「天才」「凡人」「才能」を一番上手く描いたスポーツ漫画 ←どれが思い浮かんだ?

引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1618587665/

1: 2021/04/17(土) 00:41:05.38 ID:6pKAZjMXp
アイシールド21
no title 出典元:原作/稲垣理一郎 作画/村田雄介『アイシールド21』(集英社)

11: 2021/04/17(土) 00:44:24.61 ID:0pQ9vyOh0
アイシールドは登場人物天才しかおらんやろ

23: 2021/04/17(土) 00:46:42.66 ID:duOR1K9Sa
>>11
雪光、桜庭、雲水、葉柱、マルコ

31: 2021/04/17(土) 00:49:34.74 ID:m9SDwsxKa
>>23
マルコの必殺技って才能の塊やった気が…

35: 2021/04/17(土) 00:50:18.88 ID:LXY7RlLA0
>>23
桜庭は身長の時点で恵まれすぎてる

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14: 2021/04/17(土) 00:45:03.85 ID:PbCp9Br30
側から見たら石丸も天才
no title 出典元:原作/稲垣理一郎 作画/村田雄介『アイシールド21』(集英社)

20: 2021/04/17(土) 00:46:06.00 ID:iELALMfAr
>>14
石丸は地味なだけでどこから見ても天才やろ

34: 2021/04/17(土) 00:49:52.83 ID:fn0Q33sB0
小判鮫先輩すこ
後輩たちからしっかり尊敬されてるシーン泣けるわ

26: 2021/04/17(土) 00:47:59.54 ID:NjNGp29Up
雪光がレギュラー入れなかったとこ泣けるよな

29: 2021/04/17(土) 00:48:34.98 ID:LHk01eqdp
>>26
あと初タッチダウンも泣けた

2: 2021/04/17(土) 00:41:33.22 ID:Xw0E723y0
スラダン

27: 2021/04/17(土) 00:48:07.24 ID:x6XkPO6Pd
スラムダンク

凡人→メガネ
才能→桜木
天才→山王

7: 2021/04/17(土) 00:42:58.26 ID:yi87y67S0
これはミラクルボール

8: 2021/04/17(土) 00:43:08.99 ID:NjNGp29Up
sugar、RINはいいとこ行ってる

12: 2021/04/17(土) 00:44:47.02 ID:PVIvghr20
ピンポンしかないやろ

16: 2021/04/17(土) 00:45:25.56 ID:SL9U6PFop
ピンポンは外せないな

18: 2021/04/17(土) 00:45:55.41 ID:9KK74GjCM
ピンポンかなあ

4: 2021/04/17(土) 00:42:10.71 ID:d4k9ZzdYp
マインドスポーツを入れてもいいなら
ヒカルの碁

5: 2021/04/17(土) 00:42:22.62 ID:mOLCLAD7a
スポーツか怪しいけどヒカルの碁

6: 2021/04/17(土) 00:42:31.45 ID:oesni0XBa
ワリとH2

24: 2021/04/17(土) 00:47:39.43 ID:ZONwzNZB0
H2かなぁ野田すこ

13: 2021/04/17(土) 00:45:01.05 ID:VAQw75eL0
キャプテン

25: 2021/04/17(土) 00:47:59.24 ID:9biFV8cv0
ハイキューもやな

33: 2021/04/17(土) 00:49:49.95 ID:l4lRBwjx0
ダイヤのエース

38: 2021/04/17(土) 00:51:08.18 ID:sWQPblo50
山田太一の奇跡

高卒1年目で20勝して最多勝沢村賞を取る弟が契約金10万でテスト入団した双子の兄貴にコンプレックスあって自分の限界を感じているの好き
no title

30: 2021/04/17(土) 00:49:32.02 ID:x6XkPO6Pd
弱虫ペダルも中々だな

天才、才能→小野田
凡人→手嶋

39: 2021/04/17(土) 00:51:30.55 ID:NjNGp29Up
Majorもダメなやつは結局ダメというのをしっかり描いててリアル

10: 2021/04/17(土) 00:44:21.14 ID:P079wNCHp
ここまで全部名作なのすげーわ
やっぱこれ上手く描けるかどうかでスポーツ漫画の面白さってわかってくるんやろうな

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この記事へのコメント一覧

  1. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 19:34:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    アイシールドしか思いつかなかった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:02:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      愛シールドがうかんだでしょ?
      これがカニバリズムです

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:42:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ビッグマムで草

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 21:19:51 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いや意味不明だよ赤のボケ
        よー拾えんわこんなん

  2. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 19:38:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ライトウィング

  3. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 19:39:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    天才と呼ばれる中でも天才から見た天才がいるとか上から下まで細かく書けてる漫画が好き
    ただこれしっかり描くには長期連載はやっぱ必須なんだろうなって気がする

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:48:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      天才の層が厚い漫画ならやっぱブルーロックなんだろうな
      天才蟲毒漫画だし
      凡才は逆に少ないけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 21:20:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        イガクリくんに期待だね
        描かれるかは知らんけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 12:13:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        まぁあれブルーロックに選ばれてる時点でエゴの目にかなった面子だけだしな……

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 17:54:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        スカウトして集められた系のチームの話は才能の話になるわな
        寄せ集め系チームの話は凡人云々になり易い

  4. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 19:41:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ピンポンと新井英樹のシュガー

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 21:40:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      これやね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 22:52:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ピンポン完全に同意

  5. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 19:41:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    アイシールドだな。凡人側も死ぬほど努力して凡人の限界に達してるんだけど、天才には一回しか使えない策を使わないと勝てなかったり。普通に負けたり。上手いバランスだった。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 19:59:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      アイシールドは試合には勝つけど、個人の勝負では何度も負けて土壇場で一矢報いたってのが多かったのが上手いところだと思う。相手の株を下げずにキャラを立たせてた。モン太が過大評価に感じてしまう弊害はあったと思うけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:40:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        次やったら勝てる限らない、むしろ策がないと負けるくらいのバランスだから凄くいいんだよね。

        モンタ、まぁ。あれは手がでかくて、自分側に物を巻き取る力が優れてるってある種、その部分では天才なんじゃないかなぁ。ヒル魔とか桜馬もだけど、アメフトなんかやらないで他の頭脳労働やアイドル家業なんかでは無双する天才だし。ある意味、皆天才なんだよ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 08:58:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        キャッチ力ってのが曖昧っぽかったのがな
        いや手が大きくてボール保持能力が高いのは分かるんだが

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:47:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      結局、黒人のバネには勝てない
      と結論出しちゃったもんな

      現時点なら試合経験の差で
      パンサーよりセナの方が”チーム”が勝つことに貢献できるというだけで
      1対1のフィジカルでは完全敗北してるし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:54:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        セナが全力で走ってもパンサーには追い付けないどころか引き離された時の絶望感半端なかったな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 21:52:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示


        むしろ世界編の時点では最高速までパンサーのほうが速くなってて驚いたんだがな。あの時点じゃセナは瞬間的にしかトップスピードを出せなかったからスピードを維持し続けたパンサーに離されたのかと思ってたし

  6. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 19:43:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    アイシールドは最後まで才能が絶対を貫いたのはすき
    才能が絶対だけどそれにグチグチ言ってもしょうがないし自分の手札で戦うしかないってところも

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:00:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      これがあるから世界編もなんだかんだ好き

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:33:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        才能ないモン太が世界最強に最も近いとか言われてるのに?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:51:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        モンタはあれや、ネトロとか火の丸みたいにひたすらキャッチばっかり狂気的にやって。キャッチの勝負感みたいなのが研ぎ澄まされまくったんやろ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 21:00:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ネテロなんだろうけどNTR感のある間違えでワロタw

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 21:30:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        (キャッチ力に関しては)世界最強に近い
        ってだけだろ 一芸の話だからそこまで違和感ない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 21:47:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そのキャッチ力がなぞの指標やから困惑するんや
        キャッチ力って何?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 22:13:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        何か日本人は押す力より引く力が強いって言ってたから、ボールを抱え込む力とボールの起動を読む力、あとどう力を込めて握ればとられ難いか、相手からとりやすいかの手や指の体運びなんかを総合しての名称じゃない。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 00:58:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        作中で言われてることやと単純にボールを掴む力と掴みやすい場所を見極める力とかの掴む系とボールの動き予測とか総合しての能力を指す感じやな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 02:04:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        モンタはステータス的に低いけど、固有スキルの補正が強力で、上手く使えばSSRにすら匹敵するSRカードみたいな印象

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 10:30:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        「努力する天才に凡人はどうすればいいんだ?」というテーマの集大成みたいな話だしね。
        試合前に桜庭がセナに「前に進に聞いたが答えはなかった、というより答えられなかったのだと思う。いずれ進も突き当たる問題だから。」というシーンが凄く好きだった。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:46:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      人外レベルの鷹よりモン太の方が上扱いなんだから
      全然才能が絶対じゃない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:51:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それもそうだけど
        人種の差、フィジカルオバケの外人には勝てない
        と結論出してないか?
        あの恵まれた体格を持ち努力もしてる峨王が
        1体1で勝てないのがアメリカ人

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 21:00:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        勝てないのはアメリカ人じゃなくてドンだけどな
        ヨーロッパ人はボコってるんだから人種の問題でもないしな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 21:02:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        勝てないのが結論じゃなくて、それでも足掻き続けるってのが作品のテーマなんじゃね?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 21:03:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そういやそうだった
        そっかドンがおかしいのか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 21:12:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そもそもモン太の方が上扱いだったか?
        1回だけセナ達の助けを借りて勝ったけど、個人としては全敗だったろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 21:18:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そもそもチビのレシーバーに存在権などない
        デカイモン太がゴロゴロいる世界なんだから
        アイシはモン太ageだけは失敗してた

        あと瀧兄

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 00:22:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        レシーバー同士は競り合わないからボールキャッチできりゃいいんでないかい
        司令塔は天才レベルなんだし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 00:38:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        バッド「お前が世界最強のペンタグラムに最も近い」
        モン太「あんたを越えれば俺が世界一」とか言ってるから
        モン太の方が格上だぞ。どんな形でも一回でも勝てば格上方式や

  7. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 19:43:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    まずここで言う天才と才能の違いってなによ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 19:51:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      んー…。天才→何でもできる。才能→ある分野に秀でてる 

      かな?。同じ意味にもとらえることができるけど、差別化するならこんなイメージ。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 19:53:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        なるほどわかりやすい 
        天才は全能、才能は一芸特化みたいな感じか それなら確かにアイシだねぇ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 19:56:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        水差すようで悪いけど赤コメみたいな考え方したこと一度もないわ
        合ってるかこれ?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:01:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        まあいろんな才能を持ってる人が天才扱いでいいんじゃない?
        あくまでもここだけでの話だけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:30:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        すげー感覚的な話しなんだけど

        あいつには才能があるって知らない人が言って来たら。へー何の才能があるんですか?って何が優れてるか絞り混むような聞き返しをすると思うんだよ。だから何か限定的な部分が優れてると無意識に判断してる

        あいつには天才だと知らない人が言って来たら。どう天才なんですか?って何に優れてるかじゃなくて、どうその人自身が優秀なのかを聞くと思うんだよ。だから、その人が色々なことに対するアプローチの仕方とかを聞いてるから、対象が一個とか限定的じゃない。

        だから、感覚的にだけど。才能は一つ、天才は複数秀でてると使い分けをなんとなーくやってる気がするんだよね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:41:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        一芸特化だけどその一芸が超絶ってタイプの天才もいるもん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:43:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        自分で天才じゃないって否定してんのに
        努力の天才だとか呼ばれちゃうイチローおじさん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 21:09:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        バッティング上手いのは才能
        打捕ともに上手いのは天才

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:05:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      俺には天才と才能を分ける才能がないわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:15:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ・天才 → 生まれつき備わっている能力。無自覚で発揮。
      ・才能 → 眠っている能力。何らかのキッカケや特訓で開花することがある
      俺的にはこんな認識だな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:17:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      天才〉〉〉〉才能がある〉(超えられない壁)〉凡人
      って感じはどうだろう

      才能が有ってそれを伸ばせれば天才の域に行ける的な

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:28:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      天才は育成メソッドのハッキリしてない一代で消えちゃう才能で
      才能(才能がある)はある程度の育成メソッドが確立してる感じかな

      野球なら足が速くて捕球が良くて打撃が良くては伸ばし方も判ってる「才能」
      本人含めて良く判らないけど肝心な時には必ず抑え切る投手は「天才」

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:29:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      「天才」と「凡人」の「才能」の差を上手く描いたって意味じゃない?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:32:05 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      スポーツじゃなく碁になるけど
      ヒカル、アキラ、佐為はみんな天才?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:44:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        その3人やタイトルホルダーの人達は明確に天才だろうな。その他のプロ、森下九段や越智や和谷は才能あるけど天才ってほどでは無い。凡人は海王や三谷含めた中学囲碁部編の時に出てきた人達って感じだと思う。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 21:21:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        アキラは幼児の頃から碁打ってるサラブレッドだからなぁ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 21:23:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        詳しく教えてくれてありがとうございます!

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 22:05:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        個人的にはまず院生にいる時点で間違いなく天才だとは思う。青1の人が言うように、海王の大将とかは院生のレベルに付いて行けずその時点でフェードアウトしてる。そして天才たちの中にも優劣はあるのがプロの世界って感じ。甲子園に出てプロになれるのは天才だけど、プロ野球でトップクラスなのはその一部みたいなもので。ゴキソプロが落ちぶれてたみたいに、努力を怠るのは才能以前だと思うけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 09:02:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        その分野のプロって当然だが大なり小なり天才だもんな
        でなきゃプロになれない
        そしてプロの中でも才能の格差は存在するし、一生誰かと比較されながら戦っていく
        大変だな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:35:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      才能がある人間の中に天から与えられたかのような才能がある人間(天才)がいるって印象

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 21:01:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そもそも才能が無い人なんていない
      平凡なら凡才
      特に秀でていれば秀才
      天から与えられたかの様にずば抜けているのが天才
      更にそれを超えた人外が鬼才

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 21:10:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        言葉としちゃ鬼才は天才の下だよ
        文豪(天才)ではないけどエロ小説界の文豪って呼ばれてる人とかが鬼才

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 21:16:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        鬼才が天才の上に位置するってイメージはないな
        1点突破で天才刺せることもあるのが鬼才って感じ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 21:19:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        鬼才は天才キラーか
        カッコいいな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 21:18:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      才能を持ってるやつが天才じゃないの?(単純)

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 21:54:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      100点満点でいうと、天才は90点以上の遺伝的素質があり、才能があるって言うとそれが70点以上みたいなイメージ。
      まあまあ向いてるくらいで、それほど傑出していなくても後者の表現が使われると思う。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 01:00:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      「天才」は才能あって努力も自然と行う
      「才能」は才能はあるけどそれを伸ばせるメンタル、もしくは努力を始めるきっかけがない
      「凡人」はメンタルはいいが才能が並
      「モブ」はメンタルも足りない、才能が並以下
      こんなイメージ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 02:08:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      天才
      天から授かりし才能
      特に意識せずともその分野において生まれながらに秀でた能力を持っている

      才能
      他と比べて習得具合が早い

      こんなイメージ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 03:44:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そんな頭固くして考えなくていいと思うよ?
      そのワードを聞いて思い出した作品を書いてけばいいんじゃない?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 08:57:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      遊戯王で例えると
      天才→デュエル(試合運び)が上手い
      才能→カード(何かしらの技術やフィジカル面など)が強い
      ってイメージ

  8. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 19:45:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    天才と才能でなんで2回言ってんだ
    頭ネット脳か

  9. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 19:46:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    逆に見ればキャプ翼って名作だったけど、ここらへんの違いは作中であんまり
    感じなかったな。 皆それなりに努力してたしそれなりに才能あったし。

  10. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 19:48:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    火の丸相撲かな
    三橋があれだけ策を弄しても結局勝てなくて逆に感動したわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 19:52:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      火の丸好きやわー。キャラを大事にしてるのが凄く好き。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 19:59:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      童子切VS草薙とか全く勝敗読めなかったのに蓋を開けてみたら明確に天賦の差があったのはビックリした

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 21:58:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        でも結局、刃皇の次に相撲界を牽引するのは童子切だった件
        最後にはちゃっかり優勝までしてたし
        わざわざ草薙に覚醒までさせたのは何だったのかと・・・

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 17:12:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示


        学生の頃は上だったのにプロになったら逆転ってのはリアルによくあることだからね。
        神童が童のまま終わってしまったってのは割とよくある

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:10:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      天才も努力した者も満遍なくいて、それでも最後まで勝敗読めないのが良いよな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:26:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      温存した奥の手を解禁しても邪道に手を染めても最終的には負けるって容赦ないよな
      横綱まで含めて駄目な時は駄目を徹底してたのはホント良かった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:28:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      才能の壁は残酷なものと描いてるけど(体格とか)、努力の差もちゃんと描いてるのが印象深い。三橋が死ぬ気で努力しても間宮や首藤みたいに体に驕らず努力した者には勝てなかった。けど三橋の努力は決して無駄じゃなかった。
      頂点に立ちたいなら努力はして当然、その後に才能が物を言うのかもしれなくてもそれが諦める理由にはならないって感じが全体にある

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 12:28:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      そして三橋みたいに才能はなくても
      1年以上しっかり努力すれば地区レベルでなら十分活躍できているのも好き

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 22:27:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      火の丸は天才と凡才、そして「愛」がテーマだから

  11. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 19:50:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ヒル魔も「自分が選手として恵まれてるわけではない」って凡人サイドの考えだったりアイシールドがその3つを一番上手く書き切った作品だと思う。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:08:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それな
      ヒル魔は頭の回転が早くて司令塔としては天才的策士ではあるけど選手としての身体能力は並みてのが良い

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:31:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        頭脳が天才ならQBとしては天才だけどな
        ヒル魔は肩も強いし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 21:36:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        アイシは技術(パスの精度、キャッチ弾道の予測)系は努力で身体能力系(足の速さ、パワー、反射神経)は才能って感じでザックリ分けて描写されてるのが読みやすくてよかったと思う
        現実がどうとかは置いといて漫画的には大事

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 21:38:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        フィジカル的には凡才のフリして暴風の影響を受けない超距離弾を放ったのは唖然としたけどな

  12. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 19:51:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ダイヤのAは強豪だから入れるだけで才能はあるから凡人いない気がアオアシもユースチームだし
    主人公やチームが部活だと揃いそう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 19:55:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      アオアシは主人公チームに限らなきゃちゃんと揃ってる方じゃん?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:32:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      今の青道で明確に天才って言えるのは御幸と降谷の二人だけだろうな。ACT1・2のどちらでもベンチ入りメンバーの争奪戦がかなり丁寧に描かれてた。特に上級生はベンチから外れたメンバーも能力的にはレギュラーと遜色なく、むしろ状況によっては優れてるけど、戦術や将来性で外されたって人が結構多い。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 22:03:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        白龍すら唸らせた健脚の倉持と
        1年のときからバッティングセンスを認められた春市
        すでに兄と同レベルの圧を持っている将司
        中学で日本代表をつとめた由井
        その由井をしのぐ描写が目立つ奥村

        このへんは天才級といっていいんじゃないかなぁ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 23:31:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ※22:03:45
        結城将司は高校を卒業するまで「完成度は低めの選手」なんだろうな
        そういう選手は一般的にはライバル側にされることが
        多そうなイメージだけど

  13. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 19:53:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    好意的に読み取るなら

    天才は作中でトップクラスの能力を持つ人達
    才能は潜在能力はトップクラス並だけどまだトップクラスには及ばない、若しくは一部の能力だけはトップクラスにも勝てるけど、他の能力は並以下な人達

    って感じか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:07:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      こういうのはどうか まず凡人がいて、努力を続ければ才能を得られる
      天才はその才能を最初から持ってるとか、あっさり習得できるとか。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 21:15:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        得られるんじゃなくて元々持ってたそれを見出せるって感じかな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 23:34:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        積み上げで作る方法が確立してるのが才能
        どうやって育成したらそうなるのか良く判らんのが天才かと思う
        昔は天才の技だったものもメソッドが出来たら格下げ

  14. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 19:54:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    アイシールドだろうな

  15. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 19:54:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    塀内さんのオフサイドとか、結構いいと思うけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:25:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      横浜の監督がツンデレで好きだったわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:39:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      Jドリームも好きだったなあ
      父親持ってるの読んだだけだから改めて読みたくなってきた

  16. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 19:54:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    帯をギュッとね!もそこら辺上手く描けてたと思うな。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:01:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      丸い兄妹が天才というかチートだったな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 22:04:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        主人公が一番のチートだろ
        彼女の頑張ってだけで界王拳並にパワーアップするんだから

  17. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 19:58:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ライジングインパクトを推したい

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:49:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ギフト持ちの面々強すぎんよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:52:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        強過ぎないと「ギフト」じゃないし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 22:25:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        プライドスナッチとかいう雑魚専で、ギフト持ち同士の勝負ではそれぞれのギフトの一転突破で破られる不遇ギフトもあるから。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 23:22:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        プライドスナッチはギフトのコピーはできないからなぁ

  18. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 19:59:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    あだち充の漫画は才能が全て、凡人が頑張って努力してようやく到達したレベルを遊び半分で追い抜いてしまう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:14:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あの人の漫画の才能持ちはサボらんからな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 22:58:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        H2の広田も、改心前だって練習自体はサボって無かったもんな。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 22:28:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      仲西さん復活は都合良すぎるだろうと思ったけど、つい最近リアルでそれをやり遂げた池江璃花子とかいう才能もメンタルも努力量も並外れた本物が表れてビビったわ。

  19. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:01:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    アイシールド、ハイキュー、火ノ丸

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/21(水) 15:12:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      影山と菅さんの対比とかね…
      影山がずっと天才やってても自分の持ち味を発揮し続けた菅さんやっぱすげぇわ

  20. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:01:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    高橋陽一の描いたボクシング漫画の「Chibi―チビ―」はどうだろう?

  21. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:03:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    スラダンも中々上手いと思う。流川や仙道みたいなオールマイティな天才タイプ、花道みたいなすごい素質を秘めてるけどまだまだ荒削りな一点突破タイプ、木暮や宮益みたいな努力が報われたタイプとかいるし

  22. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:03:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    キャプテン翼は結局みんな天才と才能だけか?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:55:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      翼以外の代表の主力は、こうなってるな

      ・若林 財とコーチ
      ・岬  親の度重なる引っ越し
      ・日向 貧困
      ・三杉 闘病
      ・松山 極寒悪辣コンディション

      こうしてまとめてみたけど、日向が一番リアルすぎる…
      世界のスーパースターの母国は、国レベルの貧困なんて珍しくも何ともないから

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 22:52:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      石崎や森崎を才能に分類したくないな

  23. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:03:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ドカベンはどうなのかな
    中学時代柔道部だった連中が高校から転向した野球で1年春からあっさり甲子園や関東大会出場
    そういえば弁慶高校や紫も山田の人気に乗っかるために高校から野球を始めたんだよな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:38:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ドカベン読んだことあるのか怪しいぞ。中学の途中の時点で柔道から野球になってる。岩鬼と殿馬はともかく、山田と里中は中学以前から野球やってるし、(2年目から加入だけど)三太郎は本来なら土門に目をつけられるレベルの選手。明訓は土井垣がプロ注目の逸材だし、徳川の采配あってこその優勝。そもそも予選の不知火からして激戦続きであっさり優勝なんかしてない。
      紫は甲子園で名を上げて剣道部を有名にしようって魂胆だけど、弁慶高校は仙人様が言うには山田と勝負したいがためであって人気に乗っかったわけじゃない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 23:45:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        中学時代柔道部というのは賀間とか影丸とか侘助の事です

  24. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:05:14 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ハイキュー、スラダン、アイシールドのどれかやろ。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:43:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ハイキューは凡人の成長描写が良かった
      山口とかツッキーとか

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:56:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        縁下とかもいいよな
        あと、才能のある人間の努力→成長も好きだ
        百沢の成長も地味に好き

  25. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:05:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    全員1年生で9人しかいなくて大半が高校から野球を始めたのに全国制覇したジャストミートという野球漫画があったけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:35:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      それは才能云々では無くただの御都合では?
      ケガや退場で1人でも欠けたら即終了じゃん

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 23:43:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      甲子園で関西の不良高校と戦った時が好きだったな
      田中は医者の跡継ぎでなければ野球を続けて大選手になれたのだろうか

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 10:37:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ギャグ漫画要素の強い作品だから本件とは別問題かと。

  26. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:07:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    はじめの一歩はどんなに努力しても勝てない奴は勝てないし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 22:06:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      天才の板垣の弱点をついて
      今井が勝利した試合は久々に燃えたわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 02:09:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        あれは篠田がめっちゃ無能だったのと今井サイドの努力の結果だよね
        板垣も弱点突かれたのにカウンター逆転寸前まで行ったのはよかった

  27. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:07:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ハイキュー!!や火ノ丸相撲かなぁ
    凡人、天才の扱いがとても上手

  28. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:08:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    喧嘩東京最強の男がボクシングの試合になるとよく負けるろくでなしブルースはリアルだった

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:52:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      葛西戦の負けが強烈に印象に残ってるけどよくよく考えたら成吉にケンカでボコボコにされてんだよな前田さん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/21(水) 00:30:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        渡嘉敷にも1度はやられてるしな

  29. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:10:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    YAWARAは真の天才は大学から始めたのにあそこまで強くなれた富士子さんだ説がよく言われてたけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:46:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      富士子さんにはバレエで培われた身体の柔らかさがあったからな
      後大内刈りと内股の二点突破だからあそこまで強く慣れた
      技をオールラウンダーに覚えようとしたらあんなに強くなってない
      まあそれでも天才だとは思うけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 21:23:01 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        子作りしてできてんじゃねーよ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 00:18:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そうそう、富士子さんは(3歳から鍛えてた)バレエなら世界レベルの身体能力
        って下地のおかげ&滋悟郎の実質直伝だから、
        柔道一ヶ月であの強さも妙に説得力あったな

  30. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:10:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    capetaかな
    どんどんライバルが蹴落とされていくのが堪らない

  31. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:11:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    灼熱カバディ好き
    凡人の井浦が六弦に認められるの最高に沸る

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 22:03:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      最新刊での井浦のラストレイドのとこ興奮しない読者おらんやろな

  32. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:12:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ブルーロックもいいんじゃない

  33. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:15:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ベイビーステップかな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 22:23:18 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      やるやん
      誰も居ないかと思ったわ

  34. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:20:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    最近のテニヌは天衣無縫という才能持ちとどう戦うかってのがテーマだな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:40:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      テニヌは好きなことこそが一番の才能って感じだと思う。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 22:32:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      テニヌはもう才能がどうとか言う領域をとうに越えてるけどな

  35. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:23:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    木多の喧嘩商売での
    「俺、文さんみたいに強くなれるかな?」
    「なれるよ、お前才能あるよ」
    のシーンがまず浮かんだ

  36. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:24:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ルーキーズだろ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 00:25:45 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      才能だけで努力しない強キャラって、意外といないな
      と思ったけど、目黒川の連中がソレだったな。
      「これ以上練習してどー上手くなんだよ」とか言って。
      負けて改心したけど。

  37. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:25:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    黒子のバスケと思ったけどやっぱちげーわ
    外伝でキセキ+火黒以外のメンバー賑やかし要員なのは笑った

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 22:54:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      黒バスは、若くして開花した才能に振り回された天才は上手く描けてたと思う
      ウインターカップの海常戦までは盛り上がった

      それ以降はグダグダだったが

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 02:13:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      アメリカ戦は完全にファンサだったけど、黒子という才能を発掘した赤司みたいな天才書いたのはすごく良かったと思うよ
      あとやっぱり
      奇跡の世代、火(天才)>超えられない壁>無冠の五将、氷、黒(才能)>超えられない壁>その他大勢
      ってわかりやすい図が出来上がったし

  38. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:25:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    バチバチ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 22:46:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      大相撲の世界は残酷よな
      主人公、体格以外は持ってるのに報われない所が
      それでも身を削りながら相撲に殉じる姿は見てて熱かったし、だからこそ歴代最強横綱との取組を描いて終わってほしかったよ…

  39. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:26:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    柔道部物語の三五やYAWARA!の柔ちゃんはど天才だったな

    三五vs柔ちゃん、観てみたいな

  40. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:27:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ノノノノも良かったわ

  41. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:28:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    連載中ならアオアシかなあと思ったけど
    一芸に才能が秀でた主人公とか絶対的天才の先輩とかいるけど
    基本エリート揃いで凡人がいねえや
    敵ならモブで凡人だけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:34:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      主人公チームが国内トップユースって設定だからね

  42. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:29:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    やっぱりアイシールドかな
    特に雪光の弱さと強みをしっかり描いたのは好印象
    「失点間際の防衛ラインで逆に敵を押し込む」なんて普通思いつかんわ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 21:42:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あれはリアルだった
      あくまでチャンスを呼び込む為の呼び水なんだよな
      いくら機転が効いても試合は点取らなきゃ勝てないし、それが出来るのは才能ある人間というね

  43. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:35:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    結構昔の漫画だけど、ホイッスルもその辺上手く描かれてたと思う。特に選抜トーナメントの時に出てきた黒人?ぽいキャラが、つたない技術を圧倒的な身体能力で補って全国トップレベルの選手圧倒したところとかかなり理不尽だった。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 21:09:23 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ホイッスルか
      なんか顔が穏やかでいつも微笑んでるやつがボールタッチが天才的でそれで主人公の相棒のイケメンが食われかけてたな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 02:40:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        シゲかな?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 06:33:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        名前までは、中学生の時に本誌で読んだぐらいだったから
        でも彼のプレーはなんか印象的だった

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 13:49:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        杉原じゃないか?
        小学生までは郭達と同じジュニアチームにいたものの背が低くてガリガリで基礎体力にも恵まれなかったんでついていけなくなって辞めたけど、技術面で努力してボールタッチを磨いて選抜まで上がってきた

        どちらかといえば努力の目立つキャラかな

  44. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:35:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    なんで忘却バッテリーを誰も出してないの……?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:38:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ■■くんのエピソードは胸にきたぜ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:56:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      天才たちは出会ってしまったってコピーは熱いながらもちょっと天才の安売り感あったけど
      結局真の天才は清峰だけっていうのがもう…ね…

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 22:07:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      漫画として
      そんなにおもしろいわけじゃないしなぁ
      少なくとも「一番上手い」とは思えん

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 22:12:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

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      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 22:14:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        読んだけど?
        野球描写も試合展開も既存の名作野球漫画とくらべてはるかに下のほうだね
        ちなみにキミはいくつの野球漫画をよんだうえで「一番上手い」といってるの?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 22:16:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

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      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 22:21:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >021/04/17(土) 22:16:53
        誰に向かっていってるのかしらんけど
        青1がキモイということなら同意しておくわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 22:28:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

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      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 22:53:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >2021/04/17(土) 22:28:21
        なにをそんなにイキリちらしてるのかしらんけど暴言はほどほどにしたほうがいいよ
        お里が知れるってもんだ
        で? キミはいったいこれまでにいくつの野球漫画をよんだうえで「忘却」の描写が一番だと思ってるんだい?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 23:18:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        貶されそうで怖いんだよな、君に好きな野球漫画教えるの
        読んだことあるだけのやつは除外でいいよね、長過ぎて途中で投げたのも多いし

        好きなのはH2、グラゼニ、おれはキャプテン、ストッパー毒島

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 16:56:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        で?
        天才、凡人、才能について描写されてるのはそれぞれどのへん?
        そしてそれらよりも『忘却』がとくに優れているという理由は?
        そこまで書かないと意味ないでしょ
        あとちょいちょい無用なレッテル張りをして喧嘩腰になるのはやめようよ
        またコメント消されるよ
        それくらいキミはマナーが悪い

  45. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:37:42 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ライジングインパクトのライザーの名言
    「10倍の努力で足りねーなら100倍努力すりゃいーんだ それができねぇならどのみちたいして好きでもねーってこった」

    作中で中の下位の実力だったのに、最終話のプロだとガウェインと互角レベルまで成長してたのが感動する

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 22:12:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ハーバード大学教授「『成功する人は努力をしている』という価値観の人は、成功出来なかった人を見下す傾向が強い。本来、成功と失敗はさまざまな条件下で異なる結果が生まれるため、一概に語れるものではないのだが」

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 22:55:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ???

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 23:00:49 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        「成功した人は努力してる」という主張の一面だけをもって
        「成功しなかった人は努力してない」と誤解する人間がでてくる
        ってことよ
        難しすぎたかな?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 00:04:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        通行人がいきなり訳の分からない事を語り出したみたいな感覚だわ
        難しいとか云々じゃなくて「何を言っているんだ?」という

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 00:17:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        米人とかはそういう傾向が高いみたいよ
        成功者はそれだけで全人格的に高く見られ
        成功してない人は「どうせのらくら腑抜けてたんだろ自業自得」と見られる
        「なぜベストを尽くさないのか?」というヤツ

        日本では逆に成功者への「なんか悪いことしてるよね」って偏見があるけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 01:08:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        で?っていう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 11:44:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >それができねぇならどのみちたいして好きでもねーってこった

        ここに係るんだろう
        身体的限界・金銭的限界・社会的限界
        できねぇ理由は本人が挫ける以外にも多々あるよねって
        赤コメは言いたいんだと思う

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 13:10:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        それが作品を読んだ上での感想だったら相当ヤベー奴だな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 16:56:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >2021/04/18(日) 13:10:07

        灰コメに対するコメントでしょ
        やべーのは貴方

  46. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:42:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    >>35
    ほんともうマジでこれ
    身長っていう世界一わかりやすい才能持ってるのに何故凡人ヅラできるんだあいつは

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 21:01:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あそこスポーツの名門だろ?
      強さってのは相対評価だから
      超人だらけのところにいたら自分は凡人に見えるんだよ

      桜庭の場合、毎日本気で特訓してるのに
      自分より小さい奴に腕相撲で負け続けてるようなもの
      体格に恵まれてる分、負けた言い訳できないから余計に感じてしまう

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 21:05:48 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      アイシールドは普通に能力あるキャラなのに無いことにして
      能力無いなりに頑張りました的な感動話にするという展開を多用してる

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 21:08:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      桜庭は一般人より才能あるとヒャッハーしたいんじゃない。トップクラスで戦いたくて、進に勝ちたかったんだよ。そんな思いでやってるやつがそこらのやつより才能あるってことで喜べるわけない。というか、まさに作中で自分の望む姿に程遠いのに周りが持ち上げるから悩んでたんだろ。アイシールドの何を読んでたんだ?

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 21:24:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いいねボタンが欲しくなる文章だ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 21:30:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        いやちょっと上からがキツいわ
        あんま同意できんし

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 01:27:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        同じ漫画読んだってみんな同じ感想が出るとは限らないんだし、何を読んでんだはさすがにちょっとな
        読んでなければ桜庭の身長が長所なんて分かんないんだしさ
        自分以外の意見は全て間違ってるんだみたいな言い方はやめよう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 02:43:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >読んでなければ
        いやさすがに読んでなければそもそも元コメントせんだろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 08:31:36 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        流石に桜庭のエピソード各種を読んで「身長っていう世界一わかりやすい才能持ってるのに」ってツッコミはできないと思うな。作中にまんま書かれてることだし個々の感想って範疇じゃない気がする。内容的には自分も赤や青1に同意だな。たしかに赤の言い方はちょっとどうかと思うけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 12:23:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        そもそもポジション全然違う進と戦うの意味が分からないしな
        どうやったら進に勝ったことになるんだ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 15:00:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ↑極端な話すればモン太が、俺には栗田さんみたいなパワーはない
        俺も栗田さんみたいな一流になりたいって嘆いているようなもんだからな
        レシーバーにとって身長高いってランニングバックの走力並みの才能だし
        それでコンプレックス感じるって王城のレシーバーの選手層どうなってんだって思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 21:11:10 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      身長高いのにヨワヨワだから凡人よ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 21:13:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      魚住見りゃわかりそうなもんだが
      デカイだけじゃダメなんだよ
      だから桜庭はモン太に負けたろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 15:30:32 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        魚住は1年の時に練習についてけないほど体力が無いとか
        フットワークが弱いとかフリースローが下手とか身長以外凡人以下だからわかるんだよ
        同作品なら足が壊れてる高見なんかがそう
        だけど桜庭は人より劣ってるファクターの描写が無いから
        何で一流選手に食い込めないのかよくわからんのよ
        例えば身長はあるけどヒョロすぎて当たりで崩されてばかりで自信喪失してたとかが
        描かれてたらこういう議論には上がらなかったと思う。

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 20:11:07 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        気持ちわからんでもないが
        桜庭はゲソゲソになるまで鍛え直したけど全部進以下で高見に切れて殴られてたでしょ
        つまりあれが桜庭の上限値だったわけで

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 21:43:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      比べるところが違う
      桜庭は普通の人に比べると才能はあるだろうけど進とか阿含みたいなトップレベルに比べると才能がない
      そして桜庭はそのトップと戦って勝ちたいんだ
      身の丈にあった考えをしろと言われたらそれまでだけどそれができないのが男ってもんよ
      普通の人より才能があるなんてなんの慰めにもならない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 21:52:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      本物の凡人は勝負の土俵にすら上がれないから
      現実でも身長が190cmくらいある巨人の上原が雑草魂とか努力の人扱いされてる

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 02:44:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        雑草魂は自称の影響も強いのでは

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 23:15:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      夏合宿で覚醒するまでは小学生に馬鹿にされるレベルだから
      身長高いだけで才能あるとか言われても納得できないだろうな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 01:05:11 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      比較的凡人だからだな
      一般人と比べれば才能があろうと、あの舞台では凡人でしかないっていうヤツ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 01:47:12 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      その程度じゃ通用しない世界に身を投じたからだろ
      ピアノがメチャクチャ巧い程度の人がウッカリ音大に行って絶望するのと同じで

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 03:28:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      鉄馬や鷹でも182cmあるからなあ
      凡人って程ではないが物足りなさは否めない

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 15:48:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        単行本やファンブックだと鉄馬180cm本庄鷹178cmと書かれてあるぞ
        182cmはどこの情報なんだろう

  47. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:44:16 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    アイシールドと火ノ丸相撲は努力の限界も決して敵わない天才もちゃんと描写されてる。その上で、「なら凡人の努力は無駄なのか?」ってことにも一種のアンサーを出してくれてるのが好き。
    努力できるのも才能だの、結果的にトップクラスと争えてるから主人公たちも天才だの言うのは話にならないからナシの方向で

  48. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 20:59:55 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ホイッスルは主人公が下手で身長も低かったけど終始練習してて素直な性格だから変なプライドが無くてどんどん成長していくの無理なかったな
    モブの様なキャラでも実力のあるキーパーと1対1なら点取ってたり中学生レベルの試合としてはよく描けてた思う

  49. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 21:00:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    格闘の無能だけど努力の天才。
    史上最強の弟子ケンイチ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 22:04:19 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ケンイチはどっちかというとあの修行を受け切れるメンタルが天才的だな
      メンタルが天才的とか言ってて意味わからんけど

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 22:09:47 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        まぁ美羽さんと同居できるったらやるかもしれんな
        馬師父の説得はジャストだった

        股割りの時に後ろから押してくれるんやぞ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 22:07:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      あれこそ努力の天才って感じするわ
      身長160cm程度で格闘センスも無い
      でも、天性のお人好しに加え折れる事を知らない雑草魂で頑張るというね
      ムラッ気は凄いが物語後半、スイッチ入った時の爆発力とタフネスは尋常じゃなかった
      冷静沈着なコーキンが、わりかし本気で「心臓を止めて死なないなら頭を潰すしかない」と評してる所は、人間辞めた感あったわ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 22:59:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        何度か逃げようとしたり修行も終盤になるまでは自発的というわけではないし努力の天才ではなくね?
        折れない程度にモチベが適宜入ったから続けられたけどラグナレグいなきゃそれで無茶な修行は止めてたと思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 22:10:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      才能ないけど最強格の主人公ったらケンイチしかないな
      秋雨さんが散々言ってたし

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 01:02:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      死ぬほど努力するとはよく言うけど努力しすぎでガチで死んだのはケンイチ位だわな

  50. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 21:02:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    スラムダンクっしょ

  51. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 21:03:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    競馬漫画のじゃじゃ馬グルーミンUPって作品
    競走馬の天賦の才や、生まれながらのハンデ(双子馬)などをめちゃくちゃ上手く描いてた
    騎手でも天才、天才肌、凡才描いてたなー

  52. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 21:04:44 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ホイッスルかな
    シゲさんや翼ちゃんすら努力してるのに
    藤代くんの天才ぶりときたら…
    藤代くんがサッカーを選んだ訳ではなく
    サッカーに選ばれた男の異名を取るくらいだからなあ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 00:53:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      藤代から溢れ出る強者感はすごかったな、生まれついての天才というか
      藤代と渋沢は序盤から出てるトッププレイヤーだけど最後まで格落ちしなかったの良かったわ

      ホイッスルといえば高井とか桜上水のチームメイトも頑張って練習してきたけど
      水野達が選抜合宿から帰ってきたら才能差がより明確になってて、松下コーチが「そろそろ皆気付く頃だ、それぞれの岐路に立っていることを」ってモノローグ入るのが寂しかった

  53. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 21:13:35 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    才能は開花させるもの、センスは磨くもの

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 21:14:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      及川って結局天才じゃない扱いだったよな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 21:45:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        冷静に考えると及川が1番やべーことやってるよな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 20:04:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        才能はあったけど影山や牛島みたいな全て持ってる天才ではなかった
        でも努力を積み重ねて天才と渡り歩いた
        たぶん一番ハイキューで泥臭い男だと思う

  54. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 21:14:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ピンポン
    あと音楽を広義の意味でスポーツとするならのだめ
    凡人と非凡の、努力の天才と努力と音楽の天才の違いがすごかったわ

  55. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 21:54:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    高嶺竜児と剣崎順

  56. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 22:07:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ハイキューだわ
    皆の将来見るとよりそう思う

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 15:57:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ハイキューは天才凡人描写論からさらに一歩進んで
      最終的にプロにまでなれたことイコール
      勝ち組・才能組ってことを否定してるっぽいのが
      スポーツ作品の後日談としてかなり新鮮だった

  57. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 22:07:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    弱虫ペダルって凡人のフリした天才だよね

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 22:11:28 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ママチャリがおかしいことに気付け

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 00:31:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      手嶋の凡人の件、説得力が皆無だったなー
      頭脳活かすタイプで描写しときながらクライムを根性論でどうにかするのがね
      御堂筋とかの吹っ切れた天才たちは好きなんだけどな

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 01:42:31 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        ホントにな
        最終日のクライム、真っ向勝負で葦木場に勝った時は凡人設定吹き飛んだわ
        途中まで、箱根のアブには才能無しと言われ真波は興味無し、観客には誰?と雑魚扱いだったのに…
        そもそも、身長2m超える葦木場がクライマーなのもよく分からんし

  58. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 22:38:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    面白さなら迷うけどスレタイ通りの意味ならピンポンだな
    天才と凡人の差がめちゃくちゃ分かる

  59. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 22:38:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    才能っていう一点で見たらピンポンがズバ抜けとるわ

  60. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 22:58:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ピンポンはテーマが天才(スマイル、ドラゴン)と努力&天才(ペコ)と努力した凡人(ウェンガ、アクマ)だもの
    卓球を使った人間ドラマ

  61. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/17(土) 23:25:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    最近は努力の才能とか、努力できるのが天才なんて良く言われてるけど。
    「シャカリキ」の主人公は努力ってか、のめり込む度合いが尋常じゃない様が良く描かれてたな。
    鳩村がテルのシャツに手を伸ばすシーンは、才能の有る無し描いたシーンとして秀逸だったな

  62. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 00:30:59 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ホイッスル好きだったんだけと主人公は結局父親がプロという血統の才能がなあ
    チームメイトの高井たちの努力や成長の描写が上手かったんだけど、選抜編になり
    桜上水の面々は置いて行かれる描写がシビアたったな

  63. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 00:35:30 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    あだち作品はやっぱりH2やろ。
    主要人物みんな才能あり努力してるけど比呂の才能が抜きん出てたな。
    とは言え才能そこそこりながら最初クズ役の木根が陰で努力して完投シーンで感動させられたのは自分だけでないはず

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 03:35:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      木根は元々比呂に負けず劣らずの才能の持ち主だったと受け取ったけどな
      寄り道が長かっただけで
      完投は感動した

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 09:18:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        実際、サッカーで中学時代に準優勝してるチームのエースストライカーだからな
        サッカーの実績を見れば比呂に劣らないもので、寄り道しなければ野球の道もあっただろう

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 19:52:33 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        何気に木根君はドラフト指名されてもおかしくない実力も実績もあるよね

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 22:09:37 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        >>青2

        個人的妄想だけど、ドラフト下位で比呂と同じ球団に指名されるイメージがある。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 08:52:25 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      喫茶店越しの木根ガッツポーズは野球漫画史に残る名シーン

  64. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 00:36:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    天才と才能ってどう違うんだ?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 03:53:17 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      才能は努力したりすることで発覚する個性。
      才能のなかで、努力しなくても生まれたころから自覚できる個性が天才。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 10:53:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      優れた才能を持つ人の中でも一定ラインを超えるのが天才だと思う。
      プロ野球の故・野村監督は王さんを非常に才能あるバッターとする一方で、長嶋監督と違い天才とは見ていなかった。
      なお自分自身については「普通の猛練習では二割五分が限界だから頭使った」とのこと。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 23:06:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      才能は適性がある
      そのなかで天才は早期に成果が出せる

  65. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 01:06:53 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ミスターフルスイング

    猿はタダの筋肉馬鹿だけだけど精神論が通じる作風だから割となんとかなっちゃうの好き

  66. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 01:12:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ワールドトリガーとかは上手く描けてると思う

    単位を犠牲に努力してる天才はトップだし、才能だけの奴は停滞してる。凡人以下はあっさり落とされたり、得点に変えやすくて狙われる
    でも個人で強ければチーム戦で勝てるわけじゃないし、チームとして強くても噛み合わないと負けたりする。
    実戦では対戦相手たちが全部味方になるから強いに越したことはないってのもいい設定

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 09:32:38 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      凡人が頑張る漫画やろ

      • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 23:04:41 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示

        オッサムはどっちかと言えば凡人以下よりだよな

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 11:19:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      なんかどれもどんなスポーツ漫画でもある要素ばっかだな

  67. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 03:49:34 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    天才ってワードを見ただけで、最終回の花道の顔が思い浮かんだから、SLAM DUNKに一票入れとく。
    近年ああいう過大自己評価を最後まで貫く主人公っていなくなったよな。

  68. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 04:12:52 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    別に父親がプロだったから特筆すべき才能受け継いでる訳でないしあくまでもプレイする姿が父親とダブっただけだろ?選抜に入ってレベルの高い奴らとプレイしてる内にどんどん上手くなってったけどそれは努力の成果だし「父親がプロだから特別」的な才能は感じなかったけど

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 04:13:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      これは62へのレス

  69. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 04:53:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    P2!
    主人公の絵に躍動感が皆無という伏線と
    主人公の憧れの先輩は実は才能ないのであんま強くないというズラしが面白かったな

  70. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 06:35:58 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    十兵衛は秀才で天才相手に頑張ってるって感じ

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 14:36:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      喧嘩商売・稼業は、わざわざ天才相手に本領発揮させる必要があるのかって、毒を盛ったり武器を使おうをやってるのが潔い

  71. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 06:56:00 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    アイシールドもハイキューも上手いこと描けてる
    才能によってどんな職業に就くのかも変わってくるということを描いたハイキューが一番かなあ

  72. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 08:07:29 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    キャプテン翼
    日向が翼や若林に勝ってる要素が一つもない。ケンカの強さすらも。
    ゲームではよく吹っ飛ばしてるんだが。

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 20:00:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ハングリー精神だろうな
      ある意味で恵まれた環境にあった若林や翼に日向のようなハングリー精神があるとは思えない

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 11:24:21 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      最初の南葛との試合で翼に言われてたけど「なんとしても勝ちたいという精神…若林くん以上だ」
      あとは本気の翼のプレイについていけるのは岬と日向くらい

  73. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 08:54:06 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    メジャーは主人公が天才でありながら、
    子供の頃にはどんくさい嫁、高校ではガチ陰キャ達を通して
    スポーツを楽しむことをノゴロー自身が改めて学んだりしてるのが
    結構好き

  74. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 09:28:24 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ハイキューの才能描写ってかなり面白かった
    フィジカルな面以上にメンタルな面に差があるって描き方

  75. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 10:12:08 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ピンポン以上に才能ですべてが決まる現実の残酷さと娯楽としてのストーリーを両立してる漫画を見たこと無い

  76. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 10:32:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    キャプテン翼とはじめの一歩。
    長く続いてるスポーツ漫画はネタ切れになるから大抵努力して報われる凡人を描いているのでは。

  77. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 11:33:57 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    火ノ丸はスポーツ物には珍しくエンジョイ勢を肯定してたのが面白かった
    才能持ちからすれば向上心の足りない奴がもどかしく感じるが、誰しもがそうではないしましてやそれが間違っているわけでもないと

  78. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 12:29:26 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    『BE BLUES!〜青になれ〜』
    って思ったけど、天才はいないか……?

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 14:23:50 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      龍と桜庭は天才でいいんじゃない?
      龍はケガで才能を活かせなくなった天才、桜庭は才能に頼って努力を軽んじて壁にぶち当たった天才

  79. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 12:45:13 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ファンタジスタもなかなかその辺の書き分けが上手かった
    当時のサッカー事情を知らない人にはわかりにくいかもしれないが

  80. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 13:03:02 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    うまくやれる奴は初めから決まってるのさ。
    “才能”ってチケット持ってる。
    そうじゃない奴には、自分が違うって事実を
    見ずに人生を終われるか…そんな選択しか無い。
    気づいちゃったら絶望だけ。

  81. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 20:01:54 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    火ノ丸相撲だろうな

    天才→草薙
    才能→鬼丸
    凡人→鬼切

  82. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 22:00:04 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    弱虫ペダルは一年目までは名作だから・・・

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/18(日) 22:12:15 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      ティーブレイクは最の低でしたね
      俺あれで弱ペダ読むの止めた

    • 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 11:26:46 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

      鳴子が一皮剥けたのだけは唯一の収穫、今泉以上にエースだろ

  83. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 01:16:56 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    火ノ丸相撲、もう忘れ去られて悲しい。

  84. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 01:32:20 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ハイキューは天才や凡人の描き分け、その上で「バレーへの愛」がキャラによって違うのがハッキリわかるのも凄い好きだった
    いくら才能があってもセンスが良くても、その上でバレーをずっと続けるかどうか、選手の道を選ぶか、異なる道でバレーを支えるか……どういう風にバレーを愛しているキャラか、ってのが作中しっかり描かれてたと思う

  85. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 02:12:43 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    あひるの空も結構そういうところ描いてる作品なイメージある

  86. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 11:34:39 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    ピンポンは才能もあって長年人並み外れた努力をしてやっとトップに君臨してたドラゴンが天賦の才能をもって短期間に集中して努力しただけのペコに負けるのが圧倒的才能の差で残酷ではあるけどそれが美しい

  87. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/19(月) 14:05:22 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    主人公自体は才能型だったけど俺フィーもこの辺よく描けてたと思う

  88. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/20(火) 00:46:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    MAJORはメタ的な視点で見たら同じキャラがずっと出続けるからって理由なんだろうけど
    子供のときにめっちゃ強いとか言われてたやつらが中学とか高校、プロでほとんど出てこないのもある意味リアルだよな
    真島とかブラックトライアングルとかどこ行ったんだよって

  89. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/20(火) 16:03:40 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    これが出来ない場合は超能力バトルで誤魔化すしか無い

  90. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/20(火) 16:15:03 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    才能ってのは能って言うくらいだから単純に能力を持ってるかどうかやろ
    せっかくの才能を埋もれさせるって言ったりもするし
    才能を使い物になるレベルに開花させた奴を天才って言うんじゃね

  91. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/20(火) 16:46:09 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    「ある課題を与えられた時に、その要点をすぐに理解し、身に着けられる」というのが「才能」。そして才能がある人の中で「なぜ出来るのか、どうすれば出来るようになるのか」を「説明できない人」が「天才」。意識的に獲得した人は説明できる。天賦の才を貰った人は説明できない。

    新井英樹のボクシング漫画「リン」と「シュガー」は、この「なぜできるか説明できないのにできてしまう人」の悲哀と孤独を描いた名作だと思う。

  92. 名前:名無しのジャンプ読者 投稿日:2021/04/28(水) 12:28:27 ID:メンテナンス時以外、IDは管理者にのみ表示 返信

    灼熱カバディや

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