引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1616901079/
1: 2021/03/28(日) 12:11:19.517 ID:J3E0NNZI0
完全にチートキャラだと思うんだけど
出典元：原作／三条陸 作画／稲田浩司『DRAGON QUEST -ダイの大冒険-』（集英社）
3: 2021/03/28(日) 12:12:00.815 ID:srOPtmodM
神公認の勇者だものそりゃチートよ
4: 2021/03/28(日) 12:12:03.989 ID:d9mCB7vB0
バラン？強いよね
12: 2021/03/28(日) 12:15:41.481 ID:e8InHXGT0
>>4
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6: 2021/03/28(日) 12:12:58.012 ID:J3E0NNZI0
こいつ絶対ハドラーより強いでしょ
5: 2021/03/28(日) 12:12:56.839 ID:V6jxBL1r0
設定上色々あってな
7: 2021/03/28(日) 12:12:59.345 ID:Wq6WNc4v0
混じり気無しのドラゴンの騎士だもん
9: 2021/03/28(日) 12:14:37.240 ID:bvs3yI6R0
ラスボスと同格の冥竜王を単体で撃破できるチートっぷり
8: 2021/03/28(日) 12:14:29.708 ID:DX90DkI/0
妖精以外に仲間いたか分からんけど冥竜王倒したとかとんでもないしな
11: 2021/03/28(日) 12:15:31.631 ID:V6jxBL1r0
伝説の勇者が闇落ちしてるようなもん
13: 2021/03/28(日) 12:16:13.459 ID:Lde2ZHoFd
バーンとタイマン張れる強さ
28: 2021/03/28(日) 12:27:18.717 ID:37y8sZEM0
本気出せば終盤のハドラーさえ瞬殺出来るからな
20: 2021/03/28(日) 12:21:02.824 ID:/TcZmjc/0
アバンがハドラーとか言う雑魚と戦ってるときに、バーンより強いヴェルザーを単身で倒した人間魔族龍族の神が産み出した最強の生命体
強いとかのレベルじゃない
強いとかのレベルじゃない
24: 2021/03/28(日) 12:24:24.571 ID:z2lPUeLrM
>>20
そいつの最強の技を2回食らっても死なないワニがいるらしい
そいつの最強の技を2回食らっても死なないワニがいるらしい
2: 2021/03/28(日) 12:11:48.110 ID:Byd5EryD0
絶対死なないクロコ評価しろよ
出典元：原作／三条陸 作画／稲田浩司『DRAGON QUEST -ダイの大冒険-』（集英社）
14: 2021/03/28(日) 12:16:16.016 ID:9Y5lyHkP0
クロコダインはタンク役というゲーム的なキャラクター設定があるので
15: 2021/03/28(日) 12:17:28.653 ID:V6jxBL1r0
クロコダインヒュンケルの2大噛ませ役
16: 2021/03/28(日) 12:18:21.201 ID:J3E0NNZI0
ヒュンケルとポップって最終的にめちゃくちゃ強くなるんでしょ
19: 2021/03/28(日) 12:20:53.070 ID:z9iG0Bh30
ヒュンケルは死なないだけでそこまで・・・
30: 2021/03/28(日) 12:28:04.420 ID:8r1QeqAId
天地魔闘の構えとかいうガン待ちのバーンがカイザーフェニックス(笑)撃って来る度にメラゾーマかマヒャドで相殺してただけだろうし
直接殴りあいしても決着着かない同格ってわけじゃないだろ
直接殴りあいしても決着着かない同格ってわけじゃないだろ
34: 2021/03/28(日) 12:32:53.077 ID:/9NHCURFx
アバンがハドラー倒した頃にハドラーよりもっと強い敵を倒してたエピソードあったよな
39: 2021/03/28(日) 12:41:26.130 ID:J3E0NNZI0
バランとザボエラならどっちの方が強いの？
43: 2021/03/28(日) 12:48:45.010 ID:NsyHBYj60
>>39
ザボエラってバランの竜魔人を参考に作ったからなんとも
ザボエラってバランの竜魔人を参考に作ったからなんとも
45: 2021/03/28(日) 13:00:10.935 ID:qrUnUh+v0
バランってどうやって死ぬんだっけ
46: 2021/03/28(日) 13:00:59.320 ID:ABYln0kf0
>>45
余のメラで思い出せ
余のメラで思い出せ
48: 2021/03/28(日) 13:02:14.657 ID:z2lPUeLrM
>>45
ハドラー爆発！！バランがやらねば誰がやる
ハドラー爆発！！バランがやらねば誰がやる
60: 2021/03/28(日) 14:00:40.210 ID:5D+4FYZK0
バランが死ぬとこ悲しすぎて嫌い
59: 2021/03/28(日) 13:49:54.274 ID:G6KPvX2mH
実際魔王軍の中でもバーンの次ぐらいに強い
62: 2021/03/28(日) 14:09:46.312 ID:pT9wkB520
実はダイを庇おうとしなければ黒の結晶にすら耐えれてる可能性があるという事実
63: 2021/03/28(日) 14:20:48.862 ID:boBvaNK40
ヴェルザー倒した頃ならバーンよりも強そうだし
そのときの傷とかダイをかばうとか黒の結晶に気を遣うとかなかったなら
バーンに勝ってしまってた気がするし作中最強だと思ってる
そのときの傷とかダイをかばうとか黒の結晶に気を遣うとかなかったなら
バーンに勝ってしまってた気がするし作中最強だと思ってる
65: 2021/03/28(日) 14:36:40.603 ID:1y8YKFWM0
話の流れとか部下見てるとそんな強そうに見えないからちょっと違和感あるけど
あとからこいつ作中最強クラスやんけってなる
あとからこいつ作中最強クラスやんけってなる
コメント
クロコダイン相手にも元仲間で気に入っていた相手だから手心加えてた、的なこと言ってたよな。
バラン戦はバランが手心加える言い訳多くてワロタ
バーンと同格のヴェルザーを倒したってがやばい。
連載続いてヴェルザー編とかになったらあの時のヴェルザーは本気じゃなかったとかなってたんだろうか。
格は同じだけど戦闘力的にはずっと下なんじゃね
ウェルザーがバーンと同等の力持ってた上でバランが単独でウェルザー倒してたら
もっとバランを警戒していただろう
キルバーンを見る限り、バーンの幹部クラスに匹敵する人形を作る技術も持ってるようだし
バランが倒された時のヴェルザーは老バーン的な形態で本来の力は不死の魂を捨てないと発揮できないって感じだったのかもね
完全に息の根止めたんじゃなくて
弱らせたとか防御を抜いた瞬間に
神の介入で封印したとかそんなんじゃないの？
ほら、ポップだって天地魔闘の構えを崩すの成功してるわけだしさ
ヴェルザーは魂が不滅で肉体が滅んでもそのうちより強くなって復活する性質だから
バランが肉体滅ぼしたあとすかさず魂だけ封印するしかなかった
魔界はバーンとヴェルザーともう一匹の竜の三国志状態で
続編の魔界編はダイがそいつを倒すって構想だった
竜とは書いてなかったような気がする
バーンは竜魔人バランと直接戦ったことはなかったから
竜の騎士の本当の恐ろしさを知らなかったんや
ヴェルザーは身を以て思い知らされたからダイが竜魔人化するまでは
バラン＞ダイという評価にしていた
バーンはそんなわけないだろと一笑に付したけどヴェルザーの方が正しかったと思う
バーンは自分には勝てないと言ってたけど設定的には大魔王より格上だし、老バーンなら片手で捻れそう
ヴェルザーは倒されても魂が封印されてなければより強い肉体になって何度でも蘇るって特性があるから、長期的に見たらバーンと並ぶくらいの強さになるとは思うけど
あの時点では真バーンには及ばないと思う
だから精霊の加護で封印する必要があったんですね
今ジャンプラでダイ＆バランvsハドラー公開してるけどダイがやられて「ディーノ！」って呼ぶところ親が出てて良かったし強すぎや
ダイとバーンが神の領域をも冒しかねない規格外なだけであって
その直前の壁がバランなんよ
バラン編以降の新キャラで最終環境についていけるのも
ロン・ベルクとオリハルコン軍団くらいだからなぁ
つまりここで最終環境の大まかな枠組みができあがっていた
オリハルコン軍団入れるなら他にもいっぱいいるでしょ。タイマンで勝ってるメンバーもいるしそいつらより強いやつもいる。
とは言ってもあまりおらんぞ
バランは言うまでもなくラーハルトも強すぎるんや
ドラゴニックオーラも純粋な暴力は止められないって話だし意外とヒムなんかはバラン相手にいい勝負できそう
高速で迫るオリハルコンの拳にはいかにバランといえども無傷ではいられまい
まあバランもオリハルコン斬れるだろうから後は純粋な格闘戦の技量の勝負か
ヒムでバランに致命傷とか無理でしょ
まずヒムがハドラーより強いわけがなくて
そしてバランはハドラーより強いんだから
作中でもタイマンでバランより強いの、若バーンと双竜紋ダイ、あと例外だけど凍れる時の秘法ミストバーンくらいのもんでしょ。
老バーンが「バランは竜魔人化しても余の敵では無い」と言ってたな
でも消耗してたとはいえバランにボコボコにされた超魔ハドラーに追い詰められたし手も足も出ないって程では無い気もするんだよな
老バーンは双竜紋ダイで普通に勝てるレベルだから
子供の危機にブチギレ竜魔人バランがそれにどれだけ近いかって問題だな
双竜紋ダイでもタイマンでは全く歯が立たない真バーンが双竜紋竜魔人ダイに完敗してるから
老バーンと互角くらいの戦闘力はあるかもしれない
老人バーンもドルオーラ連発とかいうチート技に負けただけだし
案外バーン普通に勝てるのかも
老バーンが竜魔人より強いとはちょっと思えないよな。少なくとも描写的には「敵では無い」ってことはなさそう。
そもそも竜闘気が魔法主体の老バーン様には結構厄介なはず。
紋章二つの双竜紋ダイの竜闘気でもカイザーフェニックスは防ぎきれないんだから
竜魔人バランの竜闘気じゃもっと無理じゃね
バランと戦うってことは神に挑むことで負ける気はない的な気迫の言葉なのかもね
防ぎきれなくてもかなりの威力減になるから厄介なはず。
「カイザーフェニックスが防ぎきれない」ということは「下位の呪文はそれなり以上に防げる」ということでもある。
老バーンの方が基本的には強いと思うけど敵ではないは言い過ぎよな
あの人結構読み違いしてるからなぁ
ミストバーンも遊んでないで早く三人で倒しましょうって言って
お前は私が負けると思っているのかみたいなこと言ってたしな
双竜紋ダイと竜魔人バランなら後者の方が強いと思うぞ
ダイが明確にバランを超えるには自身も竜魔人になるしかないと思う
普通にバランが勝つだろ
バーンは知らないけど竜の紋章には歴代の騎士の戦闘経験が蓄積されてる
一番厄介なのがそれで数字しか見てない老バーンじゃまず勝てない
2021年3月28日 23:41:24
バーンは知らないも何もその情報を解説してたのはバーンだぞ
2021/03/28(日) 23:38:45
バランから受け継いだ紋章は3～4割しか力が出せてないって言ってるからな
竜魔人ダイ＞竜魔人バラン≧双竜紋ダイ＞紋章バラン＞紋章ダイってところか
というか双竜紋を額ではなく両手の甲に灯すのが正しくないんだよな
竜魔人化の際に解説が入るけど額に灯すことで100％発揮できるのだから
老バーンはさしもの余も闘いの遺伝子もってるバランだけはワンチャン怪しいみたいなこと言ってたろ
凍れる時の秘法ミストバーンはバランよりは普通に弱い気がする
あれ完全無敵じゃなくてメドローアクラスなら術をやぶれるって作中でも言われてる
バランが本気でドルオーラ使えばたぶん倒せる
メドローアは威力じゃなくて消滅って特性で効くだけだからドルオーラが効くかは微妙だと思うぞ。
常時アストロン状態って原作で言ってるので、闘気のドルオーラも無効です
堅い容器の中に豆腐を入れて衝撃を与えると…、みたいな理屈でドルオーラの破壊力なら、バーンの肉体は破壊できなくてもミストにはダメージ入るかも…
…わからんが
竜魔人化してないのに紋章閃で国一つを消滅させてるから
若い頃の方が今より強かった可能性があるんだよな
紋章閃であの爆発を起こせるとは思えないから他の技じゃないか。
まあドルオーラくらいでしか一国爆発が出来なさそうだからあの爆発はイメージ映像みたいなもんじゃないか。身も蓋もないこと言っちゃうと回想の雑描写。
ダイが生まれて弱体化したんじゃね元は双竜紋レベルだけどダイに吸い取られた的な
これかなぁ
もう神はバックにいない
たしかにそうかも
じゃないと竜紋結局増えてるし
ダイばっかり言われがちだけどバランもイレギュラーなんだよなぁ
でもダイが傷つけられると、若い頃をしのぐバフ状態に突入しそう。平常時ですら凄まじい戦闘力だけど、ダイが傷ついた後の対ハドラー戦は圧倒的すぎる。竜魔人になる前から、蹴り一つでハドラーを沈めてるし。
ちょっと前のアニメで強すぎてドラゴンボールみたいな戦闘になってたな
このバランが評価してるからおっさんの株価が高い
ハドラーも大変やったな
中間管理魔王ハドラースピンオフで描いたらそこそこ面白いのできそう
言うても総攻撃するで！
あ、呼び出しといてスマンけどお前は総攻撃とは違う所攻めてや！
って無茶言われてちょっとムカッとしつつも言うこと聞いてくれてるし
ダイの事さえ無けりゃ素直な部下じゃね？
部下が自分より強いって時点でかなりのストレスやろ
王は兵士より強いわけじゃないし
例えばバランに兵隊率いる力があるかっていうとどうかな
ハドラーは保身に走ったりもしたが、
ダイたちを早々に潰そうと総攻撃案を出したり
昔人間を攻めた時も人間たちの意気を挫くためにフローラを狙ったりと
結構考えた行動を取れる奴だ
力こそが正義の魔王軍なんだから部下が自分より強いのはストレスヤベーと思うよ
バーン的には魔王軍自体が余興みたいなもんだから、あえてハドラーを中間管理職にして楽しんでたまであるよな
クロコダインは多分気に入ってたんだろうなとは思うヒュンケルの前で「まさかあのクロコダインが裏切るなんて」言ってたし
さすがにバーンよりは弱いんじゃないの？
双竜紋のダイと同等か以下だと思うし
竜魔人化しないとバーンには結局単体で圧倒できなかったわけだし
実際、殺気以外は全部双竜紋ダイのほうが上だっていってるからな。
ギガデイン使えなかったり剣技も怪しいし言うほど上回ってるわけでもない
こんなやつが敵側にいて最終的によく勝てたもんだ
スカウト成功した時のバーン様ウッキウキやろなぁ
通常状態でもキルバーンを瞬殺だから凄い
でもちょいちょい油断してピンチになる事もある
水中でのフェンブレン戦もやられそうになってたし、仮に剣を取ったとしてもキルバーンの体液がかかった鈍った剣になってるから斬れずにやられたかもしれんね
フェンブレンの目を潰したのも腐食した神魔剛竜剣。
あそこはダイがいたからというのもあったと思うわ
和解するまではギクシャクしてたし
今まで絶縁状態だけど、最愛の我が子が一緒で色々複雑でも絶対嬉しい部分もあっただろうし、多分勝敗とかよりダイの安全を最優先に考えて動いてたと思う。
プライド高いから妙なとこで舐めプ癖があるよね
もしくは、産まれた時から強者だから、何が何でも勝とうとする弱者の気持ちが分からないのだと思う。『窮鼠猫を噛む』の概念は知っていても、自分が鼠側の経験はゼロだろうし。
バランが龍の騎士だとはハドラーとミスト以外誰も知らなかったわけだが
他の４団長は彼を何の種族だと思ってたんだろ
人間そっくり系の魔族じゃね
バーンもツノと耳位しか違わないし
いやぁ今週先週のバランの戦闘たまらんかったね！
ギガデインの作画ヤバすぎるし、バランの強者のオーラがバチバチ伝わってきた
というか何気に思ったけど、フレイザード戦後のダイとクロコダイン凄いよな
同時攻撃&不意をついた形とはいえ、全力のドラゴニックオーラ突破してあのバランに傷を入れたんだぜ
アニメダイも放送してんだよなぁ
マトリフがセクハラしなくなったとかフレイザードが顔焼かなかったとかそんなんばっかネットニュースになって可哀想
マトリフのセクハラ回避は格闘家へ転職への伏線になっとったな
フレイザードは顔を焼く云々別にあってもなくてもいいってぐらい、フレイザードだったから全然良かったぞ
描写がカットされただけでマリンの顔は焼かれてたんやで
レオナが氷漬けから復活した後にベホマしてあげてたから
アニメはバラン戦で、ジャンプ＋ではバランの最期だから感情がカオスになる。間違ってアニメのバランすら応援してしまいそうになる。
超魔ハドラーを魔法ナシという超ハンデ状態で竜魔人で一方的にボコる位圧倒
その時のダイは超魔ハドラーと特殊な鞘を使って互角
双竜紋ダイと比べてそこまで竜魔人バランは戦闘力に差はあるかな？
魔法ナシどころか剣もナシ
ハドラーはバラン戦後にパワーアップしてるから単純比較はできない
それでも竜魔人バランには遠く及ばないと思うわ
爪の攻撃は直撃してるのに全くダメージがない
剣の攻撃はあっさり見切られて腕を折られた
双竜紋ダイだったら出来るのか・・・？
俺はできると思うけど、判断材料が少なすぎて断定はできんなぁ
闘いの遺伝子を継承した以上バランが見切れた攻撃は双竜ダイにも見切れるんじゃないか
爪の直撃でノーダメとか腕絡めて折ったとかは竜魔人の肉体強度も関係しそうだから一概に断言できないが、竜魔人じゃないと肉体が保たないから撃てないドルオーラを生身で撃てる以上できる可能性はあると思う
魔法なしは別に超ハンデって表現するようなもんでもないだろ
元々ギガデインは必殺剣用、ライデインは雑魚狩りにしか使ってないし
ハドラーと戦ったときのダイにはもう一つの紋章の有無もそうだけど闘いの遺伝子がないからな
三ヶ月であんだけ戦えるようになったダイにバランも含めた何代もの竜の騎士の戦闘経験が上乗せされたから双竜紋ダイとそれ以前のダイはカタログスペック以上に大きく差があると思うよ
超魔ハドラー相手に必殺剣使えないのが超ハンデにならんと？
まあ使ったが剣がダメになってましたってオチだったが
っていうか竜魔人になると素手だしな
っていうか剣が無事だったらそのままハドラーの首落として終わってたんだよな
竜魔人になるまでもなく
黒の核晶の誘爆問題で呪文が使えないことを指して超ハンデっていってるから実際に使ったギガブレイクは勘定に入れてないだけよ
重要なのは実際に使ったかどうかじゃなく
「超魔ハドラー相手に必殺剣使えないのが超ハンデにならんと？」って部分では
つか実際剣が無事だったらそれで終わってたからやっぱ使えないと超ハンデよね
いや使えるし使ったじゃんって話なんだが
竜魔人化してから剣を使わなかったのはキルの血による腐食の問題で呪文が使えなかったのとは関係ない
何か勘違いされてそうだけど対ハドラーにおいてバランがハンデを背負ってたことは否定してない
ただそれは剣が腐食してたからで黒の核晶で呪文の制限があったことを超ハンデって表現するのは違くない？って言いたいだけ
じゃあ白米の発言とちょっとズレてるな
ハドラー戦を叩き台にしてダイとバランを比べたら
魔法が使えない・剣が無いって状況でハドラーを圧倒したバランに対して
特殊な鞘・剣有りでハドラーと互角のダイ
って比較の話なんだから
白米には剣のことなんて一言も書いてないぞ
だからハンデ背負ってたっていうにしてもそこか？って言っただけ
確かに強いけどバランだとやっぱり真バーンに勝てる未来は想像できないな
そもそも天地魔闘の構え1人で攻略できるやつなんて真ダイしかいなさそうだし
真ダイもバランの犠牲あってのものだし
やっぱり真バーンは格が違う
真魔剛竜剣があのタイミングで飛んできて、そして折られて、刺さってたダイの剣で切ったのはダイのバラン越えを表現するためのものだったと思う
流石に真バーンは無理だと思うマザードラゴンが神より強い言うくらいだし
ただドルオーラやギガデイン、紋章閃など意外に離れた距離での攻撃は豊富だから近接捨てればワンチャンあるんじゃね？とも思ってしまうのがバラン
竜魔人バラン、超魔ハドラーを合わせたドリームパーティだったら
真バーン相手の場合どうなっただろう
この場合ダイは双竜紋ではなくなるわけだが
シャハルの鏡で同じように隙を作って腕を切って天地魔闘の構えを破りつつその時の生存者がダイ、バラン、ハドラーだったらなんとか火力で押し切れそうな感はある
ただ地上爆破は間に合わないし、ハドラーは残された時間が短いからどこかで綻びが出たら双竜ダイじゃないし一気に逆転されそう
魔界で冥竜王一族と死闘を繰り広げてたのに竜の騎士バランの名前が魔界の住人に知れ渡ってないのも変な気がする
ザボエラなんて情報収集に余念がないみたいな感じだけど
ダイ大って作中の時間経過がめっちゃ短いから
バランもヴェルザー一族を短期間で滅ぼしたんじゃないかなぁ
魔族の魔力、竜の力、人間の心を持った最強生命なのに寿命は人間並みなのかい
ヤバい奴が現れた時に出てきてそいつ倒して力尽きて死ぬのが本来の竜の騎士だから
バランもソアラがいなかったらそうなってたはずだし
ああ、納得
バーンから見るとバランは出し殻か
下手に長生きさせると邪心を持って
神々に成り代わって自分が神になろうとか思っちゃうかもしれないしね
難点は竜の騎士の強さに自信を持ちすぎてる事か
そのせいで遥か格下のフェンブレンにもやられそうになったし
超魔ハドラーもダイの先行がなかったらどうなったやら
相性とか状況次第で覆るだろうし、ヴェルザー・バーン・バランほぼ同格と思ってる
本人のレベルがかなり高いばかりか最強装備も持ってる勇者だからな
そら手のつけようがない
そもそも神があの世界を今の３倍の大きさにつくって1/3ずつ魔族と龍族に与えてれば竜の騎士を生み出さなくても済んだのに
争え！争え！そして神を讃えよ！
神「無茶振り……」
同じ所に住まわせてたら結局3種族が争ってヤバい事になるんじゃね
絶対竜と魔族が他の領地欲しがるだろんで一番弱い人間から狙われる。仮に神が結界施しても破られるのがオチ
バーンがただの魔族のくせにあそこまで強いほうが謎だわ
時々魔界の神みたいな記載があったりするが
竜の騎士作った魔族の本当の神と違って
力が強いから神とか呼んじゃう奴がいるだけレベルだろあいつ
なんであんなに強いねん
ただの人間だってニセ勇者みたいなのもいればアバン・ヒュンケル・ポップみたいなのもいるってピンキリやし
凍れる時の秘宝とかで数千年生きてるから多分元々の才に数千年の研鑽を積み重ねて強くなっていったんだろ。時の秘宝のおかげで限りなく永遠に近い寿命は得られたみたいだし時間だけはたっぷりある
一度見たかった竜魔人状態でのギガブレイク
流石に防御に専念してるクロコダインでも一発KOなのでは
す？
唯一、魔法力で作った核兵器をガチで止めた男
（その代わり死んだが）
威力は落ちたが止まっちゃいないな
バランは本来ヴェルザーを倒すために生み出され、そこで役目を終えて死ぬはずだったんだよな。
神が特定の目的だけに作るのが竜の騎士。役目が終わったら消える。
だから今のバランはオールマイトみたいに受け継いだ後状態だと考えると、全盛期より弱くなってて当然ともいえる。
部下のラーハルトも今アニメやってる所で登場するにはおかしい強さ
オリハルコン戦士難なく倒す奴
ラーハルトは闘気を使えないのにあの強さだから空恐ろしい
純粋な力と技量だけで味方陣営のトップ5に入る
闘気は普通に使えるんじゃね、飛ばし系の技が使えないだけで
じゃないとヒュンケルみたいなカウンターでもないと
オリハルコンに武器が通用しないはず
オリハルコン戦士倒した時は竜の血の影響でパワーアップしてるはず
ポップもそれでパワーアップしてたし
まぁ竜の血を受けていないヒュンケルも場数を踏んできたとはいえ
それだけで生前のラーハルトを超えたと思えない程度には強いんだよなぁ
ヒュンケルって明確な格上相手には計算尽くのゴリ押し戦法やるからね
その格上が乗ってこなかったら万事休すだった
そこは剣と槍の違いもあったと思う
ラーハルト本人が距離を取れば剣が槍に勝てる道理など無いって言ってるし
超魔ハドラーボコってた時バーン様が窮鼠猫を噛むみたいなこと言ってたけど
読み返すとそんなんじゃ説明つかんくらい余裕でボコってんな
素手で一方的にボコって超魔生物の皮膚ぶち破って黒のコア引っ張り出すって
ダイに素手で同じ事ができるとはちょっと思えん
双竜ダイには無理やろなあ
やっぱヴェルザーが言うように竜魔人バランのほうが強い
双竜一体ダイ、鬼眼バーン>真バーン>竜魔神バラン、ミストバーン(バーン肉体)、ダイ>超魔ハドラー、ヴェルザー(復活するたび強くなる)らへんが総合的に最強格だと思う
鬼眼バーンの方が竜魔人ダイよりも上やで
バーンの肉体にダイの剣が刺さったままじゃなかったら
ダイに逆転の目がなかった程度には結構な差があった
バケモノになったせいで完全無欠の天地魔闘の構えは使えなくなったし、呪文も使えなくなったのか殴る蹴るしか使ってこなかったし
致命傷にはならなかったけど手や足ならダイのドラゴニックオーラで爆発させれて戦力を落とせてたし
あの時ダイはバーンパレス→真バーン戦の疲労蓄積MP枯渇もあったと思うからお互い万全の状態で戦いあったらやっぱ互角くらいだと思うんだよな
バーンも連戦でMP枯渇してただけで魔法も使えるんなら鬼眼バーンが優勢だと思うが
逆にダイの剣が刺さったままだったのも悪かったんとちゃうかあれ
真魔剛竜剣もダイ専用のダイの剣よりは弱いだろうし
最初からダイの剣だったらどうなったか
バランの紋章を受け継いだうえにダイの剣がバーン様の肉体に刺さったままで真魔剛竜剣も入手したお陰でバーン様に勝てたからな！ダイがバーン様に勝てたのは奇跡だからな、5年後のダイならば奇跡無しでもバーン様を瞬殺できるほど強くなってるだろうな
鬼眼バーンってGS美神のアシュタロスが使ってた究極の魔体みたいなもので
知能が低いからポップが残ってたらメドローアで楽勝まである
最終ダイのスピードや技にも対応してるからメドローア撃たれても普通に避けて串刺しにされそう
魔法使いだから仕方ないけどフィジカルはポップ最弱レベルだし
もし「転生したらバランだった」らうまく立ち回ってディーノと仲良くバーン討伐したいと思う
強すぎる味方は成長の妨げにもなるからどうかしら
誰か言ってなかったっけか
魔族と竜と人間の神様ガキ協力して作ったモンやし主人公の父ちゃんやしお寿司
バランの名言は「ダイ。とても良い名前だ。だが私とソアラが付けた名前も心の片隅で憶えておいてくれ。」
年齢による体格の差と紋章の経験インストール以外でも戦闘経験の差と扱える呪文、双龍紋フル開放しても変化しない肉体の差は結構大きいと思うんだよな
双龍紋による竜闘気量の差がそれらの差を埋めてフル開放で一気に超えてる感じだけど
上で言ってたバランがダイ生まれてから弱体化した説を採用すると
竜魔人ダイより全盛期バラン竜魔人のほうが強い説あると思います。
だって生まれつき竜の騎士ちゃんと呪文と戦闘知識をインストールしていて、大人の体格でちゃんとウェルザーという強敵との戦闘経験もあるわけだし
呪文・戦闘知識インストールはダイもされてるはず
ヒュンケル相手に無意識の攻撃や魔法剣ができたのも
いきなりトベルーラが使えるようになったのもそのおかげだったはず
されてないからブラスに呪文契約させられてたんだし闘気の使い方も分からなかった訳だし。はずはずじゃ説得力無いなぁ
説得力無いなあって原作でそう解説されてるが
「はず」っていうのは上2の記憶が曖昧ってだけでは？
ダイの紋章にはそんなもんインストールされとらんが
ダイのとーちゃんだっけ？
昔のことなんでおぼろげ
アマプラにあるからみてこい、ちょうど先週「ディーノ、パパだよ」の回だ
作中全体でも大魔王と双竜ダイに次ぐ第３位だからな
アニメの今の時点じゃダントツよ
そこは凍れる時の秘法ミストバーンの方が強いんじゃね
二人で敵を倒す速さ勝負したら攻撃力でバラン勝つけど…
バランとミストでタイマンしたら秘宝の絶対防御を突破する手段の無いバランに勝ち目ないよね
vsミストより、vs老バーンの方が十分に勝機あるっていう…相性問題デカい！
ミストバーンもオリハルコン腕力でねじ切ったり普通に攻撃力あるからなぁ
闘気も使えるしバーンの技も使ってるし
っていうか空の技使えないバランって傀儡掌とか破れるのかな？
アバン流が使えないのと空の理に通じてないのは別だろ
なんで普通の人間に出来ることが竜の勇者に出来ないと思う
そもそもヒムが滅砕陣を食らった後に踏みつけ一発で解除したんだから空の技なんて必要ないでしょ
バランがその手の極意に通じてるかはわからんけどメドローアも閃華裂光拳（≒マホイミ）も無刀陣もできないのに人間にできるから竜の騎士は当然できるって理屈は怪しいと思うが
原作ドラクエっていうメタ視点で見ても勇者は別に専門職の技を網羅できるわけでもないしね
普通の闘気技では闘魔傀儡掌は破れない
空の技は闇の闘気に特攻だから破れる
ヒュンケルがミストを消し飛ばしたように強力な光の闘気も闇の闘気を破れる
ヒムはオリハルコン生物だから強力な光の闘気を使えるから破れる
バランが光の闘気を扱えるかは怪しい所
2021/03/29(月) 04:06:59
空の技は澄んだ心で邪悪な相手の気の核を見切って光の闘気で切る技だから
復讐やらで目が曇ったバランには使えんだろうよ、ヒュンケルもだから俺には使えなかったと言ってる
それに「威力はギガブレイクが上だが技としての完成度はアバンストラッシュの方が遥かに上」とも評されてる
これは人間でも竜の騎士の技術を上回ることもできるって事だろ
黒の結晶の爆発でバランが一人だけなら竜闘気で耐えられたのに、
ダイをかばって全力で抑え込もうとして死ぬところは悲しい・・・
今週のジャンププラスに無料で載ってるけど、ダイだけじゃなく近くで戦ってるダイの仲間も守るために自分への防御完全に捨てて生命力全ツッパで爆発抑え込んでくれた
カッコ良すぎる
ヴェルザー（最後の知恵ある竜・不死身の魂）
バラン（３種族特攻性能・ドラゴン特化型）
バーン（魔力魔界一）
１バーンとヴェルザーは魔界の覇権を競い合い地上支配（バーンは破壊）が目的（数百年前に休戦協定）
２ヴェルザーがボリクスに負けて弱体化
３弱ヴェルザーをバランが倒し、天界が魂を封印
４バランは必ず戦闘で力を消耗するのでヴェルザー戦回復の間にバーンの配下に（目的も合致）
以上の時系列を踏まえて
・３が数十年前
・キルバーンのミストが100年200年黙る発言から老バーンになったのは最低でも２００年前
・ヴェルザーとの休戦が数百年前なので真バーンかキノコで戦っていた可能性あり
・そうなると真龍大戦のボリクスは相当強い。バーンに匹敵する可能性あり
・戦い後、ヴェルザーはかなり弱体化していたはず
・バラン✕ヴェルザー戦は”何度めかの戦い”で決着したとある
・”瀕死の傷を負って地上へ戻った”後にソアラに助けられた
・さらに竜魔人は”自身が致命傷を負うまで変わらない”のでヴェルザー戦は全力だった可能性あり
・自身がドラゴンでないバーンにとって、またヴェルザー戦の経緯からバランは脅威ではない
・バランもそれを理解している為、バーンとの共闘はむしろ棚から牡丹餅
結論 ダイが強すぎる。バランが初見で自分を越えると言うだけはある。
名前欄酷いしネタなのか知らんけどツッコミどころ多すぎだろ……
例えば？
とりあえずヴェルザーはボリクスに勝ってる
まずヴェルザーはボリクスに勝ったから「冥竜王」なんだよなあ
重箱の隅つついただけかよ
他の赤コメでも指摘されてる通りボリクス絡みは論外
当然ヴェルザーがボリクスに負けて弱体化～もありえないので弱ヴェルザーとかいうのも妄想
キノコってのが鬼眼王の話なら鬼眼王は一度なったら戻れないから過去にバーンが鬼眼王になってたことはありえない
バーンは数百年周期の凍れる時の秘宝を周期がくるたびにかけ直してたと本人が言っていたから200年どころの騒ぎじゃないし根拠にするところがおかしい
4もヴェルザー倒してからダイ生まれるまで最短でも一年程度はのんびりしててバーンの配下になったのはその後だから回復の間にも何もない
竜の騎士にドラゴン特攻はないからバーンがドラゴンでないことは何の理由にもならない
あと時系列も違う
バーンと覇権争いをしたのはボリクスに勝って冥竜”王”になってから
正直正しいところのほうが少ないぐらいで重箱の隅もないんだよなあ……
重箱の隅しか合ってないレベル
バランくっそ強いけど成長途中で折れたからなぁ
才能は同格でも伸び続けたバーンやダイよりは弱くなるのは仕方ない
バランが真のドラゴンの騎士の剣である真魔剛竜剣をダイに託して
即落ちでバランの驚愕顔共に折れたのは笑った
とっくに竜の騎士としての寿命は尽きてて全盛期じゃなかったとか
まさか令和になってダイ大の強さ議論が起こるとはなぁｗ
最初の腕組みしてる絵で鬼龍が連想されてしまった
理由はあれど隙をついたらフェンブレンとかクイーンレベルの格下相手でも殺せるレベルやろ
ハドラー戦もダイに庇われてるしちょいちょいやらかしてるイメージの方が強いわ
主人公補正がなくなるとそんなものです…
アニメ観てて脚の短さに吹き出しそうになったわ
原作でもこんな短かったっけ？
どいつもこいつも口先だけは達者だな・・・
「ギガブレイクで来い！」
超魔ハドラーよりは強いんかね?バランの剣が弱体化してなければ首斬れてただろうしなぁ｡
竜魔人になってフルボッコにしてましたやん
世界の立ち位置的にはデスタムーアを一蹴してみせたドレアムみたいな存在なんだよな、コイツ
（ドレアムは単なる例えで、ドレアム並みとかはいわないけど、異魔神よりはバランのが強いと思う）
なお嫁の誘惑には全く勝てなかった模様
仕方ないじゃん「人の心」の副作用みたいなもんだわ…
ヴェルザーが復活すると強くなるチート持ちなのは
元々の特性なのか途中で獲得したものなのか気になる
とりあえずメドローアを魂？にかけてみたいw
今どきのなろうだとヴェルザー倒された後で
可愛いマスコット竜に強制転生させられるんだろうなあ
大魔王バーンは、ハドラーがアバンに倒される前から存在してるよね。だったら、アバンがハドラーを倒してから１５年も平和なのは明らかにおかしい。また、バランはリンガリアやカールなどの強国を１週間ほどで滅ぼせるんだから、ダイが偽勇者達と戦う前に人間を滅ぼしてると思う。大体魔族や魔物が大昔からいたら、人間が素っ裸でチンパンジーみたいな生活をしてる時に人間を滅ぼしてるって。