
493: 2020/07/02(木) 07:22:31.99 ID:jqxDeUIka
李牧様はこの後どの面下げて暗太子に重用されるんや
明太子裏切ることになるやんけ
明太子裏切ることになるやんけ
406: 2020/07/02(木) 07:12:44.67 ID:AVLadeQiM
つーかこの展開からどうやって李牧の連戦連勝に繋げるんだろう
幽繆王が秦に負けたから李牧に大将軍を頼んだとしても受けるはずがないと思うけど
幽繆王が秦に負けたから李牧に大将軍を頼んだとしても受けるはずがないと思うけど
450: 2020/07/02(木) 07:17:58.73 ID:MNwILYhX0
>>406
普通に考えたら明太子や李牧は亡命一択やし
それをなぜかしない時点で李牧が祖国の危機に大将軍就任要請を受けるんだと思うぞ
そもそも普通に考えたらアカン
普通に考えたら明太子や李牧は亡命一択やし
それをなぜかしない時点で李牧が祖国の危機に大将軍就任要請を受けるんだと思うぞ
そもそも普通に考えたらアカン
190: 2020/07/02(木) 06:48:58.71 ID:LDd52TMt0
おのれ李牧次はないぞ
将となり軍を率いよ
将となり軍を率いよ
194: 2020/07/02(木) 06:49:11.53 ID:xmfYIbZEM
暗い…
275: 2020/07/02(木) 06:57:03.99 ID:J9jJmHrb0
史実ではまだ李牧は表に出てもいないってマジ？
283: 2020/07/02(木) 06:57:44.06 ID:BlFJZBiXr
>>275
北方異民族相手に無双してた
北方異民族相手に無双してた
287: 2020/07/02(木) 06:58:17.08 ID:sWBRqP4G0
>>275
やっぱり今いる李牧は偽物なんか
やっぱり今いる李牧は偽物なんか
524: 2020/07/02(木) 07:24:50.28 ID:K4W5VtVE0
史実の李牧はこれから登場な
114: 2020/07/02(木) 06:41:22.41 ID:TKtUP3tl0
これ李牧死んで李牧の死を隠すために真の李牧出てくるパターンやろ
コメント
白ナス「こんなはずじゃなかったのになあ」
作者の中で白ナス達の行動は正義の行いってことになってるのかな…
そんな・・・どっかのパク八じゃあるまいし・・・
作者が表現したいものと読者の受け取り方がかけ離れてる所はそっくりじゃない？
片やリーボックと呼ばれ、片やパク平と呼ばれてる所とか
やるべき事があるから批判されてもやる！
とだけ言っておけば良いんだよな２作とも
なんで他者の為とか自分が正しいのに判ってくれない的な発言しちゃうんだろうね
タイパクとデジャヴってて笑っちゃうんすよね（苦笑）
未熟です…
多分明太子は悲劇の王子ってことになってるんだろうけど全然同情が沸かないんだよなあ…
もうずいぶん連載してるけど漫画は史実の半分くらいはいってるんか？
あと何年くらい李牧ばかりの漫画が続くんですかね
紀元前221年に秦の統一が完了するんだが、劇中は今紀元前236年。
つまりあと15年あるワケで、半分もいってない。
どこかで数年ぐらいすっ飛ばさない限り、このままのペースだと
確実に作者の寿命が先にくる。
李牧退場まででも作中であと7,8年あるもんな…
その後に信がやらかすあれとそれなりに活躍する燕攻めと斉攻めやらないと主人公があれだし
現実だと一体何年かかるんだ
政の即位がBC241年らしいから、作中約5年に連来14年の60巻程度かぁ
横山光輝なら桃園から秋風五丈原まで描いてると考えるとキツいものがあるな
完結すると思ってる人0人説
いやマジで絶対無理ベルセルク位無理
自分が王になって当然と思ってる自己評価の高さは李牧譲り
側近のイキり具合もそっくり
後継者でもないのに王権振りかざして好き勝手したらそら処分されるわ
出された賢人たちも良い迷惑だわ
王と名乗り出す精神異常を見抜けなかった賢人(笑)
明太子はいっそ「私は趙王だ、誰が何を言おうと趙王なんだ！」と遺言知ってる奴も弟も弟母も皆殺しにするくらいの闇落ちした方が良かったな
よく分からんけど牢に入ってたあれだけの罪人を一族皆殺しとか大変なことにならない？
一人残らず皆殺しってどんだけだよ・・・
王でもないのに前王に投獄されてた囚人を勝手に解き放って
さあ国を変えるぞ！おう！とかやっちゃったからこの流れは当然なんだよなぁ
むしろ族滅されても反論できない愚行を犯したんだよなぁ
明太子側の勢力を削ぐ大義名分を与えてしまったとも言える
中国の虐殺を知らないとはきさん素人やな
この後の歴史に置いても虐殺と内ゲバは中華の華やでぇ
少なくともキングダム内では白起が40万生き埋めにしてるんやぞ
罪人の家族を生かしておくから大変なことになるんだよ
九族皆殺してしまえば後顧の憂いはなくなるよね
王命で投獄されてるのに新王の許可もなく出てきたって
王命に背いての脱獄だからなあ
そら処罰も厳しくなる
つまり王になってないのに解放した明太子が悪い
いきなり出てきたムキムキの賢人が即死ぬとか草
史実より早くリーボックを出したことにより本来の史実にはないリーボックの負けが増えてるから
処刑されるのも当然の流れにしか見えないんだよなぁ
明太子もリーボックも三国志ものとかなら無能晒しまくって自業自得の最期を迎えるやつやん
楚漢戦争ってあまりゲームとかにはなってないけど
この李牧なら統率・知力はいちおう９０台だけど政治は６０ぐらいかな
そりゃ宮廷闘争に生き残れませんわ
李牧派はいったい何人殺したんだろうか
この期に及んでカイネが自分たち以外が悪いという思考なのはブレないな
今のは李牧じゃなくリーボックだからね
もうそろそろ真李牧くるよ
白ナスが仮面を被って、俺の名前を言ってみろ！とかやるんでしょ。
そいつじゃ真李牧には不足てぎるだろｗ
白ナスが李牧の代わりに処刑されてリーボック生き残るのでは？とか言われてたがマジでやりそうな空気になってきた…
李牧一派に正当性が何もないんだよな
ただのクーデター
一応リボクおらんと国が倒れるからやむなしってのは筋は通る
別に先王はおらんでもええわけやし
実際このあとリボク無双で実証してるしな
リーボック早期起用したせいで起こった敗戦の責任を
前王を無理矢理暗くしたせいで色々おかしくなってるんだよなぁ
史実は置いといてこの危機はリーボックの大敗から始まってるから
処罰は当然なのにカイネたちが発狂して趙を滅茶苦茶にしてるんだよなあl
唯一の救いはクーデター起こしたの李牧の意思とは無関係なこと
李牧はあくまで王命に従ってきてるからな
愚かな白ナスどもは主人がどういう気持ちで仕えてるかも考えずに暴走したけども
それは結果論であって当時の状況ならあんな圧倒的優位で負けたんだから処刑もやむなしやで
だから他のゴミともを処刑して
李牧だけはまた将軍やらせるを一応できなくもないのよな
こうなった原因の大部分に李牧関わってるのに言うほどかわいそうか？
配下に恵まれてないような・・・という意味ではかわいそうかな
でもそれ言ったら暗い王もそうだったしな
李牧が白ナスやカイネを自ら処断するのならまで
やらかした部下たちのせいで…と同情もしたけど
しないなら追認してるようなもんだしな
趙人同士で殺し合いするなんてっかしいだろ！
要人「趙人同志でこんな……っかしいだろ！こんなのおかしいだろ！（涙」
子供殺された要人も居るんだろうな
悲惨だねえ
地下牢のムキムキ賢人たちに使ってた食費が浮くから実質コストカットやろ未来は明るいわ
っし
フー
ゴキゴキ
強キャラ感あったのにね･･
むしろ っしフーゴキゴキ が今後の語録というかテンプレとして強すぎる
新敵集団出現！シーンに合いすぎだよ
初見で、投獄された武官達かと思ってた。
今のところ無理やり李牧を持ち上げてる感しかない
本当ここからどうやって挽回させるのか
この後に秦軍ぼろ負けするって面白いよね
一体何が起きるんだ
明太子せめて玉璽は確保しろよ
玉璽の確保もしていない
遺言書の確認もしていない
周りにいる奴もだれもそんなことすら助言しなかったのか？
廃嫡されるのも当然だね（ﾆｯｺﾘ
まずは略式でも即位式してからだよね
正当性を得るための手続きを怠ったようにしか見えん
賢人解放するよりも先に近衛を抱き込んでカクカイ一派を抑えたりとか、まず足元を固めないと話にならんよね
先に近衛に話し通しておけば武力に訴えて遺言を不正なものに出来ただろうに
まず何をすべきかを外敵の事しか見えてないリーボックに聞いたのが明太子の致命的な過ちだよ
その点で行くとまずは粛清で地盤を固めてるカクカイはちゃんとしてる
と言うかむしろ先王がなんで遺言残したかが謎よな
いざってときの意趣返しのつもりだったんか？
圧倒的優勢な状況で連敗して
国土を半分にした愚将を擁護するまぬけ太子の廃嫡は妥当だろ
言うて今までそれに頼り切りでしかも他に人材おらんのも事実やで
ホウケンおらんし司馬紹とか呼んでも出て来んやろ
李牧がいない五ヶ月もってたじゃん
王の為の国なのに、明太子はリーボック教の信者になって、趙国がリーボックの傀儡国になってしまうのを危惧したからやで。
完全に李牧とその配下の扱い方を間違えとる
何がおかしいって原は李牧マンセーにも関わらずこの扱い方をしているという点
悲運の名将を演出したいんだろうけどそれでもおかしいやろ
何かあっても相手が暗いだけで自分には全く非がないと考えてるから無敵過ぎる
ずっと出してて作中で持ち上げてるわりに人気ないし
マジで入れ替えしちゃえばいいのに
今しかないくらいのタイミングじゃん
今のリーボックは明太子にずっとついてく方が自然だし
>>17
っし
フー
ゴキゴキ
とても文官とは思えないやつばかりでワロタwww
テロを起こした割に遺言は正規ルートで抗議しようとしてて草
彼らいやこの漫画の中ではあれは正当な行い扱いだから
こいつらにとってあれはテロじゃないんだよ
正当な抗議活動の一環
最高に狂ってる
読者への被害者アピールだよ
ほんとに全部李牧のせいで国大混乱になってんよー
何をどうやったら李牧に兵が与えられるんだコレ？
明太子を人質にするとか？
でもそれで李牧が素直に言うこと聞いたら
むしろ反逆者を上手く扱う名采配の有能やし
助命と引き換えにって取引の可能性もあるけど
一度クーデター起こした奴らが兵力持ってまた反旗翻す可能性考慮しない訳ないだろうし
その恐ろしさはこの一件で反李牧派の臣がよく分かってるからな
そこは作者の腕の見せ所かな
やることやっておいていざやられたら被害者ツラとかヘイトしかないけど作者はどこまで計算通りで描写してるんだろう
かわいそうだな頑張ってほしいなって思われること想定してるのかまさか
休載中に構想を固めてるだろうから伏線を散りばめてるに違いないよ李牧大好きな先生を信じようそうしよう俺は信じないけど
李牧の設定をモリモリにしたいだけで何も考えてないぞ
この作者ほんと漫画描くの下手糞になったなあ
病気かなんか？それともナルトよろしく有能担当が消えた？
李牧に恋してるからしょうがないね
李牧が出てこない部分はまともだぞ
もしかして李牧じゃ無くて李牧が好きなカイネに感情移入している夢女子である可能性が微レ存…？
李牧一派を綺麗な国士にしようとしてるせいで中途半端になってるんだよな
クーデターまで起こしてるんだから汚名覚悟で実権得る為に遺言無視して闇太子やカクカイ一掃するぐらいやらないと
もちろん結果は史実に合わせたいみたいだからそんな事できないのはわかってるけど李牧を早く出しすぎ無駄に負け戦やらせすぎの時点でどうしようもなくミスってる
真面目にそれやらんのが不思議
クーデター起こした以上もう後戻り出来んやろ
今やらんでどうすうねん
まあ遺言無視出来ないのは単純に戦力が足りないからって描かれ方ではある
全員が李牧一派じゃないから近衛とかは正当性のある王族の方につくと
クーデター起こして要人殺し回っても結局李牧の救出すら出来ずにボロボロになる程度の勢力だからな
明太子が王位継承出来たと勘違いして一時的に調子に乗れてただけで李牧の味方は国内にそんなにいない
蒙恬が「歪んだ王位継承では粛清の嵐が吹く」って言っててさぁ…
後年秦の二世皇帝のゴタゴタに巻き込まれて蒙恬も死ぬんだよなぁ…知ってて言わせてるんだろうなぁ…
未来は李牧が大活躍するんだし奇跡演出なんだろうけどもう少し緩くやったほうが良かったね
けど暗太子側に名将いるの？真・三大天来るのか
次は真の李牧が地下牢からフーゴキゴキしながら出てくるんでしょ？
フーゴキゴキの語感良すぎて草
そろそろ本当の李牧となる双子の弟が出てくる頃か
と言うか白ナスここまでやってんだからもう暗太子もやっちまえよ
これじゃ元の木阿弥じゃん
儒教的には父王をぶち転がすのはなしだけど弟をやるのはありなはずだよな
このクーデターは変に止まらずにそのまま行けばよかった
元々体制側の要人をヤりまくってるんだから遺言知ってる者もヤればいい
あとは大上段で宣誓してしまえば上手くいくのがあの時代の中国
ほんまここまでやっといて唐突に止まってるの意味わからんわ
ハードル的にはクーデター起こすよりそのままの勢いで暗太子やる方が楽やろ
クーデターが無意味化するどころか最悪リボクもまとめて処刑コースなのわかっとるんか
いや単純に戦力が足りてないだろ
まず近衛兵から逃げ出すのが精一杯ってレベル
クーデター側は先王が生きてる間は李牧助けることすら出来てなくて
一か八かの作戦に賭けるしかないくらいに追い詰められてたぞ
カイネうぜーって思ってたけどここんとろずっと李牧さまーって泣きはらしてるのは可愛いと思った。李牧死んだら病みそうで精神的リョナ好きにはたまらんです、
最初期は「非戦闘民には手を出さない（ｷﾘｯ）」ってやってたのに
「女子供殺したぐらいで襲ってくるなんて！おかしい！」とか言い出す始末
自分達がやった事を棚に上げて同じ事をやった相手を否定する
作者はこれを繰り返す李牧派が誰に支持されると思ったのか
いっそサクっと李牧が処刑されてた方が趙にとってマシだったんじゃないっすかね
あの展開から全員処刑は面白い、ボーボボに通じる面白さ
李牧が処刑されそうになったら要人を何人も殺してでも救出しようとしてるのに
国を支えるはずの賢人たちが全員処刑されそうになっても放置なのが酷すぎて笑える
秦に侵略されてる時にクーデター起こされてもおおよそ半年間大丈夫だったという事実
史実李牧ならともかくこの漫画だと李牧一派まとめて要らないじゃん
李牧は門とはなんだったのか
王を毒殺して要人虐殺して賢人滅殺しても国が傾かない趙やばくない？
原せんせえ何にも考えてないんだろうな
むしろこんだけやらかしてるから後日の暗殺があっさり成功するんじゃなかろうか