引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1596698176/
1: 2020/08/06(木) 16:16:16.43 ID:34gOL+cQ0
出典元：雲母坂盾『ボーンコレクション』（集英社）
2: 2020/08/06(木) 16:16:53.98 ID:34gOL+cQ0
なお無事ドベに落ちた模様
3: 2020/08/06(木) 16:17:05.97 ID:juFTmuw5a
無能すぎて草
4: 2020/08/06(木) 16:17:19.05 ID:juFTmuw5a
これは無能編集
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6: 2020/08/06(木) 16:17:50.60 ID:cLPGWQxG0
今のジャンプは女に支配されてるという本音やな
5: 2020/08/06(木) 16:17:47.39 ID:juFTmuw5a
で？女性票獲得した結果ドベですか？
10: 2020/08/06(木) 16:18:40.22 ID:RlVVd/3s0
関係なかったね(ﾆｯｺﾘ)
11: 2020/08/06(木) 16:18:53.55 ID:juFTmuw5a
これでドベは草
14: 2020/08/06(木) 16:20:09.96 ID:juFTmuw5a
編集ガチャの運要素高すぎでしょ
13: 2020/08/06(木) 16:19:50.72 ID:juFTmuw5a
無能編集につかれた作家が可哀想すぎるな
17: 2020/08/06(木) 16:21:09.03 ID:juFTmuw5a
結果5話でドベ落ちした模様
19: 2020/08/06(木) 16:21:55.08 ID:cLPGWQxG0
>>17
チャゲチャやんけ
チャゲチャやんけ
25: 2020/08/06(木) 16:23:26.11 ID:UNY2jAOk0
こんなもんで減るんか？
18: 2020/08/06(木) 16:21:30.34 ID:k6W4NrZ5d
お前らだって読んでるマンガにこんなシーン入れられたら二度と読まんやろ？
出典元：野田サトル『ゴールデンカムイ』（集英社）
23: 2020/08/06(木) 16:23:16.30 ID:rulmC+Oya
>>18
既婚男性らしいけど、マジで芸だと思ってたわ
既婚男性らしいけど、マジで芸だと思ってたわ
22: 2020/08/06(木) 16:23:10.80 ID:B4UFFMzFr
チェーンソーの編集は有能やで
たしかスパイファミリーも立ち上げた
たしかスパイファミリーも立ち上げた
36: 2020/08/06(木) 16:28:03.22 ID:/sPpv09MM
非主流の女性票を勘定に入れてる時点で、自ら主流の男性に人気がないと暴露してるよねこの編集
33: 2020/08/06(木) 16:26:47.84 ID:Dw1VvE+m0
ジャンプは少年向けに作れや
34: 2020/08/06(木) 16:27:39.84 ID:f9VKv17c0
尾田栄一郎「少年誌なのに少年の方向いて描いてない漫画があるよな」
コメント
林編集はガチで有能だからなぁ…
タツキという狂犬を10年かけて飼い慣らした有能
タツキはずっと自由にやらせてもらってるみたいだよ
林編集に感謝してた
言い出ししまくったファイパンもやりたい放題やらせたチェンソはどうしてああなっちまったんだろうな
ファイパンはそこらのWEBのやつよりは売れたし
チェンソーはあのサブカル臭い内容にも関わらず売れ行きは大好調じゃん
大好調抜かしてる割に何で未だに300万部でクソ少ないんだ？
300万部が少ないとか頭大丈夫？拗らせすぎ
アニメ化前で巻割37.5万部とか普通に人気漫画だろうが
鬼滅とスパイが特例すぎて感覚狂ったんか？
ヤバい奴いて草枯れた
この手のバカは二言目には呪術やらスパイファミリー持ち出して比較してくるだろう 全部売れてる事に変わりないのに
300万部がクソ少ないは凄いな…
歴代で最上位クラスの両手で数えられる漫画しか知らなさそう。
300万↑クラスなら誰でも知ってるからね
怒涛の返レスにチェン民の余裕の無さがうかがえる
アンケートも好調で単行本売り上げも好調何だからも少し余裕持て
戯れ言は流す位の
煽り屑がどっから目線だよ笑かすわ
↑やめとけやめとけ
でもただのアソチならともかく
300万部がクソ少ないって言われたら
さすがに突っ込みたくなるだろ
煽っといて論破されたら必死すぎ余裕ないって言い返す無敵ムーブ
まわりから見たら滑稽すぎて草生えるわ
こういう場で余裕の無さとか言って煙に巻こうとする奴よく居るよな。１人が必死に連投してるならまだ理解できるけど、そうじゃないのに余裕無く見えるって理屈が分からん。
不毛
俺の頭みたいに
アンヘアーの否定者か・・・
実際単巻3-40万レベルなら鬼滅やスパイみたいな突出した作品意外にも普通に負けてるしなぁ
そんなに意外でもないだろ
いろんな側面があるわけで
↑以外って書こうとして誤字ったんだと思うよ
「こんな漫画面白い訳ないよ！だって見てよ！売り上げそんなに多くないよ！面白いって言う方がおかしいよ！」
いちいちファンにこれ言ってまわる人って何なん？
余裕持てって言ってるのは煽りカスとはまた別人でしょ
実際煽りなんて反応するだけ無駄
煽りに乗った事を指摘される→自分が煽りに乗った事を認めたくないから指摘した相手を叩く
そんな感じだと思うぞ
そもそも誰がそのコメント書いたか分からんのに”煽りは無視しろ”というコメントに自作自演だというコメント返すのも笑える
300万部で糞少ないは笑った
見抜く力と育成力がありすぎるわこの人
青エク、この音、怪物
SQでもめちゃ仕事してる
毎週月曜には欠かさず宣伝するしな
怪物事変の編集さん林さんって言うのね
あれ好きだから他の作品名聞いて何か納得だわ
藍本先生ケモノジ描いてる今が1番筆乗ってるとか言ってたねー
この音って林さんなのか
あの漫画、神回しか無いから毎月楽しみなんだ
このまま最後まで安定して書いてほしい
そういえばでこの音で、楽曲のCD化のときに色々無理言ったけど担当さんが頑張って融通効かせてくれたから素晴らしいものができた、って作者が感謝してたな
凄く熱意があるし有能な編集なんだな……
twitter見てると仕事しすぎと思うが全部必要な作業だから無駄が無い
無能な編集はスケジュールだけは詰め込むが中身の詰めは甘い、本誌にも居るけど
漫画家の担当編集って定期的に変わるイメージだけど林は一度担当になった漫画家はずっと見続けてる感じだよな
SQから＋に異動になってもSQで担当してた漫画家は見続けてるし＋から本誌に行ったタツキの担当も続けてるし
タツキについては「タツキが林さんについて行った」が正しいらしいから、他の漫画家ももしかしたらそうなのかも。
作者の長所ちゃんと理解して伸ばす所は本当に凄い
客観視のプロなんだろうね
自分が一読者だったら、だていうのをしっかり切り替えて考えられるって何気に凄いと思うわ
個性を潰さないのが本当に素晴らしいと思う
今の流行の要素詰め込んだろ！感が無い
だから覇権かっさらっていくんだろうなー
個性がないのが完璧な漫画なのだが？
Twitterや作者コメで個性出過ぎて嫌われちゃうセンセも居ますからね
そら本職のマンガでじゃなくtwitterや米なんかで個性（）発揮する程度の作者なんて、ウォチャーのオモチャにしかならんよ
巨匠・大御所も失言と無縁ではない
でもそればっかやってる人は大御所だろうがそれ相応の存在として認識される
多分初見の人はハヤシ編集って人は有能なんだ！ってなると思うんだけど実はリン・シヘイ編集なんやで
今はスパイ読んでる人多いから知ってる人も多いんじゃないの
後書きで読み仮名振ってなかったっけ
台湾だったっけ？ええな行きたい
へーそうなんだ
知らんかったわ
リンコピンやね
両親台湾人だけど林さん自身は日本生まれ（二世）
だから完璧なバイリンガルなんじゃないかと
片山さんと林さんは有能だわ
作者も感謝してる人多いしタツキと上手くやれるってコミュ力ヤバいやろ
タツキ先生は変人ムーブしてるけど案外普通の人なんじゃないかな
当時ティーンのタツキに会った林編集の感想が、どんなマッドな子かと思ったら謙虚な若者だった、みたいなのだった気がする
タツキは普通を分かってる変人って感じがする
片山編集と林編集は仕事できる人だな
プライベートも穏やかであれ
地獄楽の作者がタツキ先生の話し方が
デンジくんにどことなく似てるって言ってたよ笑
夜桜だけは片山編集離れてから急に盛り上がってきたように感じる 相性？
盛り上がる？
タツキはファッション変人に見せかけて掘っていくと結局変人だと思う
偏見です
芥見がコミックスで山中は片山さんと違って仕事出来ないからってダイレクトにいじってたな
仲良さそう
新都時代のタツキ見てると分を弁えた変人って感じ
片山さんは夜桜とかたくばつとか見るとコメディー系はあんま得意じゃないって印象ある
片山さんは吾峠先生から炭治郎というキャラを引き出したからな
あとアシへの指示の出し方を勉強されるためにブラクロの作者の仕事場見せに行ったり、ちゃんと作家さんのこと考えてるのが伺える
作者の身内なりすましアカウントまで監視してるのは好感持てる
なお作者本人だったもよう
すげえ昔から妹を騙ってるしヤバイ奴じゃん…
本人じゃん…
ホラーでしょこれ
それ聞いてドン引きした話し大好き
あのエピソードほんま草
苦労人やなぁ林編集
ヤバい漫画描くやつはやっぱりヤバいんだよ
こういう、「この漫画はこの編集者が担当しました」っていう情報は
どこで手に入れるんですか？
インタビューとか単行本の後書き
↑ありがとうございます
林さんに関してはTwitterでわかる
この間スパイファミリー面白かったってツイートしたらすぐ林さんからいいねがついて驚いた
フォローもなんもしてなかったのに
単行本の最後に書いてある
林さんは感想を呟くとすぐいいねをしてくれる
林さんからいいねつくと嬉しいけど一瞬ギョッとするよな
びっくりして見に行くと沢山の読者の感想をいいねしてる
別にTwitterが全てじゃないけど熱心だよな
最初の頃、感想呟いたらイイね付いて、垢に飛んだら編集の方だった
林、片山、本田編集の三本柱
何気に全員立ち上げ作品でミリオン達成してる
林さんは、話題になった「にくをはぐ」とかもそうだけど、読み切りでもかなり先進的で面白い作品を掘り起こしてくれるから、初めて「編集者のツイッターアカウントを見て読む漫画を決める」なんてことまでしてるわ
片山さんは呪術鬼滅ブラクロ
本田さんはハイキュードクスト
これだけでもすごいけど他に何かあったっけ？
本田さんはアンデラも担当してる
てかこうやって見ると、本田さんが絡んでる作品ってテンポおかしい（褒め言葉）のばっかだなｗ
本田さんは立ち上げだけなら暗殺教室も
ただ初期の初期に引き継いだらしいけど
林さん、地獄のミサワとニコ生やってたときに初めて知ったけど面白い人だったわ
あとは貧乏神が！のあとがきか何かで名前を聞いたなぁ…
ボンコレの記事なのになんでチェンソーマンのコメントがこんなに伸びるんだ
広い目で見れば、編集に関する記事だから
↑と言うのは言い訳で
チェンソーファンは空気読まない所あるから
ほらアレだ、陰キャが自分の好きな話題になると相手や周り見ずに語りまくるアレ
チェンソーじゃなくて林編集の話やろ
別にチェンソーだけではねーだろ
元のまとめでも林編集の事に触れてたから他の編集の話になって、そっからチェンソーマンの話題に繋がるからそう見えちゃう
今どこの漫画サイトもこんな感じだぞ
みんなチェンソーマンの話がしたいんだ
奢るな小僧
林編集の話じゃん
林編集といえばタツキ先生とのおもしろエピソード溢れるほどあるじゃん
>ほらアレだ、陰キャが自分の好きな話題になると相手や周り見ずに語りまくるアレ
鏡見ろ
リンシヘイ編集はあの地獄のミサワの担当でもある
作者が単純にかわいそう。でも尾田先生がルフィわゴム人間にすることを譲らなかったように、作家側の自信も必要なのかもね
週刊の速さに追い付けずに坂盾自体かなり疲弊してそう
読み切りから連載まで割と早かったし、流されるままだったんじゃねーかな
まぁ「少年誌なのに少年の方向いて描いてない漫画があるよな」は尾田先生にも大いに当てはまる事ではあるけどな
ちょーーーーっと長引いちゃって読者層は割と大人が多いけど、内容的にはバリバリ少年向けの漫画だから！
長期連載で初期からの読者はオッサン化してきてるけどちゃんと若い世代もワンピース読んでるもんやで
親がワンピ世代なら単行本持ってたりして子供も読む機会あるらしいけどそれ以外は読む機会ないっしょ。巻数多すぎて今更買い集めるものでもないし
割とアニメ再放送とか再まとめ放送とか色々してるし、そこまで機会がない訳でもない
↑↑今は公式アプリで1話から無料で読めるんやで。尾田っち自身が薦めてる
学校やら待合室やらに置いてあったりもするね
最新巻まで全巻揃えてる所は少ないかもしれないけどそれで興味持ったらアプリで続き読むとか出来るし
コナンDBドラとワンピは病院の待合にたいてい置いてある
超長期連載に関しては面白けりゃ別に何年続こうが良いと思うわ
ワンピースコナン金田一こち亀など作者のやる気がある限り続けて欲しいと思っているし（こち亀は終わったが）
ジョジョだって8部はイマイチだが終わったら9部やって欲しいよ
＞別に何年続こうが良い
途中で終わったら気分悪いのは理解できるから否定はしないが
少年の方を向いた意見ではないな
少ない話数で纏めれば少年向けというのも短絡的では？
例えば大衆アニメやコロコロコミックなど同じ主人公が10年以上続投しているなんて珍しくもない
むしろ少ない話数で終わる作品の方が話の完成度や矛盾の少なさを重視しており
漫画オタク（大人）向けの作風だろう
いくら無料で読めてもワンピ1話から今更追いかける子供あんまりおらんやろ
長すぎる
アラサー以上で何割占めるのか知りたいわ
いや他の漫画よりは全然読んでる人多いぞ
まあ、母数が多いからね
親の漫画本読むとか、奇特な性質の子供だとかなくはない
ジョジョは走破したぞ、こち亀は…
同じ3ヶ月でも少年とおっさんとでは感じるスピードが違うからな
内容は少年向けでも、本来省くべき枝葉の部分まで細々とおっさんのペースで本編に入れちゃうのは少年を向いて描いてないことになると思う
ちょっと関係無いけど
「ルフィはゴム人間」を「ルフィわゴム人間」って書くとなんか読みづらいね
「ルフィは」じゃなくて「ルフィを」って打とうとしてミスったのでは？
なんかルフィが輪ゴム人間みたいだな
ルフィゎゴム人間なんだょ…？
せやな
編集「太えって！」
作家「太くねぇって！」
これは有能編集
なお、太さにやっと気がついたのは編集に指摘されたからではなく、兄夫婦の結婚祝いに書いたイラストな模様
太くねぇって！
かつて萩原一至を大御所一条ゆかりが「作者なら！自分の話を守るため戦えよ！！」と怒ったことがあってな…
編集者は必ずしも作者の味方、というわけでは無いんじゃよ…
かわいそうって… 連載開始直後で読者が様子見状態のところに 中途半端なセクシー扉絵で男性の支持が増えそうでもなく かつ女性の「あ〜この作品セクシー男性ホイホイなのね」って思われて拒否リスト行く可能性考えたら普通に正論だわ
ある程度支持を得たという仮定で今ぐらいにやるならアリかもしれんけど
可哀想とかいってる奴はこれが2話のカラー扉絵ということを忘れてるよな
週刊少年ジャンプの読者に性別何ぞ関係ないね
イチゴ100％、トラブル、プリティフェイス、ゆらぎ荘
面白いと思った漫画は読んでましたもの
むしろ読み切りのお色気パイラさんの方が好きです
エロ入れれば少年に人気出る！って思い込みの方が危ういよな
それをやって絶賛迷走中なのがマガジンや
セクシー女性くらいで女性票減るかなーと思ったけど、絵を見て即これは減るなと手の平返した
不細工な女は女ウケ最悪
当初の表紙でも遅かれ早かれドベにはなってたと思うが
問題は内容だからな
読み切りのままいけてれば
いや、読み切りも一話で終わる一発ネタだろ
読切から広げることはいくらでもできたと思うぞ。
全国津々浦々骨探しの旅できたやんけ…
全身の骨集めるだけで何話かできるし
敵も人間だからうっすい妖怪知識や陰陽師要素にツッコまれる心配もない
読み切りからこのクソ改変させたのもこの編集ってぇ可能性が強いんだぜ？
読み切りのままパイラさんに惚れてる主人公にしてりゃまだ可愛いと思えたのに、その設定を捨ててヒロインを珍獣化させた挙げ句に微妙な幼馴染みを追加されて、なんと言うかもう良い部分が見つけられない作品に落ちたのはどんな判断だとしか言えない。
散々読み切りのほうがよかった、なんで設定を変えた？って言われてたからな～
これは無能編集
単行本の帯で悲しくなったわ。「少女に骨抜きにされる前に骨を抜け」ってなってるけど確か読切の時のラストのセリフ「あなたに骨抜きにされてますからだぜ？
期待してたものと違うものを出されたら評価も厳しめになりやすいしなあ
読み切り路線で話広げられなかったんならいっそ完全新作にした方がまだマシだと思う
読みきりで残ってる設定って退魔モノってのと主人公ヒロインの名前だけレベルだからな…
なんでこんなクソ改変したのよ…
読み切りの内容の方が好きだけど、それだと呪術と思いっきり被る
そもそも女人気狙える作風ではなさそう
男性からも女性からも人気が無いからな・・・
実際アンケ出す人って女性の方が多いんだろうし判断自体はそこまで間違ってないんじゃない
エ口絵ならまだ分かるがこのレベルの絵に文句言うフェミさんに好かれていい事なんて皆無だろ
段々自由に出来なくなってきて詰むわ
まぁせやな
チェンソーでもこのレベルのあったけど普通に掲載されてるしこれの編集の判断が意味わからんってよくわかる
ぐう正論
そもそも男性票も得られてねえし
少女漫画を好んで読んでる男が半裸のイケメンイラストを見て怒るかというと微妙だし
少年ジャンプを好んでる女はあまり反応しないんじゃね？、外野（フェミ）は騒ぐかもだけど
わいまんの者やけど普通にこのボツの扉絵の方が好きやわ
このボツ扉絵程度の乳で女読者離れるってんならブリーチの女読者なんて皆無のはずやんけ
そもそもパイラさんのキャラデザがもう乳推しなんやからそこ自粛したら魅力半減
そもそもジャンプ読んでる女性読者って少年向けを求めて読んでる人
がメインだろうしなぁ、変に気を使われてると感じるとヒクんじゃねぇの？
まぁ、声のデカい一部の女性読者ってのは厄介だろうけど。
チェンソーなんてエッッッなカラー絵多いぞ
というか女は人気漫画なら食い付くからまず人気になればええんや
人気になるためにまず女の食いつきが必要なんやろ
順番が違う
女向け雑誌の女向け作品や飲食店ならそうだが、少年漫画が頂点な漫画界なら男にまず人気無いと
ハイキューだの黒子だのテニヌだのも初期から一応男にも支持はされていたから生き残った
ぶっちゃけ女は人気作品なら何でも食い付くから後からで良い
少女漫画はいくら人気出ても手を出さない男どころか媒体ごと避ける奴が多いが
女は少年漫画に対してそうじゃない
ある意味女の方が寛容だから最初に腰の重い男を掴んだ方がいい
簡単な事じゃないが本当に売れたいならそれが必要だろ、アグラビの失敗に倣え
明らかにオタク向け雑誌ならともかく、女というか◯◯に向けなくちゃ…って意識は失敗のもと
自由に出来なくなって自分の首シメて迷走する
最低限に女好みの属性豊富なキャラが沢山おってグループ分けやらネット民が寒い呼ばわりしてる仲良しなやり取り、ギャグやイキリによるギャップ萌え要素はあるからな
そして割とこれは少年の好みと被りやすい
人気作品と呼ばれるに至るまでの間、純粋に男だけの票で生き残れるのかって話
男には人気でも人気作品になれずに打ち切られた作品なんてごまんとある、STARS恋染キルコさんマジコ然り
腐に媚びた漫画はジャンプに要らんが、連載当初から本誌読者の2割を占める女からの人気が得られない漫画はオタク臭くてニッチ・伸び代限られてるっつーのとほぼ同義
10代以降の一部の男ファンは掴めてもそれ以外の層からは見向きもされず打ち切られる
序盤男に不人気でも女人気で盛り返して人気漫画になった銀魂の例もあるし、女受けは普段漫画を読まない男女ライト層ウケするかのバロメーターにもなるしな
あと女は人気作品なら何でも食いつくとかいうのは
男は少女を性的搾取する漫画なら何でも飛びつく！とかいうフェミさんレベルの浅い思い込みやから恥ずかしいで
その辺は男には人気だったってよりネットの一部で人気だったってだけな気が…
>STARS恋染キルコさんマジコ
男にすら人気出てないわそれw命令者みたいに一部だろ
あと銀魂が女人気で盛り返したってアホなの？
新撰組が出た辺りから盛り返したのは確かだがキャラが良くてギャグに定評あったから生き残ったんだよ
女人気が一番重視ならスポーツは全部当たってるわ
全員じゃないが女が流行や人気に飛び付きやすいのは事実だろ、映え文化見てみ
食いもん屋とかはそれ重視してレディースデーとかお得な日作ってるんだから女にとっても良い点でもあるんだよ
純粋に最初から女に人気だと男は割と偏見の目で見たり軽く見たり寄り付かなかったりする
女は男に人気でも気にせず寄ってくるだろ、だから単純に先に男獲得しといた方が持ち上げられる
ラブライブにハマる女は多くてもうたプリにハマる男は少ないだろ
鬼滅も人気の出方が逆だったらあそこまでいかなかったかもしれん、初期ピカピカ持ち上げおじさんが居て本当に良かった
むしろ変にヒロイン推しに走ると少年が嫌がるって方が大きい
そもそも論なんだけど二話って兄貴のスク水回だけどあれに女性票が入ると…？
偏見で語りすぎな人がいるな…
実の所、編集や雑誌の営業に関わった事の無い素人が聞き齧りの知識と妄想で語っているだけだからな、編集気取りで
>全員じゃないが女が流行や人気に飛び付きやすいのは事実だろ、映え文化見てみ
少年ジャンプ好んで読んでる層には「流行ってるから〜」で飛びつく人は少ないんじゃないか。
読んでみてハマらなかったらスルーするだろ。
>少年ジャンプ好んで読んでる層には「流行ってるから〜」で飛びつく人は少ないんじゃないか
鬼滅は読み飛ばしてたけど人気出てからちゃんと読みました層多いぞ
女ウケに走ろうとホモ媚びするも失敗する漫画とかは見てられんわ、逆もまた然り
大体そういう漫画は中身が中途半端だし
まずちゃんと設定練り直してこい
なんで全員人類を女と男に二分して語ってるんだよ
女も男も個人個人好きなものが好きだろ
>鬼滅は読み飛ばしてたけど人気出てからちゃんと読みました層多いぞ
んなもんキッカケにすぎんやろ。ハマらなかったら「何でこんなのが人気？」ってなるだけや。
そのキッカケつくるのに男人気必要てことじゃねーの
> あと銀魂が女人気で盛り返したってアホなの？
新撰組が出た辺りから盛り返したのは確かだがキャラが良くてギャグに定評あったから生き残ったんだよ
あー、当時をロクに知らないキッズか…
主にミスフルに生息していた腐女子が加速度的に新連載の銀魂推しに切り替わって、銀魂同盟やらバナー作って打ち切り回避のためにアンケ入れよう1巻出たら買おうというキャンペーンをしていたんだよ
事実ミスフルは低空飛行になり銀魂はアンケを取れ出した
1巻発売直前の新撰組も出ないジジイの団子の回で何故か急にアンケが取れて、その回で上がるはずないから組織票だと思うと作者自ら語ってる
その後長らく生き残ったのはキャラの良さとギャグに定評あったからだけど
女読者の活動がなければ定評を得る前に打ち切り宣告されていたはずだよ
パイラのキャラは別に女に嫌われないんじゃないかな
ちょっとお色気＝女性票入らないというのは短絡的に感じるなぁ
女のこと知らないDTの偏見やろなぁ
そして万一女から嫌われようと女から好かれるキャラがいれば問題ないのはテニプリやBLEACHが証明してるし
つーか２話だからじゃない？
知名度がないのに色気押しの表紙を描くとそういう漫画だと思って離れる人は離れる
実際そういう漫画ならいいけどそうじゃないなら賢くないんじゃない
むしろ二話時のパイラさんのキャラ考えたらこっちのが正解じゃない
でも元案より実際に掲載された扉絵の方がマシだし
せっかくカラー扉絵描かせてもらえるんだから1話の補強する人が多いな
チェンソーはデンジ（チェンソーマン）単体
呪術は虎杖（宿儺）で
主人公に別形態あるバトルモノですよーと分かる絵にしてる
というか単純に読切の時のアンケが女性票多かったとかじゃない？
他の漫画でもネタにされてたが腐女子の推しを押し上げようとする意欲は凄まじいものがあるからな
分からんが推しホストを上げるために金注ぎ込む心理に近いかもしれん
まあ勿論男のヲタクもいるわけだが
読切から設定変えまくってるのに読切の時のアンケに縛られてたんだとしたらすごい滑稽なんだけど。
女性のがアンケ出すのか？電子版なら1分あれば誰でもアンケ出せるぞ
サンデーだけど、あだち充とかヒロインの水着扉絵とかどんなけ描いてるかわからんようなレジェンドおるし、そもそも女性キャラかくと女性票下がるってのがあれなのでは
自分は女だけど、この表紙好きだよ
カン違いしてる男いるけど、基本女だって綺麗な女好きだよ
女性誌みたらわかるでしょ
男だってカッコいい男キャラ好きだもんな
童貞拗らせた薄っぺらい美少女キャラとかがアカンのとちゃうか
ハイキューと鬼滅は男から見たらきもいキャラばっか
モテない女が作者やろうな
鬼滅はノリがたまにアレだけど基本普通の少年漫画だから別に何とも思わない
ハイキューは確かにそう思う所多いがスポーツ部分はリアルだから何とか読めるよ
男から見たら(クソデカ主語)
男から見たら〜とか書いてる人、どうやって統計調べたんですかね。
クソデカ主語使うのはクソフェミしかり童貞拗らせチー牛しかり、異性はおろか同性からもキモがられる奴の特徴よな
この漫画、読み切り時代の良かった点ほぼ全て消えてるし、編集がかなりのハズレ枠なのでは
編集が口出ししたせいでつまらなくなった説もあながち嘘ではなさそうだな
チャドの霊圧並に消えてる
ここまで消せるのはすごい 何がどうなったのか
「読み切りからどれだけ劣化できるか選手権」やってるレベルの劣化だからな
1話読んでビックリしたわ
その選手権1位どれ？
田中とか？
ボウズもなかなか
早めに打ち切って余った単行本のスペースに読切入れてくれないかな
まあハズレやな
坂盾くん切り替えて次行こう次
この件で編集が外れだったことが証明されましたわ
批判を恐れて仕事するってどの業界でも歓迎されないよ
元から女性ウケ要素ないってそれなら本編の兄貴の変態行動どうにかしてよ…
もしあれを女性ウケするギャグだと思って指示したんだとしたらとんでもねえ無能だわ
違うのなら修正指示を出さなかったとんでもねえ無能だわ
ああいう誰得で意味不明のリアル嫌悪感わく描写のほうが余程問題よな
ちょっとエチな少年漫画自体は女性も好きな人いる
絵柄や内容からして女受けしないだろ
絵が古臭い言われたアンデラの方がよっぽど女好きそうだ
特に銀魂好きからは受け入れられやすそう
あの兄貴なんやったんや
案の定出てこねえし
ラッコ鍋はそっち系界隈もそうじゃない人にも影響を与えた神回だから…
野田サトル頭おかしくて本当に面白いわ
ラッコ鍋のはいろんなパロディ見るしな笑
女性票を気にするならもっと考慮すべきところはあっただろ
連載向け、読切向けそれぞれ設定の仕方は違うだろうけど
読切でウケてたところは何だったのか分析したのか、と私は聞きたい
少年漫画やのにそんなに女性票気にするならイケメンキャラばっか出させればいいのにな
一応イケメンキャラ出したやん 性格塵で見た目も全然イケメンじゃなかったけど
ソーマとかあの作風で女読者そこそこいたしお色気入れようがイケメンの描写きっちりしてたら人気出るよな…カッコいい男皆無な事のがよっぽど致命的だろうに
その編集はりぼん編集部にでも行った方が実力を発揮できるのでは？
現状を見る限り無理では？ボブは訝しんだ
りぼん｢(こんな上っ面でしか女性を見てないようなカス要ら)ないです｣
無能は何処に行っても無能なんやで？
気軽にゴミを野に放つな
18の画像はまたサウナ回で描くほど大好評だぞw
そもそも減る女性票が無かったのでは？
コレ
正論やめろw
というか2話だからそもそも票の数も内容も分かってない
まだ固定ファンもいない時期なんだから
扉絵で「エロ枠か」と判断されて読み飛ばされるのは避けたほうがいいって話だよね
2話の扉絵なら1話のアンケの支持層が女性が多かったからって訳じゃないわな、もう脱稿済みだし
読み切り時のアンケの女性比率がかなり高かったんちゃう？
ドベ落ちなんはまぁ単純に実力不足
だったら何で読み切りと全然違う設定・話に変えてしまったのかと6時間くらい問い詰めたい
小一時間じゃなくて6時間も…
エ口にしろとは言わんが過敏すぎて草だわ
女に媚びるとコンテンツ廃れていくぞ
あいつら男と違ってミーハーだから異性に人気ある作品にも簡単に食い付く、チェンソーレベルに気にせずやった方がいい
売れてるんだから見本にすりゃええ
少女漫画も面白いのいっぱいあるぞー
読まないのは損だぞー
まぁ逆も然り
少女漫画は普通に好きだよ
変に媚びるなと言ってるだけ
流行もそうだが媚びるんだったら素直に異世界なろうと復讐系とババア向けドロドロ女マウント話でもやればいいと思うわ
↑せやな、すまんね
別にそこに突っ込んだわけじゃないし、媚びなくていいには同意だよ
しかし、マウントは置いておいて、復讐系と異世界は上手くやればワンチャンありそうでは？ない？
リゼロレベルで良いから程々真面目にやるなら異世界はアリ…っていうかそれなら普通のファンタジーだから昔からやってるな
復讐系はデスノレベルでいいから頭脳戦アリならアリ
スマホ広告にありがちな人間の汚い部分だよ～深いでしょ～とか
頑張る女の私カワイソー！みたいな頭の中カラッポな押し売りみたいなのはいらない
まぁ女受け狙いたいなら少女漫画誌で描けやって話だからな
少年漫画、少女漫画それぞれに良いところがあって、男性視点から描くか、女性視点から描くかで全く違う
はっきり言って需要が違う
そんで少年誌を買う層はそういう少年向け・男性視点を求めてるんだから、わざわざニーズと逆方向向く必要はない
>あいつら男と違ってミーハーだから
男だろうが女だろうがミーハーな奴も逆張りする奴もおるわい。
女の方が圧倒的にミーハーが多いから言ったんでしょ
何か統計でも出ていたか？
偏見や妄想で断言するのは恥ずかしいぞ
世の中見てればそんなんわかるだろ
女のがミーハー多いのは事実
印象に流されているなぁw
ミーハーっていうか女がまずその流行の基盤を作ってる印象
男だとキョロと評価される場合が多い気がする
腐った人の一部がジャンルつまみ食いしては去ってくからそんな印象になってるだけで女がみんなそうってわけじゃないよな
悪い意味じゃなく女はミーハー多いだろ、インスタ映えみたいなのもそうだが人気あるもんには確かに寄ってくる
皆が皆じゃないがそういう奴は多いのは事実
商売やる側としては乗ってくれりゃチョロいとも言えるし有り難いとも言える存在
すげぇな、世の中見てればそんなん分かるだろって世の中把握しきってんのか。仕事場にも自分の思い込み、考え方が正しい！って上司おるけど他部署の人間からすら嫌われてるわ。
世の中のごく一部を見てもわかるわ
その程度の女しか周りにおらんのか…
えらく頑なに自論言い張ってるし、まぁ社会のヒエラルキー内で下の方におったらそんな女としか接する機会ないんやろな
ぶっちゃけ漫画好きの女だってミーハーと呼ばれる層の事は嫌ってると思うぞ。
鏡みたいなもんだけどな
プロメア尊い待って待って…と言ってたかと思うと数ヶ月後にはツイステ待って待って…と人気を追ってるし
↑いつも思うんだけどそれ自体は割と当たり前の事じゃね。作品そのものが終了して、尚且つ新たに好きな作品見つけたら主に追うのはそっちやろ。
「●●ってもう古い。」とか今まで気に入ってた作品貶すような人はミーハーと言ってもいいと思うけど。
>作品そのものが終了して、尚且つ新たに好きな作品見つけたら主に追うのはそっちやろ。
それはそれで偏見だわ
好きなやつはずっと一番に好きだよ
まあ確かに最近は女のが移動早い早い
一番好きだとかはともかく公式の動きがなくなったら追うも何も無いやん
↑それな。
というか完結したものについてはあまり話題に出さないだけで、好きは好きなんだから別によくね。好きな作品が複数あるのなんて当たり前だろ。
本当に好きなら公式動いてなくても一生語り続ける勢いだぞ
好きが複数とかおそ松熱が冷めた訳ではないので…><のアレと一緒だろ
好きなもの一つに絞ろうが一生追い続けようがそれはその人が好きでやってる事だろ。別に偉いも偉くないもない。よそはよそ、うちはうちでいいじゃん。
とにかく複数の作品好きってだけで「ミーハーが」なんて偉そうに言われる筋合いは無い。
チェンソー2話の扉絵はデビルマン形態のデンジ単体カラーという
堅実なイラストだったから
その理屈だとボンコレは妖怪化の術つかった主人公描くべきじゃん
ゴールデンカムイってたまに変態っぽい描写あるよな
偶にではなく成分
ゴールデンカムイってなんの漫画？って聞かれたら変態達の金塊争奪戦！って答えるくらいには重要な要素
変態ばかりで面白いわ
ナチュラルに変態かましてくるから油断できない
たまにですかね…？
頻度が高めな「たまに」があってもいいじゃないか
たま・・・たま・・・？
たまたま？
顔文字送れないのか…(´；ω；｀)
虚無で草
元気出せよ
>虚無で草
本当に虚無でワロタ
変態の変態による変態のための漫画だろ
人類みな変態よ
広大な二次元世界でも屈指のド変態
「姉畑支遁」を創っといて「変態っぽい」ではすまない
間違いなくゴールデンカムイは変態たちの漫画だ
9月発売のコミックス、しとん先生のアニメDVD同梱版予約しちゃったわ
めっちゃ楽しみ
シトシさん草
・・・なんかこの漫画のやる気の無さは担当と合わないからでは？とか思ってしまった
まあプロとしちゃあそれじゃあダメなんだろうけど
いや作家もガチャだろうが編集もガチャだよ
編集が悪い側ならプロ云々関係なく作者は可哀想
気だるい感じの作風とキャラが持ち味な気がするけどなぁ
単行本表紙はやる気なさすぎて悲しくなったけど
男女の是非以前に女ウケ気にする漫画じゃなかっただろこれ
読者層は広い方がいいから…
幼馴染が男だったらワンちゃんあったかもな
パイラさんに惚れる幼馴染(男)と
主人公に惚れるパイラさんと
幼馴染に嫉妬してる主人公
ほら…何かいい感じの三角関係…。
被ってる被ってる
女受け気にするならまずパイラの乳を隠してタートルネックのノースリーブにして
兄貴をイケメンクール枠にして
幼なじみの無意識マウントっ娘は銀魂の神楽的な非優等生キャラにしてた方がよかったやろな
幼なじみは多分あのままでも面白いからいける
あとは確かにそんな感じになるのかも
兄貴はその方が良かったまである
イケメンクール枠必要だったな
マッシュルでいうランスみたいな王道でいいから
もしくはマンキンの葉王みたいな、実力チートで余裕あって顔は残念系主人公とそっくりなのにイケメンに見えてしまう兄とかね
陰陽師とかいう厨二ホイホイカードを無駄に使ってしまった感ある
そもそも今の白羅さんの男に媚び売る感じって同性から嫌われる要素じゃないの。読切白羅さんならまだわかるが
別にそんな事はないと思うぞー…
>女受け気にするならまずパイラの乳を隠してタートルネックのノースリーブにして
それはそれでセクシーだな。
鬼滅のみつりちゃんの人気を見れば乳の有り無しは関係ないと思う
男ウケすらしてない定期
読み切りは良かったのに何で変えちゃったんだろう
漫画家が出してきたのをそのまま載せるんなら編集なんていらないじゃん？
口出して変えさせればなんか仕事してるふうに見えるじゃん？
そんで売れれば共同の功績だし、コケたら漫画家のせいにして３回でポイじゃ
読み切りと設定を真逆にしたのは作者側なのか編集側なのかと言われていたが、これ見ると編集側のような気がしてくる。
これすごい気になるけどもう作者が何バラしても言い訳になって心象悪くなるからなぁ
切り替えて次回作頑張ってほしい
編集「なろうっぽいの描いて！」
マガジン編集部「なろうっぽいのがよく分からんので、人気あるっぽいのを一本釣りしたら、新規読者層ゲット大量したゾwスマンなw
読み切りが連載に到って設定変更は長期連載狙いとか目標を明確にするためには必要な場合はある（この作品には不要だが）
最大の改悪点は画力
少年誌なのに少年の方向いて描いてない漫画があるんですよ〜
なぁ〜にぃ〜？やっちまったな！
男は黙って…！
(ファミチキください)
あらら～直接脳内に語りかけちゃったよ～
混ぜんなw
セクシーな扉絵は載せませんがスク水を着た兄貴は出します
これで女性票獲得できると思ってるのか？
今読み直しても２話キモすぎて笑うわ…
主人公がどんなキャラかもイマイチなのに兄がスク水着てましたは引く…キモいもん…
女性票増やすために兄貴にスクール水着を着せましょう！
く、狂ってる！！
この絵じゃ男票も取れんよ
なんで読み切りより劣化してんだよ…
アーロンパーク編にあった
儚げな表情のナミさんの扉絵好き
これは出すなというか安に脱がす傾倒になるからヤメロってことなのか？
それを女票減るからって言い方するの回りくどすぎやろ
テニプリや黒子みたいな漫画に言うならわかるが
スケベ主人公がエロい妖怪と出会ってスケベ心で頑張りますって漫画で何故女性票を狙おうと思ったんだ
ほら、ミスフルや銀魂みたいな例があるから…
銀魂は全く自重してないじゃん
どんだけ下品だろうがウケるもんはウケるからわざわざ女性票気にしてお色気自重する必要ない
銀魂から下品さ取り除いたら没個性もいいとこだろ
えぇ…お下品全開なのにそこが良いところ的な勢いで腐女子に支持されたミスフル銀魂という前例があるからスケベな主人公で女性票狙おうと思ったんやろって意味やろ普通に…
スケベでも好きな女のために頑張ったり命を懸ける事ができる奴ってカッコイイと思うんだけどな
読み切り版の主人公はそういうタイプの奴だと思って割と好感を持てたんだけど、連載版はなんか下心が滲み出ているゲスっぽい嫌な奴にしか見えなくてかなり印象が悪いわ
スケベなことはしたいけど結婚はいやだとかな
まぁ魅力あるクズってウケるから
魅力あるか？って言われたら、ないかなってなるけど
いやぁ横島忠夫のバランス感覚は天才的でしたね（他誌）
あたるもなんやかんやで女受けいいぞ
根底が昭和の頑固親父だからかな
あたるは最終話で男見せたからな
この絵でエロさを出されてもな
あざとすぎ
下手くそな画力でエロに傾倒すなよ
結局女性受け狙おうがそうじゃなかろうが人気漫画は人気漫画だし、打ち切りは打ち切りだろ
人気の後に女性が付いてくるんであって、特に少年漫画は
ボンゴレはぶっちゃけ1話見てると小細工使おうがドベになってたと思うわ
女性票あるのか
別にキャラデザはどのキャラもカッコよくも可愛くもないし
結局この漫画の長所ってなにさ？
躊躇なく打ち切れるところかな
九尾が普通のオッサンだったり
ギャグで笑える
独特の雰囲気
顔デカ九尾が面白かった（小並感）
武器デザインはセンスあると思う。
読み切りの各種骨デザイン結構好きだった
なお本編は念能力もどきを体にまとってラストバトル突入中…
この漫画は結局誰向けなんだよ
クソ漫画愛好家だろ。
人気出たら勝手に食いついてくるし
流行に流されやすい女性人気を気にしてても無駄だと思う
女に人気あるよりまず男に人気出さないとな
少女漫画始め、女が食い付いてる漫画に男は中々寄らんが逆は沸きまくるし
ソシャゲみたいに男女客両取りしないと
まず漫画家と編集者が面白い！って思えないと駄目なんだろうね
自分的には微妙だけどあの層には刺さるだろうから…とか惰性に近いもんな
ボツ扉絵は読み切りのヒロインに似ている
特に等身
やっぱ編集が余計な改変させてクソにしちゃったんじゃないかなあ
ゴールデンカムイは変態ギャグ入れてもシリアスパートで一気に空気を変えられる表現力あるからええやろ
駄目なのはシリアスパートで変にギャグ入れてグダグダにしちゃうことやで。シリアスパートは手に汗握る展開を読みたいからな
上手いよね
シリアスにギャグと言えばターちゃんが真っ先に思いついたけど、あれはあれで完成してるから凄いわ
表紙がどちらが良かったかは分からんが少なくともボンコレの迷走の仕方は編集が無能と言わざるを得ない
何か女性人気をホ モのみだって勘違いしてるやつおるよな
腐女子だって可愛い女の子好きだしノーマルカップリング楽しむ。
そもそもホ モを出さなくたってワイの姉ちゃんは男キャラいなくても妄想でホ モにできるから大丈夫って言ってたし？？？
少年漫画に順応してる女は目立たないが
自分色に染め上げようとするアレな女はくっそ目立つしヘイトも集める
少年漫画において女ファンが敵視されるのはそういう所にある
プリキュアの公式展開にネット上でブチギレる男ファンみたいなもんやな
あくまで自分は本来のターゲット層じゃないんだし陰ながら楽しませていただくという自覚を持つべきなのに
まぁそういう客観視ができないからこそのオタクなんやろけど
“少年”漫画っていう前提忘れてるアホな女おるよな。
男のための漫画であって対象とされてないものを勝手に読んでるのにイチャモン付けるやつな。
少年
広義では女も含むんだぜ
まぁそういうこと言ってるんじゃないと思うが
青2
男の為じゃ無い
子供の為の漫画雑誌だぞ、”少年”ジャンプは
“少年”漫画っていう前提忘れてるアホなおっさんおるよな。
少年のための漫画であって対象とされてないものを勝手に読んでるのにイチャモン付けるやつな。
…あれ、ここってそういう人だらけじゃね？
姉ちゃんかなりハイレベルのホ モ好きじゃんってノリツッコミは置いといて
腐女子って女の中でそれほど多くないよな
無能編集は他に誰の担当なんだ？
アリスと太陽
高野編集か…
ワンピースの編集さんじゃないか
有能間違いなしだな
おでん過去編のときのワンピ
今のワンピの担当って誰？
岩崎という入社してまだ1年くらいの新人さん
高野編集って鬼滅も長くついてたし、つい最近までワンピ担当だったから
そこまで無能とは思わないんだけど、新連載の立ち上げは躓きまくってるな…
ワンピは誰つこうと一緒のイメージ
鬼滅も作者謙虚で天然ぽい新人だけど作品における我はしっかり通すイメージ
結局編集のせいにしてもなぁ…
白羅さんの口調が読み切りのときは気だるいダウナー系の命令口調でめちゃくちゃ好きだったのに連載版になってパワーちゃんの劣化みたいな口調になったのはやっぱり担当編集のしわざなの……？
そんなこと言ったら呪術12巻とかzenraだぞzenra
少しだけお金を纏ってるだろ！
ぱっと見ゴツゴツした男じゃん
隠れてるからセーフ
能あるゴリラは乳首を隠す
脳あるゴリラだからちゃんと乳首は隠してるぞ
逆にチェンソーのクァンシと魔神の全裸カラー扉絵はあれ仮にも少年誌なのによくOK出したなと思ったな
作者が描きたいものを書けるのはいいことなのだろうけどね
林編集は基本自由にやらせてそう
全裸どころか5Pレズセまでしてるのにな
俺はあそこからちょっとダメになってきたな
ゲロキスも大概だが、カラーでレズセは少年誌じゃない
そら人気出て安定した後の話でしょ
チェンソーだって2話扉絵は直球のカッコいいの描いてるよ
四天王のゴリラを中身美少女にしたのは女性票捨てる方向に舵を切った瞬間だろう
幼馴染を捨てたのは良かったけど中身美少女は大失敗
ホモオネエゴリラでいくべきだったな
あと妖狐がくそダサい
中身なくてあのまんまでも別に人気でたように思えんが
少年誌なのに女性票を真っ先に考える編集に支配されて作家かわいそう。と言いたいところだけど、結局は納得して描いたんだから、没絵を載せてまで愚痴るのはなんか違う気がする。成功した後なら笑い話にできるけど、連載中にやったら「編集のせいで失敗したんです」と言えるような保険をかけてるみたいで。
押しが弱いんだろうなうんもざか先生は
その後悔をずっと気にし続けることにならなきゃいいが
ちゃんときらら坂って呼んであげてよ
良いペンネームなんだから
別に愚痴とかじゃなくネタ的に書いてるだけやと思うぞ
ボツ絵とか載せるの普通だし
むしろ単行本の醍醐味だから
結構苦しそうなコメント多いらしいし（泣いてるとか足釣ったとか）割とガチ悲鳴感ある
足攣ったは草
単行本は買わんが頑張って欲しい
作者は本当はもっとシリアスかつアダルトな路線で行きたかったんだろうな
シリアス以前に変な下まつげを何とかしろｗ
今回の話の飛び蹴りシーンでもぱんつを見せなかったのほんま無能
もう打ち切り決まったであろう今さらやっても手遅れかもしれんけど
ファンサービスを考えている作家か、それとも考えない作家か
どちらの印象を植え付けるかによって次回以降の見る目が変わってくるだろうに
ギリギリ見えないのが正解だから、その点だけは有能だよ
まあ、エロ全開でも人気出たかはわからんし・・・
でも絵柄はどう見ても少年向けか
花の慶次は温泉シーンあっても喜んで読んでたから絵柄や構図次第よね
これはガチで編集無能やと思うわ。
マジで読み切り時の良さ全部消えてるもん…
グラビア好きの村越編集が良かったんじゃないかな
女キャラに魅力見出せればワンチャンあった
そういえば暗殺もやたらエロ本出てきたな
「白羅ちゃんエロいね最高」って編集だったら中盤あたりをキープできてた可能性あるな
マッシュルも女票で強いし、ジャンプはもう女性漫画雑誌だよ
ゆうて男女比8:2やしマッシュルは若者人気なだけやん
マッシュルみたいに
広い層に受けてる漫画って意外と少ないよ
男性人気がある上での女性人気だし
やっぱりどう考えても少年漫画雑誌
いや、女性票だろ
アニメ化したら鬼滅みたいに一気に付くぞ
男性人気なんて大してないね
↑女性ファンも多く付いてると思うが
普通に男ファンいるだろ
俺もそうだし
マッシュルのクッソ上手いイラスト投稿してる人がいて
描いた人は女性だと勝手に思ってたら男だった
Twitterのマッシュルファンは男女比半々くらいだね
女性ってか広い層に受けてるって言うか
少女漫画もそういう方向にかじをきってる気がする
少子化の影響かねえ
ここで言う男女比って何をもとに言ってるんだ？ソースみたい
赤コメ1の男女比8:2というのはジャンプ本誌の男女比率
男8割の漫画雑誌が女漫画雑誌な訳がないという意味で出した
ソースは雑誌広告ドットコムの週刊少年ジャンプの読者構成（2019.12時点）
なお2012年の日経スタイルに掲載された「発行部数300万部の「週刊少年ジャンプ」を支える熱い女子」によれば、
作品別の女性読者比率は
ハイキュー 66.8%
銀魂 63.8%
ワンピース 51.8%
BLEACH 50.7%
ナルト 45.6%
こち亀 18.1%
ニセコイ 16.7%
等
女票を極度に嫌うヤツいるけど女は声が目立つだけで男人気もなきゃジャンプで生き残れないだろ
散々腐女子が群がったリボーンや黒子も少年誌らしいバトル展開で人気出たパターンだろ
女人気しかないのに生き残った作品なんてあるのか？
鬼滅なんて売上の８割以上が女ってデータがアニメイトに出てるしなぁ
いや2割だけが男でも物凄い数だぞ
絶対場所によるバイアスかかってるだろ
わざわざアニメイトで鬼滅を買うユーザーに女が多いんだろ
鬼滅は流行った途端マジで女が増えたんだよ、最初から女もハマってるやつはそら居ただろうが
最初は本当に未だに2chやってるような男ピカピカおじさんが多くて持ち上げてたりネタにしてた
そらメイトにグッズかいにくるのは女やろ…
男が2割いるのがビックリするわ
アニメイトなんて全体の売り上げの一部でしかないんじゃ。
おばさんが大量に沸いてて草
おじさんも湧くところには湧いとる。
アニメイトなんて鬼滅のメイン層である子供・ファミリー層はほぼ利用せんやろ
購買層の一部の中でだけの比率と全体の傾向とを混同するとか草枯れる
アンケートを『編集部全体』で吟味せず、各編集が酒の肴&マウントに使ってるだけだから、ヒット作の傾向や対策立てられないんだよな
いい加減アナライズ部門を立ち上げて、余計な派閥戦止めりゃ良いのに…
個人の出世が大事なのは判るが、マガジンに抜かれた時の恐怖思い出して『部全体』で考えろよ
競い合い、高め合っているんだ
きっとそうに違いないんだ
個人の利益と全体の利益が両立しなきゃいかんよね。
無論、個人は大事。競争することで高め合えるのは事実だし、いつでも滅私奉公する必要もない。ただ、競争が蹴落とし合いになっちゃいかん。それは全体を衰退させかねない。
とはいえ、こういうのって個々の社員だけじゃなくて、上司が上手く主導しないといかんと思うのよ。ジャンプで言うなら各班長や編集長が。
各藩の対立をあおりまくったのが前任者の瓶子編集長
新入社員教育を廃止していきなり何も教えずに現場に放り込む制度に替えたのも瓶子
中野編集長はその尻ぬぐいに精一杯で雑誌を出すことしかできないとか
ギャグ連発したりサムライ8を読んで通すのは擁護できん
いやギャグ連発は好みの範囲だが、サムライ8読んであそこまで豪語するのは正直何とも言えない、いや宣伝インタビューだから色は付けるけどさ…
女子ウケは狙ってやればほぼ失敗する
この編集無能
まじで作者も編集も尾田先生の精神見習ってほしい
ジャンプ見てる女は少年向けに描かれた少年誌らしい展開が好きなんであって、女向けに描かれたら「そうじゃない」ってなるし
骨はそれ以前の問題だけど
どの編集でも止める
まだ二回目だぞ
いや、二話の内容的に別におかしくはない。そもそもあの扉NGなら兄貴のスク水止めとけよ。あの変態回に女性票も何もないだろ。
ジャンプ読むような女性は巨乳キャラにも抵抗なさそうに思えるが
編集がそう言ったということはそれなりにマイナス要素なのだろうか
女だって巨乳好きやで
巨乳キャラがいたら女に不評ってんならワンピや鰤の読者の過半数が女読者である事の説明がつかない
むしろ巨乳がほとんどいないナルトの方が女読者比率低いまである
アンケ結果を参考にしてターゲットにする読者層を決めたかったのだろうけど
4位以下はゼロ票なジャンプのアンケシステムにおいて中途半端に間口を広げるだけでは読者の需要を調べることすらできないのは分かるだろうに
20年くらいしかジャンプ追ってないけど手広く器用にやろうとして上手く軌道に乗れたパターンをジャンプで見たことがない
1万人の4位票より1人の3位票の方が大事なジャンプの競争において“谷間剥き出しの爆乳ヒロインをシナリオの軸としている作品”が生き残るために編集がまず始めに試しておくべきことはなんなのかと
女性票を意識するのが悪いとは思わないし実際に女性票が要になってる作品もかなり多いだろうけど優先順位がおかしいね
男女比8:2の少年誌で女性票気にするってやばすぎやろ
逆にいえば2もいるんだぞ
まぁこの場合は的外れっぽかったって話だけど
ゲームの話だけどテイルズはゲーム自体は男7:女3で
イベントやグッズだと9割が女っての見かけたことある
あと昔出てたテイルズ専門雑誌で女性票と男性票に分けてキャラ人気結果掲載されてたけど女性票が圧倒的に多かったわ
ジャンプ漫画もそういう傾向になってんのかな
担当「女性票が減る（微妙な画力でエロに逃げるなよ）」
()の中を言ってあげてください
エロ票はアンケートに反映しずらい上に、あやかしにねこそぎ持っていかれてそうだしな。
まあボーン2話はあやかし連載前だけど
仮に表紙がエロかったとしても、「この表紙エロいからこれのためだけにアンケ入れてやろう」ってならないからな
もうその時期には矢吹神が連載に向けて準備してるのは編集部内で情報共有されてるだろうしそう判断したなら判断としては間違ってないだろ
端から入ってない票が減るわけないんだよなぁ…
女性票は嘘も方便なんや
夜桜が絵柄で女受けして単行本買われてたから
せめて…と思ったんじゃねえかな
作家に口出すな自分がかいてもいないくせに無能が
むしろ、もっと口を出すべきだった
お、タイパクの作者か？
編集を原稿受け取りマシーンだと思ってるタイプの人？
おまえ、岸八様の編集の前で同じこと言えんの？
俺は40超えたおじさんだけどな 俺が中学生の頃かっていた少年ジャンプの表紙にでかでかと
【祝 500万部達成記念】 って書かれていたんだよ
俺は中学生で当時ネット何てねーから、そのジャンプを買いながら（当時170円）
500万部って凄いのかなぁって思いながら見ていたのでその記憶が今でもあるよ
今ググったら価格も290円するんだな 発行部数は160万部とかなんだな
寂しいもんだなぁ 鬼滅の刃の単行本は買ったよ全巻 単行本買うのも10年ぶりくらいだな
雑誌も もう5年以上買っていないや 寂しい限りだな
コメからの哀愁がすごい…
人のコメにかみついてる暇あったら彼女作れよ どーテー
別に赤コメは噛みついてるようには見えないんだが、お前には何が見えてるんだ？
赤コメだけど
全く噛みついたつもりなんてないよ…
なんかゴメンね…
オッサンが回顧して寂しい寂しい言ってたらそりゃ哀れまれて当然なのに逆ギレこわい
もはや草生える
腐れ恋愛脳やん
おじさん必死すぎで本当に泣けてくるな…
青1頭おかしすぎだろ
コピペ？
そうだよ（肯定）
女が食いついてるコンテンツに男は寄り付かないって主張が多いけど、プリキュアとかの女児向けコンテンツにはおっさんが群がってることが多いじゃん
まぁこれなんだよなぁ結局
それは本質が違うんだよな
女は人気のあるやつにただ食いつくだけだけど、男のプリキュアとかってキモイのを自覚しつつもやめられない
本質は一緒だよ
当初メインターゲットではない客層が大ハマりしただけ
そいつらに媚び売って元のメイン層が離れるってのは結局運営の判断のせいでしかない
商売なんだから食い尽くそうになびくのは当然だろ。金を落さない方に媚びても先細りしかない
媚の売り方が間違ってると言う問題だな
もうさ…偏見キツすぎてキモイわ…
(主コメに対してね)
↑間違えた赤コメでした
赤コメ
何の意味があるのその「自分はアイツらとは違う」アピール
赤米ェ…
女は人気のあるやつに食いつくと主張したいのなら、男は人気に関係なく自分が面白いと感じたやつに飛びつくくらい言えよなぁ
キモイのを自覚しつつやめられないのは性別関係なくオタクの傾向なのに男の特徴として挙げてどうすんだってばよ
幼女は女じゃないだろw女の子だ
SNS自分でやる層位の女が食い付いてるもんは男は割と避けるっしょ
タピオカとかネタにしまくって笑ってたし
昔からスイーツ(笑)とか言われてたやん
そんなこと言ったら、男ってバカwとか言ってるおばさん大量にいるやんけ
タピオカ普通に飲んでる男もいるわ
お前は幼女の感性をなめてる
まじで本質は女だよ、なんで今さらセーラームーンが再アニメ化したりグッズ展開してると思ってるんだ
幼女の本質とかじゃなく幼女向けは別に女向けではない、子供向け
ここでいう女向けは少女漫画とかの類い
男が群がるコンテンツに女はハマってくれやすい、
女が群がるコンテンツに男がハマりにくいは真理だろ
ジャニオタ男は少ないってがほぼ皆無だがAKBオタ女は割と居る
悪い意味で言えば女はミーハーが多い、良い意味で言えば寛容なんだよ
だから少年.青年漫画は男女両取り出来やすいジャンルだから覇権作品も多い
>タピオカとかネタにしまくって笑ってたし
昔からスイーツ(笑)とか言われてたやん
それ陰キャオタク界隈限定の話やろ…
スイーツ(笑)なんて今ほどネットスラングが広まる風土でもない時代ねらー以外知りもせんかった言葉やで
引きこもりすぎて現実世界の事は考えつかなくなったのかね
キモッって思ってしまったけど、子供向けアニメにもそういう方向の女性人気はあるか…
一枚絵程度で離れる女性読者って、男女比どころか女性読者の中でも微々たるもんだと思うんだけど…
なんか最近の声の大きいだけのフェミに必要以上にビビってる感じがする
なんていうか、この編集の下だと色々制限かかりすぎて自由に描けなそう
男じゃないと担当が中野に睨まれるってだけじゃねぇの？
逢魔が刻動物園の時編集と堀越が意見衝突したらしいけど編集なんか全体的にズレててうわぁてなった
バルジは編集(門司)主導なんだっけ
バルジ結構好きだったのに２巻で打ち切られて悲しかったな。
門司編集になったのはヒロアカ連載直後だぞ
ヒロアカは連載前に神野編位までのプロットを前編集と一緒に組んだとかなんとか
右のキャラの目すごい気持ち。
白石っていう脱獄犯で、コメディリリーフでスケベだけど情に厚いいい奴なんやで
スケベ情報いるか？
話変わるけど、普通の女読者はなんとも思わないけど、ありもしない腐要素で盛り上がってるやつは嫌い
わいもやで
普通にバトルとストーリー楽しみたいだけの女読者や
女性読者の方がアンケを出すから、編集が女性票を気にする。という
理屈なら、単純にもっと男性読者がアンケを出せば良いんじゃね？
まあ、個人的には修正後のセンターの方がいいとは思った
2話で扉絵から主人公リストラは草しか生えない、そらパイラさんのエロで押してくと言うならありだろうが
読み切りとか見ると作者に才能がないわけではないと思うんだけどな
本当何故こうなったのか
ストーリー改悪 キャラ改悪 追加キャラ微妙なのばかり
線ぐにゃぐにゃ化…編集だけの責任じゃないとは思う
次回作頑張ってほしいなぁ
タイパラと同じで製作陣全員ダメなパターン
別に誰の責任ってわけじゃなく全員悪い
読み切りはいい方だったんだからタイパラほど作者は悪くないやろ
読切の設定に戻して(語気強め)
無い票気にしてどうすんだよ
1話のカザミって割とやなやつだったしな
少ない「票減るの危惧する前に票取り行く方がいいように思える
女票が減って男票も増えないサービス絵とか何の意味が？
てか、エロコメでもない限り2話で主人公リストラとか無能すぎるだろ
まず編集長を降ろした方が良い
今の編集長の異様なギャグ推しは本当になんなんだ…？
女性票や男性票なんて人気が出てから心配すればいいのに。
ただでさえ鬼滅が終わって、ジャンプを買わなくなる人が増えて、この漫画自体を見る読者が減っているのに。
女性票は増えましたか……？
女性票取れるタイプの漫画じゃないのに女性票気にするの無能が過ぎる
女性票が取れる漫画って大体腐向けが流行れる、男がたくさん出るやつでしょ？
18: 2020/08/06(木) 16:21:30.34 ID:k6W4NrZ5d
お前らだって読んでるマンガにこんなシーン入れられたら二度と読まんやろ？
？「男は度胸！ 何でも試してみるのさ」
？「だらしねぇし・・・」
？「とぼけちゃってぇ・・・（ﾏｼﾞｷﾁｽﾏｲﾙ）」
一時期淫夢語録が仕込んである漫画あったなぁ
ボンコレの絵柄で女性読者がうんぬんとかこの担当正気か？
ごめんその前に中身の面白さ気にして
女性票ってアンケだけの話じゃなく
Twitterの拡散もでかいだろうな
ジャンプはいつも、そういう無意味なもんに右往左往し、その結果
どこかの二番煎じみたいなものしか世に出せないんだよなw
宣伝は大事だが流動層をアテにしてる時点でダメだな
半端な人気しか得られんぞ
このマンガはヒロインありきだろ
ヒロインを推さんでどうする
分かる
パイラは読み切り版のキャラにして
りのちゃんもうちょい人気出るキャラになってれば…
女性票云々も的外れだけどその指摘の前にもっとやることあるだろ
目に見えてわかる倫理観や世界設定の齟齬を放置した時点で無能すぎ
そもそも女性票狙ってたか？この作品
最初からお色気とギャグとバトルで男子向け一直線だったじゃん
編集ガチャをはずしたのは1話の出来でわかってたけど、作者も相当腹に据えかねてるんだろうな
遠回しに担当をディスってるんだよ
設定はともかく画を見てると担当批判する暇あったらまともな画をかけと思うけどな
これは作者のポテンシャルも関係してくるから何とも言えんでしょ
俺の中ではマッシュルとボンコレは一話の時点では同レベルだったけど連載していく内に差が広がっていったからね
男が食いつく絵柄でもないし
じゃあ女性票だけでもって編集の優しさだと思うけどね
話面白くしろって？それはまあ…そうだね
そうなんかぁ、そりゃあボンクラな編集すなぁ
今のジャンプって、そんなのばかりだから
良い漫画家に避けられたり逃げられちゃうんじゃなかろうか？
男が食いつく絵柄ってどんなの？
「なんか、すごいの出たわ」みたいな
キメるところでわざとスカすのはどっちのセンスなん？
競うな、持ち味を活かせ、とはよく言ったものよ
だってこれまだ2話扉絵だよ
ラブコメならともかく一応ジャンルは退魔バトルものなんだから
そら編集もファン層固定するには早いと止めるでしょ
別に女キャラ扉絵にしたってジャンル決め込まないわ
それ位の脳ミソならジャンプ読めないやろ
最近の夜桜を見ても
どれだけ編集が重要か分かる
読み切りの時の記事を見返してみたら、ほとんどが褒めてるコメで悲しくなった
書いてあることが真実だとして
女性票が減るからやめては恥。その内容が外に出てるのは最早罪
まあ2話の扉絵の方向としては採用案の方が普通にいいと思うけど「女性票が減るから」って問題ではないんじゃないか
正しい意見ではあるけど、前提として少年にも女性にもウケる一定以上のクォリティの漫画の話だよね。
こんな新連載の漫画に当てはめることじゃないだろうとは思う
正しい意見ってどの話？
ターゲットにもよると思うけど数少ないボンコレファンの中の
女読者なんてどんだけいるんだっていう
エロ要素満載にしてトリッキーさ餌にして男性読者釣った方が
いくらか読む価値ある漫画になるわ
マイナー路線を目指せという事でしょうか…？
そっちの方がマシって話ね あくまで
今売れたいなら異世界なろうかエログロか女が売春する話かババアが好きそうな人間や女同士のドロドロだから
菊瀬さんは間違ってないね！
まあ哲平の言う王道に勝つのは確かに無理だけど
わい女、ボンコレわりと好きやったで
正直ここで不評のスク水も笑って読んでたし
太臓みたいなギャグ漫画になるんかなーとかちょっと期待してた
アンケとか面倒で出した事ないけど
そもそもボンコレって、読み切りの時点から白羅の微エロは前提だったろうに
空想上の女性票が減るからやめろとか、編集が無能過ぎて作品を理解していないとしか思えん
2話のカラー扉でいきなり主人公抹消して女だけ描くのは
微エロ要素あるとはいえバトル漫画として有能か？
書き直し後の2人コンビ絵のが「あーこういう路線の漫画ね」と分かっていいやろ
「作品の方向性と違うからやめよう」ならまだ理解出来るが「女性票減るからやめろ！」ってのはアホすぎる助言だと思うぞ
ボンコレの担当誰なん？ジャンプGIGAとか遡ったら分からんかな
少年漫画の雑誌なのに女性票意識しても意味無い。
読者は性別関係無く、少年漫画が読みたいからその雑誌を見てる。女性向けの漫画が読みたいならそれ専門の雑誌見てる。
仮に文句言う奴が居ても、その人達が積極的にアンケ出すとは思わないから意識するだけ無駄。
逆、今のジャンプは男人気だけでは売れないという事だ
こんなんで文句言うような女はジャンプ楽しめるのか？
読み切りの時の良さが全く無くなったのは担当編集のせいか
1話の巨乳合コンは良くてパイラがダメなのが理解に苦しむ。
これ
読み切り改変がここまで下手な編集に当たるとは哀れよのうまあ読み切りで行ってても人気は得られなかっただろうがな
扉絵どころか女の絵見ただけで元々女性票なんて無いと分かるわ
エロ目の男しか食いつかんだろ
結果
令和最速の15話打ち切りで草
編集「じゃあボンゴレのエロをありがたく見る人がいるかって話ですよ。」