引用元:https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1618184406/
788: 2021/04/26(月) 02:43:38.04 ID:tLOSpUY2
821: 2021/04/26(月) 11:31:58.91 ID:beapwFoJ
マリカーでピーチとか、そーゆうとこじゃなくて漫画内でこだわれよw
なんか新しいキャラ続々投入してきたな
なんか新しいキャラ続々投入してきたな
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791: 2021/04/26(月) 06:10:41.60 ID:H4pa6YP3
展開さすがに早すぎるわ
場面の状況把握するだけでも忙しい
場面の状況把握するだけでも忙しい
793: 2021/04/26(月) 06:57:01.13 ID:WpOK9+cE
意味のない記号だけは盛りだくさんの漫画だからな
当たり前のように泥棒(普通は捜査3課が担当)に捜査1課と謎の課が追う展開で草なんだ
怪盗だしせっかく幼馴染出したのにしばらく出てこないのかと思ってたらコレだよ
流石稲岡先生ェだ!
当たり前のように泥棒(普通は捜査3課が担当)に捜査1課と謎の課が追う展開で草なんだ
怪盗だしせっかく幼馴染出したのにしばらく出てこないのかと思ってたらコレだよ
流石稲岡先生ェだ!
872: 2021/04/27(火) 12:33:45.95 ID:XBcqlwC3
>>793
コナンや金田一でも怪盗系の担当は割と曖昧じゃね
コナンや金田一でも怪盗系の担当は割と曖昧じゃね
884: 2021/04/27(火) 16:55:15.44 ID:YA7WeZ19
>>872
コナンはキッドが毎回暗号で予告してくるから捜査ニ課(知能犯)の中森警部が担当してる
金田一は人物画を盗む予告があったからコロシか誘拐を警戒して剣持が担当になった
コナンはキッドが毎回暗号で予告してくるから捜査ニ課(知能犯)の中森警部が担当してる
金田一は人物画を盗む予告があったからコロシか誘拐を警戒して剣持が担当になった
885: 2021/04/27(火) 18:11:06.24 ID:ycJH2WoD
>>884
この漫画で1番勉強になった
この漫画で1番勉強になった
789: 2021/04/26(月) 03:26:26.53 ID:Exd07z97
795: 2021/04/26(月) 07:37:46.46 ID:ywN7SyUL
パリコレに美しい
今週の百カノのヒロインを思い出した
今週の百カノのヒロインを思い出した
801: 2021/04/26(月) 09:25:36.93 ID:Hteu4Niu
結局怪盗はなんで現れたんだ?
838: 2021/04/26(月) 14:31:55.09 ID:oNihi3gM
追いかける車の後ろに付いてるカランカランって鳴ってるの何?
841: 2021/04/26(月) 14:50:18.15 ID:z8VrCdmE
>>838
結婚式の後に新郎新婦が乗る車に付いてるやつだよね。
けど結婚式場前でも無いし、新郎新婦が追いかけてくるのかと思ったらそうでもないし、降りちゃったし。何の意味があったんだろうね。
結婚式の後に新郎新婦が乗る車に付いてるやつだよね。
けど結婚式場前でも無いし、新郎新婦が追いかけてくるのかと思ったらそうでもないし、降りちゃったし。何の意味があったんだろうね。
844: 2021/04/26(月) 15:06:30.60 ID:rNdPnjPC
>>841
「ウェディングカーで追いかけてる~キャッキャッ」って爆笑必至のコメディシーンだよ
「ウェディングカーで追いかけてる~キャッキャッ」って爆笑必至のコメディシーンだよ
828: 2021/04/26(月) 12:28:37.05 ID:FmhCflKZ
実は兄の退場もギャグだったんじゃないか?
終わった後弟があのリアクションだったし
終わった後弟があのリアクションだったし
833: 2021/04/26(月) 13:39:54.48 ID:nFeUMIej
>>828
「バーカバーカ!俺の兄ちゃんに何すんだよ!」
唯一の肉親を殺された人間の叫びがこれだからな
「バーカバーカ!俺の兄ちゃんに何すんだよ!」
唯一の肉親を殺された人間の叫びがこれだからな
848: 2021/04/26(月) 17:00:38.95 ID:/9yN95T7
天井歩ける能力って今後ちゃんと説明あるのかね…
ハゲの復活みたいに説明飛ばすか、
強力磁石を靴底に仕込んでたんです!とか平然とやりそうな気もする
ハゲの復活みたいに説明飛ばすか、
強力磁石を靴底に仕込んでたんです!とか平然とやりそうな気もする
854: 2021/04/26(月) 20:46:36.76 ID:GK+ki2yN
テンポのいいギャグを描きたいんだなというところは汲み取れた気がする
864: 2021/04/27(火) 08:05:42.90 ID:410B6i6n
絵と細かいギャグは結構好き
原作つけてやってほしい
原作つけてやってほしい
869: 2021/04/27(火) 10:17:44.91 ID:6cOqFKFY
嫁か大理石発言どういうこと?
870: 2021/04/27(火) 11:18:13.16 ID:w7PqaaTA
>>869
綺麗だから自分の嫁にするか大理石の像にして飾りたいって意味かな
隠キャがたまに面白いこと言おうとして滑ってる痛さだな
綺麗だから自分の嫁にするか大理石の像にして飾りたいって意味かな
隠キャがたまに面白いこと言おうとして滑ってる痛さだな
873: 2021/04/27(火) 12:37:48.30 ID:QQRMNFrL
大理石って床ちゃうの
青銅とかならわかるけど
青銅とかならわかるけど
876: 2021/04/27(火) 13:00:00.31 ID:XBcqlwC3
>>873
タビデ像とかあるだろ
大理石の像は一般的だぞ
タビデ像とかあるだろ
大理石の像は一般的だぞ
780: 2021/04/26(月) 01:05:54.86 ID:PmGWt0Rh
あいう… う?
782: 2021/04/26(月) 01:25:47.36 ID:SaFhRjkg
>>780
あと40話は確定とみてよろしいか?
あと40話は確定とみてよろしいか?
785: 2021/04/26(月) 01:54:51.88 ID:ubGYpbBe
あいうえおは確定なのか?というか今回ので「うえ」までいけるじゃあないか
790: 2021/04/26(月) 04:30:19.09 ID:UBueJCJh
終(お)でおしまい
787: 2021/04/26(月) 02:06:42.59 ID:WpOK9+cE
足掻いてんなぁ…って感じの内容ですね
まあ普通にパトカーで追えよ
速度も出るし乗り慣れてるし、火薬物使ってくる輩なんだから丈夫な車両の方がいい
あと署内で「警察関係者か?」ってセリフもどうなんだ?
まあ普通にパトカーで追えよ
速度も出るし乗り慣れてるし、火薬物使ってくる輩なんだから丈夫な車両の方がいい
あと署内で「警察関係者か?」ってセリフもどうなんだ?
853: 2021/04/26(月) 20:38:29.88 ID:THTXXARS
どの新連載にも一応二回目のセンターカラーは用意してあるけど
序盤アンケ取れないとセンターカラーは他の中堅漫画に移って代わりに増ページになるんじゃなかったか
序盤アンケ取れないとセンターカラーは他の中堅漫画に移って代わりに増ページになるんじゃなかったか
834: 2021/04/26(月) 13:40:50.50 ID:xXucRLnC
マーのサインがmARなのは多分意味があるんだろうけど
回収されるまで続くかね
回収されるまで続くかね
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コメント
車に空き缶付いてたわけがわかんない
天井に張り付くのは異能力モノにシフトするのか
それならばコンソメスープを注射器に入れて血管から食べるぐらいしないと
Just married要素ないの笑う
ちょっと何やってんのか良く分から無い
何で泥棒相手に第一課が追ってるのかわけわかんねぇってばよ
稲岡が課の役割なんて調べてるはずないから当然っちゃ当然っすね
「ちょっと車お借りしても?」
「はぁ……」
ってやりとりとか昭和の刑事ドラマのノリだな
『あぶない刑事』とか舘ひろしがそこらのバイクをよく強奪してた気がする
もしかしてこの作者ってそのあたりで時代が止まってんのかな?
作者昭和初期生まれ説
ゴッチャゴチャで全く頭に入ってこねえんだわ
ここ数年で一番漫画が下手だと思う 新人の腕試し読み切りより読みづらいとか相当だわ
タイパクや血盟みたいにここがおかしい!とかじゃなく本当に内容が頭に入ってこない
何の意味も持たない絵と文字の羅列に見えてくるわ
自分の脳がバグらされてるのを実感できる稀有なクソ漫画
ジャンプ+に載ってるジャンプの漫画学校?の生徒たちの腕試し作品より話とっちらかってる
今回のタイトルは「う」だったか。アイテルシーの「て」かなと思ったが外れちまったぜ
50音でやるって予想してた奴もいたけど冗談のつもりだったと思うんだよな…
50音かもまだわからんぞ
今回が「上」だから次回が「え」じゃなくて「下」になるとか
記事内の終がおがきれいな締め
これありそう
最後は丘やぞ
岡を失ったな…
アイテルシーすら出来なくて急遽あ~う・え・お(終わり)に変更したんだろうか
あいう… ダイイングメッセージはここで切れていた
滑ってんな
無意味な引きが多すぎてオイラ息詰まっちまうよ
いいから投球に戻るんだ
今回も分が悪いぜ(たったっ)
いやこの連載も分が悪いぜ(前作はサザンバック5)
最下位といい、突然の大増ページといい、嫌な予感しかしないぜ(逃走)
この一言につきる
今週もドベッテルシー
割といい部分はあるけど悪い部分がよぎってだめだ
ばーかばーかで嫌悪を湧いたのがひきずってるしこの怪盗も落書きして返すとかいうしょぼい感じを引きずってる
兄貴死なせなきゃまだ応援してたわこの漫画
愚弄ズ・灼熱のドベッテルシー
うーん四天王
よっぽどのことがないと次回はこの3つがOutかね。
キッドは元々別の漫画のキャラだから専任の中森警部がいるんだよな
コナンの作者のデビュー作で初出は1986年だってな
タキシード仮面のモデルになったのが怪盗キッドという
昔から女性人気があったんだな
中森警部て青山先生の短編集にあった小人警官だかボディガードだかと同じデザインなんだっけ?
あれ一応今も連載中扱いなんだってね
今5巻まで出てるな
6巻も楽しみにしてるけどなかなかな
事件の性質がコナンとはまた違ってておもしれーぞ
Mr.クリスみたいだな
時間が経ちすぎて どんどん話がコナンに引っ張られてる
絵柄もだいぶ変わっちゃったしね
今のクールなタッチもいいけど、初期のポップで丸っこい感じが作品の雰囲気に合ってて好きだった
この作者が手本にすべきなのは松井じゃなく篠原の方だと思う
シリアスなストーリーなんてハナから作れない事は判ったんだから
最初からコメディ全振りでなんちゃって警察官劇場で不条理ギャグやってればよかった
いつでも終われるような漫画を目指してるんだ
篠原は言うほどシリアス捨ててないし、インプットほぼなしでアウトプットするから参考にならん
どっちかというとコメディ全振りな麻生あたりを参考にするべきじゃないか
篠原がインプットしないってのはあのおにぎりだっけか?のインタビュー漫画の話だろ?
あれは「何かアウトプットするものを探すためにインプットはする必要がない、何が描きたいかなんてのは子供の頃から今に至るまでの体験から出せるはずだ」って話で
アウトプットする際にインプットする必要はないってことじゃないぞ
松井を手本にするのは間違ってないだろう
ただ技術が全く追っつかんだけだ
読者「凄い!あの引きからどうなるんだろう!」
作者「私にも分からん」
じゃあ読者は生贄ですか!?
ところであなた怪盗マーはできるかしら
マーとか見ると
サンデーで読んでて死にそうって言われてた漫画を思い出す
クソ長テンプレのスレ好き
マーとホホホイの勝負好き
怪盗MAR
「嫁か大理石にするならああいう人だな」
モブにこんなん言わせてどうすんの、面白くないし別に
陰キャが面白い事を頑張って言ってる感じあるなあれ
面白くもないけど文章としても嫁か大理石ってわかりにくいよな
「嫁か彫刻にするなら」でよくない?
猟奇的な感じにするなら「嫁か剥製にするなら」「石膏で固めて飾るなら」
そもそもあの変な髪型で美女扱いなんだ
そもそも「嫁にするなら」だけで良いんだよなあ••••。
何にしろ女性蔑視に取られかねない発言だけど。まあこの漫画に目をつけるフェミなんて居るわけないか。
そらな
サム八でもDV八かましても一部にしか話題にならんかったし
おい待てぇ、先週の爆弾で引いた意味が全くないように見えるんスけど
この引きの意味の無さがタイパクに匹敵するように見えるが
忌憚の無い意見で失礼する
何回か前の課長に銃を突き付けられる引きも同じだよ。
意味がない意味ありげな引きを連発するから期待や考察する気力が削がれていくんだよ。
どうせ爆弾じゃねえんだろうなって散々予想された通りの閃光弾で失笑してしまった
つまり作者の勝ちだと
これギャグ漫画でええんか?
漫画としてカウントできるかどうかも怪しい
ちょっとサブタイについて誰か説明しておくれよ
今週は上(う)だったけど
「あ」「い」と続いて次は「て」だろうと思った読者の予想を外す
これが本気で面白いと思ってる作者のどや顔と
呆れるのを通り越して無関心になってる担当の顔が目に浮かぶわ
そもそも担当仕事してないから
編集はさぁ、一応は目通ししてるんだよな?
それでコレ?
マジで無能なのか、本気でやる気ねぇのか
それは昔っから言われてるだろ
斬タカヤツギハギポルタポセ塩学糾U19サザンバック5サム7タイパク血盟ビルキン
を載せてる時点で無能も無能よ
魔女やボヲンコレクシヲンを忘れるとは
魔女に侵略されるな
そうだったネオレイションとか最後の西遊記とかも忘れてたぜ
トーキョー忍やホモラグビーなんかも忘れたらあかん
切ねーからもうやめようぜ
神撫手だのAONだの少年守護神だのそれこそ成功した漫画より打ち切りになった漫画のほうが多いんだからジャンプって
ジャンプの8割は打ちきりってずっと言われてるからな、実際そうだし
ダビデを忘れていませんか(小声
知ってるか?
有能な奴らはSQとかジャンプラとか立ち上げたり移ったりして
今のジャンプ本誌には出涸らしのような奴しか居ないぞ
タイパク杉田とかが昇進するくらいだし
でもこれクーロンズより面白いんだよね残念ながら
俺はクーロンのがまだマシ
まぁ目くそ鼻くそレベルだけど
クーロン 加点要素0 減点要素100で合計-100
アイテル 加点要素3 原点要素120で合計-117
いい勝負やな
アイテルの加点要素教えてくれ解らん
↑女の子が可愛い、じゃね?
クーロンズの方が減点要素少ないからまだ多少マシかな
一応、本筋真面目にやってはいるし
こっちはとっ散らかりすぎてツッコむ気力もなくなってきたよ…
今の良く分からんノリ嫌いじゃないよ
クーロンも今話は割と嫌いじゃない
申し訳ないが、怪盗が生理的に受け付けないキャラだわ。
他は受け付けるのか…
他は論理的に受け付けない
引きが上手い+810点
ストーリーがクソ -114514点
掲載順補正 -364364点
女の子が可愛い +19190721点
語録を使った採点だと最後は1千万台のプラスになるというのか…!
次は絵が来るのかな
と見せかけて・・・?
増ペでドベるの草
増ペなら多少上げてもらえるんじゃないのか
大増23P(ドベ掲載)
この漫画で最も笑えるギャグ
表紙に載ってたからちょっと順位が上がってんのかと
ドベ1じゃねーか!
全作品集合の表紙ならサザンバック5だって載れるさ
ちゃうちゃう、大増23ページって広告文のこと
そりゃ合併号でハブられたらイジメやがな
そういえばアイテルシーの作者の前作、君侵がサザンバック5だったな……
ちょっとは成長したかな?前より扱いがいい
サザンバック5のころはまだ
ハイキュー、ネバラン、鬼滅、相撲、アクタ、ソーマが連載してたからな
今とはそりゃ扱いが違うわな
↑↑まあ君侵と比べたら確実に成長してる
成長した上でなおこのザマだから才能ないのも確実だけどな
成長した今の状態で君侵描けば生き残れたかもしれんのになんでまたこんなツッコミどころしかない刑事もの描こうと思ったんだか……
増ぺやり始めたのかなり最近だし
マッシュ以外はほぼカラーあげる価値のない作品への慈悲だったろ
慈悲と言うかいじめじゃね?
作者は負担増すし読者はあまり読まない作品で誌面が圧迫されるしだけだろうし
この漫画が終わるころにはニラやクーロンズも終わってしまうんだ
悔しいだろうが仕方ないんだ
警察官ってパトカー運転しなきゃいけないから免許は必須じゃないの?
そもそも警察学校卒業した時点で運転免許は必ず発行されるよ
カリキュラムの中にある
それは知らなかった
なおさら探偵とかで良かったよね
853の書いてることってマジなの?
女追ってるだけなのに
「女を追いかけてる(ショック)……」ってなんやねん
日本語の勉強をしてほしい
良い原作を付けないと分が悪いぜ
もう最近不甲斐ない原作が多すぎでうんざりしてるのに…
良い作画も付けといて
良い編集も付けろ定期。
そうとも言えるし
そうでもないとも言える
モブの「ならどうせ三本槍が馬鹿なことしてるだけだろ」「もしくは相生が」に三本槍???ってなった
特定の3人を指して三本槍って呼ぶの馴染みがないんだけど
三羽烏?三名槍?これじゃ褒めてるから三馬鹿か?
課長の髪型を揶揄して三本槍
前々回で連呼してた
↑ありがとう 読み飛ばしてたみたい
右近相生課長の3人のこと言ってんのかと思ってわけわかんねーと思っちゃったんだけどよく読んでなかった俺が悪かったわけだ
俺も意味分からんかったわ
三本槍のところにその課長のデフォルメ顔でも
配置しておくべきだよな
並行して物事の考え方の勉強もさせないといけないな
岸本斉史「日本語ドヘタでも大ヒットは出せるぞ(フンス!)」
岸本は画力あるけどこの漫画は別に
もしや先週での爆発引きって意味ない?
この漫画に意味のある引きがあったか?
稲岡先生は引きに命掛けてるからな
今週の引きも弟が真っ二つにされるかもという読者のワクワクを提供してるんだぞ
今日びギャグ漫画のパロディでしか見られないテンプレ殺人鬼キャラで草生える
兄貴が死んだ意味すらない漫画で爆発のひとつや二つで今さら何を
率直に言うと ゆるふわ系シュールギャグ漫画だということは理解したがあまりにも馬鹿すぎて恥ずかしくなってくる
滑り芸見てるみたい
門倉さん…ドベ1ってもう死んでるようなもんじゃねぇ?
ゴールドエクスペリエンスで延命したブチャラティだよ
時の打ち切り筆頭の中では頑張ってる足掻いてる感はあり、努力は評価したい。けど、そこしか評価できないのが悲しい
テルシーはなんというか、他二作と比べて「ソツなくこなせてる」ような要素がひとつもないから甘く見ちゃうだけじゃねえかな…
実際のところクーロンもニラも今頑張ってるっちゃ頑張ってるわけだし
テコ入ればっかで努力しているんだなって部分がわかりやすいって感じ
ただし、その努力が報われてるかどうかは…
個人的にはあれだ
キャラ一気に蔵出しした時のワクワク感が少ないって感じた
打ち切り候補その1
自分の感覚としては無免許運転はギャグにしないでほしかったな…
むしろ追いかけるためにあらゆる運転資格を取得したので新幹線でも戦車でも動かせますよって方がぶっ飛んでてよかったんじゃないだろうか
電気工作もできる由花子さんを見習ってほしいですね
今週は読んでて恥ずかしくなったわ
全然知らん子供の学芸会見せられてる気分
兄貴死亡回と並ぶ最クソ回
子供の学芸会でも、魔女守はまだ微笑ましかったんだが何が違うんやろ
稚拙って点では一緒なんだけどな
「上手いことやろう」としてるからじゃないかな?
魔女守で直そうとしてた部分ってヲヲヲだったり顔の模様だったり「目に見える部分で尚且つ作者が出来る範囲内」で直そうとしてる
一方でアイテルシーはテコ入れと称して扱えなさそうな怪盗やら女刑事やらモブに意味わからん台詞やら
ざっくり言えば「自分の実力では出来ないこと」をやろうとしてる
学芸会というより「自分の実力を勘違いしてる痛々しい中学生」を見てるようだからじゃないかな
健全に劇やってるいい子か、劇を台無しにして一人で笑い転げてる不気味なガキか
そのくらい違う
怪盗わざわざ署に乗り込む意味有った?
刺激が欲しい、敵地から逃げおおせるならエンターテイメントになる言う割にi課以外に正体明かさずに帰ろうとするし…
「長かった序章もおしまい。さあ第一章の幕開けだ!」
精一杯かっこつけた見開きドーン!
からのクソ滑りシュールギャグを前面に推し始める意味不明漫画
兄貴が死んだ意味も
序章が終わった意味もいまのとこないな
マジで各要素がチグハグでグチャグチャな漫画になってるんだけど
作者は思考停止した脳で描いてんのか?
打ち切り決まって適当に描いたらこうなったのか?
ただひたすらにつまらんという割とどうにもならない奴
話練れるタイプだったらなぁ
地力が見えちゃって悲しくなるな
今回の話も他の作家が描いたら面白く仕上がると思うんだよね
松井優征氏の話作りを徹底しているんだ
そうに違いないんだ
松井優征氏なら名画に落書きとか下らない発想しなさそう
キリストの絵くらい台無しにしてくれるわな
ネウロの怪盗Xがそうじゃねぇの
テンプレからズラしてる
たとえそういった非常識な悪党が居たとしても
締めでそいつの大切なものがそれ以上のひどい目にあうのが目に浮かぶ
ギャグは面白かったけどそもそもギャグを入れる意味が分からんし全体で見たら微妙なのは変わらんね
兄が死んだのにほんとギャグみたいな漫画だな
苦労ズニラテルシーで誰がまず一番に切られるかな?
良くしよう、挽回しようっていうのはわかるんだけど何から何まで小手先なんだよね
目を引く演出を狙っても一貫性がないっていうかちぐはぐなのね
結局は序盤からの積み重ねができてないからそうなっちゃうんだよね
人物とか世界観に軸がないんだよね
怪盗マーのあとに新キャラ ダーが出てきてマーダーが完成するって寸法よ
サーとカスも登場!
しゃあっ 糞漫画流ギャグ滑り!
貴様ーっ!稲岡先生を愚弄するかっー!
悔仕方
まず、サスペンスをやるならホラー以外でもコナンのような推理もの以外に、デスノートやデクスターの様な主人公が犯罪者側、沙粧妙子やアンフェアの様に修飾されたもの、ネウロみたいなぶっ飛んでシュール系と色々あるのにそのどれかに絞ってない
昼過ぎか深夜映画の再放送とかで月30本以上は見れるし、足りない所はレンタルなり使えば良いのに勉強してないから頭でっかちな半端臭が拭えないし
何か見てると魔女の守り人ヲ思い出すな
旭くんも二度目のジャンプ連載でネックの画力改善して最初は見直されるが、話がアレで酷評の嵐くらいそうな未来が見えてきた
あいうえお
だったらあと2話で終わりなんスけど、これでどう纏めるのか気になるっスね
あいうえおの後に、あいてるしーとかぶち込んで出来たら笑う(それで数話延命)
打ちきり目前っぽいのにどんどんキャラ増えていくやん…
警視庁の敷地出るまでにパトカー何台もあるよな
こいつら全員失明してんの?
警視庁は一応取材してるっぽい
建物と前の通りはちゃんと描いてある
外周の敷地は狭いんで怪盗ムーブで突っ切れば数秒よ
それ取材って言える?
マップで見れるやん
桜田門だから観に行ってもすぐだもんね
灰コメは知らなかったようだが
警視庁は他の警察署と違って駐車場は地下にあって
建物の外に余裕がとってない
↑
どのみち借りれる車が外にあるかわからんのだから、誰かがパトカー回して来いだろ
パトカー以外の他人の車で追うのがやりたかっただけなんだろうねマジで
洋画とかにあるけど、日本ならタクシーを使うよ(領収書きれるし)
警視庁から出てきて皇居周辺の道路でカーチェイスやってんのかな
どう見ても続く引きだけど、次話で唐突に最終回になりそうという
魔女の八り人を見てた気分で楽しめる
絵柄好きなんだけど、ヒロインの性格と銃を突きつけたり気軽に発砲するので、
やる気ないなあって思ってしまった。
作者に合った題材にすれば、1年くらい連載続けれるんじゃないかな。前作の頃より作者の力量は上がってると思う。
まとめ来なくなってて笑う
管理人も呆れて見放したのか、
まとめようがないほど辛辣な意見しかないのかどっちだ?