引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1595394171/
1: 2020/07/22(水) 14:02:51.14 ID:dJo0jeSa0
期待していいんか？
3: 2020/07/22(水) 14:03:41.71 ID:jL+f8QKi0
サム8よりは期待できるんじゃね
4: 2020/07/22(水) 14:03:58.67 ID:uPdVX1OXa
ワイは期待しとるし尾田栄一郎も期待して待ってるよって言ってた
27: 2020/07/22(水) 14:10:15.73 ID:li1KicvFp
尾田、岸本、久保の看板作家が揃い踏みする予定だったのに
30: 2020/07/22(水) 14:11:12.89 ID:dJo0jeSa0
>>27
久保先生の連載中に突然帰ってくるぞ
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おすすめ記事
6: 2020/07/22(水) 14:04:32.36 ID:41ZGM+0Va
定期
82: 2020/07/22(水) 14:27:28.79 ID:OZgOTCGU0
>>6
それターミネーターの前で言えんのかよ
それターミネーターの前で言えんのかよ
119: 2020/07/22(水) 14:36:26.80 ID:85+LrVDj0
>>6
これ普通にひどい偏見よな
これ普通にひどい偏見よな
12: 2020/07/22(水) 14:05:46.70 ID:/IJ+4qjM0
>>6
これコラだと思ってたわセリフ不自然すぎ
ナルト世界でシリーズとか三部作とか単語あんのかよ現代かよ
これコラだと思ってたわセリフ不自然すぎ
ナルト世界でシリーズとか三部作とか単語あんのかよ現代かよ
172: 2020/07/22(水) 14:47:03.73 ID:dPQ9CeSG0
>>12
NARUTO世界にっていうよりペインがこんなこと言い始めるのが違和感半端ない
まあペイン以外も終盤はこんな感じの変なセリフばっかやけど
NARUTO世界にっていうよりペインがこんなこと言い始めるのが違和感半端ない
まあペイン以外も終盤はこんな感じの変なセリフばっかやけど
8: 2020/07/22(水) 14:04:42.98 ID:YpYxE5Fq0
編集入れるやろうしましになるやろ
18: 2020/07/22(水) 14:07:08.81 ID:dJo0jeSa0
>>8
サムライ8 には編集入ってなかったんか？
サムライ8 には編集入ってなかったんか？
24: 2020/07/22(水) 14:09:10.54 ID:kq5+qBlB0
>>18
入ってたけど岸本に意見が全く言えなかったんや
入ってたけど岸本に意見が全く言えなかったんや
25: 2020/07/22(水) 14:09:43.92 ID:lrS9Jy1Y0
>>18
いないのと同じような編集だった
いないのと同じような編集だった
38: 2020/07/22(水) 14:14:36.80 ID:SOg3Dssq0
物言いができる有能編集がつけばワンチャンある
26: 2020/07/22(水) 14:09:51.11 ID:2L5fMGf5d
T口くんは今何してるんや
28: 2020/07/22(水) 14:10:33.04 ID:uPdVX1OXa
>>26
アグラビティボーイズの編集やってるで
アグラビティボーイズの編集やってるで
46: 2020/07/22(水) 14:16:37.05 ID:eAPYB2WK0
T口くんとかいう最強の勝ち組
2億売り上げた名作NARUTOの次回作の担当やぞ
2億売り上げた名作NARUTOの次回作の担当やぞ
31: 2020/07/22(水) 14:11:25.72 ID:hM2f5iLU0
なんでこのセンスの持ち主に編集が介入しなかったんや
63: 2020/07/22(水) 14:20:50.02 ID:+G7Q8z9Qd
>>31
声は小太郎になったからセーフ
声は小太郎になったからセーフ
66: 2020/07/22(水) 14:21:03.71 ID:AZw3CR9+0
>>31
このキャラで小太郎だったら絶対人気出てないよな
このキャラで小太郎だったら絶対人気出てないよな
10: 2020/07/22(水) 14:05:02.43 ID:Ri2YGr+Pa
画八いま何してるんやろ
11: 2020/07/22(水) 14:05:19.46 ID:gsY1EbZf0
岸本と大久保先生やぞ
48: 2020/07/22(水) 14:17:03.09 ID:5/nigto6M
岸本は呼び捨て定期
54: 2020/07/22(水) 14:18:59.90 ID:vDivBNb30
普通の打ち切り漫画だと○○先生・××先生とか両先生って言うのに岸本・大久保先生とか絶対悪意あるで
67: 2020/07/22(水) 14:21:08.64 ID:/Pn8bQXV0
最低でも10巻言うてたのにそれすら許さない編集部
22: 2020/07/22(水) 14:08:34.15 ID:gfTJtD41d
なぜ原作側に回ってしまったのか
184: 2020/07/22(水) 14:48:58.19 ID:ZVWLcyz00
絵の魅力がずば抜けてる漫画家なのに何で原作の方に回ったのか本気でわからない
60: 2020/07/22(水) 14:19:32.42 ID:SB/+5e1Ja
正直アニメでこの世界観が動くのは見てみたい
70: 2020/07/22(水) 14:23:43.95 ID:kKtu/Kqpa
初代影様の仕事
・説明パートを悉くカットする
・サスケを入れさせる
・カカシ先生のござる口調をやめさせる
・小太郎を我愛羅という名前に変える
・波の国編を作る
・火影や師匠キャラが動物だったのをやめさせる
・中忍試験時に同期を一斉に出させる ・同期キャラとリーの原型を考える
・読み切りでは狐設定だったナルトを人間にするようにアドバイス
・桃地桃太郎という名前だったキャラを再不斬と命名
・再不斬のパートナーの熊を人間（白）にするようにアドバイス
・主人公の目を一重に、ライバルは二重にしろと指示
・当初法則性のないバラバラだった術名を世界観を固める為に一貫性のあるものにするべく何度もボツに
・説明パートを悉くカットする
・サスケを入れさせる
・カカシ先生のござる口調をやめさせる
・小太郎を我愛羅という名前に変える
・波の国編を作る
・火影や師匠キャラが動物だったのをやめさせる
・中忍試験時に同期を一斉に出させる ・同期キャラとリーの原型を考える
・読み切りでは狐設定だったナルトを人間にするようにアドバイス
・桃地桃太郎という名前だったキャラを再不斬と命名
・再不斬のパートナーの熊を人間（白）にするようにアドバイス
・主人公の目を一重に、ライバルは二重にしろと指示
・当初法則性のないバラバラだった術名を世界観を固める為に一貫性のあるものにするべく何度もボツに
71: 2020/07/22(水) 14:23:49.45 ID:VoIrvwmKd
ナルトと比べてるやつちゃんと全巻読んだのか？
83: 2020/07/22(水) 14:27:38.19 ID:lA0aZBBtd
>>71
全巻持ってるし読んだぞ
全巻持ってるし読んだぞ
110: 2020/07/22(水) 14:34:47.27 ID:5vOIV3D80
最終回に出てきた謎のキャラって結局誰だったんや？
117: 2020/07/22(水) 14:36:17.92 ID:DgH6yaNj0
>>110
やっぱ爆八かわいいよな
やっぱ爆八かわいいよな
130: 2020/07/22(水) 14:38:10.11 ID:5vOIV3D80
最終回に出てきたこいつら何だったんや……
129: 2020/07/22(水) 14:38:01.01 ID:EU3mOXpQd
136: 2020/07/22(水) 14:39:42.54 ID:lUFuhnBe0
>>129
エアプですまんがこのキーホルダーってのは何の数値なんや？
エアプですまんがこのキーホルダーってのは何の数値なんや？
140: 2020/07/22(水) 14:40:54.08 ID:dr5b1CSK0
>>136
キーホルダーの数値や
数値が高いとキーホルダーが小さいのと比べてなんなのかはわからん
キーホルダーの数値や
数値が高いとキーホルダーが小さいのと比べてなんなのかはわからん
150: 2020/07/22(水) 14:43:08.07 ID:Qva9fiw/0
ジャンプ＋でサム8が公開される日をずっと待ってるんやが一向に来ない
196: 2020/07/22(水) 14:50:35.30 ID:Egwefl/rd
これもう実質大久保くんの作品やろ…
47: 2020/07/22(水) 14:16:58.51 ID:VoIrvwmKd
大久保くんボルト描いてよ
153: 2020/07/22(水) 14:43:45.85 ID:iUQW2G0Ja
ボルトって評判どうなんや？
これの脚本担当もマクロスとかでやらかしとるけど
これの脚本担当もマクロスとかでやらかしとるけど
164: 2020/07/22(水) 14:44:59.75 ID:KFekaODL0
>>153
大久保くんはこっちの作画やってればなぁって感じ
大久保くんはこっちの作画やってればなぁって感じ
167: 2020/07/22(水) 14:46:34.48 ID:iUQW2G0Ja
>>164
内容自体は悪くはないんか
これ系の二代目ってだいたいやらかしとる印象や
内容自体は悪くはないんか
これ系の二代目ってだいたいやらかしとる印象や
176: 2020/07/22(水) 14:47:52.41 ID:fBO8nFN8M
NARUTOの続きやればいいじゃん
181: 2020/07/22(水) 14:48:19.85 ID:+c/m+rZs0
ナルト最終話からボルトまでの間の話でいけるやろ
コメント
これに懲りて次からは岸八には作画に徹して欲しいな
まぁ次があるならだけど
岸本の手綱を握れる原作なんているんだろうか
こういう時大御所っていう肩書が邪魔だよな
かといって釣り合いの取れる大御所原作なんて中々捕まらんし
ナルト2億5000万部だからな。
岸本本人ですら超えられるワケがない。
ましてやサムライごときが。
絵も自分で描いてみるべきだったな。
岸本の絵には力があるからな。
そういう元一流漫画家って文学作品（古い名作小説）原作に手を出したりするよな
まあつまらんのやけど
売れなくてもゲージツっぽくなってかっこうつくし
冨樫とか？
次からはNARUTOの岸本じゃなくてあの寒8の岸本として注目されるやろなぁ
ネトオタらにはそうだろうけど
一般人にはそもそもサム８が周知されてない（忘れられてる）から
NARUTOの岸本でしかないぞ
一般人はNARUTOは知ってても岸本は知らないと思う
だから新作は「NARUTOを描いた岸本の」作品って言われるんだろ
そのうち「NARUTOナルトってうるせえよ！！NARUTOしか言う事ねえのかよ！」
「NARUTO以外の話も描いてんだよ！オレの話ちゃんと全部読めや！」って逆ギレしそう
いやー流石にこれは作者の中でもなかったことになるんじゃない？
おにぎりルポも込みでネットでは一生笑いものにされるとは思うが
最近の若い人は割と深い所までネット見てるからネットのネタとか結構知ってるよ
↑
そうでもないよ。
若い子でもネットのネタ（スラング含め）知ってるのは、やっぱり陰キャ寄りの子たちだよ。
割とネットやってるっぽいゲーム実況者が、「なんJの記事を元ネタに作られたホラゲ」やってたけど、「なんJ」どころか「やきう」という名前や「おーぷん」「2ちゃんねる（現５ちゃんねる）」という単語すらつっかかって読んで、「何かこのやきうくん難しいこと言ってますねー」
そしてその動画のコメント欄はなんJについて説明する人や何やらでカオスになってた
思っている以上に知られてないよ
↑
なるほど説得力あるな陰キャ
世界レベルのメガヒットとはいかんでも手堅く原作:松井優征とか
露悪的な作風にマッチするか分からんけど
まず松井のストーリーはあの絵柄じゃないと合わないし漫画作りの何から何まで岸本の真逆の手法を取る人だからその考えには賛同できん
稲垣とかなら分からんでもないけど
やっぱりそう思う？
特徴的な岸本作画に合ってなおかつ次もそれなりに当ててくれそうな原作ってなるとなかなか
合うかどうかは分からんけど三上陸先生とか
ダイの大冒険は売上ではナルトに負けてるだろうけど
手綱を握れる大御所で、しっかり少年マンガとして面白くなるってところで
普通に優秀な編集の言う事聞かせりゃいいやん
そこまでするなら編集に手綱握らせるのも変わらんやろ
「ではその優秀な編集とやらを屏風からだしてください」
三条陸が原作なら面白いの作れるんでない？
ダイ大アニメや風都探偵で忙しいんじゃないか？何となくだが岸本には合わなそうだし
そもそもダイ大が面白くない
いやダイ大は面白い
三条陸とか過大評価すぎる。
ダイ大、ナルトより遥かにつまんねーだろ。
ナルトの編集を呼び戻した方が明らかに良い。
Wは別に好きでも何でも無いけど
今の三条が書いた話はデジモンクロウォや仮面ライダードライブとかウンコだぞ
ダイ大の頃はどうだったか知らんけど今の三条陸はウンコ乱造機
岸本原作でも、
ナルトは最後まで楽しく熱く読めた。キャラも良かった。
サムライ8は1話の中盤あたりから苦しくて、2話で限界が来て漫画を閉じた。
ナルトで力使い果たしたんじゃね？
あと岸本絵は魅力的だからな。
まぁ俺はナルトは本当に評価してる。
両方とも読んだ上で個人的にはナルト>>ワンピースだからな、面白さは。
矢禿原作
ナルト最後まで楽しめたとか逆にすごい、戦争編とか苦痛だったわ
NINJAがすごい密度で棒立ちになって向かい合ってて「忍界大戦！！」とか言われてもね
打ち切り食らったのもめちゃくちゃ不評なのも本人も分かっただろうし
次があったら編集の意見もちゃんと聞くんじゃないの
わかったんだろうけど、
NARUTOで一生豪遊して暮らせるくらい稼いでいるし、
週刊連載という過酷な環境で新作描きたいって
いう情熱はなおんじゃないかな。
大変でも、描きたくてたまらない
アイデアが溢れ出て描かずにいられない
ってタイプでも無さそうだし。
単行本の作者コメント読む限り「理解できない読者が悪い」って思ってる可能性の方が高いのがなぁ
BORUTOもだけど、岸本が自分で描いてたらまた違ったと思うわ
一人だけ先生呼ばわりされない岸八
他の原作作画が分かれてる打ち切り漫画でもそれぞれ先生って書かれてたのに
あのまとめはいいまとめだった
記事タイ「岸本斉史先生の新作にご期待ください！」
現実「岸本・大久保先生の次回作にご期待下さい！」
この場合「両先生」って書くのが正しいんだっけ
面白かった作品ならクレーマー儲から苦情入るところだが
これつけた編集も脳足りんのアホやけど
そもそも誰も気にも留めなかったんやろなあ
↑正解は無いけど前例は〇〇先生、△△先生の〜と〇〇、△△両先生の〜ってのがある
とりあえず岸本呼び捨てが間違ってるのは確かだけど
いや、ぶっちゃけ編集部総意のわざとかもしれん
多額の宣伝や優遇による一・二巻大量同時販売のツケがデカイ上に鬼滅やスパイの発行を減らしての仕業だからね
何も言えない編集者を付けたのは確かに編集部だがだからと言って作者のこの有り様は酷いんだし
↑流石にそれは邪推の域を出ないわ
もし万が一そうしたのだとしたら、想像以上に編集部が情けないってだけになる
大人として社会人として、そういうことやっちゃダメでしょうよ
↑でも本当に信用できないからなぁ…
タイパク見てても原稿受け取る仕事だけしてる可能性を否定できない
作品内容に口出ししてたらあんなすぐ矛盾するような展開させないと思うんだよな…
いや、編集の仕事が信用できないのと
わざと先生という単語を消すのは完全に別件やろ
原稿受け取る係に甘んじてたなら小学生みたいないやがらせすんなや
矛盾し過ぎてて痛いわ
まさか編集部は自分らが被害者だとでも思ってんのかと
信用できんわな バスターコールとか
サム八を失敗作認定するのは残念ながら当然だが
ナルトであんだけ稼がせて貰った岸本を呼び捨てがわざとだったらドン引き
さすがにわざとのわけがない。
ただ敬意を払い忘れた感じのミスではある。
2020/07/28(火) 15:55:34
そっちの方が酷くない？無自覚に馬鹿にしてる事になる
ユンボルはマンキン星と新アニメとコロコロの連載終わらん限りは復活しなさそう。
リアル世界の重機の方が先に変革しそうだな
正直リブート版好きだから再開してほしい
次回作出ても”あの”NARUTO描いた人じゃなくて”あの”サム8描いた人って認識なりそう
この程度の認識のやつが岸本叩いてるのか
御前が認めたくないだけやん
打ち切りマンガなんかすぐに忘れられるっての
るろ剣作者やマンキン作者の打ち切りマンガなんて誰も覚えてない
まあでも実際肩書からサム８は消え失せるだけだろ
ネタにしてた奴らがネチネチ覚えてるから
間にサム８を挟みたがるだけで
売れなかった漫画は実績に入らないのなんて岸本だけに限った話じゃない
ユンボルの続き待ってるぞ！
待ってるの俺くらいだろうけど
ガンズなんとかとユンボルはまだ名前は覚えられてるけど、ふじりゅーの打ち切りマンガは存在すら忘れられてそう
あれだけ大々的に宣伝しといてすぐ忘れられるはねーよ
ナルトの名前は知ってるって人でさえ同作者の新連載が始まったらしいと認識してるレベルの宣伝攻勢だったからな
他の打ち切り作品とは話がまるで違う
ナルトの作者との肩書が通じる相手ならサム8の作者という認識はまず持たれる
少なくとも前に新連載始まってたはずだけどそれどうなったのか？とはなる
そこまでいけばサム8がどうなったかなんてすぐでてくる
ワークワーク好きだったけどなぁ
＞サム８がどうなったのかすぐでてくる
出てきてもすぐ終わったのね、ふーんくらいだろ
そんなのすぐ忘れるわ
普通ツマラン漫画への興味なんて持続しねーもん
サムライ８がどうなったか知っても何も変わらんだろ
単に打ち切りになったんだなって思うだけ
サム8の看板広告はnarutoの作者とは書いてなかったぞ
単純に岸本の新作としか書いてなかった
それでnarutoの作者だと勘付く一般人がどれほどいるだろうか
連載開始時のジャンプ表紙とコミック帯には書いてたけどな
漫画から離れてるNARUTO世代は知らんままなんかね
単行本やジャンプの表紙にいちいち目を止める奴も少ないしな
サム8で盛り上がってるのは所詮ネットだけよ
もうネット民ぐらいしか新作は見ないでしょ
>>もうネット民ぐらいしか新作は見ないでしょ
過去作がどんなクソでも新作が面白けりゃみんな読むよ
読者ってそういうものだ
15:19:10
それの逆を行ったのがサム８の時の編集部だよな
漫画がつまらなくても大々的に宣伝すれば買ってくれるやろと舐めプ
逆効果だったのか総スカンだったのかは知らんが鳴かず飛ばずだった
武井宏之「岸本くぅんもこっち来なよぉ」
木城ゆきと「来なよぉ」
持ち上げがなかったらまぁしゃーない次頑張ってくれで済むけど、あそこまで作者もジャンプ側も天狗になってたらそりゃ忘れられないしもう期待もできない
1コメ
間に合ったなっていってほしいんか？
わかってるならそれくらい言ったれやどんだけ心狭いねん
もうつまらんよなそのネタ
13:32:50
甘えてんじゃねえよ
そんなことにケチつけるお前は心広いとでもいうんか
↑甘えてんじゃねえよ（ｷﾘｯ）
かっこいいねw
甘えてるかどうかは俺が決める事にするよ
サム８記事だけ書き込んでる人のIQが13くらいになってそう
嘲笑すれば勝ち誇れると思ってそう
こんなしょうもないことでよくそんな熱を上げれるなと
これが本当の寒８か…
せめてIQ8にしたれ
まあここに※した時点で全員IQ二けた仲間やろ
＞せめてIQ8にしたれ
でもその８、横に倒れるんですよね？（偏差値の意味無視）
ナルト終わりからボルト初めまでって子作り編か
前にかいてたサラダの番外編は……ちょっと違うか
あれ、必要以上にネットが盛り上がったけど、敵もオチもたいしたことなかったな…
サラダが大蛇丸の所で出産されてたり色々ドラマはありそうなんだがな
ナルト「ヒナタ、はじめての出産、頑張れよ……それじゃあ大蛇丸、あとは任せた」
大蛇丸「安心しておきなさい、人体をいじるのには慣れてるの」
こんなんヒナタ不安でしかたないだろ
サラダとボルトを勘違いしてたわ
サクラも不安でしょ
昔、睨まれただけで失禁してた相手に出産を担当されるとかサクラも悪夢だな
取り上げたの香燐だぞアジトも大蛇丸のところじゃない
サスケとサクラは旅先で子作りしたことが明らかになった
水月に切れたナルトの一言がごもっとも過ぎて草だった
ジャンプでやるなら第三部とかって二十歳前後の青春編やろｗ
サルトビ主人公で過去編やれや
元々NARUTOって三部構成だったらしいからな
ペイン以降は実質3部やろ
そのあたりはアニ影の幻術でもうお腹いっぱいだ
初代二代目〜三代目就任くらいの木ノ葉創設期編やれ
管理人｢サム８記事あげてバカども喧嘩させればアクセス数のびるやろなぁ｣
今週ジャンプ発売しないからね、しょうがないね
パクラーの旬はもう過ぎたんか
透明な漫画論ネタで記事立てられれば多分コメント伸びると思うわ。
パクラーは主人公絶対善世界以上にコロコロキャラの変わるアイノイツキがね…もはや…
バイバイ秒読みだろうし、その時が来たら塩でも捲いてやろうや
喧嘩じゃねェお祭りだ
クソの投げ合いだがな
クソっすね
忌憚のない意見ってやつっす
何だー貴様ーっ！クソ漫画を愚弄するかーっ！
寒８の如く
喧嘩にならなくてみんな同じ方向向き始めるの草
ジャンプで一年連載できたんだから、次に期待ですね
売上も一万いってたから次に期待すね
四捨五入すれば1年だな
小太郎なら人気出てなかったは草生える
まあ別に小太郎でも良かった感はある
小太郎でも全然いいけど我愛羅の方が好きかな
厨二感が手放すに惜しい
印象的にはサスケとそんなに変わらないよね
キャラが良ければ受け入れられるライン
テマリとカンクロウの弟なら小太郎のほうがしっくり来るまである
ただ我愛羅は名前からして木の葉とは違う異国感あって良い
上でも言われてる同じ声の桂小太郎は人気あるやん
小太郎呼び一切されてない小太郎出されても
そっちは桂の方ネタにしてるから 小太郎はおまけみたいなもんや
風の国出身から、名前の元ネタは風磨小太郎なんやろうな
それなら風魔のほうだよな
ワーヒーのフウマ、忍殺のフマーニンジャしかり
我愛羅のキャラなら名前が小太郎でも人気は出てたろうな。名前の由来に関するエピソードがやれないのは残念だが
我を愛する修羅も別にそこまで印象的でなかったとも言えるし、そうでもなかったとも言える
どう見えるかだ
小太郎はまあそんなに・・
師匠が動物だったのが一番ヤバイと思う
世界観フワフワしてくる
そこも別に批判どこじゃないけどな
カリンさまみたいなもんだろ
中身が伴ってれば別に動物だろうがなんだろうが良いんじゃね
結果論でしかねーよ
そもそも編集による修正？後のナルトにも動物師匠出てなかったか
カブトが仙人モードになれたのは白蛇仙人に師事したおかげとかなんとか
ガマガエルとナメクジが師匠
サスケたち鷹が寄った先にも猫師匠いたよな
和解後の尾獣もチャクラに関する師匠みたいなポジだったし
動物の師匠に関しては割と上手く世界観に馴染めた方だろうな
動物だったら人気出なかったかと言われるとそうでもないとは思うが、カカシの人気は（特に女子からの）凄かったから人間に変えて正解だったんじゃないかとは思う
サム8では実際師匠が動物だから余計そう感じる人もいるんだろうな、サム8に関しても中身が伴ってない方が理由で動物であることが理由ではないんだが……
動物でも中身か見た目がイケメンなら女性は食いつくでしょ、逆も然りや
要はだるま師匠が猫だろうがなんだろうが魅力なかったというだけの話
だよな？別に小太郎ダサくはないよな
そりゃ我愛羅のがカッコいいとは思うし我愛羅のが良いけど
小太郎でも多少人気は出たと思う
負けを認めない限り何度でも甦る
サム８のときは編集側としても「NARUTOの作者」ってことで
言いたいこともいえなかったかもだが
次は「サム８の原作者」になるわけだからね
編集側も言いたいこといえるんじゃね？
「ここのやりとり、意味わからないんですけど？ サム８語録ですか？」みたいなｗ
お前の中の編集部はくその集まりなんか？
↑何いってんの？ クソのつまったお前の脳みその話？
↑「ここのやりとり、意味わからないんですけど？」で終わらずに、サム８語録ですか？を加える辺りがくそなんだろう
変に間をあけた文章を使ってるところを見ると、赤コメと青コメ2は同一人物か
お前の頭と性根はクソだから注意しとけ
死体蹴り好きな
正直サムライはもうどうでもいい。
ナルトにしか興味ない。
ボルトももうどうでもいい。
ナルトにしか興味ない。
！！！
ここで来たか‼︎
なまじ大物になっちゃうと編集が意見できなくなるからな
作家側に謙虚さがあれば別だろうけど、岸八は傲慢そうだし
まぁサムライ8の失敗で編集の意見を聞かざるをえなくなったろ
そういう意味では次の連載の方が期待できる
設定漫画はまあいいんだ、問題は要推敲な文章力よ
佐々木哲平のおかげで八丸はまだマシって言われるようになってよかったな
あのまま八丸が成長してたら哲平みたいになってたと思うよ
哲平の比較対象に八丸が挙がるの現代日本が舞台の作品とは思えんな
あれもサム八みたいにSFだったからな
SF(凄く不快)だな
S(hit)F(uck)
あの漫画のせいですっかり影が薄くなったよな
八丸再評価路線ホンマ草生える
タイパラsageたい一心でageたフリしてるだけで
両方底辺でしかないんだけどな
底辺叩くのに天辺持ち出す必要があるか？
手の届くところにあるものを使うのだ
つまり再評価などされてない
まあそもそもどっちも最底辺だし…
タイパクはサム八で言うなら達磨が主人公やってるようなもんだから…
まぁ（今の）銀河を救うために星を破壊して回ってる奴らと戦うととりあえず大目標は分かりやすかったからってのもあるが
八丸も酷い主人公だけど、まだ子供、人と関わらずに生きてきた、周囲の対応も悪かった、みたいにあんな性格になってしまったことがわからないわけでもない。
哲平は現代日本で25歳まで不自由なく生きてただろうにあれだから擁護しようがない。あえて言うなら、周囲の対応に関しては菊瀬以外は八丸と大差ないと思うが。
もちろん、哲平に比べれば八丸はまだマシって程度で、どっちも酷すぎる主人公に変わりはないが
八丸がまだ子供、引きこもりだから許せるってか？
そんなわけねーよ
子供舐めてない？巷の子供はもっと賢いよ
哲平がクズなのは揺るがしようもない事実だけど
だからって相対的に八丸がマシだという考えは全くついていけねーな
どっちもクズだわ
巷の子供とやらは他の人と関わらずに生命維持装置に繋がれて生きとるんか？
その上にネトゲばっかやっててファンメでレスバしてたからな
クソ八がクソなのは、誰にもどうしようもできなかったんだ、クズのまま死んで当然だったと言える
18:21:11
虚弱の世間知らずならクズに育つとか偏見も良いとこ
アイノイツキがストイックに時間と労力と金と愛情をかけて築き上げたものをグチャグチャに崩壊させるんだ
これはもうセ,ックス以上の快楽だッ.
怒らないでくださいね
岸八ってバカみたいじゃないですか
サム８記事でタフ語録はルールで禁止スよね
クソ漫画はルール無用だろ
クソ漫画はサンドバッグにされる運命なんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ
運命やない宿命や
宿命という言葉はキライだな
そう、せいぜい宿題くらいにしておこう
宿題やったか？
悔しいだろうがその通りなんだ
すごくない？
説明は大量なのに、その説明の中身が薄いという稀有な漫画
最後の西遊記に近い
ひとつの造語の説明をふたつの造語でするから更に意味不明…の繰り返しだったなぁ
西遊記の説明はちゃんと理解出来ただろ
一緒にすんな
似たようなもんだろ
作者の自己満足オナニー垂れ流した自宅会議漫画だったし
自宅でも如意棒覚醒とか熱い展開はあったからセーフ
最後の西遊記は用語とか元ネタが統一されてたから、理解のためのストレスはあまりなかった
ただ説明とストーリー進展の配分を間違えただけだ
ロマンティックあげるよは盛り上がっただろ！
あらかじめ設定を練ってくるのは全然いいことなんだけど
それを全部説明しなくても話を進めることはできるからな
話を進めながら必要な設定だけを明らかにしていけばいい
話の展開しだいでは説明しないままの設定があってもいい
流石に一緒にするのは西遊記に失礼だろ
身内に不快ムーブするクソ親父居たりで
かなりサム八ってた漫画だった覚えがあるんだが
クソ親父がいても主人公と妹は健気で主人公ムーブしてたからセーフ
（面白いとは言ってない）
全部間違っている耳が快適だ
なんだかんだNARUTOは面白かったんだし期待はできると思う。慢心を捨てて謙虚さを身につけて初心を思い出してくれればだが
無理に決まってんだろ
実績が半端なさ過ぎる
あまりにナルトが大きくなり過ぎたから
超えるのがほぼ無理な以上は何描いてもNARUTO以下って言われて終わり
それこそ青年誌に移行して全然違う作風の描くとかじゃないともう評価されないでしょ
NARUTO以下の漫画なんてほぼ全てがそうなんだから別にいいんだよ
寒8は恵まれた絵からなろうの下層以下のストーリーが展開されちゃったからボロクソに言われてる
これが並の作品ならNARUTO効果で並以上に売れてたし評価されてたよ
鳥山明みたいにサンドランドとかそういう短編ちょいちょい出すとかアックマンみたいなプチ鞍替え先探すとかネコマジンやジャコみたいに自分の人気作と絡めるとか色々やり方ある
どかんと当てなくてもいいのよ
残念ながらNARUTO以外の読み切りのつまらなさ見ると鳥山明の様に短編をつくるのは無理だと思うぞ、鳥山明の短編はキャラが滑ったジャコ以外は何だかんだで皆面白い
過去の単行本のインタビューとかオニギリの漫画読めば分かるけど岸本って自尊心とプライドの塊みたいな奴だから謙虚さなんて1mmも持ってないぞ
大久保くんのが絵が上手いって言ってんのにプライドの塊とか言ってんの悪意ありすぎ
他者を持ち上げてればプライドが無いと思ってんなら愚かとしか
もはや難癖つけたいだけやんけ
プライドの塊が見たけりゃ鏡でものぞいてなさい
プライドが無いなら世話になった編集の意見聞くでしょ
いやあった方が（尾田みたいに）ちゃんと意見聞くのかな？
だとしたら無いといえば無いか・・・
この漫画はスルメ漫画ですからとか言ってたの
プライド高い奴が、必死で言い訳こいてるようにしか見えなかったわ
スルメ言ってたの一巻やんけ
2億5000万部を超える次回作なんか初めから描けるわけがないんだよなぁ
別に超えなくてもいいんだよ。少なくとも面白い漫画を描いてくれれば
それな。
もう少年漫画として、やれる事はナルトで全部やったのに、ナルトで削ぎ落とした部分だけで少年漫画を作ったらこうなった。
岸八は原案とかのほうが向いてると思う
素材提供して調理と盛り付けは他の人に任せたほうがいいとサム八読んでてしみじみ思ったわ
こんなクソみたいな矛盾だらけ概念だらけのごった煮原案渡される身になれよ
名称を整理して構成をまるっと変えるだけでもマシにはなると思うで
全部ひとりでやっちゃったのがダメダメに繋がった
これは絶賛沸騰中のタイパラにも言えると思う
題材は悪くないんだよ、この二つに限らず打ち切り漫画の多くは
そうね
構想段階で光るものがあってもごった煮だとよくない
適度にスリム化すべきだし適度にスパイス入れるべきなのよね
NARUTOの時は編集がうまく素材の加工や下味つけをやれたみたいだけど、サム8の時は思ったこと文字通り素材のまま（多少のずらしだけ含めて）詰め込んだという
冨樫あたりに再構成させたら
どこまで要素が残ってどんだけ変わるか見てみたい
クソ映画みて「自分なら〜」って考えるの趣味なんだし
今の冨樫に見せても全部ゴチャ混ぜにするだけでしょ
素材はいい、題材はいいってのはあるけど題材が悪いことなんて殆んどないと思う
どんな作品でもよほど独創的で露悪的なものじゃない限り先駆者がいてヒット作品があるものだからな
いやいや
黙って作画だけやってくれればいいよ
作画希望の奴割といるけど
言うほどか？
NARUTO後半とか別に普通だったろ
中途半端に鼻が高いだけの作画とか使いづらくてやってられんわ
やるならだれの迷惑にもならないように一人で全部やれとしか
お前の普通は基準が高すぎる
ごめんけど普通のとこより
後半読んでくれないか
鼻が高いとか関係なく複数人での創作活動ってトラブルが起きない方がおかしいからな
マイナーな月刊誌で1人でのんびり好きなもの描いてるのが一番いいかもしれん
ジョジョリオンみたく
正直、ジョジョリオンだってファンの中では対立してしまう内容だよ
読者達をそんな風にしてしまう作品が高い評価を与えられる筈も無い
好きにやっていいなんてものは存在しないよ
まあ本当の意味で好きにやっていいのは同人誌だけだな
同人作家でもフォロワーの地雷には配慮するという統計もある
＞2020/07/27(月) 14:32:40
悪いけど有能編集がいなくなった後半のNARUTO正直グダグダだったぞ
最後まで追ったけど毎週楽しみしてた全盛期と比べると終盤は惰性で読んだだけ
BLEACHの消失編の様な感じだった
・・・まあこっちは単行本で読むと普通の面白いんだけどね
性格的に口出しまくって調理とか盛り付けも結局、岸色になりそう
ごちゃごちゃして見づらい何が起きてるか分かりづらいのに
岸八の絵を評価する風潮嫌い
同感
初期は確かに良かった
線が減ってのっぺりしていってから、のっぺりしてるのに何が起きてるのか分かりにくくなり始めて、
その上ネタにされてるような間抜けなコマが出てきた
読者はコマとコマの間の描写を自然と脳内で保管してテンポを生むのに、
余計なコマが入るせいでその勢いがなくなることが増えた
漫画に詳しくないから言語化できんかったんだが
後半読みづらくて読むの辞めてしまったのは、こういうのが原因なのかね
背景の奥行き感はどんどん減っていったよね。
影の線を減らす事が悪く働いてた。
いや絵はめちゃくちゃうまいと思うよ
好みの絵柄ではないけど
ワイもこれ
好みじゃないから集めもしないし絶賛も出来ないけど
上手いのは上手い
俺は好きやで
最終回アンとかいちごとか可愛い
パースっていうか空間を3Dでとらえる能力はすごいよな
好みの絵柄じゃないけど
「更にもう一発」とか「やはりうちはマダラか」とかネタ要素が強すぎんねん
既存の単語を難しく言い換えてるだけの中身スカスカな設定語りとか
岸八の脳内だけで完結してて読者には1mmも伝わらん設定が多すぎる
多い？(１０割)
何にせよ見事にクソつまらなかったよな
あんなに読むのに苦労する漫画、新人のでも中々無い
新人がサム８みてーなの持ってきたら説明が多すぎる、やり直しって編集に言われるだろうしね
そっかそもそも新人の漫画だったら
読みづらくて読めない漫画は編集で止められるのか
だからナルトの説明もばっさりカットされたのか
ここをAとする……
なろうとか好きそう
１話の時点でギブアップしたわ
大ヒット漫画の次回作が大コケするのはあるあるだけど
大ヒット作家の次回作だけあって1話の完成度は流石ってなるのが普通なのに
大ヒット漫画家でありながら次回作の１話のレベルが新人打ち切りレベルなのが問題
NARUTOで岸本は原案であって原作は実際は初代編集の力だったんだなって思った
1話の完成度低かったら編集会議通るわけないやん
あれ岸本への忖度が無ければ普通に没だったと思うよ
と言うか大ヒット作家の次回作の1話を途中でギブアップしたの初めての経験だよ
何千と言った漫画を読んでる編集が
色眼鏡抜きで本当にあれを面白いと思ったなら仕事変えた方がいいレベル
>1話の完成度低かったら編集会議通るわけないやん
ナルトの実績なかったら編集会議にも持っていけないレベルの第1話だったろ
↑
他の大ヒット漫画の次回作は編集会議ちゃんと通してるから「１話の完成度は流石ってなるのが普通」だけど、サム８はそうじゃなかったってのが赤と青１の会話やろ
そうだぞ
忌憚の無い意見ってやつっスが
宇宙じゃなくて一つの惑星の島内の出来事にしても問題ない世界ってのが酷いっスね
NARUTOから世界観描けない問題が直ってないっス
amazonでも言われて棚
そういえば
NARUTOは世界観がめっちゃあやふやなのに
そのまま突っ切って完結させた珍しい漫画ってどっかで見たな
内容がおもろいからそれが許されたけど、サム８はつまらんからダメだったわけか
国同士の関係も大名の存在意義も異星人カグヤ一族も
最後までふわふわしてて碌に理解できなかったが
主人公の意識と目標が里と火影という一地域内に留まったせいで
逆に里外の様子は気にならなかった
里が軍事力ならなんでお前ら軍隊同士で勝手に戦争したり首脳会談してんだよwって話だしな
NARUTOは里の話から始めてちょっとずつ世界観を広げていったけど、サム８は第二エピソードがいきなり宇宙だからな
それで世界観が最初の星とほぼ変わらないから、面白い面白くないとはまた違った話だと思うよ
岸本がまた新連載をやったとしても
返本率が高くて大した売り上げを出せなかったサム8の記録を配本の参考にするだろうから
今度はいくら集英社が大々的に売り込みかけようとしても
キツいスタートになるのは目に見えてるんだよなあ
サム八はナルトと合わせれば2億5010万部の売上なんだ
逆にハードル低くなったんじゃないか
もうサムエイトを下回るつまらない漫画は狙っても描けないだろうし
普通につまらない漫画を描いて打ち切りにされる未来がみえる
今度は１５週行けばいい方みたいな
正直岸本はこの4年で少年漫画どころか長編漫画を描く才能自体が枯渇してる気がするわ。
そりゃベテラン漫画が長期連載で何が伸びるって言ったら引き伸ばしの技術だからな
それ以外は磨耗してくだけ
しかも岸八は序盤で人気確立したから後半で好き勝手やれたのに、後半の好き勝手やれた部分をノウハウと勘違いしてる救えないバカだし
小説家になろうでもゴミの方と良い勝負してた漫画だった
ステータスオープンだけでも、このクソ漫画より下手な使い方してるの知らねぇわ
なろうでもクソなのと互角の漫画なんだよね
つまり素人の中の底辺レベル
ククク酷い言われようだな
普通なら読者への主人公紹介で最初にやるもんなのに、30話も経ってからやりだすとかないわな
しかも独自用語の多用で混乱させるとか最底辺レベル
ステータス画面もダサかったな
短い棒線がマイナスに見えるとか
クソ猫の肩書きが長すぎて横にはみ出す不恰好さに草生える
つまらんというか
一言で言えばさっさとすむことをやたら遠回しに言うからテンポが酷かったわサムハチは
それ
思わせ振りに引っ張っていたわ
画八を被害者扱いにしてるのって何だろう
ナルトのチーフアシで、並みの漫画家より破格の給料貰っててサム八の臨時収入もあるから共犯者の一人やろ
デビューする気もなく岸八にしがみついてたコバンザメやし
岸八があまりに酷いから相対的に被害者っぽく見えるだけで、画八の絵はごちゃごちゃして分かりづらいし真っ白だし別に擁護もされてないよ
後半になったら改善されてたな
それでもヘタな絵だったけど、岸八の劣化コピー
真っ白とかは岸本指示だろ、ネーム岸本なんだから
アレにOKやGOサイン出すのは岸本と編集と編集長の役目だったろう
生気あるキャラを描けなかったのが作画の問題点
岸本のネームなぞるだけだったとか以前に
キャラが生き生きしてないのがダメで大成しなかったんじゃないのってレベル
灰コメの言うチーフアシだのコバンザメだのなんてのはただのやっかみ
事情知らん外野がそこまで言うのは流石にみっともないで
少なくとも後半の画は相当上手かっただろ
表紙絵はいい仕事してた
漫画の絵も終盤はだいぶ見やすかったし
最後まで足掻いてた風に見えたから印象は良い
序盤は４０も超えた作画が
今更作風(モブ顔とか)を変えられないだろう、が通説だったのに
ちゃんと変える努力して後半はまぁ見える感じになったからな
話は最後までごちゃごちゃだったけど作画は頑張ってたと思う
2020/07/27(月) 13:42:23
まあBORUTOにせよ寒八にせよ作画頑張ってるのは分かるけど
岸八と比較すると格の差が歴然だからね
好き嫌いはあっても作画はレジェンドクラスなのは間違いない
被害者扱いまではされてなくない？岸本(と編集部)が駄目すぎたから、むりやりサム8のいいところを探そうとするなら絵が進歩したって言われてるだけで。
共犯者扱いする理由がほぼ金で草
せめてイチャモンつけるなら絵にしとけよ
その絵だって初期が見にくかったのが叩かれたのであって、
絵がヘタクソだった訳ではないんやぞ
よくある嫉妬やろね
自覚してなさそうなのが香ばしい
よっぽど誰かのコバンザメになりたかったんだろうｗそんな実力も無いのにｗ
コバンザメだって頑張って生きてるんやで
お前なんかコバンザメも食べないよ
ナルト二部後半のストーリー（特に台詞回し）を見れば
岸八が原作に回るとなった時点でイヤな予感してた人結構いたと思う
ナルトスを見るに茶化して終われる怪しさなら何とかなったと思うんだ
説明漫画+岸影語の相性が最悪すぎたね
前評判でも結構言われてたな
「岸本が原作？作画じゃなくて？」って
岸本監修のナルト映画もちょっと微妙だったからなあ
ナルトたちがパラレルワールドに行くやつ
評判がどうだったのかは知らないけど
キャラの好みが逆転してるってだけの映画だっけ
岸八のズラしのズレっぷりがよく分かる
読み切りも全部つまらなかったしな
今度はちゃんと機能する編集と原作が付いた作画の大久保に期待したい
岸八は好きなように面白くない短編でも描いてくれればいい
俺も大久保はまた帰ってこいよと思うが、確かもう４０超えてるんだろ
普通は良い原作があったら、作画は伸びしろの大きい新人に任せるだろ
良い原作に巡り合う事なんてあるんだろうか
高齢だと今から新しい原作とペア組むのも難しいし、岸八とコンビ組んでたってだけで敬遠されそう
自分が原作側だったら岸八から相方奪うような真似は怖くてできねーわ
原作作画コンビとしてだけなら相方ってほどの付き合いでもないけど、
もし大久保が他のイイ原作見つけて、サム８より長く連載出来たり売れたら
岸本の立つ瀬がないもんなあ
大久保はサム８にワンチャン望みかけて始めただろうし先は暗い
つーか凄まじい編集だな
ここまで口出せる人が珍しいんじゃなかろうか
あとなんか色々言って超ヒット出したのってマシリト？くらいしか知らんわ
岸本との相性良かったのもあるのかな
意見出しても受け取る方が消化できなきゃどうにもならんし
受け取ってちゃんとまとも以上の作品を作り上げた岸本は凄いと思う
しかしそれはそれとしてサム８は残念でしかない
なろうでもクソなのと互角の漫画
……それが少年誌のメジャーレーベルで半年以上も連載してたのかー
編集部の正気を疑う
岸八と画八と担八の三位一体やぞ
T口どこいったんだろう
岸八の倫理観やべぇなって感じ
宇宙に出てから特にひどくなった
３部作がどうのって、あれコラじゃないの？
NARUTO途中で離脱したからわかんねー
岸八様のクソ台詞だぞ
ナルト二部からあんなのが頻発する
あれがコラじゃないってどうしても信じられない
単行本のおまけとかじゃなくて本当にあれが本編の一部にあったの？嘘だろ？
みんなそうやって俺のこと騙してるだけだろ？？？
３部作ってのはじゃあアレか、
なんとかパラダイスとかいう作中小説？にかけてるとか？
それにしても面白いとは思わんが
飽きて読むの辞めた後半にこんなセリフがあるとはたまげたな
このセリフとか所々におかしい点はあるが、このあたりのナルトは物語的には面白かったと思うぞ。死ぬ死ぬ詐欺とかはともかく。後半は面白いところとグダるところが交互に来る感じ
今まで何の疑問もなくコラだと思ってたわ
てっきりニ部作目ってサム8を揶揄してるのかと…
＞後半は面白いところとグダるところが交互に来る感じ
よくある長期連載漫画ってこったな
終盤にカグヤがポッと出てきて黒幕は全部ゼツでしたー！
外の世界には大筒木っていうヤバい奴らがまだまだいまーす
したせいで長門の言う(おそらくNARUTO世界の戦乱の)完結すら実はまだ迎えてないっていう
それは「ボルトに続く」やってんだから別にいいだろ
ボルトが次世代編として決まってたにせよ
NARUTOはNARUTOでちゃんと問題はいったん完結させんとダメやろ
まずNARUTO世界に創作物がないって考えがズレてるぞ
隠れ里以外にも人里はあるし映画や出版する文化があるんだから三部作になるような大作も出てるだろ
合ってないメタ臭いセリフ言わせると冷めるよなぁ
創作物なんてイチャパラが1巻からでてたやん
師匠の自来也が小説家でその弟子たちの会話なんだけどなんで合ってないと思うん？
まともに、どころか全くナルト読んだことないやつらが寒８の勢いに乗じてナルト批判してると思うと胸糞悪いな
メタフィクションを最初からやってるならともかく唐突感しかないからな
むしろこれ合ってると思うならお前の感性が心配だよ
↑
これ読んでメタフィクションだと思う感性を疑うよ…
どうやらガチ岸八が居るみたいだな
メタフィクションみたいな寒いだけの会話が合ってると思ってるのか
自来也は小説家でど根性忍者を主人公とした物語を書いてた
それでど根性忍者の一作（人）目が自来也、２作（人）目が長門、3作（人）目がナルトって長門は例えてるだけだろ
何がおかしいんだ？
チェンソーマンみたいな漫画なら違和感なかったんだけど
これ忍者漫画なんだよね
メタフィクションとか忍者漫画に合わないってのがまず意味わからない。これは作外のことを言ってるんじゃなくて、他の青コメが言うように作中での設定になぞらえた会話してるだけ。
自来也が小説家なのは初登場時からわかってることだし、ナルトも長門も自来也の弟子。もっと言えば、ド根性忍伝は長門との会話にインスピレーションを受けたものだし、その主人公の名前がナルト(この小説を元にしてナルトの両親が名付けた)。二人と自来也に大きく関わる小説なんだから、この場の会話に出てくるのはなんら不自然じゃない。
そもそも勘違いしてるのか知らんが、NARUTOの世界は別に昔が舞台ってわけじゃないぞ。電気もガスも水道も通ってるし、病院もコンビニも普通にある。ナルトの好物はラーメンだし。もちろん小説も三部作も普通にある。読んだことすらないのに文句つけてるんじゃないのか？
違和感しかありませんが何か
ナルトは現代的な世界だからってどうしたんだ、お前自分が何言ってるか分かってない？
師匠からとった単なるたとえ話をねじ曲がった見方してるからそうなるんだよ
元※なんだが
じゃあこれはアレか
作中では問題ない台詞だが、
作者の二作目があまりにもあんまりだったサム８なので、
うるせー３作目が本番だ！っていう揶揄を込められて挙げられたってこと？
全くその通りだぞ
てかジャンプ読者ならナルトくらい読めや
ジャンプらでやってんだろ
そういうこと。より正確に言うなら、サム8の悪評が広がっていた時期に、ちょうどよくこのセリフがあったから自虐ネタとされてるだけ。ペインとの戦いを通して読めば、このシーンだけなら違和感ないとわかるはず
※2020/07/27(月) 17:59:45
自来也が小説家でも、二人は小説家としての弟子ではないからでしょ
二作目が駄作になるなんてのはジャンプの一部のあるある話でしかない
それをジャンプで連載してる漫画で例として使ったらメタフィクションと思う読者が出てきても不思議じゃないよ
漫画家ってこんなアホ相手に描かなきゃならんとか難儀な仕事やて
批評するなら最低限読んで来いよ
全部読んだが、思い出せないんだ
…まあいいか
サム八は口にした時に違和感しかないセリフとか多すぎだったが
あのバカって推敲しないの？何で原作やってんの
岸本はあえて違和感の残るセリフ回しにしてるからな
不快感の間違いなんだよなぁ…
思い浮かんだままを文字に起こすとあんな感じになるんだろ
岸八は見直さないし、担当は何も言えない無能だしでスルーされたのが悪夢のはじまり
あのバカに推敲って概念はないぞ
削るのも技術なんだよなぁ…
たっぷり書いてからそれを削るのが大事
『コブラ』の寺沢武一なんてネームの段階で全部描いてから必要なコマだけにしてく作業をしてる
手塚治虫先生がそうしてたから真似たって言ってた
削るのは昭和初期辺りに盛り上がった小説作法
だから手塚なんかも影響受けてるんだろうな
そして削るのは必須
まあ本来なら違和感を感じた台詞とかあったら直すよう指示するのが編集者なんだが
岸本はそういうのを一切拒否したんだろうなあと思う
岸本も｢違和感を感じてる｣やつにそんなこと言われたくないだろうよ
Q.テロメア値とは何？
A.ATちだ
説明になってない説明多かったな
まあサンドバックとして漫画史に残るゴミを体を張って提供してくれたと決めることにするよ
それは説明じゃなくてテロメア値のルビだったような
強敵（とも）みたいに普通はルビで説明するものだからな、
説明を担当していると解釈して間違いではないと思う
ジャンプインフレでクズ主人公の座を佐々木哲平に取られた八丸くん
しかしクズ師匠の座をクソ猫から奪えるものは居らん
主人公自身がクソ師匠やん
ベクトルの違うクズだから最近のツートップ扱いやぞ
蔑称が○八から○平に塗り替わるわ
成長する前に宇宙と一体化しただけで、あのまま成長してたら哲平を超えるクズになってたのは間違いないぞ
誉れを失ったな…
サムライ8連載から打ち切りまでの舞台裏みたいなのは真面目に見たいな
何かの漫画の打ち切り決定の瞬間みたいなのTVでやってたよな
ロボだっけ
ロボだな
流石にアレ出すのは可哀想だった
作者に許可得てるんだろうけどそれにしても…
過去にヒット作を出した作者であっても容赦しないジャンプの熾烈な生存競争
みたいな番組の流れだったからTV映えのために敢えて黒バス作者が選ばれたんだろうな
あれは藤巻先生も了承したんだろうし、ジャンプという雑誌を表す場面だからわかる。その割とすぐ後にサム8への数々の忖度をやってしまったせいでダブスタになってしまったが
前作がナルトだからダブスタもしゃーない
※2020年7月27日 14:54:31
前作がNARUTOだからって理由こそまずい。「ヒット作家だろうとアンケート絶対主義」ってのがあのシーンの主旨なわけだし
巡り巡って藤巻先生の一件が茶番に見えてしまうのは
本当に害悪だな
身体張ってくれた先生に失礼過ぎる
ジャンプって前から実績者に対する優遇はしてたし、なんならちゃんと打ち切られてるからなあ
あれは茶番にはならんだろ
ナルトからそうだったけど、ろくに設定練れないアホの子なのは明らかだったのに
そんな岸八に何で原作任せたんだろうね
客観視客観視できないバカはいたからじゃね
最終回に出てた角のやつがもしかして坂田銀時だった…？
鬼みたいなのが銀さんで、その上が炭次郎って考察が多いね
サムネ5/8モブ定期
小太郎の意思は銀魂に継がれて人気者になったからセーフ
まず宇宙に出ます！→2巻も経ってからやっと
我慢して耐えぬいたファン達を宇宙に出たら出たらでいきなりのクソ展開に散体させるし
さすが岸八先生
宇宙出たけどホントに宇宙にいるの？て感じだったのは
原作の所為なんか作画の所為なんか・・・
宇宙という名前がついてるだけのアウトレットモール巡ってるだけ
2回ステーションやらなんやらに立ち寄ったがいずれもモールの風景でしかなかった
イメージが貧困すぎる
ネーム描いてるの岸八なんだから、原作の責任だろ
カツ八とかいうトドメ
クレ八もいるぞ！
カツ八クレ八は追い打ちで、アンに謝らせたことが止めだと思う
トドメは嫁に対するモラハラ
壁ドンしながらモラハラしてるのホントクソだったな
修正するチャンスだったのに悪い方に突き抜けたからな
未だになんであそこ、あんな自信満々だったのか謎
お前ちょっと前までただの引きこもりニートだったじゃん…
世間知らずほど全能感持ってるんだけど
大袈裟に描き過ぎた
あー最近、実際の能力が低い奴ほど
自分の能力を過大評価するって読んだばっかだわ
神ほど「自分なんて大したことないです」って言うと
※2020/07/27(月) 14:49:48
カツ八クレ八以降、急激に八丸をイイコ扱いする描写増えたのに、最後までこの二つに関しては触れられなかったからな
アニメコンプレックスや映画コンプレックスっていうの？
アニメの絵コンテみたいなのがめっちゃ多かった
バトルシーンがくそみたいに分かり難い
ナルト後半から悪化したよな
怒らないで下さいね、今の岸八は矢禿さんに12時間説教されてほしいじゃないですか
そうかなぁ
で流すと思うよ
新人漫画家だから素直に従ってただけで、今は普通に拒否ると思うよ
８がもう少しマシだったら最近の長期連載終了ラッシュとタイパクという新たな最底辺の出現によって連載続けられたかもしれないのに。
８、骨、タイパラで最下位争いするとしたらどれが残ったんだろう…
サム８とタイパラが同時期に載ってたらとかいう
地獄でしかない妄想しても全く楽しくない・・・・
タイパラとサム8並んでたらさすがにサム8のがまだマシってなりそうだけど
毎週お祭り騒ぎだったろうねｗ
共倒れする未来しか見えないが
確かに両方地獄祭りしてただろうな
どっちが酷いか合戦してたかも
普通にというかちゃんとしてたら今頃一周年記念に合わせて何か動いてたかもしれないのに
人気投票していた未来もあったかもね
今の時代、精神的に未熟な成長型主人公は合わなかったってのもある
成長しない、リアルにいそうなクソ行動するクソガキとか読者の誰が好きになれるかっていうね
それを作中じゃ礼儀正しいとかよいしょするのに虫唾ダッシュ
クソガキ「猫アレルギーかな？違った説明アレルギーだ！」
クソ猫も大概だけど、あそこの行動のクソガキ感やばかった
八丸の問題は未熟なのに周囲が持ち上げ続けたせいで成長しなかったことでしょ。未熟な主人公が成長するんだったらこんなに叩かれない。
鬼滅だって、炭治郎は未熟も未熟だったけど「生殺与奪の権」とか「判断が遅い」とか「男に生まれたなら」とか、周りが叱咤激励して成長したからよかったんだろうし。仮に泣きながら命乞いするだけで非情にもなれず行動にも移せないままだったら人気なんか出なかったろう
結局コレなんだよな。
物語開始時点で未熟な主人公なんて山ほどいるけど、成功してる作品では「これから少しずつ成長していくんだな」って期待を持てるように描かれてる。
どう見てもダメな奴のくせに作中でやたら持ち上げるから読者の認識とズレていくんだよ。
タイパラと同じ。
クソ漫画あるあるなんだよな
作者と読者の感性が一致しない
普通に昔でも未熟な部分だけ映されたら人気下がったと思うけど
｢精神的に未熟｣の内容が酷すぎたり、その反省が無かったり遅すぎたり、それを許容できるだけの魅力が無かったのが問題なんじゃない？
カツ八もクレ八も、未熟な子供ならやるかって言われたら
よっぽど劣悪な育て方しないとならないくらいには酷いからな
ニートで精神的に未熟だからで済ませられるような非常識さじゃなかった
よく例に挙がってたTOAってゲームの主人公は、より過酷な環境だったが
性根がイイ奴なのは表現されてたから擁護されてたけど八丸はダメだったわ
デンジはあんなだけど人気あるからなあ
クズになるまでのバックグラウンドが大切なんやね
青2
そもそもデンジって劣悪すぎる環境だったから常識を知らないだけで、人間的にクズってわけじゃないでしょ。八丸も世間と乖離してたから常識知らずなだけなら人気になれる要素もあった。性根が腐ってるのが問題だった
義務教育受けてないのはクソ八も一緒だけどあいつはその上にネトゲ漬けで
歪んでた内容だけどヤクザ相手に社会の上下関係学べたデンジより終わってるからな
｢終わってる環境に居たから順当にクズ｣だとその時点で主人公として不適なんだ
どっちの環境の方が終わってたかはそこまで重要でもない
デンジは一話からクズ描写別になかったよな
一般常識に触れる前にヤクザ常識叩きこまれた可哀想なガッキの割に
純粋な部分残ってるイイ子説まである
ジャンプであそこまで終わってるクソ八と並べるのは哲平ぐらいしかいないわ
ハチマルと哲平は社会に参加してない共通項があるかもね
哲平が社会に出てないは無理あるでしょ
イツキちゃんでもちょっと無理やぞ、学校(義務の方)だって社会の一部や
しかし社会に出てない＝クズになるという図式も無理ある
結局どっちも単体でただただ主人公らしくなくて批判されてるだけ
↑↑
アシスタントやったりなんならバイトもやってたっぽいから、社会に出てない扱いは無理がある
猫畜生がましならまだ読めた
あいつがちゃんと師匠してればな
「伝説の侍」って肩書だけで持ち上げられてて、その実態はほぼ描かれてないからな
タイパラのおかげで寒八はまだマシって言われてるのほんと笑う
タイパラも鬼滅と入れ替わりに連載スタートしたんだから、それなりに編集から期待されてたんだろうに…
元々ジャンプ＋で連載予定だった作品をわざわざ本誌に持ってきたんだからな
相当期待されていたに違いない
はっきり言ってジャンプ＋でもごまかせる内容じゃないがそれは俺たち読者の意見であって編集の考えではないからね
一応言うが、あれは「ジャンプラでやる予定だった」じゃなくて「(この内容で)やるならジャンプラだろうな」って作者が思ってただけだぞ。作者はジャンプラを低く見てると邪推してしまうし、失敗したときの保険かけてるような発言とも思ってしまうが、ちゃんと知りもしないでデマを広げるのはいかん
赤コメみたいなひん曲がった勘違い野郎いつになったらいなくなるんだろうな
クズ漫画だからって何でもかんでも叩き材料にすればいいってもんでもないし
都度青コメみたいな訂正が入るのを見もしない
青１
邪推もなにも、普通に読み切りなり連載なりの企画にあたってどこに掲載する予定なのか伝えない訳がないんだから、あの発言を見るとあの原作は、本誌掲載予定にも関わらず「載るとしたらジャンプラだろう」って原作を出してきたって事になるんだよなぁ
忌憚無い意見ってやつっスけどこれクソ漫画だったっスね
もちろんだ、らしく愚弄していったな
北斗の拳ーサイバーブルー
キン肉マンー幽霊小僧
聖闘士星矢ー静かな夜翔
シティハンター木漏れ日の下で
るろ剣ーガンブレウェスト
シャーキンーユンボル
マキバオーーサバイビー
二作目こけるのは普通だよここからだ
リンかけ風魔男坂
キャツアイ
仏ゾーン
モンモン
1作目じゃないのが大量にいるじゃねーか
↑に加えて北斗も1作目じゃないぞ
長期連載の後ってホントに短命作品が多いんだよな
終盤グダグダになって終わるから
感性が読者とずれたままで、ろくに編集にも直されずに始めてしまう
挙がってるのは大体30～40巻ぐらいだけどNARUTOは70巻以上出てるからなぁ
本当は20巻前後で終わるのがちょうどいいんだろうけど
７０巻もそこそこ面白い話を継続させようってなると
もう持てる経験知識感性全部ぶっこまないと出来なくて
引き出しすっからかんになってから終わるから
また一から埋めるのに時間かかるはずなのに
埋める作業が終わらないうちに始めてしまうのがダメなんじゃね
まあ長年構想練ったところでつまんない可能性もあるけど
やっぱり高橋留美子って化け物だなって感想しか出てこない
そらそうよ
大ヒットを４本も５本も出せるのなんて平成時代じゃ唯一無二と言える
↑いや、昭和からずっとこんな才能一人だけだろ
外さないのなんて存在するか？
そこそこ当てても浦沢直樹レベルだろ
昭和含めたらレジェンド漫画家がゴロゴロはいってくるやん
手塚治虫、藤子不二雄、横山光輝、赤塚不二夫、石ノ森章太郎、永井豪
言っとくけど打ち切りの数は漫画家の名誉を損なわないからな
特に後世の俺らはヒット作だけ選んで読めるわけだし
そうなんだよ 二作目こけること自体は珍しいことでもなんでもないんだよ
なのになんで編集はあんなに「次もヒット作に決まってる」みたいなレベルのプッシュをしてしまったんだ？
逆に打ち切り前提で始める連載なんかあるんか？
↑
打ち切られないように、ヒット漫画の作者でもちゃんと作れよって意味じゃないんか？
ククク酷い言われようだな
まあクソ漫画だからしかたないけど
岸八に悲哀を感じますね
悔しいだろうが当たり前なんだ
ナルトからクソみたいな台詞回し多かったけど
あれって矯正できないんかね
絵は努力で矯正したり上達することが可能だけど
文はほぼ１００％才能ありきだから変えるのは無理ってどっかで読んだ
趣味として極めるなら文より絵なんだと。
誰でも一定以上は上手くなれるから、やりがいがあるという
でも読者の印象に残ってるやん
そうともいえるしそうでもないともいえる
印象に残すためにあえてやってるらしいからな
別に残ってないぞ
ネトオタはこういうとこでちょいちょい話題に出されるから覚えてるかもしれんが
普通そんな覚えとらん
NARUTOに限った話じゃないが
嘲笑われてるだけやんけっていう
センスねーな、コイツって印象残してもな
むしろＮＡＵＴＯが過大評価され過ぎてんだよ
サム８のためにNARUTOを後追いした口なんだが、これに尽きる
確かにそこそこ面白いけど、億超えるほどか？という感想しかなかった
序盤はクソガキムーブが苛ついたし、後半はくどくて読み切れなかった
中盤は文句なしに面白かったけど、他の追随を許さないほどでもない
長期連載漫画だからな、そらどっかは文句なしにおもろいとこあるわ、程度だった
数十巻も連載してて最初から最後まで全巻めちゃくちゃ面白いなんて漫画はないぞ
ワンピースやドラゴボや含めてもな
ワンピースもDBもまとめ読み派だけど
少なくともNARUTOよりははるかに読み続けられたし面白かったから言ってんだよ
ワンピースもDBもナルトより巻割高いからその通りなんじゃない？
お前の感想はお前の感想でいいけど、世間が面白いと思ったから売れてるんだぞ
そんなことは言われなくても知ってるよ
岸本本人がナルトは完璧な作品じゃなかった、サムライ8はナルトを超える作品って言ってたからな
お前、鬼滅やスパイにも過大評価って言ってそうだな
ピークは前半、後半は下り坂なのは鬼滅も同じだな
NARUTOは評価されて然るべき作品だとは思ってる
サム八を引き合いに出してNARUTOにケチつけるのも間違ってるとも思ってる
ただNARUTOの評価こそが岸八の本当の実力でサム八とは違うかのように語る連中はNARUTOを神聖視しすぎ
手綱を握れる編集が居なくなって世界観を無視した術名や設定を悪ノリしはじめたりグダグダな展開が増した後半こそが岸八の本当の実力なのは間違いない
赤コメ１はこういうの言いたかったんだ、有難う
プロの世界は数字が全てなんやで
ナルトは売れたから傑作
サム８は売れなかったから駄作
個人がどう思おうがそれが現実
「本当の実力」なんてものは存在しないわけよ
青２
そういう意味で言えば、現時点での岸八の実力はサム８レベルって事なんだよな
だからサム８が駄目だったからってNARUTOを貶すのは違うし、岸八の本当の実力はNARUTOなんだ、って盲信するのも違う
ペインが蘇生したあたりからつまらなくなったけど、サムライ8はそのつまらない部分を引き継いでた気がする
つまらない部分だけを引き継いでたんだよなあ
そりゃ順当につまらなくなるわ
「武士じゃねぇ侍だ浪人だがな」
とか武士と侍は別物と設定してたのに、後半では侍である前に武士であるべきだとか、武士道は死ぬ事と見つけたりとか
岸八ってサム八の原作未読なんじゃねぇかな
岸八の記憶はニワトリ並みだからな
その週の序盤と最後で矛盾起こしてたりしたからな
「吃音のブサ顔ヒロイン考えた！ニャンって鳴く犬を考えた！健忘症の侍を考えた！」
出オチ設定で終わるキャラ考えすぎじゃないっスかね岸八
ストーリーでどう動かすか1mmも考えてなさそう
何ヲ失礼な！
ルーティンや葬式の構えぐらいには設定練ってたぞ！
頼むから奮起して作画も自分で漫画家のプライドを燃やしてくれ
そうかなぁ
・説明パートを悉くカットする
・小太郎を我愛羅という名前に変える
・火影や師匠キャラが動物だったのをやめさせる
・当初法則性のないバラバラだった術名を世界観を固める為に一貫性のあるものにするべく何度も
ボツに
担当に却下されたゴミノウハウを全部詰め込んだのか…？
小太郎より再不斬が桃太郎だった方が酷い
しかも名前は桃太郎なのにキャラデザは金太郎だったというね
白は熊だし
こういうこというやつって単行本によく載ってる原案ラフに対しても「センスがない！」ってブチ切れてんのかな？実際に載ったキャラデザと名前が作者の実力だよ
編集の指摘があって洗練させると面白くなるな
青１
自力で直したならな
全部編集が改変させたってんだからその返しはちょっと弱い
編集の力も含めて作者の力だよ
というか連載は編集と作者との双戦舞なんだからどちらのおかげとかないから
編集も含めて力ってのはある意味同意する
だからこそサム8においても編集がしっかり一緒に考えなきゃいけなかったんだよな
NARUTOは自分の作品じゃない、順当にいけばNARUTOを超えるって発言からして、却下された要素があればもっと面白くなってたって思ってたのは間違いないだろうな
なろう小説と比べてなおゴミみたいなステータス開示辺りは読八もきゃっきゃしてたな
ネタにすらできない酷さのDV八やらかしてガチ罵倒されたけど
まるでパク平くんみたいでやんした
本当に好感の持てない主人公だった
あえて主人公を不快にすることによってズラしを起こしてるんだぞ
義父が死んで宇宙に出てった辺りまではまだかろうじて残ってたぞ
そこからカツ八クレ八なんだけどな
あそこまでは度々擁護される「病弱で周囲と関りを持てなかった世間知らずの子供」で許される範囲だったからな
ナルトで編集にボツにされたアイデアがサムライ8に取り込まれてるってどこかで見たけど本当なんかな
本当ならよほどお気に入りの設定だったのかボツにされて悔しかったとかだろうか
使わなかった昔のアイデアをリバイブさせただけだろ
猫八はナルトで却下された要素まんまだろう
動物人間がいるDB（初期）の雰囲気が好きなんだろうな
大量の説明パート
統一されてない用語
動物外見の師匠キャラ
イケメンタイプのライバル不在
このへんは明確に編集に却下されてNARUTOで直された部分やね
つまらないだけならまだしも話がまったく成り立ってないのがな
話を作る能力がまったくないのがバレてしまった
その上キャラも魅力ない
キャラデザもセンスない
ペン入れの時間の分他の作家より話練る時間あるのにな
まあ作画と話で別れてたら必ず面白いわけではないのは重々承知だが世界的ヒット出した作家が他より有利な条件でこの結果はひどい
世界的ヒット出した理由の大半は中盤までの話の面白さと
好み別れるとはいえ最初から最後まで通してあった画力のお陰やし
その両方そぎ落とした状態で連載開始して
有利な条件もクソもなかったって結末だな
設定まともに考えられない作者が作った設定漫画
気にならない所は大量に語るのに、知りたい所を教えてくれないという奇跡みたいなクソ漫画
まるで最後の西遊記くんみたい・・・
最後の西遊記は知りたい所もちゃんと教えてくれてただろ
別に知りたくもないことまで説明されてたから話が進まなかっただけで
ただの設定垂れ流しならまだマシだったけど、サム８は原作がなまじ長期連載経験者のせいで「設定を隠す」って手法を覚えてたのがクソさに拍車をかけてるんだよなぁ
なろうみたいな漫画と言われるのはともかく
なろうでもゴミな方と言われる漫画とかこれぐらいだな
そもそも素人が書いてるなろうと比べられるベテラン作家って
その通りだ、らしくなってきたな
このおにぎりのつまらんルポ漫画もヘイト買ってる要因
面白い作品が書けていればなんの問題もなかったんだけどね
編集と岸八がちゃんとチェックしてれば済んだ話
どんな糞作品にもここはよかったとかこのキャラはよかったとか
そういうのが1つくらいはあるものだが
サムライ8にはそれすらない
東京忍びスクワッドと魔女とジップの良いところあげてみて
ベイさん
オードブルくん
ジップは1話目はまだ良かった気がする
サム八は1ページ目から読みにくかった
ベイって人間かき氷作ってたやつだっけ？
スクワッドとZIPは一話はそこそこの評価されてたよな、絵がうまかったし
スクワッドの方はどんどん絵に関しては化けの皮が剥がれてきたというか妙になっていったが……
魔女は正直わかんねえ ゲンに関してもネタにされてるだけでサム8みたいなもんだしな
↑
スクワッドも一話が評価されてたのは絵だけで、話自体は最初からツッコミ所しかなかったけどな
大事な主人公の必殺技が名前も描写も別作品からのパクリという最悪なお披露目だったし
旭くんがいい奴そうなところが伝わってくるところ
主人公と師匠のカスさが有名だが
ヒロインも中々ヤバかったな
・公式でブサ顔（クソ八公認）
・吃音設定で会話に混じると読者をイラつかせる
・性格は気が強いのか弱いのかよく分らん
主人公と師匠とヒロインが失敗キャラってすげー漫画だな
普通はどっかで誰かの訂正が入るので漫画にならない
そういう意味では相当なレアケース
ヒナタが受けたからヒナタを意識したキャラ造形にしたんだろうけど主人公と相性が悪過ぎる
クソガキ時代のナルトの言動をサクラが突っ込む事で主人公にヘイトが向かなかったように
八丸の言動を厳しく注意できるヒロインを身近に配置すべきだった
ヒロインがその役目を担わないなら別の大人が導けばいいんだけどな
ずっと同行してる師匠がいたわけだし。なお…
途中までは笑い物にしながら読んでたけど、一護とか悟空が出てきて本気で凍り付いたな
何で編集は止めてやらなかったんだよ
アカンの絶対分かってただろ
一護、悟空のところとかステータスのところとかアシスタントの人たちはどんな気持ちで見ながら仕事してたんだろうなｗ
おもろい漫画に出てくるんでもハ？てなるのに
評判がクッソ悪い漫画のテコ入れみたいなタイミングで出てくるからな
元ネタに失礼過ぎる
よく出したよな、許可貰ったのか？貰えたのか？
能力不足、劣化、感性のずれは正直仕方ないんだが、あれはストレートに性格を疑うわ
画八にはいい原作つけてもらって頑張ってほしい
あの人画力なら堀越矢吹ソーマの作画の人辺りに匹敵してると思う
岸八の劣化やんけ
岸本本人がはっきり大久保に負けてるって言ってますけど
大丈夫？岸八の言ってる事だよ
青１
作画やりたくないから適当に持ち上げてるだけだろ
良く言っても大久保は岸本のコピー品程度なんだが…ないわー
カラーの雰囲気はナルトより好きやで
その３人はキャラデが光ってる作者だからなあ
大久保、後半悪くなかったけど
その３人と匹敵するかと言われたらNOときっぱり言える程度だな
プロアシに戻った方が安定して飯食えるだろ
あののっぺりした作画がその三人と同格とか
お前目が腐ってるんじゃないか？
悪いことは言わないから眼科にいこう
白コメ書いた人です
自分も大げさに言ったつもりでしたがこの3人レベルには遠く及ばないと思われているようで
少しびっくりしました
サム８スレは狂犬の集まりだから今後は気をつけろよ
例に挙げた３人は個性と画力がミックスされた良作家だからな
画力は高いが無個性（または劣化NARUTO）の大久保が並ぶのは無理がある
原作屋に「この４人だったら誰に作画して欲しい？」って聞いても
大久保を真っ先に挙げる人がいるかどうか…
例え一枚絵でも負けてると思うで
劣化NARUTO
まさしくこの一言に集約されている
劣化ナルトと言われるのはしゃーない
次回作に期待しろ
岸本専属の作画マシーンでしかなく
いいように使われた事に同情はされてるが、実力は認められてるわけではない
一枚絵としては上手いが、漫画としての連続性のある手腕はあるかどうかはわからない
メガヒットした漫画家らしいダラダラした展開だったけど
宇宙に出る前はそれでもまだ筋道が立ってたんだよね
宇宙に出てからはその筋道すらもぐちゃぐちゃになったけど
２巻もグダグダやれたとかさすが編集の忖度やなって
一応「宇宙出れば持ち直すかも」って読んでた人は多かったからな
その直後にカツ丼事件起こった訳だが
宇宙に出た描写がその辺のショッピングモールに買い物行った感覚だったからな…
ナルトは仲間に支えられ火影になったのに
次回作がコレだからな…
ナルトも世界どうなってるか書けてなかったけど
サム八はそれより深刻だった
宇宙に出ます
出ただけなんだよなぁ
スレ画の所もツッコミありまくったな
何でわざわざ二手に別れたのやら
弁八から情報ぶっこ抜いたクソ猫から情報渡されたのに罠は知らないとか
黙八「二手にわかれて侵入しよう！」
モブ侍「噂通り良い指揮だ！」
なろうのガバガバ作戦かな？
せっかく二手に別れたのに、それぞれのチームが別々の敵と戦うみたいなこともせずに適当に合流させたのも意味不明だったな
そして合流した直後に一網打尽
その前の義経の過去もヤバイぐらいアホで壮絶に突っ込みくらっとったな
ストーリーがアレなだけならともかく、お母さんが瞬間移動してたり、描写もひどかったからな
手塚賞の審査員から容赦なく降ろしたあたり、編集はもう戻す気なさそうだな
戻れる可能性があるとすれば編集長が変わってからとか？
手塚プロの方もどれくらいの怒りでクレーム入れたんだろか？
流石に御大の名を冠する賞に
『NARUTO』の作者の新作だったら少しの間は「我慢」して読んでくれるかな
「我慢」して読んでくれるかな
ほざいたり
大口だけ叩いて、手下に丸投げするような奴が審査員なんて言語道断だもんな
審査員なんて元々罰ゲームみたいなもんだし戻りたいとも思ってないだろ
面白くなかったけど、叩いてるのヤツらも今のジャンプを黄金期だとか持て囃してるのがなんとも
ナルトまでつまんないとか言い出すし
それは同意。元からNARUTOをつまらなかったとか嫌いだったと言ってた人ならいいが、サム8の不評が出るや掌返したりするのは、長い物に巻かれてるだけとしか思えない。NARUTOを読んですらいないのもいそうだし。
サム8は間違いなくクソ漫画だが、NARUTOが名作なのは変わらない。逆に言えば、いくらNARUTOファンの身としてもサム8は何の擁護もできんのだが
別に擁護なんてせんでいいだろ
ナルトはナルト、サム８はサム８
勘違いしてる奴がいるけど
大御所漫画は「つまらん」と大声で言えない風潮がきつくて
元々思ってても言えなかったって奴が割といるんだよ
その鬱憤が、サム８で噴出しただけだと思うぞ
勿論、便乗NARUTO叩きしてる奴もいるだろうけど
未読だなんだと勝手に決めつけるのは悪手だと思うわ
>>大御所漫画は「つまらん」と大声で言えない風潮がきつくて
元々思ってても言えなかったって奴が割といるんだよ
は？ブームまっ最中の鬼滅ですら一部で無惨戦つまらんって言われまくってたやん
ワンピや進撃ですらアソチスレは伸びまくってるし
そもそも周りの目を気にして自分の意見を言えないなんて情けなさすぎる
2020年7月27日 15:31:24
それな。というか、それこそ赤コメの言う「長い物に巻かれてるだけ」のやつだわな。それと読んですらいないやつって言うのは別物だろうし。鬱憤溜まってのもおかしいな。既に終わった作品を引きずりすぎ
NARUTO連載当時からつまらない言われまくってたけどどこでそんな風潮あったんだろう
↑
↑↑
それならそもそも、赤も灰も、なんで今NARUTOを叩いてる人を当時は叩いてなかった前提で語ってるの？って事になるが
つまらないのは完全同意だが、1巻すらまったく売れなかったのは何でだったのか
あれだけ宣伝して、ナルト作者の次回作の肩書きもあれば、1巻くらいはそれなりに売れると思ってたけど
黒子の作者の次回作の1巻は10万くらい売れたのに
ジャンプ買ってる層 つまらないの知ってる
ジャンプ買ってない層 ネットで叩かれまくってるの知ってる
ジャンプ買ってないしネットも見てない一般人層の中にはナルトのファンはいなかったんだろう
そらナルトのファンであって作者のファンじゃないからでしょ
同時発売が裏目に出たんじゃないかな？あれのせいで、普通のジャンプ作品よりも1巻を出すのが遅くなった。その間にSNSとかで悪評が広まってしまった。もしも1巻から順に発売してれば、少なくとも1巻だけはネームバリューに騙されて買う人も今より多かったはず
一理ある
俺は最初興味あったし買おうと思ってたけど、ソーマの単行本に挟んであった1話読んで買うのやめた
俺は鬼滅の単行本に挟まってたんだったかな
めちゃくちゃ小さくてさらに読みづらかった
ナルトも後半おかしいところ多かったからな
ぶっちゃけ岸本の新作って読む前から微妙な気はしてた
案の定叩かれてるから買うのやめた
叩かれてなかったら買ってたな
ロボは面白かったし
てかなんで打ち切られたんだあれ
色々あるけど簡単に言うと題材
アンケ悪かったから
でも今のジャンプのメンツ見てると単行本売れてたロボを切ったのは勿体なかったな
これくらいなら打ち切っちゃっても次またくるやろって算段が
見事に見込み違いだった感はあるな
今のメンツだったら残ってたかもしれないけど、ロボも別に面白くはなかった。打ち切られたってことはそう感じた人が多かっただけだろう
一般購買者がバカじゃなかったという話だろ
出版社が舐めてたんだよ
どんだけアンケが不評でもNARUTOの作者というだけで釣れるだろうと
必死でステマ・ダイマした結果
余計に遠巻きにされて買って貰えなかった
ボルトの序盤はナルト本編並みに売れたからな
NARUTOファンはチョロいと思われたな
ボルトで釣った後にネットでつまらないと噂の漫画は手を出しにくい、他の漫画におまけで数ページ分挟んでたけど1ページ目からつまらい漫画だから逆効果でしょ
でもNARUTO読者なら引っ掛かるだろうと思ったんだけどなぁ
アソチの予想すら下回る結果に終わったの草生えたわ
つーかあの縮小されて何描かれてるか分からないくらい細かい小冊子の宣伝
あれ挟んで「これ読んでくれれば売れるやろ」って思った奴やばくね
１話掲載時の評判見た後にあの宣伝打ち出したとかアホ過ぎやろ
不人気漫画は不評が広がり切る前に早めに単行本だして
表紙と作者名で釣れるだけ釣らなあかんかった、やり方下手過ぎ
小冊子ぐらいは止められただろうからなあ
本気で面白いと思ってたんかな
↑
やれそうな事は全部やっておかないと、営業が非協力的だった、って責任転嫁されかねんからじゃね？
NARUTOの作者だから買ってみよう勢はBORUTOにより失われてしまった説
今は悪評も全部その詳細がネットでバレるから、ってタイパクのまとめで見たな
当時のサム８もサジェストひどかったからな
終盤「自己中はやめろ 皆んなが認めて初めて火影になれるんだ」って自己中のサスケを説教するイタチとサスケ
なおサムライ8には「失望されたかどうかは俺が決めることにするよ！」という真逆の語録がある模様
サスケがサスケに説教されてるってばよ
ミスってナルトがサスケになってしまった
冨岡義勇が腹を切ってお詫び致します
義勇さんだけとばっちり受けてるの草
「俺、聞いてないよ？」
青コメ1
まだこのネタやってたのか
微塵も面白くないのに
センスないくせに凝ったことやろうとする人ほどたちの悪いものはない
ワンパンマン（原作／ONE 漫画／村田雄介）のように成功例があるから自分もいけるとおもったんじゃないかな？残念だけど、この２人のようにお互いを尊重してないといい作品は生まれないよ。どちらかが言いなりの作品は、どうしてもいいアイデアがつぶされてしまい平凡におわってしまう。サムライ８も漫画を描いてるほうが、『序盤に意味不明な台詞多過ぎっすよ！』とか『このシーンは修正したほうがいいんじゃないっすかね』と言える関係性じゃないとな
あっちもあっちで編集介さず好き放題し過ぎてしょっちゅう文句言われてるけどな
その時の擁護は「ONEが話全部考えてるから村田版叩くのはおかしい」だったが
最近になってそうじゃないと判明してちょっとおもちゃにされてたし
アレはフェニ男編をONEが絶賛してるって話が大元だけどな
サム八は指摘すること多すぎて立場上の人間からじゃないとキレ散らかしそうだしなぁ
アシとかどう考えても立場下の人間がビシビシ指摘できるとは思えん
絶対連載前の大宣伝の時からアニメ化の企画動いてたよ
いつ頃中止にしたんだろう
1、2巻爆死の時かな
１巻出る前からあかんかったやろ
でも１巻の部数がトドメ刺したんかなとは思う
裏でどんだけの損害出してたんだろな
数千万円
アニメ化企画が動いてるってソースどこだよ
瞬刊少年ジャンプっていうジャンプ公式アプリのアバターが当時のアニメ化済み連載作品の主人公たちだった(アニメ化が決定してた呪術の虎杖もいた)
そのアバターの中になぜか連載開始から半年くらいしか経ってないサム８の八丸もいたから、これアニメ化決まってんじゃね？とかいわれていた
これのせいでサム８はアニメ化前提で連載開始したんじゃないかと疑われるようになった(本当にアニメ企画が動いていたかはわからない)
ちなみに瞬刊少年ジャンプはもうアプリストアから消えているからググってまとめサイトとかで見てくれ
要するにガセやんけ
ガセやね
こんな不景気の時代にまだ連載しても居ない漫画のアニメが決まると思えん
BTWだって前の読み切りがあるのと記念でアニメ化するだけやろ？
マガスぺに左遷と同時にアニメ化を告知した前代未聞のバカ企画
アソボット５９という前例があるからな
ソース自体なくとも、推測してしまうのは自然
ワンピ、約ネバ、ヒロアカ、ハイキュー、鬼滅、ブラクロにまじって
なぜか八丸いたからね…
あんだけ事前にプッシュしててアニメ化企画だけ動いてない訳ないからな
普通はアニメ化するかもわからん作品を億単位の金かけて事前に広告打ったりしないからな
ワニだって書籍グッズカフェ劇場アニメ全部同時に動いてた訳だし、アニメ化ありきの企画連載だったって言われた方がまだ納得できるわ
岸本を擁護する気は全くないが、サム8を真にクソ漫画にしたのは編集部の責任だと思う。内容だけなら「大ヒット作家の大失敗作」「主人公が不快な漫画」程度で済んだはず。過剰宣伝とか謎の巻頭カラーとか、内容以外の要素で反感買いまくったからジャンプ史日本残るレベルになってしまった。実績ある作家を多少特別扱いするのはわかるが、限度を超えすぎた
そもそも漫画家と編集を別個のものや対立するものとして見てる人が多すぎなんだって
漫画家と編集はチームなんだからどっちの功績とか罪とかはっきり言えるものなんて一切ない
これだけ語録生み出してる時点でそれはない
どう考えても作者に問題がありすぎる
ナルトの時点でネタにされてたしな（ナルトス）
その宣伝に見合う漫画を作ればよかっただけでは？
おにぎり漫画が普通に通ってる時点で、岸本の自信は真実だったんだろうし
岸本に才能がないんだろ
次からはちゃんと編集の言う事聞こうね？
聞くかどうかは俺が決めることにするよ
銀時見てみたかったなあｗ
ずいぶんと中途半端なタイミングで打ち切ったよな
1年プロテクト約束してたけど、糞すぎて早めに切ったな
大人アンって何でそばかす消えてるの？
整形したの？
子供の方がそばかす目立ちやすい（肌の透明感）
大人になると目立たなくなることも多い（女性ならお化粧するし）
あとはハチマルが干渉したんだろ、なんせ神だからな
消えて無くない？
そばかすって化粧してない子供みたいな象徴だし
怒って下さいね
大人アンってよくみると相変わらずブサイクっスね
かわいいぞ
脱ぎコラで抜いたわ
もっとマシなもんで抜いて
岸本も実力はあると思うんだがね。有名な鬼童丸が矢を引いてるシーンとか、元のを指摘されたことは事実でも、それをあんな風に修正できる人なんかそうそういないだろうし。ただ、独りよがりになるとセンスが明後日の方向にすっ飛ぶから手綱を取る人が必要なわけで。NARUTOの頃はどうあれ聞く耳を持ってたのに失くしたのが致命的。編集部も強く言わなくなった(言えなくなった？)ようだから改善できる気もしない
サム８アソチって編集の手綱って言葉好きだけど編集が口だして面白くなる保証なんて全くないからな
編集のせいでつまらなくなったなんて誰も言わないだけで
おにぎりのルポ漫画で岸八主導って言質が取れてるからな
主導なんてほぼ全漫画家がそうだろ
編集が主導しながら描いてるジャンプ連載なんかあるんか？
手綱を握って生まれた名作がナルトで、握れなかった駄作がサム8だろ？
実際NARUTOのインタビューとかで岸本が編集に変更させられた部分って語ってる箇所とサム８でクソな箇所が被ってるからしゃーない
常人より頭がズレてる作者が更にズラした結果がこれだよ
アイアンマンとスパイダーマンの違いをスーツが違うと講演でドヤっちゃうおバカさんだからな
というかその講演でキャラの心情に全く目が向いてないから、そりゃサム八で心情描写がズレまくるわけだわ
最近のジャンプ新連載だとニライカナイが八ってるな
読者に説明しない割りに、登場人物はわかった気になってるとか
イルカとかクソ猫入ってるし
あやかしにも達磨いるだろ
イルカはまだその点を主人公から突っ込まれてるからマシかな
報告書書かせるならその辺もちゃんと説明してから偽装用の報告書書かせろよって気はしたけど
全ての漫画家の最後に次回にご期待下さい言ってるじゃん。
何を今更。まあ次は何を描くのか気にはなるけどね
3アウトでバイバイジャンプの時には付いてない事があるらしい。
１話でクソみたいな説明とクソみたいな画がヤバかった
途中で休憩入れずにあれ一度に読みきれた奴って存在するのか？
コミックス買った時のおまけのペーパーで読んだが
ガチでネガキャンしたいとしか思えん内容だったな
宣伝費があまりにもすごかったから
編集の威信にかけてテコ入れすると思ってたんだけどまさか最後まで放置とはなあ…
そういう契約で戻ってきてもらったんだろうけど
デザイン変更とか露骨な八丸ageとかはテコ入れの結果じゃねーの？
岸八ってよくある単語を小難しく言い変えるだけの事を高尚だと勘違いしてねーか
こ漫糞ス
忌無意
設定の分かりにくさとかより
「アニメ化したら分かりやすくなるからｗ」みたいな
漫画をなめたコマ割りだけは許せない
次作あるならアニメ下位互換の謎物体じゃなくて漫画描いてくれ
黙秘剣とかいうクソダサネーミング技のコマ割ヤバかったな
無駄にスピード感を殺してる
ノロノロと腕が飛んでくシーンは草生えた
喧嘩星の謎三段階ズームとかな
最後の最後までクソ主人公とクソ師匠は株を落としてくだけだったな
岸八「ダメだ…妥協しては、もっと…もっと上を目指すんだ」
＞これコラだと思ってたわセリフ不自然すぎ
＞ナルト世界でシリーズとか三部作とか単語あんのかよ現代かよ
え、コラじゃないのかよこれ
なんつーかサム8が酷かった理由がこのコマに集約されてる気がするわ
コラだと思ってるやつってナルト読んでないんか？まあ読んでなくても別にいいけど、それならサム８ついでにナルト語るのやめてほしいわ
シリーズはともかく３部作くらいはあるんじゃね？とは思う
小説か漫画かはあったじゃんカカシ先生が読んでたの
だからこのシーンが不自然じゃないかといわれればNOだけど
そもそもNARUTOの世界って普通にコンビニとかもあるぞ。忍者がいるだけであって昔の日本ってわけじゃない。読んだけど面白くなかったんなら仕方ないが、せめて読んでから文句言えと
読んでたわ
サム八の片鱗がめっちゃ見えるわ
映画やアニメに劣等感を抱くのは勝手だが
漫画には漫画の良さがあるのは理解できなかった模様
忌憚の無い意見が多すぎっスね
岸八にだって幼少の頃に凍えている捨て犬を助けた事があるかもしれないだろ
だが死ね
NARUTOとという鬼滅に負けた雑魚
通算本塁打６００本の打者と、シーズン６０本うった打者
どっちもすごいでよくない？
ネットの戯言さ止めても止まらないね
岸八は連載打ち切りは「作画担当のせいで俺のせいじゃない」とか思ってそう
んで次回作でも編集の言うこと聞かずにずっこけそう
そこまで酷かったら、もう筆折ってもらいたい
NARUTOの印税だけで暮らせるだろ
岸八「俺は悪くねぇ！だって編集長がやれって」
編集長「愚かなレプリカ岸本」
実(精神)年齢7歳+環境が劣悪だった親善大使様と岸八や八丸を同列に語るな
そいつで言うなら冒険に出たから引き金を引くまでを自分で決定したのがサム８なんだよなぁ
編集からサム８描いて、宣伝もバンバンするから、って言われても、クソを作り出した事実は覆せないんだぞ
そういやBORUTOって絵も話もクソな漫画って売り上げどんだけ落ちたんだ？
悟空、花道、一護を出した事に対しては絶対に許さない
歴代ジャンプ最低の主人公・師匠・ヒロイン
ナルトも感情第一で動いてたし九尾チャクラで勝ったのをナルトの実力のように
賞賛されたり抜け忍やら任務失敗しても咎められない、信賞必罰がまるで機能
していない組織なども含めストーリーは読んでいて苦痛だった、主人公が不快だと
他のキャラが魅力的でも良い印象は持てない
だからサム8はなるべくしてなったとしか思わない
少年漫画読むの向いてなさそう
こういう奴らここみたいなとこにめっちゃ多いけどな
ナルトが気にいらないと少年漫画への適正がないって
いつからナルトが少年漫画の模範になったの？
NARUTOは数ある漫画のうちの一つだと思ってたけど教科書か何か？
二億売れてんだから教科書
わかった、お前さんにとってはNARUTOは聖書やコーランに等しいってことにしとくよ
比喩表現としてのバイブルならあながち間違ってないんだよなあ
バイブルさんは書物最強の売上を誇ってるぞ（愛蔵版等含む）
中身がないものを売りつけ
理解に労力を強要する
完全にカルトの集金システムにしか見えん
フィクションに何いってんだよ
NARUTOの作者という巨大なだけの権威も使ってるしな
宗教も少なからずそういう面があるが、騙される方も悪い。漫画なんか買わなきゃいいし、宗教なんか信じなければいい。
仮に面白いと思って読んでたんなら、あるいは信仰して救われたと感じたんなら、恩恵は受け取ってるんだから被害者面はできない。
岸本「サムライ８が集英社にとって赤字かどうかは俺が決めるよ」
半分は当たっている、耳が痛い
サムライ８だけの話に限っても、大量に刷った１、２巻だけで赤字が確定してるんだよなぁ
億単位と言われる宣伝費含めるとどうなるんだろうな
怒らないで聞いてくださいね
この漫画をガチで面白いと思ってた人っていないみたいじゃないですか
戦闘が不評だったのか、アクタージュよりはバトルシーンうまかった気がするけど
比較する対象が違うだろうよ
なんで演劇主体の作品と比べるんだよ？
アクタージュのバトルってどこだよ
たぶんドロップキックじゃね？
あれドロップキックって言わなくない？ただの飛び蹴りだろ
前にバラエティーで
OL風の三人の女性がいて回答者が選んだ女性が飛び蹴りしてきます
ひとりだけ本物が混じっているのでご注意ｗ
というのがあった
本物さんは小柄で一見普通なんだけど女子プロレスラー
単なる飛びケリとドロップキックの違いを見たぜ
せめてバトル漫画と比べようよ…
「ステータスオープンとかなろうかよ」
「いや、なろうより使い方ひでぇよ」
草
∞の演出をやりたいのが前に出過ぎてステータス表示されてる理由が完全に謎だった
まさに｢期待は裏切るけど予想は裏切らない｣
ゆでも高橋も失敗した漫画には触れられないように
良くも悪くもサム８は無視され岸本は大ヒットしたNARUTOの作者として持ち上げられるよ
触れられないも何も誰も興味ないだろ打ち切り漫画なんて
ゆではゆうれい小僧や2世タッグのことは自伝で認めて反省していた
高橋は遊戯王の？あれの最近やった短期連載とかツイッターの件はわからん
陽一だろ
サッカーの後、テニスとか野球とか書いてたの忘れてるだろ
高橋陽一って結構な打ち切りメーカーだよな
ゆでも高橋も結局は昔のヒット作の続編描くしか食っていけてないんだよな
需要あるならWIN-WINやん
サム８がただの打ち切り作品だったらそうかもね
カツ八クレ八の時はクソ八は倫理観もそうだが
念願の宇宙に出たのに何の感慨も無いんだろうかと
さすが岸八先生の心情描写やで、常人とは違う
ありえないぐらい前時代的な男女関係書いたから、リアル家庭の事情まで言及されるのに草生える
別に前近代的なジェンダー観のものを描いてもいいんや
問題なのはそれが胸糞悪い描写になってたってことで
共感得られるような描き方だってできたはずなんや
他の侍は姫をただのパワーアップアイテム・飯炊き女扱いしてるけど、八八はアンをちゃんとパートナーとして見ている、みたいにすればよかったのに
ってコメを見かけたな
前時代的な男女関係はナルトとヒナタの夫婦関係でも描かれてたけど
こっちは批判しようものなら信ジャがシュバって擁護してきたからな
そりゃ岸本も勘違いするわ
リアル家庭の事情かどうかはともかく、
俺もナルトとヒナタの後日談（ヒナタがナルトの財布の中を見通すアレ）とサム八を見てから、岸本は「ちょっとだらしないダメ男」と「それを献身的に支える女」のカップルが好きなのではないか…？と邪推してしまっている
何か厳しい意見多すぎじゃね？
魔女の守り人よりはキャラクターが生きてたし戦闘描写も上手かったし
ボーンコレクションよりはギャグもキレてたじゃん
サムライ８を憎すぎるから認められないんだ？
半年もたずに死んだ雑魚とおそらくもうすぐ死ぬ雑魚に比べてマシって褒めてんのかそれ
八八のアンに対する扱いが岸本の倫理観を基に作られてるのか
そういう所は伝わってくるだけで漫画としてはなれんわな
この漫画に対してどういう評価を下したいんだ、あんた。
ただのレス乞食だぞ
「世界を狙える」（キリッ）
中野にも問題しかないわな
編集長の権威を使えば
読者が自然と買ってくれるだろうと
雑誌のクオリティを保たなければならない
立場ある人間としては極めて無責任としか言えない
宣伝文句にマジレスしてどうすんねん
ハッタリという言い訳は通用しないわな
ポーカーに例えるなら、ブタ札を相手に晒しながら、それに気づかずにドヤ顔でレイズし続けるくらいにバカ丸出しの行為
小説家になろうと比べてステータスオープンの酷さとかネタにされるけど
主人公とヒロインの関係性もないわな
助けられたから惚れたんで着いてくってなろうヒロインの方がまだ納得いくわ
実際大物作家なんだけど中野くんが編集長になった記念に新作あげるよって話が気取りすぎてて本人の傲りがあったんだなって
あれでも続けたほうだがアンケート結果は正直、売れなくても人気あれば続けてる
タイムパラドクスゴーストライターの次に面白いSF漫画だったけど
何で打ち切られたんだろうな
岸本って映画的とかアニメ的に拘ってるにしては、チェンソーマンと比べるとそれを漫画に落とし込むのヘタクソだよな
まあ、漫画家としても単に人間としても一世代違うから
さらに古い世代の大友克洋は今見ても映画で十分通用しそうな画面構成や演出なんだが
むしろ映画人が画面構成を真似してる
まだまだ結構伸びるね
一回失敗しただけで叩きすぎだと思う
手塚治虫だって失敗作の１つや２つはあるんだしさ
というか手塚神は打ち切られまくってるからなぁ
サム八は失敗の仕方が悪かった
あれだけ大口叩いて広告出してハードル上げてからのあの体たらくだもん
普通に打ち切られるのとは訳が違うよ
ただの打ち切り漫画ならここまで叩かんよ
編集長の依怙贔屓を受け（「世界を狙える（キリッ）」）
あっちこっちでイキリ散らし（NARUTOの作者なら我慢して見てくれる、子供たちに伝えたい事（キリッ）等々）
宣伝費をジャブジャブ無駄遣いしまくり
脅迫まがいに書店への押し紙を行う
その挙句素人はだしのあのクソみたいな出来だもんな
叩かれたのはプロとしての姿勢
普通の読者は作者のプロとしての姿勢（）なんてどうでもええんやで
面白ければ正義でつまらなければ悪
サム８はつまらなかったから叩かれた
次回作が面白ければみんな手のひら返して絶賛するよ
そういう話じゃないよ
確かに読者舐めてても面白い話が描けるんなら姿勢なんてどうでも良いが
それがダダ漏れで面白さを損なうから姿勢が問われる
おいおい、ぱっと思いつく作者のポンコツムーブだけでもまだ半分くらいだぞ？
・酷評に対する反論が「スルメマンガだから」
・ノウハウをぶち込んだと言いながら実際は初代編集に否定されたことてんこ盛り
・過去に散々貶した弟の作品に似ている要素が散見される
・打ち切り後のコメントに「AKIRAを参考にした」
ふと思い出したが、弟の作品の零式改Rと玉繭＆神立が好きだったわ。
弟の仇討ち機関の話好きだったわ
手塚センセはブラックジャック始めた頃は老害見苦しいぞ的なバッシング浴びたけど
実力でバッシングに応えてみせたよ
手塚先生、石ノ森先生、横山光輝先生、水木先生…みな最後まで現役に拘ってたな
やっぱ神クラスは凄え
失敗が責められてるんじゃなくて、態度とかが責められてるんでしょ(これに関しちゃ編集部の責任も大きいが)。それでも、サム8が結果を出せば黙らせられたかもしれないが、残念ながらビッグマウスなだけで結果も出なかった。
仮に同じことをやってたら手塚治虫だって「いつまでも現役にしがみついて見苦しい」「時代遅れ」「偉そうなこと言う割にこのザマ」とか叩かれたはず。
(卑屈なほど下手に出る必要はないが)謙虚さか結果か、プロなら最低でもどっちかを示さなきゃならなかった。
読み切り全部失敗してるから、実は「一回失敗しただけ」じゃないんだよね
他の漫画家と同じようにまずは読み切りで評判を見てから、って手順踏んでたら、そもそも連載すらされない作品だった訳でな
鳥山は本当にドラゴンボール系の絵が描けなくなったから
他の漫画家に作画を担当させるのは理解できるけど
岸本はまだバリバリ作画担当できるだろうに
他人に任せた上でこれだから印象悪い
次は兄弟合作でどうや
弟は売れないなりに自分の作品世界を追求してる
一緒に仕事しろとか部外者が迷惑な発言するなよ
兄より（創作姿勢が）優れた弟がいた
灰コメが命令形に見えるならそうとう過敏
↑提案にしたって迷惑だろうよ
何が過敏だ 偉そうに
「一緒に仕事しろとか～」っていう、発言を要約してる文脈なのに、「しろ」って書いてあるからといって命令形だと断定するのも中々文脈解してないよね
主人公もかっこいい王道漫画だったはずだが
鬼滅やチェンソーマンの主人公と比べても礼儀正しかったのに何でウケなかったのか、アソチの声大きすぎだったな
メシ作っといてって言って家出たのに外食で済ませて一切悪びれない奴の礼儀とは
あからさまな釣りに引っかかるのはNG
そうやって些末なことをさも大事のように語り、批判者の意見に反論もせず人格否定に走るから支持されないんだよ
頼むからもう少しましな擁護を展開してくれ
礼儀正しいと作中で言われてるだけで、実際礼儀正しいと思われてないせいだろ
管理人散体したのか？こんなに記事更新されないって滅多にないぞ
月火水で最新話
木曜にワンピヒロアカ呪術チェンソー
金曜に漫画全般とジャンプ+とジョジョ
土曜に今期新連載とゴボ超
日曜にワンピナルト鰤(←ん？)
…察しろ
サム八で更に悪化してたけど
岸八の長台詞を見てると「何か俺上手いこと言っちゃったかなぁ～」ってドヤってるクソバカを見てる気分になる
まず大久保先生かな？この絵柄をどうにかしないと
悪い意味でNARUTOアシスタントとして完成されてるから無理だぞ
いやほんと背景キャラ描くならともかく、メインキャラとか絵を崩して迫力付けるとか出来なくなってるから絶対無理だと言える
スルメ漫画に厳しく言うやつ多すぎじゃないか
半年以上齧って味が出てこないものはスルメではないと思う
消しゴムやろなぁ
自分で自分の漫画をスルメ漫画とか言い放ったところを見ても
相当図にのってたよな岸八
箸が転んでも岸本批判
スルメかどうかは読者が感じることで作者から喧伝することではないわな
青１
何故言われてるのかを理解しないままだからサム８は改善されなかったんだとよくわかる儲プリだな
講談社とかもう岸本に声かけてるだろうな
行きたきゃ行けばいいじゃん
NARUTOの権利だけは集英社に預けとけよな
そっちがまた駄目でもセーフティネットにはなるだろ
俺、バカだから岸本センセが呼び捨てされてるの記事立ってから気づいたよ
頭割れて脳髄出るやらツーマンセルって言葉多用したりコイツ攻殻機動隊がやりたいんだよね。だから枠外に説明書き込む士郎正宗の真似して設定山盛りにした説明漫画作ったんだろうね。
ただ、士郎正宗はそのまま何となく読んでも面白いし豊富な知識から来る説得力のある設定を作って、キャラの配置やら視線にすら意味があるから設定を読み込むと一コマ一コマの理解が深まって面白くなるんだよ。
対してコイツは設定説明回を作るわそもそも設定が面白くないし、何の計算もされていないから設定が分かっても面白くないんだよね。
説明は分かりにくいのはまだいいけど、理解したところで何も面白くないってのが凄いと思う。
擁護で理解すれば面白いって意見も見ないから化物漫画だと思うわ
士郎正宗はホンモノの頭の良さがある稀有の作家なので…
上っ面真似してもすぐに化けの皮は剥がれる
オリオンもリスペクトしてそうだが宗教の理解度一つとっても芯が違いすぎる
もう辞めたけど、一応教師やってたぐらいだから基礎知識はあるからな
教職課程とった程度とは他人に伝える能力が違うわ
少年漫画として描きたいものは全部描いただろう
青年漫画か小説をやってほしい
岸八の言語能力で小説なんぞ書かれた日には眼が滑ってどっか行ってしまうわ
まあ前提として小説の態を成してないシロモノになるだろうけど
新しい星にいって大久保先生の絵柄で未知の文明とか描いたら
結構見栄えするやろと思ってたんだが
どうでもいい宇宙ステーションでカツ丼くって
師匠のクレカ使い込んだので散体した
そういう点では聖史の方が優れてるな
宇宙船のシーン削ったら1つの惑星上だけで全部終われる話やったな…
島の中で充分だぞ
それも四国より狭くても問題ないちっちゃい世界観
八丸はジャンプで最も礼儀正しかったキャラなのに皮肉だ
礼儀正しい（仲間になりそうな敵にだけ）
ドミ八は今どうしてるだろうか
父八大好きだったしネット見たら病みそう
作品欄みたら一ヶ月前に父八の新作描いてたわ
マジかぁ
岸本先生のイラストコンテストにも参加してたから編集部も存在くらいは知ってるだろうし登用されないかな
純粋に疑問なんだけど、何に登用するの？
ワンピースと並んで平成ジャンプ漫画の代表格
世界的人気が漫画業界トップクラス
アニメもNARUTOとBORUTO含めて900話近く放送してるロングセラー
そこにおにぎりやら新聞や駅の広告で大袈裟な宣伝して全世界待望の岸本新連載とか騒いでてのサム8だからなあ
NARUTO直撃世代のおじさんから見てもそりゃサム8は馬鹿にされるのも仕方ない
編集部も編集部で、もう少しちゃんとやろうとか思わなかったんだろうか？
あんな歴代でも類を見ない宣伝しておいてコケたら大恥だし、読者からも同業者からも他の漫画家からも信用を失いかねん事態なのに。普通は、そんなことになりたくないから、何より本腰を入れて成功させようってならんか？
尾田っちが言ってた通り全員が連載というか漫画を舐めていた
バスターコール自演とかやらかす編集がのうのうと生きてられる場所だからな
内容の善し悪しに関わらず話題になりさえすれば勝ち、なんていうひと昔前の価値観で生きてるんだろう
サム8連載してたころってバスターコール企画というトチ狂ったこともやってたし
岸本先生に遠慮して何も言えなかったとかじゃなくて
本腰いれた結果できあがったのがサム8という可能性もあるんじゃないの
俺も編集部があれを本気で良いと思ってた可能性は否定できないと思ってるわ
じゃなきゃ編集長があそこまで直々に宣伝するとかありえないと思うし
サム8と100日ワニならどっちがこけたのかな？これから映画もやるワニには勝てないと思う
100日ワニはやせても枯れても独立コンテンツだもんね
ジャンプ＞＞100日ワニではあっても鶏口となるも牛後となるなかれ
100ワニは最後に大ポカしただけで、連載中は大人気だった。大ポカしてもなおついていってる人もいる時点で、一度もいい意味で話題にならなかったサム8とは比較にならん
ワニの映画はヒットしないだろ
カフェやグッズもダメダメなのに
フォロワー数だけしか誇れる要素ないし
そのフォロワー数もフォロー外し忘れてるだけってのが、呟くたびに減るフォロワーでバレてるからな
＞ナルト最終話からボルトまでの間の話
短編だけどすでに岸本本人で描いてるんだよね…
編集が有能だったのは確かだか最近はガチでNARUTO時岸本も無能とか思ってそうなヤツいて困る。あそこまでNARUTOが面白いのは素直に岸本のおかげだとも思うけどな
絵についてはそうだろうな
岸本に才能があるから編集も熱心に指導した訳だし、編集の期待以上のものを作り上げたのも間違いないだろう
タイムパラドックスゴーストライターの主人公が嫌われてるの、
「もし岸本からNARUTOを奪ったら残るのはサム８だぞ」が洒落にならなすぎる・説得力がありすぎて納得した
タイパクは最悪のタイミングでやってしまったと思う
タイパクの原作も作画もヒット作持ってないやん
打ち切り漫画しかない
岸本も編集長もあちらこちらでハッタリかましてイキリ散らしてたわりには
アンケートによる掲載位置に関しては、馬鹿正直だよな
あれだけ予算と社運を賭けてるなら、掲載位置は前寄りに置いて、
嘘かましても読者に売れてると錯覚させようとは思わなかったのか？
掲載位置って、読者に人気を示すための指標であって
絶対順守のルールではないんじゃないの？
バレるんじゃないの？ 別に編集部だけの情報だけでもなく、営業みたいなところも眼を通すからアンケート偽装は不可能という仕組みがあるんだろ
そうじゃねーだろ。アンケ結果は社外秘なんだから外部の読者にはバレないし忖度で紙面上位に載せれば良かったのにって灰は言ってるんだろ
外部にバレないなら何してもいいんだ？
貴方のお仕事何ですか？ ちょっと疑う材料にするから教えてよ？
某出版社の販売ですね
とある大作家の新作がこれがまた過去の名声を借りただけの
まあ・・・控えめに言って、凡作という奴でして、いつもの様に押し紙をして平積みまでさせたり、小冊子を押し付けたり、POPを飾らせたりと、はけさせようとしたんですが
書店員どもが、ネットにある事ある事をリークしたせいで、大爆死ですよ
多少はプラス要素になるかもしれんが、それだけで単行本が発行部数や宣伝に見合うだけ売れたとは思えんから、その時に営業とかから突き上げくらって偽装してるのバレた方がマズイとかあるんじゃないか？
ジャンプの掲載順が人気に左右される事がそれなりに知られている以上、人気があるかのように見せかけるために上位に置いたとかなったら、なんらかの法律に引っ掛かったりするかもしれんし
ジャンプのヒットは大体アニメのお陰なんだよな。
勿論そうじゃないのもあるけど
鬼滅新参の妄言やめーや
いや実際ワンピのヒットもアニメとゴリ押し特典商法のおかげだし
アニメの力なしで売れたのってデスノくらいじゃね
もちろん本誌の中で人気なければアニメ化なんてしてもらえないし、アニメ化される時点で十分大成功なんやけど
鬼滅もワンピも、今ほど売れた理由としてはアニメ成功があるとは思うが、アニメのお陰でヒットした、は流石に過言だわ
作者絵は上手なのにな。
ストーリーが残念過ぎる。
絵もあんまり…
荒木やゆでと違って、岸本や冨樫は漫画に情熱ないだろもう。
何も期待してない。
彼らはゲームやアイドルでお腹いっぱいなんだよ、きっと。
NARUTOの初期編集とやらは学も教養もある人みたいね。
岸本はゲームとアニメと漫画からしか知識得てないタイプでしょ。
分析して映画を見てるとは言ってたけど、映画的な手法をそのまま漫画で表現しようとして絵コンテみたいなことやらかしてるんだよなぁ
岸本は入力されたものを噛み砕いて組み直す能力に欠けてる感じ
一言で言えば視野が狭い
センスで補えないなら教養をしっかり積んで多角的な視野を持たないと難しい部分ではある
映画とか表現技法とか勉強してるっぽいし、岸本はインプット能力はあるだろ。それを漫画的に活かせてないだけで
サム八って、岸影は「侍」＋「ＳＦ」で真新しい設定だと思ってたんだろうけど、
NARUTOも日本古来の「忍者」にアカデミーとかラーメンとか現代風の世界観を入れ込んでたわけで、基本的に発想の根幹は一緒なんだよね
小島よしおが「オッパッピー」以外のネタいくら作っても全部オッパッピーと同じリズムだったのを見てるような気分になる
岸影が次回作作るとなっても、編集者がちゃんと口出ししない限りはサム八と大差ないものになりそう
NARUTO自体も忍空の･･･
あのカツ丼の話はなんで入れたのかマジで理解できない
あのエピソードを入れて何を表現したかったのか
やらかしたとこに対して反省し成長するという話でも無いし
ただ主人公に対する不快感を読者に与えるだけだろ
岸本くん漫画舐めてるでしょ
って尾田先生にいわれたのに
サムライで舐めプして爆死してんだから
天狗になった鼻をへし折れて
ちょうど良かったんじゃない
ざまぁみろだよなw
岸本弟を原作に呼んで大久保くんに描いてもらおう(提案)
岸八は漫画読むときは作画や絵の構図に惹かれて、弟八は絵よりストーリーの構成に惹かれる、だから漫画描くときは岸八は絵を重視して弟八はストーリーを重視するって前に対談インタビューで言ってた
>>このキーホルダーってのは何の数値なんや？
>>キーホルダーの数値や
草
終わったらすぐジャンプ+の客寄せに全話無料来ると思ったんだけどなあ
666の人？
長門が二人目の弟子だから二部作目だと言ったんだと思ってたけど、ミナトと長門ってどっちが先に弟子になったんだ