引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1618701168/
1: 2021/04/18(日) 08:12:48.48 ID:STOK3RKk0
どこが一番強い？
24: 2021/04/18(日) 08:20:44.82 ID:0ssc/q0/M
エスパーダやろな
46: 2021/04/18(日) 08:26:21.17 ID:8RuemnAT0
黒の組織が最強やで
50: 2021/04/18(日) 08:27:26.99 ID:66lTccQk0
バラガン一人で勝てるわな
おすすめ記事
9: 2021/04/18(日) 08:16:26.22 ID:YjUy8Ex80
黒の組織→プロ集団
10本刀→超人集団
幻影旅団→超能力者集団
十二鬼月→怪物集団
エスパーダ→怪物集団
10本刀→超人集団
幻影旅団→超能力者集団
十二鬼月→怪物集団
エスパーダ→怪物集団
22: 2021/04/18(日) 08:20:21.32 ID:d8bRUrlNM
スレタイならまあエスパーダやろ
11: 2021/04/18(日) 08:17:02.93 ID:pAc7ArAe0
普通にエスパーダやろな
ギニューの方が強いけど
ギニューの方が強いけど
16: 2021/04/18(日) 08:18:36.65 ID:P26r4h1E0
エスパーダに愛染入ってるなら強いけどたしか違ったやろ？
21: 2021/04/18(日) 08:20:07.13 ID:pAc7ArAe0
>>16
藍染抜きでもこの中やと圧倒的に強いで
藍染抜きでもこの中やと圧倒的に強いで
33: 2021/04/18(日) 08:24:16.63 ID:Cn+qUmES0
エスパーダやろな
バラガン1人でも勝てそう
バラガン1人でも勝てそう
32: 2021/04/18(日) 08:23:13.90 ID:Zo8t9JrB0
エスパーダはそもそも見えるやつがいるのか
出典元：久保帯人『BLEACH』（集英社）
39: 2021/04/18(日) 08:25:04.69 ID:vdUqzdse0
エスパーダ触れるっけ
ホロウやから攻撃は通るんか？
ホロウやから攻撃は通るんか？
37: 2021/04/18(日) 08:24:57.91 ID:mGiGToUh0
ただの人間チーム混じってて草
76: 2021/04/18(日) 08:32:33.40 ID:yx3oG6+4d
黒の組織は草
42: 2021/04/18(日) 08:25:56.22 ID:hGeCv4fT0
黒の組織はどう戦うんや観覧車コロコロするんか
53: 2021/04/18(日) 08:27:50.32 ID:pAc7ArAe0
角より圧倒的に弱い黒の組織がどうやってその他の人外に勝てるねん
88: 2021/04/18(日) 08:35:44.72 ID:Rn6QL0SZ0
黒の組織ってw
そこは暁やないかw
そこは暁やないかw
41: 2021/04/18(日) 08:25:46.51 ID:66lTccQk0
この面子やとエスパーダ負ける余地ある？
45: 2021/04/18(日) 08:26:04.85 ID:YjUy8Ex80
>>41
ひとつだけレベルが違うからな
ひとつだけレベルが違うからな
55: 2021/04/18(日) 08:28:21.58 ID:CFcujenqp
>>41
12鬼月は死なないからワンチャン引き分けあるかな
12鬼月は死なないからワンチャン引き分けあるかな
60: 2021/04/18(日) 08:29:08.13 ID:YjUy8Ex80
>>55
太陽で燃えるから実力で圧倒できたらどうにでもなるで
太陽で燃えるから実力で圧倒できたらどうにでもなるで
83: 2021/04/18(日) 08:34:30.70 ID:mtjZGkXx0
>>55
ちょっと拘束して朝になって炙れば終わりやぞ
ちょっと拘束して朝になって炙れば終わりやぞ
72: 2021/04/18(日) 08:31:54.54 ID:h2xJU5u8M
童麿が舐めプしないで本気出してたら負ける要素なくね
出典元：吾峠呼世晴『鬼滅の刃』（集英社）
82: 2021/04/18(日) 08:34:05.40 ID:pAc7ArAe0
>>72
十二鬼月はエスパーダに身体能力で圧倒的に劣ってるで
エスパーダ以外は勝てると思う
十二鬼月はエスパーダに身体能力で圧倒的に劣ってるで
エスパーダ以外は勝てると思う
90: 2021/04/18(日) 08:37:24.81 ID:h2xJU5u8M
>>82
でもエスパーダではとどめ刺せないからな
童麿の前で一呼吸でもすれば終わりだし
でもエスパーダではとどめ刺せないからな
童麿の前で一呼吸でもすれば終わりだし
92: 2021/04/18(日) 08:38:14.54 ID:DZfz3isnd
十刃>十二鬼月>旅団>十本刀
15: 2021/04/18(日) 08:17:36.52 ID:CfXn+dyNd
十本刀に無能おるよな？
25: 2021/04/18(日) 08:21:21.51 ID:hGeCv4fT0
ノブナガ1人で十本刀に勝てることは確実
出典元：冨樫義博『HUNTER×HUNTER』（集英社）
20: 2021/04/18(日) 08:19:27.15 ID:jatVUOYc0
七武海と暁も入れろ
23: 2021/04/18(日) 08:20:28.97 ID:YjUy8Ex80
>>20
イタチ一人で下手したら七武海壊滅できるやろ
あのロボは微妙だけど
イタチ一人で下手したら七武海壊滅できるやろ
あのロボは微妙だけど
66: 2021/04/18(日) 08:30:49.03 ID:2bAroHVX0
>>23
見聞色持ちって全員ガイみたいな戦い方できるんやないか？
幻術系は不利やろ
見聞色持ちって全員ガイみたいな戦い方できるんやないか？
幻術系は不利やろ
74: 2021/04/18(日) 08:32:12.10 ID:YjUy8Ex80
>>66
見聞って相手の位置や動きを予測できるだけで
目を見たら終わりじゃね？そもそも忍法や他の幻術使えるだろう金
見聞って相手の位置や動きを予測できるだけで
目を見たら終わりじゃね？そもそも忍法や他の幻術使えるだろう金
86: 2021/04/18(日) 08:34:58.88 ID:2bAroHVX0
>>74
動きが予測できるからガイみたいに相手の目を見ないで戦う対写輪眼戦法ってことや
目で幻術をかけようとしているってところまで読めるくらいの見聞色ならいけるんちゃう？
動きが予測できるからガイみたいに相手の目を見ないで戦う対写輪眼戦法ってことや
目で幻術をかけようとしているってところまで読めるくらいの見聞色ならいけるんちゃう？
89: 2021/04/18(日) 08:37:00.03 ID:pAc7ArAe0
>>86
無理やで
アスマと紅みたいになるだけや
無理やで
アスマと紅みたいになるだけや
48: 2021/04/18(日) 08:26:45.08 ID:mtjZGkXx0
セロメトラジェッタに対抗できそうなやつ1人もいなくて草
出典元：久保帯人『BLEACH』（集英社）
35: 2021/04/18(日) 08:24:37.43 ID:TS3hPW0m0
ジン兄貴だけで余裕
100: 2021/04/18(日) 08:40:17.62 ID:Nc4MJvCF0
黒の組織に遠距離技は効かないぞ
出典元：青山剛昌『名探偵コナン』（集英社）
49: 2021/04/18(日) 08:27:08.86 ID:WNPXXjGyM
ジンの兄貴に決まってる
51: 2021/04/18(日) 08:27:36.68 ID:VWL1/ME50
ジン「ほいっ子供にする薬w」
77: 2021/04/18(日) 08:32:37.66 ID:NuvJsXv10
考えたら、若返りの薬なんて超絶ファンタジー要素入ってるのに、コナンて普通にありきたりの推理してんのはなんでや？
遺伝子レベルの改変が楽勝な世界やぞ？
超人作れや
遺伝子レベルの改変が楽勝な世界やぞ？
超人作れや
18: 2021/04/18(日) 08:18:56.54 ID:MMfXC1Lqd
黒の組織って何してる人々なんや？
コメント
そもそも青山作品は素手なら京極が最強だから
化け物集団と戦わせるならせめて京極さんを出してあげて
裏切り者入れていいなら黒の組織もワンチャンあるか？いや無理だなやっぱ
途中でコナンに乗っ取られてるじゃん ジャンプのまとめとはいったい
映画公開したから便乗かな
【急募】黒の組織を勝たせる妙案
「昼間に１人ずつ１時間街中を歩いていて職務質問されなかったら得点(十刃は帰刃状態)」って勝負だったら黒の組織が勝てるはず
旅団も高得点を期待できるけどボノレノフとフランクリンが職質不可避
他の連中はお巡りさんも「コスプレかな？」思うかもしれんぞ
案外黒の組織の連中が職質されそう
十刃ははまず普通の人間に見えんやんけぇ…
じゃあ逆に職質されんやんけぇ……
応援呼ばれるわ
その真逆の条件なら黒の組織と幻影旅団で良い勝負になりそう
不可能w
ボスの財力で最先鋭の兵器を一式取り揃えて武装させて、推理能力の高い人達中心に戦略と戦術を練らせる
組織が一枚岩じゃないからどこかで分裂するか…
路線としちゃそれしかない
藍染と取引して十刃解体してもらおう
冗談抜きでゴルゴやルパン雇う位しか方法無さそうなんだが
現実的な戦闘能力を持つキャラで限定するとキリコ（ボトムズ）や
パニッシャーの方が良いんだろうけど
キリコがエスパーダに勝てるかい
異能生存体も「いやさすがに無理っすよ」言うわ
青の騎士版のベルゼルガに搭乗させよう
核兵器くらい持ってるんやないかあそこ。スタート黒の組織シャッター、他地上なら核兵器ぶっぱで世界中焼けば十刃以外は勝てるやろ
戦略核準備済みのアドバンテージつけても十刃には勝てない…
十刃も耐久力は基本的に刀が刺さるしそれで死ぬレベルじゃん
バラガンもミサイルみたいなので大ダメージ受けてたし
霊力無いと見えないけど核兵器当たったらという仮定なら多分普通に耐えられないだろうし死ぬぞ
シェルター引きこもりがありなら破面も黒腔に退避すればいい
作中に出てないファクター持ち出すのは反則やで君
＞シェルター引きこもりがありなら破面も黒腔に退避すればいい
同意
大量破壊兵器にもお手軽回避法があるんだよね
十刃も刀刺さるしってあれは霊力で構成された斬魄刀だから効いてるだけで
普通の鉄で打った刀なら効かんだろ
↑いや、鰤の霊体設定は普通に現世の物体とも干渉するぞ
霊力に乏しい人間には見えないだけ
強度的や威力的に効くかどうかは別として、普通の刃物や鉛玉も“当たる”
例えば…
一護だの剣心だの炭治郎だのゴンだのの身内を拉致監禁して人質にして倒しに行かせるとか
強い主人公はいても主人公の大事な人らまで強いってことはないから
まぁ凄い他力本願ではありますけど
今回相手するのは主人公じゃなく敵組織なんだが
あと主人公連中を相手にするにしても、あいつら味方がいるからそいつらが勝手に人質救出に動いたりするぞ
主人公勢を利用しろつってんの、そうでもしないと勝てないから
お前…もうちょい読解力ってのをだなぁ…
リバースロンドンと提携してる黒の組織
同じ世界線に組織があれば相手が警戒してスパイを送り込むからそこそこ強くなりそう
YAIBAと魔王化ハゲ連れてくる
言って旅団と十本刀は黒の組織にも普通に負けそう感あるし
競技内容をトランプにしよう
スパイを抱えてる数で勝負すればぶっちぎり
十刃がダントツ最強だろうけど、黒の組織の場違い感よ。なんで七武海とか暁とかいるのにわざわざサンデーから引っ張ってきたんだ？
数日前に映画公開したから無理やりにでもコナンネタまとめたかったんじゃね
他所のまとめでも突然コナンの強さ議論とかまとめてるとこあるし
何気に十本刀も可哀想
本記事で誰も触れてないし…(´・ω・｀)
十本刀は念なんて無いし一応体は人間なんだからこれはあまりにも分が悪い
宗次郎、鬼にならないか？
癸炭治郎が柳生石舟斎レベルだからなぁ厳しいよ
超人的ではあるが超能力的なのがないからな。あえて言うなら宗次郎のスピード、安慈の破壊力、宇水の聴覚はすごいけど、それらすらも人間の能力の延長に過ぎない。人外相手なら不二はデカイ的だし、帳は武器が多いだけ。蝙也は簡単に上取られそうだし、方治と鎌足はなんの強みもない。夷腕坊は所詮絡繰だし才槌に至っては言うまでもない。
かと言って、黒の組織みたいな明らかにネタ枠ってわけでもないから話題に出す必要を感じない
黒の組織はハンデとしてコナンの登場人物の誰でも助っ人として召喚できるものとする、ぐらいしないとキツイだろ
阿笠博士の発明品にありそうで無いやつや
そいつの発明品、数秒だけど時を止めて対象だけ行動させることのできる奴あるけど…
黒の組織混じってるだけで笑った
今年のコナンゲスト
伊黒さんとハルヒだったな
最弱は黒の組織より10本刀説あると思います
るろ剣本編でもガトリングが猛威を振ってたからねぇ
最新式バルカン砲！バルバルバルバルバル
東京編の蒼紫が防御に徹すればライフルを防げるらしいし、狙撃に気をつければ勝てるんじゃ？宗次郎なんかは狙い定められなさそうだし
組織はオスプレイや武装ヘリがあるもんな
そんなん相手にしなきゃいけない煉獄さん、可哀想！
ウォッカとかどうやって戦えって言うんだ
黒の組織の主要武器は銃だけどジャンプバトルキャラの大半は銃をものともせんからなあ
戌井蛮神ですら銃弾を跳ね返してるし
超人バトルもので銃がかませなのはお約束だからなぁ…
十二鬼月っつってもグランレイセロ直撃すれば塵も残らず消滅するだろ
普通のセロで十分じゃね
これな 普通のセロですら再生する余地もなく跡形もなく消え去るわ
十二鬼月は死なないとか言ってる奴らあほちゃう
服装で統一感出してるのエスパーダと黒の組織ぐらいだな
何で黒の組織混ぜたw
エスパーダ以外はテニヌ勢でも良い勝負しそう…
立海レギュラーだけでエスパーダとやり合えるだろ
真田のスピードと幸村の五感剥奪(というかもはや鳳凰幻魔拳)をなんとかしないと立海だけにも他の集団は負けそう
なんでサンデー混ざってんねん
集英社の作品だからだろう
コナンの画像の引用が4/19 22:20現在で集英社になってるが、コナンはいつの間に集英社に身売りしたの?
寝取られてる
さすがに黒の組織可哀想でわろた
帰刃無しで余裕やろ
逃げる無惨だけスタークとかバラガンがした方がいいかもね
十二鬼月には無惨様は入ってない
いやさすがに無惨様ありでいいだろ固いこと言うなよw
固いとかじゃなく普通に入ってないだろ
無惨ありなら愛染もありになるぞ
どの道このお題エスパーダ一強なんだから愛染様入ってても入ってなくてもええがな
無惨がありなら十本刀にはCCO入るし十刃には愛染入るし黒ノ組織にはあの方入るぞ
エスパーダからしたら無惨もその他も変わらんくらいのレベル差はあるやろうな
下手したら十刃落ちだけでもいけるかも知れんくらい差がある
十刃どころか、ただのメノスグランデか下手すりゃただの虚でもイケる
無惨がたとえポップコーン逃走を図ろうとしても広範囲のセロで全部消し去られるのがオチ
そもそもそれで逃走成功したとして無惨の勝ちにはならんからねエスパーダに寿命なんてないようなもんだし
そもそも十刃全員揃うとそれだけで溢れる霊圧ではか全部魂削られて死ぬから戦いが成立しないと思う
解放スタークなんか突っ立ってるだけで雑魚虚が死ぬレベルなのに
幻影旅団だったら十二鬼月はなんとかなるんじゃね？
個人的には、こんな漢字じゃないかと思ってるわ
エスパーダ＞幻影旅団≧十二鬼月>10本刀≧黒の組織
漢字なら、エスパーダは十刃だろ(なんてねw)
鬼の殺すのにいる日輪刀がないやん
エスパーダならそんなん関係ないレベルだけど
日輪刀なくても太陽作ったりできるし、
火力面で劣ってるわけでもないから削って太陽出るまで待ってもいいと思うんだが？
夜の間だけに幻影旅団が倒されるイメージが沸かないんや・・・大体の攻撃は凝で防げそうだしさ
日輪刀なくても逃げ回ったりしてる間に日輪刀入手したり、藤の毒とかに気づいたりしてよる以外なら平気やなってなったりしてなんだかんだでいい勝負になると思うんだよなぁ
ファンファンクロスで捕まえて太陽の下にポイーやぞ
ノブナガしか捕まえられん風呂敷がなんだって？
ノブナガしか捕まえられなかったのは使い手がフクロウだったからであって、クロロが使えばもっと強い可能性はある
幻影旅団vs十二鬼月はいい勝負な気がするが
咬み合わせる設定が思いつかないな
協会やゾル家と違って鬼退治を依頼されたというのもなさそうだし
雑魚鬼が流星街に手を出しても雑魚鬼が退治されて終わりそうだし
1.無残様が気分を害した
2.旅団がなんか宝あるらしいぜって忍び込んで戦闘勃発
3.猗窩座が強者求めててウヴォーと出会った
4.異世界巻き込むデスゲーム
ここらへんで発生すればあっても違和感ないと思いますわ
4.は同人誌で上手い人とかが書いてくれたら読みたいなぁとか思っちゃう
下弦はいけても超再生あり初見殺しの上弦は無理そう
肆にしても喜怒哀楽を相手にしながら戦闘中、円ではぐれメタル見つけなければならないとか
童磨厨の理屈が無理ゲーすぎて草
何で人間相手の理屈をエスパーダに当て嵌めてんだ
鬼滅世界の人間ならともかく、BLEACHの世界観で通用するわけないだろ
仮に氷の霧を吸ったって、どう考えても破面にはまったく効果がないのが分からないのかね
あの程度の氷でどうにかなるならルキアが無双してるよな
ハリベルが全部溶かせるしな
幻影旅団→全体的にかなり有能だが、各々が度を超えてイキってる集団
10本刀→一部の強キャラ除いてほとんど無能な集団
十刃→みんなオサレだし強キャラ感も凄まじいのに結果を残せてなさすぎる集団
黒の組織→無能と有能(スパイ)ばっかで構成されている奇跡の集団
十二鬼月→半数無能で半数有能な集団・・・と思いきやリーダーが最無能でした
七武海→最上位層には劣るが全体的にそこそこ有能な集団。ただ格差が激しいし、そもそも集団感が無い。
暁→全員強キャラでなんだかんだ格も保ちカッコ良い集団。メンヘラ多いけど。
組織もバーボンとかキールとかライとか有能キャラがいる定期
黒の組織の楽しいメンバー
あの方→謎
ラム→変なおじさん
ジン→何度もコナン灰原を取り逃がす無能
ウオッカ→無能の腰巾着
ベルモット→裏切るフラグビンビン女
キャンティ→基地外
コルン→コミュ障
テキーラ→ポンコツで勝手に死ぬ
カルバドス→ベルモットに利用されて死ぬ
楠田陸道→赤井にビビって自殺する
ピスコ→有能だけどジンに殺される
アイリッシュ→有能だけどジンに殺される
キュラソー→有能だけどジンに殺される
宮野明美→裏切り者
シェリー(宮野志保)→裏切り者
原佳明→裏切り者
ライ→FBIのスパイ
バーボン→公安のスパイ
キール→CIAのスパイ
スコッチ→公安のスパイ
イーサン本堂→CIAのスパイ
スタウト→M16のスパイ
アクアビット→CSISのスパイ
リースリング→BNDのスパイ
↑いや草
ジンは何有能3人も殺してんだよ、もう裏切り者枠でいいだろコイツ
青一読んでたら口の中が酸っぱくなってきたよどうしてくれる
黒の組織内にスパイ多すぎww
グリムジョーと猗窩座の殴り合いは面白そうではある。兄上と童磨はハリベルまでなら普通に倒せそう。それに十二鬼月は太陽の光か日輪刀で首切らないと死なないアドバンテージは結構デカい。ただバラガンの煙で骨にされたり、スタークのセロ連射で跡形も無くなったら死ぬと思うけど
いや、無理がある
ハリベル倒せるとかギャグだろ
童磨と兄上程度でどうにかなるわけない
上弦総がかりでもアーロニーロにさえ勝てるかどうかだろ
死なないアドバンテージなんて、エスパーダとの力の差からすればないも同然だぞ
セロ一発で跡形もなく消し飛ぶだけだよ
馬鹿言ってんじゃないわ
鬼滅のキャラなんかグランドフィッシャー以上には勝てんわ
基礎スペックも特殊能力どっちも十刃の方が遥かに上だから無理でしょ
殴り合いしてくれるんならまだいいけど十刃は空中に立てるからリーチの問題で勝ち目ゼロよ
あと死なないなら死なないでゾマリで無力化出来るし
そもそも上弦も圧倒的に強いのは柱が人間の達人レベルだからなあ
隊長格や十刃はおろかギリアンにすら勝てるか怪しいわ
アホすぎて草生えるわ
そもそもエスパーダの方が鬼より遥かに身体能力上なのに見えない上に触れないんだぞ
ハリベルなんて、童磨の天敵だろ
ちゃんとBLEACH読んでるのか？
童磨の氷は全部溶かす能力があるんだぞ
まあ、それ以前に力に差がありすぎだけど
日番谷の必殺技から普通に脱出できるハリベルがどうまで止められるわけねえだろ
エアプ、あれはワイスの攻撃解除技の叫びのおかげ
マジで鬼滅キッズってこんなにアホなのか？
そもそも十刃と鬼なんて能力以前に基礎戦闘力が違いすぎる
霊圧纏った通常攻撃で死ぬレベルだろ
童磨の前で呼吸したらアウトって本スレで言ってるけどホロウは呼吸しないだろ
仮に吸っても、まったく効かないだろうしな
漫画界の芸歴の長さ勝負だったら黒の組織の勝ちだな
ジンニキ「君、この業界に入って何年目だっけ？」
バラガン「うぅ……」
十傑集を加えれば即結論が出るぞ。
十傑集はいいとこ幻影旅団のチョイ上くらいじゃないか？
なんかバラガン一人で普通に全員まとめて終わりな気もする
十本刀じゃ宗次郎以外累にも瞬殺されそう
マガジンの敵組織いないから
七つの大罪の十戒とか入れたげて
十戒は破壊規模からするとエスパーダともいい勝負しそう
>童麿が舐めプしないで本気出してたら負ける要素なくね
童磨の過大評価はなんなんだ？いや、強いのはわかるけど、あくまでも人間(呼吸を武器とする鬼殺隊)にとっては驚異的ってだけで、単純な強さなら黒死牟に勝てる要素が浮かばない
黄猿最強説みたいなもんだろ
そもそも舐めプしないがキャラクター全否定レベルだよな
グリムジョー以上のガチガチの肉体派なら無理だけど、ゾマリ以下なら
十二鬼月でも勝てるとは思う
ゾマリの能力は童磨なら氷の壁でガードしながら、千本桜みたいに氷の花びらで攻撃すればいいし、ザエルアポロなんか黒死牟が遠距離から切り刻めばいいし、
仮に能力食らって内蔵潰されても鬼だから平気、よくよく考えれば結構行けるな
↑お前馬鹿だろ？
そもそも身体能力と破壊規模に差がありすぎ
勝負にすらならんわ
セロ一発で鬼は跡形もなく消し飛ぶ
スタークがセロを適当に撃ちまくるかバラガンが解放して走り回っただけで大体のやつが朽ち果てて終わるだろう
ヤミーが魂吸いしただけで全滅させられるかもしれん
アーロニーロがセロ撃てばそれでも終わるかもな
薬で無惨も老けてたしたな、普通にバラガンで全滅余裕よ
バラガン「鬼には、老いがないと思ったか？」
そもそも霊圧が高いやつは現世にいるだけで周りに影響及ぼしたり人間が近づいたら魂削れてそれだけで消滅したりするしな
エスパーダの誰か一人でも他の組織の連中の前に立ったらそれだけで相手死ぬんじゃね
黒の組織が一人でも相手倒せたらクッソ盛り上がりそう
鬼って太陽以外で死なないけど実際問題誕生してから千年やろ？日々の老化より細胞の活性化が速いとしても一瞬で数万年の老いには耐えれるんか？
鬼滅原作も実質毒無双だから、黒の組織の組織力と科学力で対鬼用の毒作ったり携帯型紫外線照射装置作ればワンチャンありそう。
紫外線はジョジョだし…
こういう時設定マウント合戦するよりも
全部登場させて一本の物語書ききれたら面白いんだろうなと思うけどそんな技量はわいにない
さすがにココまで破綻したお題だと炎上必至の三流二次創作にしかならん
クロスオーバーは荒れやすい
TRPGみたいに勝敗やマッチングはコインやダイスで決定あとはそれにどうにかして理由を誇示付けするみたいな感じでシナリオ書くみたいのはちょこちょこ見るけど
それでも作品のファン同士の対立みたいなものは大なり小なり起きるよね
公式企画のルパコナでさえ荒れるんだから素人二次創作だとそりゃ燃えるよねって感じ
少数精鋭戦士集団のスレの際に全くあがらない「星の使徒」と「南斗六聖拳」
黒死牟VSウルキオラ
童魔VSザエルアポロ
猗窩座VSグリムジョー
この辺すげー読んでみたい
１コマでエスパーダ側が勝って終わりじゃね
そもそも、これ鬼側は虚側にダメージ通るのか？
セロ一発で瞬殺だろ、どう考えても
勝負にすらならん
強さを比べるスレの場合は 超能力者もしくは人外集団と武術家格闘家集団 に分けるべきでは
十本刀と同列に扱うのは北斗の拳・魁男塾・風魔の小次郎・銀魂・他紙なら史上最強の弟子ケンイチ・ケンガンアシュラあたりでないか
ここの住人の意見聞くと夜桜のタンポポ所属戦闘員も結構いい線行きそう
十二鬼月だと黒死牟と童磨意外なら何とかなると思う
皮下とクロサワは本人の能力考えたら塁には勝てる
過大評価もいいところ何だが
皮下はいまいち能力的なのわからんけどクロサワは体が特殊自己増殖合金だから他に比べたらバトル向けだな
パラソメイニンの都合上出血がイコール戦力大幅ダウンにつながるような形だと予測できるので一芸が凌がれたらアウトっぽいな
いわゆる超人の一種で身体面は鬼より劣るだろうが科学力の面でのアドバンテージがかなり高いから装備次第ではエスパーダ以外とは戦えるでしょ
十刃どころか虚が標準装備している遠距離ビーム虚閃への対抗手段が十二鬼月側になさすぎて勝ち目がない
暁か七武海でまだなんとかなりそうなレベル
十二鬼月は再生能力が面倒なだけで戦闘力自体はそんなでもないもんな
黒の組織は近代兵器を準備できるだろう
所詮明治時代の武人集団に過ぎない十本刀には勝てるだろ
面と向かっての肉弾戦でさえなければ
剣心がガトリング砲に勝てないんだから
戦闘ヘリには勝てんよな
勝てるようなら新撰組は負けずにパラレル維新が起きないもんねぇ
でもこのお題で黒の組織以下の十本刀……かわいそう
志々雄真実だってヘリには勝てんわなぁ
おいおい十本刀には煉獄さんという超強い助っ人がいるんだぜ？
150年くらい前とはいえ、一国の転覆を図ろうとした巨大組織の
財力3/5を費やして味方に加えたんだ。弱いわけがない
意外と黒の組織も良い線行くんちゃうか？
組織力や武器の水準的にもエスパーダ以外には十分勝ち目有るだろ
エスパーダというか鰤の霊体設定も霊力無い人間でも触る事は出来るからな、物体とも干渉するし
見えないのはかなりの優位性だけど基本的に耐久力は刀が刺さるレベルと考えると決して無敵という訳ではないわ
霊体設定はなしでいいと思うけどな。作品の境界超える最強論争でそれ言っでもしゃーないと思うわ。個人の透明能力でもないし。
ただ耐久面は隊長クラスの死神だから斬れるだけで鋼皮があるからるろ剣鬼滅のキャラじゃ刀の方が折れそう。
隊長クラスの刀はビルを圧縮したくらいの霊子密度＝強度って感じだっけ
十刃は基本的にそれよりかは軟いみたいだけど
ビル倒壊する位の威力は必要かもな
バラガン閣下もミサイル()でボロボロになったし大体それ位のイメージやわ
エスパーダ、イエロってのがあるの忘れたのか？
それを貫いてダメージを与える刀なんて、それこそ隊長格の斬魂刀くらいしかないわ
ジャンプ系で最強の戦闘グループはなに？
星を壊せるギニュー特戦隊か黄金聖闘士より強い冥界三巨頭あたりかな？
あのお方がどこの誰かわからないんだから黒の組織の負けはないだろ
つまりこれは他の組織でどこがあのお方探し当てれそうか？という勝負よ
こうなると幻影旅団にビハインドあると思わないか
勘違いしてる人多いけどバラガンの老いは年老いるって意味じゃなく終わり＝死ぬって概念があるものを風化させる能力だぞ
実際万年単位で生きてるバラガンも自分のレスピラで死んだし
バラガンが触れたものの老化を加速させるって能力じゃねーの？
鬼道みたいな結界、不思議パワーも老いさせるぞ。本人曰く、万物には老いがあるとのこと。
十二鬼月はエスパーダと勝負にならんけど
縁壱さんはどこの世界に行っても
一瞬でその世界の戦闘システム理解して普通に無双しそう
ブリーチいったらスゴイ卍解だしそう
兄上、卍解はそう難しい事ではない
鬼滅儲思考だなぁ
クロロにしろ志々雄真実にしろ凄い卍解出しそうだよ
みんなで卍解ならそこは横一線にするもんだよな
卍解は斬魄刀と対話して調伏させなきゃいけないからコミュ障かつ人の心がビタイチわからない縁壱にはむしろ一番できない
更木剣八みたいに斬魄刀側から歩み寄ってくれそう
あれってどっちが歩み寄っても二人で合意すりゃいいみたいだし
レスピラで全員骨になって終わり
単純な力比べじゃどう足掻いてもエスパーダには勝てねー
戦う組織に七武海入れて良いなら、誰かがエスパーダの陽動して隙をついてモリアが影を斬るとか特殊能力に頼るしか勝ち目無くね？
ここはハンデを付けるためにエスパーダは代表一人で5tの重りを付けてもらい
目隠しと鼻栓と耳栓を付けてウォッカを一本一気飲みした状態で
それ以外は全チーム全員総掛かりでそのエスパーダ代表を倒せば
エスパーダは敗北という事でどうだ
ヤミーの酔った勢いからの魂吸で全滅しそう
それでもバラガン一人で勝てる
破面が酒で酔うとしてもね
ウルキオラとスタークでも霊圧放つだけで勝てそう
アーロニーロ一人でも余裕だろう
エスパーダに入れるほど霊圧高いやつはいるだけで現世に悪影響及ぼすし
アーロニーロって頭のガラス割れただけでお陀仏やろ
流石に不安やわ
全容が判らない黒の組織は既出の戦力しか出てこないとしても
1対全勢力で余裕を持って勝つなら最低でもグリムジョー以上は欲しいわ
ザエルの件から考えて十刃クラスの破面にも毒物は効くし
確実に無傷で勝利出来るスピードと堅さが必要になる
2021/04/20(火) 18:38:54
アーロニーロのガラスは地獄の底に落ちた衝撃でもヒビ一つ入らず頑丈さをザエルアポロに驚かれてたくらいには硬いぞ
そう簡単に傷つけられる物じゃない
暁vs十刃なら見てみたい
割と接戦になりそう
ジンの兄貴ならきっとやってくれますぜ
十二鬼月は太陽がーっていうけど、黒の組織は科学力でカバーできそうだし、エスパーダはザエルアポロがなんとかしそうだし、幻影旅団はクロロの能力で対応出来る可能性あるし、割と負けそう。
バキの武蔵と十本刀だとどうかな
刃牙のGダッシュジャブは2度目は通用しなかったし瞬天殺で決めに行かないで宗次郎が「縮地の〇歩手前」とかやってたら危ないかもな
装甲車を砕く花山のパンチを耐えたり武蔵は打たれ強さも普通じゃないが
サンデー入れるのなら黒の組織よりアームズのエグリゴリとかガッシュの千年前の魔物とかのほうがいい勝負しそう
戦力差酷すぎて議論の余地がないやつ
まずエスパーダはホロウの軍団だから他のメンツに見えない
マガジン入れるんだったら、Get Backersの赤屍蔵人一人で簡単に片付けそう。
“十刃（ただしバラガン除く）”
↑
この追加ルールを設けないと、他の組織は
まず勝てないと思うぞ…
それでも確実にエスパーダが勝つぞ
ヤミー、スターク、ウルキオラ、ハリベルなしでも
アーロニーロ一人なら、まだ数%くらい可能性があるかもしれない
それでもアーロニーロだけで１００％勝てるわ
黒の組織があらかじめ薬でエスパーダを子供の集団にしてればワンチャン
小学生になった愛染なら全員でかかれば首落とせる
虚や死神、破面にも効く薬を作ったちょっとすごい人なんですよ
うっかりさんです
虚(破面)に子供の頃なんてないだろw
そもそも、人間用の薬なんて効かない
死神用？の超人薬が効くんだし身体構造的にはそう変わらんのだろう
原子→霊子の違いがどうなるかだな
見えないだけで干渉はするみたいだけど
鳴女がエスパーダとか他の組織連中全員無限城に閉じ込めたらどうなん
それで勝ったことにならない？
グランレイセロで無限城が消し飛ぶだけ
バラガンなら崩壊させられるし
十刃は優劣あれど基本的に全員次元移動的な事ができる
無限城ってどこかの地下に埋まってるだけだからな
鳴女を始末した後適当に城の内部攻撃して無理やり地上に出れば良い
イヤイヤBLEACHとのスケール差はあれどそこまでチャチではないよ
「埋まってるだけ」ではないよ
外殻らしきものは一度も出て来てない
どのみち虚閃で城ごと吹っ飛ばされて終わる
虚閃でダメでも空間歪めて穴開けるレベルの王虚閃とかやればいいだけだし
＞空間歪めて穴開けるレベルの王虚閃とかやればいい
これは同意
十刃以外の勢力には無理だけどね
ステゴロの猗窩座は厳しいかもしれんが童磨 黒死牟 半天狗ならハリベルまではいけるんちゃう、ハリベルの水は童磨の氷で凍らせられるし、ノイトラやグリムジョーは脳筋だし
ムリムリ
童磨の能力は直接的な凍結じゃないし
ハリベルの給水能力は童磨の居た部屋を瞬時に水で満たすくらいある
ノイトラの鋼皮抜けるやついない
グリムジョーの王虚閃防げるやついない
ゾマリの愛を防げない
アーロニーロどうやって殺すの？
ヤミーの魂吸防げない
何のギャグだ、それ
ハリベルの能力完全に忘れてるだろ
単純に水を操る能力じゃないんだぞ
そもそも、地力に差がありすぎて勝負にならん
何か以上にエスパーダ養護するやついてキッショ
論理的な反論何も出来てないやんけ
集団だけじゃなく全キャラ対決でもBLEACHがダントツだろうなこの中じゃ
BLEACHvsハンターならそこそこ面白そうだけど
グリムジョー以上のガチガチの肉体派なら無理だけど、ゾマリ以下なら
十二鬼月でも勝てるとは思う
ゾマリの能力は童磨なら氷の壁でガードしながら、千本桜みたいに氷の花びらで攻撃すればいいし、ザエルアポロなんか黒死牟が遠距離から切り刻めばいいし、
仮に能力食らって内蔵潰されても鬼だから平気、よくよく考えれば結構行けるな
わざと釣りしてんのかもしれないが無理に決まってんだろ
ゾマリの響転に誰もついていけないし、そもそも空に立たれて虚閃撃たれまくったら黒死牟や童磨でどうやって迎撃するんだよ
そもそもヤミーの魂吸に耐えられるやついないだろ
ザエルアポロにしても王の虚閃普通に使えるから遠距離戦やろうとしたら却って消しとばされるわ
アイツ開放したらソニードしなくなるぞ
まずヤミーが初登場時にやった魂思いっきり吸うやつでほぼ殲滅出来るだろ
もしかしたら念で防いだり鬼の体には聞かないかも知れないけどそれでもその後の素の戦闘で戦力格差がありすぎてお話に並んだろ
10本刀と黒の組織って普通の人間だろ
流石に可哀想や
フェイタンのペインパッカーライジングサンは十二鬼月に効くんだろうか？まあ太陽光の効果とか抜きにしても熱で蒸発しそうではあるが
このお題で一個確認できたのが
黒の組織〉十本刀っていう
まぁ現代兵器vs明治の武器って感じだけど
七武海って聞いて
バギーvs十二鬼月ならどっちが勝つんだろうな・・・
バギー本人の能力的に泥試合になりそうな予感がする
バギー一人で上弦６人は無理ゲーだろかわいそう
触れただけで鮮魚にする奴いるぞ
ジンニキは催眠効かんから愛染には勝てる
黒の組織は全容不明だから何処まで出来る組織かは判らないけど
隠密や洗脳能力とか搦め手に徹するなら兎も角、純粋な火力や機動力で現代兵器に対抗するのってハードル高くね？
エスパーダの戦いも空座町や虚夜宮に収まる規模でしかないし
個の殲滅力が有ってもその規模じゃメルエムと同じオチだろ
爆撃や毒への完全耐性、全て躱し切る感知＆回避能力、滅ぼし切る継戦力か火力、どれも足りない
近代的な軍事力を圧倒するならピッコロ大魔王のように街を消し飛ばすくらいの強さは欲しい所だぞ
そもそも普通の人間には見えないんだわ、破面は
見えない相手とどう戦うんだよ
それに、スタークは霊圧放つだけで普通の人間は耐えられない(空座町が無事なのは、死神側が対策してたから)
黒の組織は現状、銃とか爆弾レベルしか使ってないし
見えないから隠密に徹するんだろ？
火力で人類に勝てる訳じゃないって話だぞ
それにルパコナ()の世界観なら霊能者位居るでしょ
となると組織がどの程度の軍事力を有しているかに勝敗は掛かってる訳だな
↑ついでだけど鰤の霊体は普通の人間の目に見えないだけで物理干渉はするし
赤外線その他の手段を駆使しても居場所の特定が出来ないか、に関しては詳細不明だろ
そういう意味じゃ霊能者を考慮しない場合でも“見える”かどうかが五分ってとこだ
十刃はシンゴジラ程度の破壊力はあるでしょ
戦術核からギリ戦略核くらい
戦術核もピンキリなんじゃないのか？広島並みの威力の物まで有るみたいだし
“黒虚閃”や“王虚の閃光”もそれ程じゃないだろ
虚夜宮の謎の円柱みたいなのに阻まれる程度だし
耐久も鋼皮が有るとは言えバラガンが雀蜂雷公鞭でボロカスになる位で
雨あられと軍隊の総攻撃を受けて耐えられるとは思えない
死神は平気だけど居るだけで人間を蝕む能力が広域に展開してる上
戦術核(最小）クラスを平気で連打してくるんだぞ
人間型に見えてもメノスグランデの群れが可愛く見える実態があることを忘れるな
戦術核の射程は500km以下だと言うぞ
長いと本州の半分くらい飛んで来る
軍隊を相手取る想定なら地球上の様々な場所に基地に軍艦にと配備されているのだろうそうした長距離(縛りプレイだからこれでも短い)からの攻撃に対処する必要が有る
かたや十刃の戦闘は町や虚夜宮の中で収まる規模、戦闘中にそれを超えるような機動力は無いし、射程も範囲も外へ届くような物は無い、13kmさんだって13km以下の射程しかないんだぞ
仮に居るだけで周囲の人間を蝕むとしても分が悪いわ
未開放状態ではあったが最初ウルキオラとヤミーが出現した時も魂吸以外で周囲の人間が勝手に死ぬような事は無かったし
何か攻撃範囲＝威力って勘違いしてないか？
現実では基本的に威力を上げようとするとサイズと範囲が大きくなるがBleachではどんだけ霊圧が上がっても個人の身体能力や一本の刀に凝縮して向上し続けてるだろ
つまりあたって倒せるかがまず問題になるけど現実にない虚圏の建造物がどうとか雀蜂雷公鞭でボロカスになるとかで近代軍事力の総攻撃が通じる根拠には全くならん
そういったすり合わせの部分を全部持論に都合いいように解釈しすぎ
そもそもどういう形で勝負させる想定なのかさっぱりわからん
黒の組織もとい近代軍事力の総力が一方的に十刃を補足して攻撃準備完了してる状態で始めて十刃は世界各国に点在する基地や拠点を一掃しないと負けなん？
逆に十刃が軍隊に勝てる根拠は何？
威力(推定)も、装甲(推定)も、範囲も、射程も、数も、何も敵わないじゃん
雀蜂雷公鞭や王虚の閃光よりも圧倒的に規模のデカイ爆撃を何発も撃ち込まれて耐えられる根拠は何？
“凝縮したから強い”それこそ勝手に思ってるだけで、実際の強度や威力は推論に頼るしかないが、根拠になりそうな破壊規模や耐久力の描写は虚夜宮でもレプリカの空座町でも控えめだ
一応補足をするけど黒の組織の戦力を既出の物(ヘリや狙撃や爆弾程度)に限るなら十刃が勝つと思うよ（恐らくコナンで戦争が起こる展開は無いだろうし軍隊規模の戦力は出てこないだろう）
でも不明な組織の規模を最大限に想定した場合〜という話だからさ
一方的ではなく両者相手を補足した状態なら十刃が勝てる？
威力も射程も負けてるし撃たれる前に殲滅する火力も無い、撃たれたら耐えられそうにない
ちょっと分が悪いでしょ
負けてる射程で届く狭い範囲に皆密集して集まってる、位の限定的な状況で漸く五分だろ
凝縮させてどの程度強くなったかは別の話として霊圧が上がれば上がるほどサイズがそのままに強く硬く速くなることと、凝縮させて強くする技術は白帝剣をはじめ存在してることはまず事実
この時点で破壊規模の大きさを基準にして近代軍事力のほうが勝ってるって結論を出す時点で近代軍事力に都合のいい推定
ちなみに13kmやの申告通り（まあ盛っていたと後でいっていたが）に考えると斬魄刀の強度は近代軍事最速兵器の大陸弾道ミサイルの倍以上の速度で数多の建物ぶち抜いても傷一つつかない程度に硬く、横に払えば綺麗に輪切りにできる程度の鋭さと正確性がある
それを防げる一護の斬魄刀の硬度でも容易に斬れない程度には鋼皮は硬い
その上その速度を近距離で知覚して一護が反応してる以上近代軍事力のすべてが直撃しない
地上にあてて爆発させた余波ぐらいしか届かないけどこれで破面どうにかできるとは到底思わんよ