引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1601337981/
1: 2020/09/29(火) 09:06:21.02 ID:RAYQbUKY0
出典元：久保帯人『BLEACH』（集英社）
愛染「恐怖の無い世界では人は希望を探す事をしないだろう」
愛染「ただ生きるだけの歩みと恐怖を退ける歩みは違う」
愛染「だから人はその歩みに特別な名前を付けるのだ………
“勇気”と」
ワイ「んほ＾～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
2: 2020/09/29(火) 09:06:35.49 ID:RAYQbUKY0
正直まじでBLEACH舐めてたわ
157: 2020/09/29(火) 09:42:01.40 ID:DvKiKlDDd
最後まで読んでるやんけ！
74: 2020/09/29(火) 09:28:59.94 ID:UtihNeyj0
そこまで読んだのか
9: 2020/09/29(火) 09:07:57.58 ID:CI8kkFK/0
優秀なポエム集だったなんて…
243: 2020/09/29(火) 09:50:56.57 ID:JufhRDrc0
ブリーチって同業者からの評価めちゃくちゃ高いよな
257: 2020/09/29(火) 09:52:33.23 ID:nW02sByP0
>>243
バトル漫画として非の打ち所がないからな
欠点は主人公が魅力ないくらい
バトル漫画として非の打ち所がないからな
欠点は主人公が魅力ないくらい
276: 2020/09/29(火) 09:54:41.43 ID:q2AChNfZM
>>243
オサレセンスは作家が一番欲しいもんやからな
オサレセンスは作家が一番欲しいもんやからな
おすすめ記事
15: 2020/09/29(火) 09:09:28.83 ID:/A38A70ca
藍染とかいう名言製造機
67: 2020/09/29(火) 09:26:21.88 ID:/hrj0dA60
崩玉で不老不死になった藍染が言うからこそ重みが出る言葉やな
68: 2020/09/29(火) 09:26:42.13 ID:CQLx34qrd
>>67
コレメンス
そこもオサレやわ
コレメンス
そこもオサレやわ
22: 2020/09/29(火) 09:10:42.37 ID:gHLz5l4Qd
「憧れ」とは、「理解」から最も遠い感情だよ
これほんと好き
これほんと好き
出典元：久保帯人『BLEACH』（集英社）
55: 2020/09/29(火) 09:22:13.71 ID:1rqzLJIx0
憧れは理解から最も遠い感情はワイの座右の銘になってるわ
27: 2020/09/29(火) 09:13:26.60 ID:HCBrsx7td
この一連の掛け合いがオサレすぎる
出典元：久保帯人『BLEACH』（集英社）
43: 2020/09/29(火) 09:19:57.48 ID:xvuUNN+l0
>>27
かっけえ
かっけえ
76: 2020/09/29(火) 09:29:23.59 ID:GX0H4FFK0
>>27
名言祭り
名言祭り
46: 2020/09/29(火) 09:20:28.91 ID:uRDxl5pL0
>>27
この話連載時のジャンプスレ見てみたいわ
この話連載時のジャンプスレ見てみたいわ
88: 2020/09/29(火) 09:31:24.07 ID:0S5ps8C8d
藍染普通に極悪人なのに作者も読者も皆好きな不思議
128: 2020/09/29(火) 09:37:09.25 ID:uRDxl5pL0
>>88
DIOとか鬼滅のアイツとかもそうやろ
DIOとか鬼滅のアイツとかもそうやろ
90: 2020/09/29(火) 09:31:53.09 ID:GcWPJxNxa
なんでこいつバッハ倒した後大人しく拘束されたの？
いくらでも抵抗できたんやないんか？
いくらでも抵抗できたんやないんか？
119: 2020/09/29(火) 09:36:03.41 ID:+5GuIjBYd
>>90
抵抗したところですることもないんやろ
霊王も死んだし
抵抗したところですることもないんやろ
霊王も死んだし
95: 2020/09/29(火) 09:32:19.59 ID:bfNx9c6ha
>>88
大体のバトル漫画って悪役の人気高いよね？
大体のバトル漫画って悪役の人気高いよね？
30: 2020/09/29(火) 09:14:08.77 ID:ud8Y+KwU0
出典元：久保帯人『BLEACH』（集英社）
58: 2020/09/29(火) 09:22:58.69 ID:Hnh30aAJ0
>>30
こいつの武器は拳なんだよなあ
こいつの武器は拳なんだよなあ
273: 2020/09/29(火) 09:54:07.42 ID:H8q75m0ua
>>58
だからこそなんやないか？
だからこそなんやないか？
29: 2020/09/29(火) 09:13:49.38 ID:SQUdVSA+M
僕はついていけるだろうか
君がいない世界のスピードに
これ好き
君がいない世界のスピードに
これ好き
269: 2020/09/29(火) 09:53:44.52 ID:13krBTkZ0
筆ペンの使い方とネーミングセンスとポエムと一枚絵は右に出る漫画家いないと思う
211: 2020/09/29(火) 09:46:48.71 ID:I8pjz5cd0
ポエム集として見てもええし画集として見てもええよな
51: 2020/09/29(火) 09:21:23.67 ID:zYjm4pmF0
始解←普通のネーミングやな
卍解←！？
卍解←！？
53: 2020/09/29(火) 09:21:41.72 ID:ud8Y+KwU0
>>51
オサレやわ
オサレやわ
91: 2020/09/29(火) 09:31:54.01 ID:GX0H4FFK0
これよ
出典元：久保帯人『BLEACH』（集英社）
321: 2020/09/29(火) 09:59:03.57 ID:1oPCnDmG0
京楽のオサレ卍解好き
59: 2020/09/29(火) 09:23:22.05 ID:KnBgX3frM
平子の卍解が完全下位互換で悲しい
64: 2020/09/29(火) 09:24:36.24 ID:N84NBFLOd
>>59
始解と卍解が使いやすさとか諸々逆さまなのオサレやろ
始解と卍解が使いやすさとか諸々逆さまなのオサレやろ
66: 2020/09/29(火) 09:25:55.49 ID:TDP9Y+ZUa
>>59
卍解が対多数用、始解が対単体用っていうのは捻くれててらしいじゃん
卍解が対多数用、始解が対単体用っていうのは捻くれててらしいじゃん
78: 2020/09/29(火) 09:29:37.01 ID:CQLx34qrd
平子の始解って複数相手でも余裕でいけそうな感じするけどな
確か周囲に匂い拡散させて嗅いだ奴の感覚あべこべにする能力やろ？
確か周囲に匂い拡散させて嗅いだ奴の感覚あべこべにする能力やろ？
出典元：久保帯人『BLEACH』（集英社）
83: 2020/09/29(火) 09:30:43.98 ID:zzztI19D0
>>78
こういう能力はリアルだと強いけど漫画だと強キャラには全く通じないからなあ
一瞬で慣れたわってドヤ顔される噛ませ能力でしかない
こういう能力はリアルだと強いけど漫画だと強キャラには全く通じないからなあ
一瞬で慣れたわってドヤ顔される噛ませ能力でしかない
92: 2020/09/29(火) 09:31:55.84 ID:N84NBFLOd
>>83
感覚弄ったところで範囲攻撃持ちとかなら効果薄いよな
感覚弄ったところで範囲攻撃持ちとかなら効果薄いよな
111: 2020/09/29(火) 09:34:21.08 ID:FkulqcSr0
>>92
バンビエッタも範囲攻撃で対処しとったな
逃げられたけど
バンビエッタも範囲攻撃で対処しとったな
逃げられたけど
94: 2020/09/29(火) 09:32:05.00 ID:JIQ5EO+K0
平子はサポートに徹すれば有能やのに
火力ゴミなんやから
火力ゴミなんやから
171: 2020/09/29(火) 09:43:25.12 ID:ic8pC0RK0
この絶望感よ
出典元：久保帯人『BLEACH』（集英社）
182: 2020/09/29(火) 09:44:08.52 ID:sEamJzHpa
>>171
カーペット定期
カーペット定期
203: 2020/09/29(火) 09:45:44.29 ID:bzu2/FSS0
>>171
これどうぶつの森で再現してたやつ草生える
これどうぶつの森で再現してたやつ草生える
328: 2020/09/29(火) 09:59:41.19 ID:nW02sByP0
>>171
どう見ても虎皮のカーペット
どう見ても虎皮のカーペット
333: 2020/09/29(火) 10:00:10.10 ID:/RBXKYMVd
>>171
終盤の主人公がこれだけ頼りないの凄い
終盤の主人公がこれだけ頼りないの凄い
138: 2020/09/29(火) 09:39:54.91 ID:1Uo4j9vbd
主人公が全く魅力ない
ルフィナルトみたいな自身の目的もなくただ人助けする装置に思えるわ
ルフィナルトみたいな自身の目的もなくただ人助けする装置に思えるわ
152: 2020/09/29(火) 09:41:32.43 ID:9rAEYnfyM
>>138
初期はかっこよかったのにな
初期はかっこよかったのにな
158: 2020/09/29(火) 09:42:06.64 ID:1Rf0nNWT0
>>138
卍解が地味なのが致命的すぎる
卍解が地味なのが致命的すぎる
187: 2020/09/29(火) 09:44:16.70 ID:boSyQbS30
>>158
出典元：久保帯人『BLEACH』（集英社）
193: 2020/09/29(火) 09:44:57.14 ID:XFlTuGZ40
>>187
卍解に自信ニキ
卍解に自信ニキ
200: 2020/09/29(火) 09:45:36.01 ID:DqQo7iEzd
>>187
本当に卍解じゃなかったのでセーフ
本当に卍解じゃなかったのでセーフ
198: 2020/09/29(火) 09:45:15.31 ID:nr+SbjXG0
>>187
山爺の卍解見せてもらったことなかったんやろうな・・・
山爺の卍解見せてもらったことなかったんやろうな・・・
240: 2020/09/29(火) 09:50:29.36 ID:VRyvJjz+0
>>187
これ今思うと本当に卍解じゃなかったの受けるな
これ今思うと本当に卍解じゃなかったの受けるな
249: 2020/09/29(火) 09:51:45.91 ID:B8VwuYVXa
>>187
無茶振りされたせいだからしゃーない
無茶振りされたせいだからしゃーない
出典元：久保帯人『BLEACH』（集英社）
258: 2020/09/29(火) 09:52:38.55 ID:VRyvJjz+0
>>249
草
草
264: 2020/09/29(火) 09:53:06.34 ID:z9iwUSYca
>>249
納期前倒しにされて焦ってたネタ割とすこ
納期前倒しにされて焦ってたネタ割とすこ
250: 2020/09/29(火) 09:51:51.96 ID:z9iwUSYca
一護は主体的な目的が消えたのが痛いな
なんかやべーことに巻き込まれたから戦わなきゃ感が続いた
なんかやべーことに巻き込まれたから戦わなきゃ感が続いた
268: 2020/09/29(火) 09:53:33.28 ID:gwWZyr2yp
>>250
最終章は母親を殺した宿敵への復讐ってところもあるから…
最終章は母親を殺した宿敵への復讐ってところもあるから…
214: 2020/09/29(火) 09:47:15.71 ID:1phqiEzx0
常時解放型の卍解は結局ないんか？
一護がそれだった気がするが
一護がそれだった気がするが
241: 2020/09/29(火) 09:50:36.34 ID:vr/DoXgd0
主人公が地味というか周りが強烈すぎる
363: 2020/09/29(火) 10:03:08.38 ID:fYcXzRYqd
>>241
大体月島さんが何とかしてくれるし…
大体月島さんが何とかしてくれるし…
231: 2020/09/29(火) 09:49:46.44 ID:aaFgL+v/M
全部月島さんのおかげや
コメント
ゼブラックで無料キャンペーンやってるから読もうね
ジャンプ＋でも10巻分無料やで
ありがとう。ジャンプラは10巻分だがゼブラックは21巻分たっぷり読めた。
ジャンプラで続き気になってたんだがネカフェにいくのも面倒だったから助かった。
花天狂骨黒松心中卍解の中で一番好き、オサレすぎや
お、なんや師匠の名言やポエムを批評せぇゆー記事か？
剣を握らなければは普通にいい出来やと思うで
水色のは嫌い！
なんでやハローハローええやろ！あんなん中学生で読んだら拗らせるべ
あれを高校生で読んでなんかしらんが凄く嫌悪感が出たんや俺！
あれなきゃ別に水色嫌いにならんかったのに
共感性羞恥やろ
繊細で拗らせた水色の感性出てる完璧なポエムやぞ
ハローハロー大好きなんだが…
ポエムだから好き嫌いは人によるて
俺は苦手
主人公の評価低すぎだろ
そりゃ破面編から10年は頼りない姿を見せてたが最初の5年は悪くなかったろ
兄貴ってのは後から生まれてくるやつらを守るためにあるんだぜ的なセリフがめちゃめちゃ好き
これ大好き
最初頼りなくていいけど最後は頼り良くあれよ
なげーよ
割と致命的なんですがそれ
主人公が魅力的じゃない少年マンガはダメだって鳥島も言ってるからなあ
荒木先生が著書の中で、少年マンガの主人公は常に右肩上がりが理想的だって言ってて確かになと思ったわ
一護は戦闘力は上がっても精神的にブレが多かった
序盤から割と老成してるっていうか精神的に強いイメージあったのに中盤以降は驚き役ばかりやってたから弱くなってるイメージが強かったんよなぁ
主人公に魅力が無くなったからか終盤は売り上げも掲載順もボロボロだったな
ボロボロ言うても最終巻でも発売1ヶ月で50万部近く売れてるし十分だと思うけど…
同時期の他作品との売り上げ比較じゃなくて、自身の最盛期と比べられてボロボロ言われるって酷だわ
初版40万でボロボロか？
良いやつなんだけどそこにいる必要性というか本人の理由が弱いんだよチャン一
後半はラブコメとかエロゲにいる都合のいい男友達みたいな立ち位置
というか一護単体で見れば主人公としても普通に良い奴で最近良く叩かれるような不快要素もないんだけど、いかんせん周りのキャラが濃すぎるわ
周囲が神話の戦士ばっかりなのに
一護は絶対必要だからと招集された兵士だからなぁ
別に魅力が無いとは思わないが
一護は終盤振り回されっぱなし感強いのと一護の力が詳しく説明されないのが痛い
でも性格超良いし友達になりたい漫画の主人公トップだと個人的に思ってる
啓吾みたいな扱いされたくないから絶対ヤだわ
あんな暴力的な上に情緒不安定とか絶対無理
友達になるならチャドか石田が良い
啓吾の場合は一心同様ウザ絡みするからだし、啓吾もそれをわかってやってる節がある
普通に接する分にはかなり良い奴
バトル漫画って結局舐められてる主人公がポテンシャルだけで強敵をバタバタ薙ぎ倒して認められていって不可能と思われてた事やり遂げる過程が面白いんだよな
ルフィも苺も登場人物皆に知られる一大戦力になってから魅力落ちたと思う
ポエム好き
藍染が現世組をアニオリの引き伸ばしばりに無駄な追いかけっこやっていたという事実
高校生虐めは原作でもやってたぞ
「引き伸ばし”ばり”」
即ちアニオリの引き伸ばしでやるようなことを原作でやってたって言ってるんでしょうよ
藍染と戦ってる辺りで引き延ばししなかった回もあったんだけど
ほぼ単行本一冊分が消化されてて草生えた
それ弄ったコラ画像好き
ワードセンスが鰤に近くて笑った
大変だったよ黒崎一護
君が親父さんと修行している間の時間稼ぎは
私は読者を飽きさせないためにプライドを捨てたのだ
女子高生を脅かし雑魚を追い立て
それでいて誰ひとり傷つけないように最新の注意を払った
それは本来小物の役割であり 道化であり
滑稽であり 野卑であり 低俗
死ぬ死ぬ詐欺と揶揄されながら 全身タイツ一丁でやれるだけのことはやった
これが場を繋ぐための必死に七変化した結果だ
だがその努力もようやく報われる
やってくれ 一瞬で終わらせてくれるんだよな
この上さらにカルピスを薄めようとか考えるなよ頼むから
頼むからで吹いた
大抵いつも微笑を浮かべているのにモブおじさんを消滅させてから無表情になってるから
崩玉融合で孤独感が限界突破してて寂しいから仕方ないね
オサレ具合は最後まで健在だったのになんで人気なくなっていったんだろうな
まあ飽きられてたからとしか
漫画を読みたかったんだろう
確かにジャンプは詩集じゃないしな
小説版に後始末やらせるスタンス
成田良悟が全部片付けてくれるから仕方ねえわ
霊王のことまで成田に片付けさせた時は笑ったw
カルピスが薄くてね
師匠には悪いけど、「他の漫画家に悪いと思わないのかこんなの毎週載せて」って不快感ずっとあった
オサレだけのライブ感では限界があるから
展開の進め方やキャラクターの動かし方がプラマイで圧倒的にマイナス方向へ振り切るレベルでゴミだったから
BLEACH読んだ後にワートリを読むとキャラクターのあまりの動かし方の差にもはや感動してしまう…(笑)
どうせ鰤の後に読んだ訳でもないのにワートリ上げしたくて嘘ついちゃう可愛い子がいる
青2くんの唐突な妄想に草
青二才だからね仕方ないね(適当)
どっちも好きだからこそ同意しかない
いや複数戦をあの精度と濃度で描けるネコがおかしいんだけどね？
BLEACH終盤は師匠自身の体調やらモチベもレッドゾーンだったんだろうなってバーンザウィッチ読んでて思った
ワートリが例外なだけで、少年マンガの集団戦なんて順番でいいねん
ワンピとかキン肉マンとか、集団戦なのに何故か一人づつ戦うやろw
ブリーチがつまらないのはそれ以前の問題やねん
その点、リンかけは上手かったね
ボクシングが題材だから1対1進行でも無理がない
まぁ薄くなって追うのキツかったわ。でも終わったら終わったで連載にBLEACHがないのすげぇ寂しかった
本当に寂しかった…面白いというか、なんだかんだ読むのを楽しみにしてたんよ俺…。
風呂敷を広げすぎて収集つかなくなった感はBLEACHにはあったしなぁ…
burn the Witchを 短編で分割したのはマジで英断だと思う
いやぁ英断なんてもんじゃねーよ
鳥山明って先駆者おるもん
風呂敷を広げすぎたというより
後先考えず書きすぎたんだと思う
終盤辺りは本人設定忘れてね？みたいのとこちょこちょこあったし
キャラ増えすぎて主人公すら出番無くなるのが悪い
設定とか風呂敷は回収されてないのは問題だけどある程度の整合性は保ってるし盛り上げるためには必要な舞台装置だから
収拾付かなくなったのは風呂敷よりも敵の強さ「やったか？」「なん…だと…」を繰り返し過ぎた
後先考えず…というのもあるけど…
最初に考えた設定絶対変えなかった感もある
少年漫画で週刊連載って結構コロコロ展開によって設定変えるのに
登場人物が増えすぎた
集団を巧く動かせなかった
キャラに逐一見せ場を作る所為で全体の流れが明らかにおかしくなってたな
キャラを動かすより作る方が好きなんじゃないかと勘繰った
尸魂界編では大筋に関係ない戦闘は尺短いかカットだったからな
担当編集が新人に交代したりして売れっ子と化してた師匠に文句言えなくなったんだろうよ
他のジャンプ漫画もそんな感じだし
子供の後出しジャンケンし過ぎなんだよ
鬼ごっこでバリヤーされる感覚がずっと続いてた
小技で有利不利が変化し続ける展開ならまだしも、明らかな大技を繰り出してるのにそれが無駄だったって展開が続いたからなあ
敵だけじゃなくて味方もインフレしてるのに、そのインフレに見合った活躍をしてるのは少数というね
千年血戦編とか酷かったからなｗ
都合良くメタ能力が後出しされるとか、やったと思ったらやってなかったとか
白哉戦やグリムジョー戦みたいな殴り合いが好きだったんだよなぁ
技の演出がオサレなだけじゃ読者は食い付かんよ
京楽の卍解シーンからの流れはほんとに興ざめした
気持ちよく勝たせろや
最終的に七緒ちゃんで〆るのモヤっとしたわ
途中まではマジで看板やったで誇張無しに
キレ味が段々落ちてくんはしゃーなし
最終章はまぁそうねぇ…
破面まではアンケ平均3位だったからな、消失編から一気に落ちたけど
破面編でフツーに卍解状態で街中で戦闘し始めて被害が全然大した事なかったりした時からもう充分なほど怪しい雰囲気出てたぞ
アンケ平均3位だった事実を言ってるだけで君が感じた雰囲気なんて知らん
キレ味の話ね
破面編はめちゃ面白かったわ
小学生の時単行本の発売日に友達と一緒に買いに行ってたわ
破面編でもチャドの扱い最高に酷くて面白かったわ
わざわざ上げてから落とすのほんま酷い
どういう生活をしたら
疋殺地蔵やらアーロニーロアルルエリとか浮かぶんや…
殺せ 神死鎗じゃなくて
死せ 神殺鎗にしようとかまともじゃねぇ
ネーミングセンスで師匠に並ぶ人はいないと思う
卍この漢字を使って
卍解と呼ばせた時点で
あ、この漫画来たな…て思った
懐かし
こないだの師匠祭りは盛り上がったな
バンビエッタバスターバインと花天狂骨枯松心中と残火の太刀だけはもうね
黒棺の詠唱はまじでふおおおってなった
まず漢字辞典を読破します
広辞苑な
久保帯人が読破したのは漢字辞典だぞ
漢字辞典て読破するものなのか？
久保帯人が読破したって言ってるからそうなんだろう
アーロニーロの元ネタはエーロ・アーロニロさんって人だから多分デザイナー誌も見ないとダメだな
絨毯ほんと絨毯
商品化待ってんだけどなずっと
イチゴ「うおおお二刀になった状態での究極の卍解を食らえぇええ！！！」ポッキリ
主人公に明確な目的がなく敵の設定や思想も割と不明なのに人気あったの逆に凄いわ
主人公の目的なんて友達を守るだけで充分よ
チャド「……」
実際、多くの読者にとっては大層な正義掲げられるよりそっちの方が余程感情移入できる
なお全然守れない模様
護れなくなるにつれて作品人気も下がっていったよなぁ
主人公は活躍させないと駄目だぜ
少なくとも一護の友達は誰も死んでないし…
でもチャドは何度も尊厳死したァ！
勢い草
尸魂界ではそのへん明確だったし本当に看板だったのはその時期だけだからまあ
最後しっかり決めてくれればまだよかったけど、月島さんと愛染のおかげっていうね
それまでのボスが協力してくれるってシチュは燃えるはずの場面なのに、一護の不甲斐なさのほうが先にきちゃってなぁ
能力無しとは言えバッハを一撃で倒せるのは一護くらいのもんやし
そう言われりゃそうなんだがごっつぁんゴールはダサい
他の特記戦力の方々や白夜や大人素人でもええやんってなるんよ。
↑
特記戦力は何も強さ基準で選ばれてるわけちゃうで
未知数な脅威を持ってるかどうかで決められてるんやで
バッハ一撃で倒しただけで、
一人じゃとうてい無理だろ。
ラスボス戦で卍解のお披露目すら無かったのは少年漫画としてちょっとね
何やねん先に折っといたって
アレほんとダサ過ぎた
新卍解も絶対に折れない能力とかメタな新能力追加してくれても良かったのに
結局まともに相対できないとかガッカリが過ぎる
石田くんのことも忘れないであげてください
あのメガネ、いまいちサスケになり損ねたよな
破面編以降は一護目線じゃなくて十三隊目線で話進むこと多かったからね。
むしろ消失編で死神が出てこず現世メンバーで話が展開したのがアンケ転落のきっかけな気がする
あそこから浮上できなかったし
人間界のキャラより死神界のメンバーの方が人気あったのに、
死神界のメンバーが出てこなくなったらそりゃそうなるわな。
だから消失編で護廷十三隊が出てくるまでただただ苦痛。
雨水と埃だけ食ってかろうじて生きてろ、も好き
かろうじてってのがポイントよね
BLEACHじゃないけど俺も好きや
○ねって言わずに生きろって言って相手の命まで完全に否定しないところもポイント高い
エモいよね
連載中は何度も乗っ取ろうとしてくる悪い虚みたいな印象だったホワイトが
本編終わって改めて読み直して見ると、戦い方がヘタクソな弟からしょうがねえなーって横からコントローラーを奪おうとする口の悪いお兄ちゃんにしか見えなくなった
なんかキモいな
やっぱ瞬間最大風速ならソウルソサエティ編だな
神懸かってた
どっかでデッカく貯金するとその以後安楽やねジャンプ連載って
ジャンプじゃなくても貯金作れば基本は安泰だろ
90年代の漫画みたいに一桁巻がピークなら話は別だけど
8090年代のジャンプ漫画はなんであんなクソ漫画化するの早かったんやろ
まあジャンプに限らず昔の漫画って賞味期限切れが早い
ストーリーがあまりなかった時代だからかもしれないけど
少年マンガなんか4、5年続いたら充分だわ
お前ら感覚ズレてるぞ
小6が高1やぞ5年って
ワンピ、ナルト、ブリーチがズレてんだよ
4,5年の話なんかしてないぞ
1年とかの話だぞ
だから大体20巻いかずに終わってた
演出にページ割くからピークが後ろ行っただけ
作者に実力がなくてすぐつまらんくなったからな
何言ってんねん。
キン肉マンとか後半に行くにつれて面白くなってっただろ。
王位継承編とか最高だったろ。
最初の5年で貯金したおかげで最後の5年間ドベグループいても切られなかったしな
悪習ではあるんだけどね
単行本売れるから商売としては正しい
133万部→40万部の大暴落とはいえ看板クラスの売上だもんな
ジャンプの看板基準だいぶ落としたなあ
安置乙、逆から読めば看板だったから
儲怨、普通に読めば中堅への堕落だから
商売として正しいから悪習でもなんでもないのでは？
売れてないのにプロテクトとかだったら悪習だろうけど
カルピス薄くなりだしたらほんまはあかんのよね
ss編の卍解初お披露目の話はほんとに素晴らしかった
そこがピークだったけど
面白いと思っていたが10巻分あたりで飽きた
ええ、SSって最高傑作始まるところで飽きてんの…
ウイッチは濃いカルピスで嬉しいよこれ
これ師匠の正しい起用法よね
師匠は絵もセンスもプロット作りも上手くて漫画家としての才能に溢れてるけど、週間漫画家の才能はなかったんだよな
言うてSSまでの20巻までは週刊として素晴らしかったし、破面から薄くなってったけど。週刊連載というか長距離走が苦手だっただけだと思う
その通りやと思う。
多分ssくらいまではプロットを作ってたんだけど、それ以降週間でストーリー組み立てることが厳しくなったんちゃうかな
漫画が誰にでも面白いって言われるのは20巻前後が限界なんでしょ
鬼滅だってこの辺で終わったからこそだし
鬼滅の面白さは20巻まで保たなかった定期
上弦の1倒したの20巻だよな
余裕で保ってるやん
いや面白かっただろ
ワンピやナルトはずっと面白かったし作品によるとしか
バキ、ケンイチ辺りは20巻以降のほうが面白いけどなぁ
刃牙はずっと低空飛行やからまぁ
バキは20巻ぐらいで実質的に別漫画になったからな
最大トーナメントって言う別漫画
一歩やキングダムとかもあるしな
はじめの一歩とかいう一巻から46巻まで面白かった漫画。正直、久保よりジョージの方が天才だろ。
フゥー具志堅用高
持ち味を活かせって刃牙のパパン言うてたやろどっちが上とかないわ
いや上だろ。ブリーチはソウルソサエティ編までの漫画だし、破面編に入ってから明らかにつまんなくなったし。
師匠には師匠にしか出せない唯一無二があるのでね
↑お前の好みだろそれ、破面編まではあんだけレベル高い漫画揃ってた中で平均掲載順位3位だったぞ
↑↑だ
SS篇までは編集が舵取ってたけど破面に入ってから「好きに描かせろ」つって自由にやり出したんじゃなかった？
師匠の真の実力は破面篇以降と見るべき
薄めたカルピスと後出しジャンケンでも破面篇が掲載順高かったのってSS篇の貯金があったからだよね
そもそも週刊漫画で70巻も続けられた作品が何本あるのかと
作品としては透明になり失敗
商業としては搾り取れたから成功
世の中は正しいだけじゃない
↑きっしょ
悔しいねえ
こうして今でも話題になるのに作品として透明は草
作品全体を通して一番名言多いの藍染だよな
でも女子高生追い回すという
ギンがいつ裏切るか炙り出す狙いとして隙を作るために非オサレ行為でオサレポイントを調整する必要があったから
オサレポイントシステムとか言うネタ以外での説明は出来んのか
ネタかメタでしか説明出来ないと思われ
藍染本人が言ってたが一護が来るまでの暇つぶしと情けない一護に本気で戦う理由作るために学友殺してみようかってことじゃないかな
藍染はギンに裏切って欲しかったのか、裏切らなければそれでいいと思ってたのかどっちなんだ？
わりとマジで裏切らそうと思って隙作ってた気もする
筆ペン使わしたらジャンプ一位
筆ペン使いならぬらりひょんの孫の椎橋寛も捨てがたい
ゴミ挙げてて草
あれのどこがゴミなん？
鞍馬山での修行を締め括る際の牛鬼とか、めっちゃ迫力あったじゃん
まあ、平常運転時の画力は師匠ほどではないけども……それでも普通に上手い人でしょ
筆での画力はあるよな
シナリオはまあ、ぬら孫は途中までおもしろかったよ
ぬら孫の筆ペン絵はカッコいいけど見にくいんじゃ
京都編までは面白かったよ
牛鬼戦のところとかピークだった
安倍晴明出てきてから途端に面白くなくなったけど
あれは羽衣狐の人気があり過ぎたからな。
晴明が出てきたとかじゃなくて、
羽衣狐がいなくなったのが痛すぎる。
エロ格好良い女王様系だと思ってたら
何か憑依されてた可哀そうなお嬢様になったのがな…
風呂入ってるだけなのに妙にSっ気を感じた羽衣狐のままでいてほしかった
スレに書かれてるけど確かに藍染が正体明かした頃のネットの反応見たいな。周りの友達は誰もこの展開予想出来てなかった
同業者から人気あるのは面白いよな
テニプリ、ナルト、デスノではそうならない
そうか？
ブリーチって同業者からむしろディスコミュニケイトで
評価されたりしてんの見た事ない
村田は師匠の才能ベタ褒めしとった
いやめちゃくちゃ評価されてるやろ。今なんてBLEACHに憧れたヤツらがジャンプ連載してるぐらいや
久保帯人自身はあまり進んで交流するタイプではないとは聞いたけど
BLEACHという作品は最近の新人漫画家にとっては世代ど真ん中の少年バトル漫画だから影響受けた人は多いと思う
小中学生期の影響は馬鹿にならないから今の20代にとっては
40前後がドラゴンボールみて育ってリスペクトしているように（尾田とか）
（ワンピース、ナルトと被るが）BLEACHリスペクトな人も居る（芥見とか）
鬼滅の作者も正直大分影響受けてそう
今の現役連載陣でも呪術の作者やモリキングの作者はバリバリ影響受けてる大のBLEACH贔屓なのを知らんのかお前
長谷川なんか公認儲だしな
しかし儲ならその頭にかぶってるパンツ脱げや
テニヌナルトデスノフォローしてる漫画家なんか腐るほどおるやろ
今活躍してる漫画家に与えた影響ならここ20年位でトップクラスだと思う
特に台詞回し等の演出面での影響力はすごい
ここ数年の連載陣で影響受けてるのってどれくらいいるんだろ
名言してる人も何人かいるけど、当時の三本柱の中では一番影響与えてるイメージがある
まあ、ブリーチは圧倒的にオサレだったからね
瞬間最大のオサレ値なら、サイレンの暴王の月やリボーンのボックス兵器なんかも良い線いくけど……ブリーチは絵も名前もポエムもオサレだからなー
オサレ平均値が圧倒的ですたい
小中学生の年代にはドンピシャで嵌るでしょうや
中学の時周りで鬼道の詠唱覚えるの流行ったわ
鬼滅も技名とかは影響受けてそう
ほんと三枚看板時代にまとめサイトあれば見たかったわ。
アラバスタ、サスケ奪還、尸魂界とか絶対盛り上がるだろうなぁ
2chではそんなに盛り上がって無かったな
瞬間最大風速はデスノのLが死ぬ回だった
ワンピは頂上戦争の方が盛り上がった
あとハンターの蟻編とかも凄かった
その時代はネットやってる層の平均年齢が今より上の年代だし盛り上がってなかったな
アラバスタとかむしろ叩かれてた
悪役が好きっていうか愛染みたいに美学や哲学がある悪が好きなんや
最後までブレない動じない大物感がいい
ボケツのせいで美学って言葉見ると拒絶反応出るようになってしまった
悪の美学って短編集を大昔に読んだけどよかったで
悪人はな、動揺を鼻唄で歌うもんやねんて
一護は魅力しかないやろ
見た目も性格もイケメンで1番好きな主人公やわ
心ポッキーやんけ
ジャンプ主人公に一番求められる能力って、
「折れない心」だもんなあ
よく折れるけど復活も早いからセーフ
何度もやられると「なんやねんこいつ…」ってなるがな
ウルキオラ戦までは格上相手でも諦めなかったんだがな
ウルキオラ戦以降徐々に掲載順下がり始めるからな
藍染戦で盛り返すけどそれでも上位と中位行ったり来たりだし
当時のアンケ層も素直なんだなって思ったわ
ウルキオラ第二形態から一護ヘタレロードが始まった気がする
一護イケメンとか思ったことないなぁ…
髪色がオレンジなだけのイキリキッズでしょ
BTWが1巻目なのに同日発売のブラクロやセラフより荒れててビビる
荒れる→売れる
単行本のオサレデザイン好き
BLEACHも50巻あたりからエンボス加工カバーになって他の連載作品と比べて特別感ある
電子版で買っててなんか後悔した
短編ってのが判ってるし全巻揃える労力も必要なスペースも少なくて済みそうだから電子版じゃなくて今回は単行本で買った
そりゃ売れる
師匠ファンはあれが濃い目のカルピスだって本誌に載る前からわかってただろ
俺も明日買いに行く
あれは買った方がいいね
師匠は固定客が強いからね
まあ実績者は失敗作すら10万弱売れたりするから大概はそうだけど
サム8…
ナルトは浮動層とライト層しか買ってないから固定客はいないぞ
ナルトも作者が描いたスピンオフは100万部行ってるしそんなもんやろ
作者の長所を煮詰めた作品と短所を煮詰めた作品を比べたらあかん
正直本誌で満足したから買うか迷ってたけど本屋で表紙見てすぐかったわ、なんやあれオサレすぎるだろ
セラフむしろそんな売れてんのか
ジ・オールマイティはチート過ぎたから無効化は多少ご都合展開でも許せる
問題は無効化が一瞬で主人公とのガチンコバトルに発展しなかったラストバトル
当時は愛染と共闘で大満足だったが今思えば主人公に最後くらい見せ場を
と、ドドメって言う見せ場はあったから・・・
？？？「BLEACHを読んでください！！」
リアタイで読んだのは末期だけだったけど当時能力バトルにハマってたからそれなりに楽しく読んでた
画力高いし
後から残りも読んだけどチャド織姫石田がなんか微妙な存在だなと思った
活躍しそうでしないんだよコイツら
石田は最終章で持ち上げられたしセーフ
井上はうしとらの結末に納得いかなかった師匠が思いを詰め込んでヒロインとして書き切ったからセーフ
問題はチャドだけじゃね？マジでなんの活躍もしてない。
チャドはもうあーゆうキャラって事でいいや
織姫は最後までヒロインしたのはいいけど、せっかくあそこまで能力持ち上げたからもっと何かあって欲しかったとは思うかな
チャドはSS初期までかっこよかったから…
なんつーかこの3人重要人物面してる割に隊長たちよりキャラが薄いのがね
石田だってラストで大した活躍してないし
画力が化け物じみてる
>>257
虎杖にイマイチ魅力がないのは元になったBLEACHの主人公がちょいパッとしないからか
自分は一護も虎杖も好き
虎杖はまだ何者なのかよくわかってないし判断しかねるな
同業者の評価高いか？
ジョジョの荒木なんか「車田先生の同人誌みたい」とか
そうとうコケにした事言ってたけど
最近のジャンプだとブリーチフォロワー多いぞ
おそらく多感な時期に触れたんだろう
荒木とか師匠より上世代はそりゃ…ね
そりゃ年下なのに抜かれちゃったらな
嫉妬もあるやろ
抜いたっつーのは売り上げのこと？
何を抜いたのか言えよ
荒木って嫉妬心結構強いからな
コメント貰えるだけでもすごいやろ
最近のジャンプのダメな作品の例として荒木が挙げたのがブリーチだけどな
石ノ森作品を漫画じゃないと言った手塚治虫みたいなもんや
密度の面で言えばジョジョと正反対の作品だからな
どっちも好きだけど
言う程、バトル漫画として非の打ち所が無いか？後出しじゃんけんを延々とやっているだけの漫画だろ。
鬼滅とはまた別路線でバトル残念な作品
絵が上手いのに残念
まーたこじつけてくる
どんだけ必死
主人公の魅力ないというのは逆にすごいことなんだよ
世の中には主人公のキャラだけで保ってる作品がわんさかあるんだから
主人公が作品を牽引してなくても人気があるってのは
ユーザーが作品そのものに目を向けてる証拠
なんかキモい
消失篇でアンケ落ちたなら作品の魅力でも主人公の魅力でもなく死神の魅力なんじゃね
脇役が人気あっただけやぞ
キャラや設定は作り込んでるけどそれを上手く活かせてない気がする
だから長編だと余計に粗が目立つのかもね
ソウルソサエティ編だけの漫画。
↑↑だ
長期連載でずっと面白い作品なんかないのかもしれないけど、まあBLEACHは落差が激しいよ
終盤は本当に酷かった
主人公最後の輝きはキルゲ戦～陛下と初対面までという事実
そもそもそれ以降は護廷13隊VS星十字騎士団になって主人公ほとんど出てこねーし
70巻オーバーなのが以外にもやり過ぎたよなあ
甲斐あって億には届いでるけど泥臭過ぎた
話が進まないとかまぁ言われてもしょうがないところはあったけど、
個人的には新しい卍解が出たりするのが楽しみでしょうがなかったからそう苦じゃなかった
期待できるネタがあるのは武器だわ
作家、というか創作家やったら師匠のセンスが欲しいってのは分かる
俺が漫画家でこの人のセンスが手に入るなら左腕一本ぐらい捧げてもいいわ
Burn The Witchの単行本でもポエムやってて笑った
おとぎ話〜が完璧すぎて巻頭ポエムはなんか物足りなかったわ
週間で見せられると確かに最終章遅いんだけど単行本で見ると絵の迫力とかあってすごい面白いんだよな
ただマスキュリンとミラクルテメーらは駄目だ
BurnTheWithi良かったから単行本買ったで。オサレセンスはキャラ立てにも効いてるし憧れる漫画やわ
月島さんがいなければ勝てなかった。
ネットでは色々ネタにはされてるがジャンプの長い歴史の中でも10作品もない1億部越えの偉業を達成した漫画なんだ
面白くないわけがない
小説での愛染が東仙殺したのは東仙との約束を守ったっての好き
全部月島さんのおかげ、って読んだときは明らかに敵に何かされてるやろ
主人公もうちょっと信じて何とかしたれや思ったけど今や驚異の汎用性だな
50巻くらいまでは一気読みしても普通に面白い
SS編はほんと震える程面白かった
中学でSS編読んでどハマリした思い出
始解卍解のオンパレードに黒幕陰謀とか思春期には劇薬や
ブリーチ好きだけど欠点はあるでしょ
中盤から終盤にかけてアンケも売上も落ちてったし話しも雑っていうかかなり薄くなってたし
個人的に鰤からかなりブランクあったのにBTWでセンス全然衰えてなかったのが嬉しかったな
単行本も買ったしね
フィッシャータイガーだっけ
アイツが敗走したときに、修復して…みたいなコマあるのに
一護と戦わず、巨大化して親父のかませになったの萎えた
どうせなら十刃入れりゃよかったのにとは思うもののあいつ基本老獪なだけの大型雑魚だしなぁ
SS編が挟まったのが悪い
本来は破面編が尸魂界より先だったんだっけ？うろ覚えだけど
メノスグランデになるハードルがくっそ高いからなぁ
エスパーダになるにはそこから幾つもハードル超えつつ主体となったホロウの才能もかなり高い必要があるという（例外はある）
でもSS篇なかったら絶対打ち切られてた感
あんなアーロニーロ以下の雑魚いらんわ
魅力的なキャラが多すぎて崩壊しただけで、
普通にストーリー構成含めて全部トップクラスなんだよな。
キャラさえ殺すことができればな。
キャラを物理的に殺してないけど
存在を殺してるキャラはかなり居る
それも含めてストーリーも伏線回収も全部クソだと思う
キャラデザに関してなるほどなって思った評価で
『死神装束という同じ格好させてなお個性がはっきりしてるキャラデザの良さ』
ほんと師匠のキャラデザは凄いわ
>>恐怖の無い世界では人は希望を探す事をしないだろう
それってあなたの感想ですよね？なんかそういうデータあるんですか？
バーンザウィッチの登場で一連の物語が極東支部での出来事ってスケールが小さくなった感がある
剣を持ったままでは〜のポエムの、「剣」を「拳」のケンに変えてみるとまた解釈が変わるからな
本人の武器が拳だし
黒幕藍染とか月島さんのおかげとかギンの回りくどい行動とか
師匠はガチンコのバトルを前面に出すより
背後で何か策謀が進行してる不気味さ描く方が上手い気がする