引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1621733593/
1: 2021/05/23(日) 10:33:13.49 ID:mXPcT6pQ0
こいつが最弱やろ
出典元：久保帯人『BLEACH』（集英社）
287: 2021/05/23(日) 10:58:01.21 ID:wlPN8dD3d
黒縄天譴明王そんな弱いか
愛染が悪いわ、勝てるわけないやん
愛染が悪いわ、勝てるわけないやん
3: 2021/05/23(日) 10:34:16.07 ID:mXPcT6pQ0
機動力皆無のただのデカブツ召喚するだけとか
51: 2021/05/23(日) 10:42:48.95 ID:OZyBGe4+r
なんかでっかい奴が召喚される系の卍解100%かませやろ
392: 2021/05/23(日) 11:04:56.30 ID:4COIbsIA0
黒縄天譴明王が弱い扱いされるのほんま謎やわ
体積がデカくなる分ダメージ軽減出来るし
なんか固そうな鎧着てるし
本人が回復すれば明王も回復するし
めっちゃ強いやんけ!!
広範囲に高火力で攻撃出来る奴にはても足も出ずに殺られるってだけで…
体積がデカくなる分ダメージ軽減出来るし
なんか固そうな鎧着てるし
本人が回復すれば明王も回復するし
めっちゃ強いやんけ!!
広範囲に高火力で攻撃出来る奴にはても足も出ずに殺られるってだけで…
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2: 2021/05/23(日) 10:33:48.75 ID:DaCCBQYn0
はやくなるだけのやつ
515: 2021/05/23(日) 11:12:33.10 ID:/hak8MMy0
>>2
そもそもあんな矮小な卍解があるわけないやん
そもそもあんな矮小な卍解があるわけないやん
10: 2021/05/23(日) 10:35:47.59 ID:ItIyhTjur
どう考えても龍紋鬼灯丸だろ
黒縄天譴明王には断鎧縄衣あるけど龍紋鬼灯丸にはなんもないだろ
黒縄天譴明王には断鎧縄衣あるけど龍紋鬼灯丸にはなんもないだろ
出典元：久保帯人『BLEACH』（集英社）
14: 2021/05/23(日) 10:36:55.34 ID:iCWk1+PJ0
龍紋鬼灯丸にはゲージあるだろ
溜まってどうなるかは謎だけど
溜まってどうなるかは謎だけど
112: 2021/05/23(日) 10:48:05.40 ID:0mHgetn/a
流石に龍紋鬼灯丸やろ
弱すぎやろ
弱すぎやろ
789: 2021/05/23(日) 11:29:00.19 ID:eVwr7ovx0
ダメージ蓄積ありきの能力のくせに1度壊れたら治らない龍紋鬼灯丸がぶっちぎりでクソだろ
弱いとか以前の問題やんけ
弱いとか以前の問題やんけ
24: 2021/05/23(日) 10:38:25.88 ID:2zmYqqq00
龍紋鬼灯丸はもはや殿堂入り枠だから除外しろ
史上最低のドラ１論争の松本竜みたいなもん
史上最低のドラ１論争の松本竜みたいなもん
213: 2021/05/23(日) 10:53:53.47 ID:V84JCkcza
龍紋鬼灯丸は今いる目の前の敵だけ倒せればええって一角の本質をきちんと表せてる良い卍解やと思うで
363: 2021/05/23(日) 11:03:18.00 ID:bh3q+ZgQ0
龍紋鬼灯丸はPS2のゲームだと使いやすかったからお気に入りやで
437: 2021/05/23(日) 11:07:57.61 ID:NaqCrDK60
卍解は壊れると修復できない(狛村とマユリは例外)
龍紋鬼灯丸
攻撃したり攻撃を受けることでゲージが溜まってMAXになってやっと本気で戦える
龍紋鬼灯丸
攻撃したり攻撃を受けることでゲージが溜まってMAXになってやっと本気で戦える
出典元：久保帯人『BLEACH』（集英社）
474: 2021/05/23(日) 11:10:15.69 ID:64FqBQD50
>>437
一応修復後の映画版で使っても凄まじい威力誇ってたぞ！本来の威力に及ばないだけで
一応修復後の映画版で使っても凄まじい威力誇ってたぞ！本来の威力に及ばないだけで
493: 2021/05/23(日) 11:11:30.36 ID:OwSchtrOa
>>437
攻撃受ける前に倒せばええんや
なお刀が脆すぎて斬るだけで壊れるもよう
攻撃受ける前に倒せばええんや
なお刀が脆すぎて斬るだけで壊れるもよう
33: 2021/05/23(日) 10:39:54.78 ID:dvc/FRMca
あれって卍解にダメージ入ったら本人も同じ箇所傷つくんだっけ
的が大きくなるだけって使い勝手悪すぎじゃない？
的が大きくなるだけって使い勝手悪すぎじゃない？
36: 2021/05/23(日) 10:40:11.75 ID:s08uaDjO0
本体にダメージが伝播するってそんなデメリットちゃうやろ
大体のやつ刀くだかれてそのまま本体もやられてるやん、実質一緒や
大体のやつ刀くだかれてそのまま本体もやられてるやん、実質一緒や
56: 2021/05/23(日) 10:43:18.98 ID:JqYAKl1p0
黒縄天譴明王は壊されても回復できるのはメリットやろ
64: 2021/05/23(日) 10:44:24.12 ID:+SQWAhLa0
ダメージ共有する代わりに本体回復したら卍解も修復される能力やしまだマシやろ
龍紋鬼灯丸は修復不可能なのに壊れるの前提とか言うデメリット背負ってしょっぱい強化だけやもん
龍紋鬼灯丸は修復不可能なのに壊れるの前提とか言うデメリット背負ってしょっぱい強化だけやもん
26: 2021/05/23(日) 10:38:39.84 ID:yxHMmP0C0
鬼灯丸は明王みたいに壊れても勝手に治る仕様で良かったと思うんだよな
150: 2021/05/23(日) 10:50:22.61 ID:cfMa00XwM
明王遅いって言うやつガ〇ジか？あのデカさで狛村と全く同じ速度で動くんやからめっちゃ速いやろ
防御に関しても当たり判定小さくなってるんやからええやんけ
防御に関しても当たり判定小さくなってるんやからええやんけ
192: 2021/05/23(日) 10:52:43.11 ID:ecMAHYCNp
>>150
明王って多分50mはあるしマジで同じ速さで振れるなら剣速はマッハとかそんなレベルなりそうやな
明王って多分50mはあるしマジで同じ速さで振れるなら剣速はマッハとかそんなレベルなりそうやな
7: 2021/05/23(日) 10:35:04.59 ID:yxHMmP0C0
砕蜂のミサイルやろ
出典元：久保帯人『BLEACH』（集英社）
25: 2021/05/23(日) 10:38:33.95 ID:1NDqOWt80
砕蜂のバズーカが1番外れやろ。何やあれ。
171: 2021/05/23(日) 10:51:09.00 ID:Wp1FSuq6a
>>25
弐撃決殺が一撃必殺になるってセンスは好きやで
なお
弐撃決殺が一撃必殺になるってセンスは好きやで
なお
139: 2021/05/23(日) 10:49:52.74 ID:EnOR7J3D0
砕蜂「ハァ…ハァ…やっと卍解を習得したぞ！」
砕蜂「さ〜てその能力は？」
砕蜂「えっ一発限りのミサイル…？」
かわいそうやろ
砕蜂「さ〜てその能力は？」
砕蜂「えっ一発限りのミサイル…？」
かわいそうやろ
182: 2021/05/23(日) 10:52:07.05 ID:oeUsDCHI0
>>139
二撃決殺超えるためには一撃必殺にしなあかんからな
二撃決殺超えるためには一撃必殺にしなあかんからな
221: 2021/05/23(日) 10:54:29.92 ID:f9c7PotO0
>>182
なお一撃で倒せない模様
なお一撃で倒せない模様
163: 2021/05/23(日) 10:50:45.37 ID:QeFfs5k80
砕蜂の卍解はアニメだとめちゃくちゃ蛇行してるの草生える
そらバラガンも倒せませんわ
そらバラガンも倒せませんわ
35: 2021/05/23(日) 10:40:08.08 ID:ItIyhTjur
そいぽんの大砲は相手が悪かっただけや
アジューカス以下なら余裕で一撃やろ
アジューカス以下なら余裕で一撃やろ
247: 2021/05/23(日) 10:56:01.15 ID:/wK1wjfX0
近接がムリな相手用のミサイルって考えると砕蜂は割とバランス取れてる
188: 2021/05/23(日) 10:52:28.71 ID:iCWk1+PJ0
そいんぽだけ卍解の能力と本人のキャラ合ってないよな
201: 2021/05/23(日) 10:53:19.04 ID:ao/JsMfH0
>>188
師匠なりのズラしやったんかもな
隠密機動やけど切り札はバ火力
師匠なりのズラしやったんかもな
隠密機動やけど切り札はバ火力
65: 2021/05/23(日) 10:44:31.12 ID:62e4KsADa
卍解ガチャ外してるやつ多いよな
93: 2021/05/23(日) 10:46:22.62 ID:rOuAi1WH0
卍解の能力ってどうやって決まるもんなんや
自分の中にある潜在意識が能力になるのか自分で選んでこういう能力に使用とかなのか
自分の中にある潜在意識が能力になるのか自分で選んでこういう能力に使用とかなのか
107: 2021/05/23(日) 10:47:58.73 ID:MO/5rvup0
>>93
自分で選ぶんやったらそいぽんとかハゲが馬鹿みたいじゃん
自分で選ぶんやったらそいぽんとかハゲが馬鹿みたいじゃん
153: 2021/05/23(日) 10:50:24.27 ID:r9ZXvywhr
>>93
斬ぱく刀が持ち主をみて決めてるんやないか？
斬ぱく刀が持ち主をみて決めてるんやないか？
184: 2021/05/23(日) 10:52:08.79 ID:3Mpg3dcqa
夜一さんの卍解がショボすぎるからしゅんこうを開発した説
砕蜂ですら卍解したのに夜一さんしないってことはあのミサイル以上のクソ卍解やろ
砕蜂ですら卍解したのに夜一さんしないってことはあのミサイル以上のクソ卍解やろ
195: 2021/05/23(日) 10:52:52.50 ID:MO/5rvup0
>>184
実際そう言ってたで
実際そう言ってたで
202: 2021/05/23(日) 10:53:21.44 ID:4Utvlgix0
>>184
卍解したら猫になるんやろ
卍解したら猫になるんやろ
28: 2021/05/23(日) 10:39:14.85 ID:Ak40JvTh0
逆に始解だけでクッソ強いのって何よ？
31: 2021/05/23(日) 10:39:32.95 ID:U2xvDJwbd
>>28
そら愛染やろ
そら愛染やろ
349: 2021/05/23(日) 11:02:30.99 ID:sYOi7wv2d
>>28
逆撫も相手が悪いだけで始解最強レベルや
逆撫も相手が悪いだけで始解最強レベルや
369: 2021/05/23(日) 11:03:41.01 ID:rAl5Im0p0
>>349
鏡花水月なら始解見なきゃセーフとかそういうの無いもんな
鏡花水月なら始解見なきゃセーフとかそういうの無いもんな
55: 2021/05/23(日) 10:43:09.98 ID:yxHMmP0C0
平子の卍解とローズの卍解って鏡花水月で同じ事出来ないの？
68: 2021/05/23(日) 10:44:38.18 ID:o2HVA1Ai0
>>55
平子はできそうやけどローズは無理やないか？
って思ったけど五感全てを支配するとか言ってたっけ
平子はできそうやけどローズは無理やないか？
って思ったけど五感全てを支配するとか言ってたっけ
73: 2021/05/23(日) 10:44:52.00 ID:JqYAKl1p0
>>55
鏡花水月はひとつのものを他のものに錯覚させるだけの能力
鏡花水月はひとつのものを他のものに錯覚させるだけの能力
78: 2021/05/23(日) 10:45:31.32 ID:TyHXsXRgM
>>55
愛染のは完全催眠とか言ってるけどあくまで錯覚作ってる描写しかないし
根本の認識から変える平子の奴を再現するのは無理でしょ
愛染のは完全催眠とか言ってるけどあくまで錯覚作ってる描写しかないし
根本の認識から変える平子の奴を再現するのは無理でしょ
230: 2021/05/23(日) 10:55:09.75 ID:lEeMfAIzd
あっさり退場したけど
市丸って最強クラスじょない？
市丸って最強クラスじょない？
250: 2021/05/23(日) 10:56:10.43 ID:TyHXsXRgM
>>230
毒殺無くても
あの伸び縮みシンプルにくっそ強いわ
毒殺無くても
あの伸び縮みシンプルにくっそ強いわ
261: 2021/05/23(日) 10:56:33.27 ID:oeUsDCHI0
>>230
卍解強すぎるわな
愛染以外なら余裕やろ
卍解強すぎるわな
愛染以外なら余裕やろ
264: 2021/05/23(日) 10:56:52.16 ID:rAl5Im0p0
>>230
クソ長い刀振り回してビルごとスパスパ斬れるとか無茶苦茶強いと思う
シンゴジのビームみたいなもんやん
クソ長い刀振り回してビルごとスパスパ斬れるとか無茶苦茶強いと思う
シンゴジのビームみたいなもんやん
52: 2021/05/23(日) 10:42:58.67 ID:djQG3X6PM
攻撃力とか上がるだけじゃ弱いよな
どれだけの特殊能力あるかによる
どれだけの特殊能力あるかによる
コメント
本人と同じ速度で動ける巨人とか攻撃面では強すぎるくらいだけど
ダメージフィードバックが防御面でゴミ過ぎる
ダメージフィードバックも体格差で1/10とかだからそのデメリットで修復可能になるなら問題無いとは思うけどな
まあ卍解使う必要のある相手はそれなりの攻撃手段あるし的が大きくなるデメリットが大きいが
バンビの攻撃も避けれたし決して愚鈍って訳ではないからそっち方面を鍛錬したほうが良い
逆だ逆。耐久力のほうが売りとしては大きい。火力特化した奴が多いからね
明王にまともなダメージ与えられるのはだいたい大ボス級だし
卍解によって上がった火力に本体と全く同じ挙動をする質量の塊の巨人が手も足も出ないんじゃどのみち勝てないから良いんだよ
刀一本で巨人の腕切断してくる方がおかしい
・ダメージフィードバックがそれほどデメリットにならない格下相手ならめちゃ強だがそんな相手なら卍解の必要がない
・卍解して戦いたい同格～格上相手だとダメージフィードバックが致命的デメリットになりうる
というジレンマ
そいぽんの雷公鞭はむしろ強い方な気がするわ
バラガンにそれなりにダメージ与えてるし。老化フィールド突破できない奴の方が多いやろ
本人が未熟だから数百年後に期待
桜とか氷とかは強いけど展開するのに時間かかるし全体が攻撃するわけじゃないからジワジワ老化くらっていきそうだよね
あの場でバラガンにダメージ入れられそうなのが蜂と明王あとは枯松心中くらいなのヤバい
少し老けた大紅蓮氷輪丸とか老化無視して攻撃できそう
あとは残火の太刀辺りも出力的にいけそうな気がする、
そいぽんの卍解は威力も馬鹿にされる事が多いけど老化でダメージ減衰させられるバラガンに深傷負わせられてる時点で威力は申し分ないと思うのよね
ただ使い勝手は非常に悪いけど
あれ零距離発射できたら最強格なんじゃね
高速移動はお手の物だからチャージ中に動けるなら強い
反動で自分も吹っ飛ぶから鉄の帯で自分を固定しないと撃てない記憶
吹っ飛んだらそのまま離脱できるから
潜入→暗殺→撤退には持って来いだな
雷公鞭はフジリュー版の封神見た後だと名前負けが酷すぎる
あのミサイルって回収してるんかな
爆発四散してそうだけど
霊子で生み出してるっぽいから撃つたび０から作り直してるんじゃね
平子の卍解は敵味方の概念を入れ替えて同士討ちさせるから1vs多なら最強だけど使い所難しすぎるからある意味弱いのでは
まぁ始解の逆撫さえあればなんとかなるやつだけど
あれは入れ替えるものを全部逆で終わらせてるのがまずかったな
左↔上とか前↔右とか、時間経過で頻繁に代わっていけばもっと長く混乱させられたのに
まあ、最終的には慣れて突破されるだろうけど
発動と解除を入れ替えて撹乱させるって平子も言ってる
あの時は速攻で慣れた藍染さんサイドが悪いわ
部分解除すら可能な能力なのに即対応した藍染が異常なケース
自動で矢継ぎ早にキーコンフィグされる状態でRTA記録更新してるみたいなもんだし
アレに慣れるって不可能だよな。
前後左右上下が逆なだけならまだしもオンオフと部分的に逆がある時点で対応出来んわ藍染がおかしい
前後逆転って後ろにあって本来見えないのに
前に見える不思議。錯覚ってレベルじゃねえ
みんなよく覚えてるな
俺は2年前くらいに初めて読み始めて当時の話とかネットで知ったので、今でもいろんな意味で話題になり続けるBLEACHってすごいと思うわ
龍門鬼灯丸の卍解初披露はカッコよかったから……
あの時はまだ壊れたら直らないなんてクソ設定なかったしな
ただスロースターターなだけで最高火力は高いっぽいっていう脳筋隊らしい卍解だった
後付設定さえなければ男心をくすぐる良い卍解よなあ
仮に修復可能だったとしても、やっぱり卍解としての性能はワーストレベルだと思うわ
修復自体は織姫いるから一応問題はないんだよな
壊すたびに毎回毎回呼ぶわけにもいかないだろうけど
あのハゲの卍解で「あ、これからの鰤は卍解のバーゲンセールになるな……」思ったな
まぁそれはあった
言うほどバーゲンセールにはならなかったな
他はルキアと檜佐木くらいか？この2人も一応副隊長だし
あれ真ん中の刃どうやって支えてんの
天遣明王とか金色足そぎ地蔵とかの召喚獣系卍解って使い手の意思で一瞬で解除出来たりするのかな？
敵が卍解は基本修復不可という情報知っていたら卍解に損傷を与えるのは戦略的にも価値があるわけで、卍解に対してばかり意識が向いてて大技決めようとしたら卍解が消えてその隙をついてマユリ本人や狛村が始解でとどめを刺す、みたいなシーンがあったら漫画的にかっこいい決着シーンになりそう
明王はたしかポー戦で狗村さんの意思で畳んでた
命懸けで避けなきゃヤバイ攻撃の雨霰の中あのデカイ的はなあ
ビグザムみたいなもんよ
Iフィールドも大型メガ粒子砲もないビグザムとか悲しすぎませんかねぇ！？
まだだ、まだジオングと合体してジオンザムになるチャンスがある。
ジオング担当？それは知らん。
逆に言えば避けるまでもない雑魚狩りではクソ有能なんだろうけどな
一応作中でも卍解は形態がデカくなって動きも小回り効かないみたいなこと言われてたし、作中のキャラは始解と卍解を下位と上位の関係に扱いがちだったが、ちゃんと使い分けるのが正解だったんだろうな
雑魚狩りならそもそも卍解する必要ないんじゃね
明王さん鎧着込んでるんで防御力は素の状態より高いはずなんすよ
上で言われてるように簡単に腕を切り飛ばしてくる相手の方がおかしい
使い手次第定期
でも斬魄刀は持ち主の魂とか霊力の影響を受けて能力を構成するから。本人の資質で実現可能で最も相性のいい能力になってると思うんだけどな。
貴族が継承する形で保有する一部の斬魄刀は始解までなら扱えるしそのあたりの設定も不明慮ではあるが
ただの浅打から始解可能になったらその性質は永続で、誰が所持しても共通の始解なんじゃないかな
歌匡の清虫は東仙が扱っても清虫だったっぽいし
恋次も卍解の形変わったり山爺の卍解は熱エネルギーを一点集中って話だったのに急に亡者召喚したりするからな。
鍛え極めればもっと相性の良い形とかになるのかもしれない
使い手次第と駒村が犬族の秘術に頼ったこと考えると
もともと斬魄刀使って戦うのに適性が欠ける面があるんじゃないだろうか
単純に犬だから弱い
それでも駒村は頑張って頑張って頑張ってあの域まで持って行ってる
でっかいヤツ召喚される系でも浦原やマユリ様のは有能だし….
その2人はそもそもの本体が超有能なうえに
卍解を切り札というより数ある手札の１つとしか考えてなさそうだし・・・
その二人は卍解破られたら負けとかのタイプでは無いので…
浦原の卍解って原作で出たっけ？
えぇ…
ググったらなんか卑猥な名前のねーちゃん出てきた
完全に忘れとる
金色足削地蔵は鮮明に覚えとるのに
この時期のジャンプ読んでなかったんかな俺
龍門鬼灯丸はバフも引き継ぎじゃないのか
あれが初めて実践で使用したからゲージが0からだっただけで
バフとかデバフとかいう概念じゃなく、刀本人が寝てるという設定だから
卍解するたびに衝撃を与えて目を覚まさなきゃいけない
ただ斬り合えば覚醒が早いというだけで、時間経過でも目覚めはするし
別に壊れる必要もないから
壊れるのが前提とか言ってるやつは読解力のないアホ
当の使い手本人がその時間稼いで目覚めさせるという選択肢をハナから放棄してるアホなんですよ…
その後に汚名返上する活躍が無かったのがどうにもならんわな
壊れるような使い方しかできねぇじゃんあのハゲ
卍解が必要な状況でわざわざ卍解してから目覚めるまで逃げ回り続けられる状況なんてそうそう無いだろうし、だからといって作中みたいに卍解が必要な程の相手と目覚める前にやり合ってたら壊れちゃう脆さだから実質壊れるの前提みたいなもんやろ
そりゃほっといても目覚めるしそこら辺の木とか石とかにぶつけても目覚め早くなるけど、相手の攻撃受けたら破損相手が斬られるのに抵抗してきたら破損最大火力発揮しても結果破損するから壊れないように戦うのはまず無理だろ
そもそも卍解習得したばっかやし
斬魄刀が本当の力を解放してないだけ説あるわ
なので100年後に期待
防御力がちょっとした衝撃で自壊するまで落ちて、自分の冷気で死にかける白霞罸もだいぶ使いづらい
ブレソルの隊長就任ヴァージョンだとその欠点克服してるっぽいって聞いたけど？
衣装がオサレ担って素早さアップするだけな上に中盤以降はその自慢の速さにも皆ついてくるから
実質的に砂埃を巻き上げるだけしか能力ない天鎖斬月も大概だよな
でもそもそもアレ卍解じゃないのか
無月習得したときはマジで別次元の強さだったから
白哉の分析だと力の凝縮で刀の形を維持することでスピードを落とさずに戦えるっていう話だから、そもそもちゃんとスピードアップしてるのかも怪しいんだよな
卍解vs卍解なら相手が遅くなる分、相対的にスピードアップしてるが、すぐに戦う相手が死神以外に切り替わった上に、なんなら破面側も虚から人間形態になるにあたって、力を刀の形に凝縮してるから、ほぼ同じことしてるという
鐵拳断風もなかなか
始解は遠距離なのに卍解は刀以下の間合いでしかも触れ続けないと効力を発揮できないという
そんな露骨な欠点が…
少年期の檜佐木さん助けた時は斬撃みたいなの飛ばしてたのに、卍解時は格闘戦の間合い限定で不思議に思ったもんだが…
せめて、近接なら独壇場とかじゃないと使い勝手悪すぎる
当てたところで膝をつくレベルの威力なのが悲しすぎる・・・
しょっぺぇ…
剣聖の斬魄刀って始解は鬼道系っぽいのに、卍解時は直接攻撃系みたいな用途で不遇すぎる
触れている間炸裂させ続けるって能力なんだから、相手が八つ裂きになってもおかしくないんだよなぁ
なんか、良い感じのボディブローを食らって蹲るだけって……まじで６９さん悲しすぎるわ
あれって能力がポンコツなのか、それとも使い手が未熟なのか
卍解した1回目はちゃんとマスキュリンが死ぬほど無限炸裂入ってたけど応援復活して強化されたマスキュリンには全くと言っていいほど聞かなかった
恋次はその状態のマスキュリンを始解で圧倒したからどのみち醜態晒してるけど
始解の攻撃力がそのまま倍増されるタイプの卍解だから鍛えれば鍛えるほど強くなるいい卍解だと思うけどな
鍔迫り合いみたいな状況なら有利かもだが卍解したせいでメリケンサックになったから逆にやりにくいの頭おかしくて笑う
閻魔蟋蟀のドームは刀から飛び出したリングから出てるバリアみたいな物で壊れたら直らないのはあのリングの部分だけなのか？
ワンちゃんは命捨てたら最強だからセーフ
クシャナーダの腕と黒縄天譴明王が一緒だとまわりに言いふらしまくってた中学生時代
だって似てるやん
龍紋鬼灯丸：スロースターターでメーターMaxでも本人の力量不足のせいか並の卍解以下の破壊力
白霞罸：不死身の相手でもない限り当てれば確殺、反面防御力０に
天鎖斬月（偽）：おっさんが三日で仕上げた突貫なんちゃって卍解、身体能力強化は滅却師の技乱装天傀の応用か。使い勝手だけなら№1だが敵が強いばかりに身体能力強化の有利は存在しない。本体が強くなれば化けそう
黒縄天譴明王：その巨体故に高攻撃力（一応）高防御力。だがシンプル故に格上に負けるのは仕方ない。能力が単純すぎて絡め手工夫のしようが無い不意を突いて一矢報いることも困難
土木工事なら最適
鉄拳断風：無限バイブなのに敵を吹っ飛ばす。遠距離攻撃できた始解と異なり近接特化の可能性があるため相手によっては完封されやすい
風死絞縄：HP共有によって総隊長や剣八すら完封できると思うが最大で相打ち。対象も複数取れるし滅茶苦茶強いが絶対に使いたくない卍解
砕蜂の斬魄刀は隠密機動司令官が代々受け継いでるものだと思ってた
物理法則が現実と同じならあのデカさでスピードそのままとか質量も運動エネルギー量も半端なもんじゃないから強いはずだけどな
実際東仙が「でかくて強いから相手を一撃で倒せるやん反撃なんてされると思っとらんやろ？」って腕砕かれながら言っとるし
攻撃性能は相当なもんだが劇中じゃ相手が悪すぎる
藍染とか山爺剣八以外でどうしろって言うんだ
京楽ならダメージ共有等色々、白哉は殲景で首落とせる、ギンは毒で終了、剣八クラスの卯の花も勝てそう、日番谷浦原マユリも何とかなりそう
順当に格上には負けて格下には勝てる卍解だと思うわ
素早く強力な一撃を繰り出すために
デメリット背負って的を大きくしちゃうのが方法論として行き詰ってる
メタというか環境も踏まえて言うと、内容がばれると効果が薄くなるタイプだな
あいつら聞かれればノリノリで教えるんだもの
「そういうの訊くんすか、言うわけないでしょ」と前置きして結局説明始める浦原
あいつが説明始めたのはグリムジョーが奇襲するための時間稼ぎと陽動だから別に問題ない
あれは”触れたもの”って直接触れないといけない制限があるようにミスリードさせて触れたものを延長すれば直接触らなくても遠く離れた場所にある物でも対象に出来るの隠してたから
グリムジョーの不意打ちを成功させるために露骨に刀振り出して注意集めるのもいやらしい
鳳橋は卍解の前にオツムを鍛える必要があったな
自分の能力得意げに話す馬鹿嫌い
話したせいで対策打たれて死ぬ馬鹿嫌い
鉄拳断風さんは終盤性能じゃないと思うんだが
概念や現象を起こす卍解に比べ元の武力底上げ系可哀想
序盤だけちょっと活躍して中盤には控えにすら入れないくらいのゴミだな
ていうか卍解ガチャの当たり外れが酷すぎると思うんですよ
砕蜂は自分で「この卍解好きじゃないわ隠密の矜持に反するし」って言ってるから自覚あるし
そもそも瞬開あるから本来近接は鬼の強さだし
本編ではそもそも夜一とBG9以外で近接戦闘まともにさせてもらえてないからな…
始解と卍解で忍者とNINJAくらい違うからなぁ
本人の資質の問題だからしゃあないとはいえ
一護の卍解もたいがいやろ
グリムジョーと互角くらいでよかったのに速攻負けたよな
仮面付けて互角って
一護ってパワーアップしてもすぐ着いて行けなくなるイメージが強い
一護の中の人たちが蛇口しめてるからしゃーないし
一護も一護で本来弱パンチぐらいの牽制技である月牙天衝を溜め技みたいに使うっていうトンチンカンな戦い方しかしないからな
本来なら瞬歩で飛び上がって月牙天衝連打で和尚とユーハバッハ以外皆殺しにできるぐらい飛び抜けたスペックしてるのに
一護はマシンガン装備してるのに何故かゼロ距離で殴り合いしながら一発一発大事に撃ってるから弱いだけ定期
卍解初登場シーンじゃトップクラスでカッコいいからチャラよ
そもそも死神の仕事って尸魂界の守護や魂魄を尸魂界に送ったり虚を退治して世界の均衡を保つことがメインだから
本編の破面や滅却師との戦争やアニオリ篇の騒動はむしろ珍しいケースなわけで
そういう意味では隊長として虚を難なく狩れる実力があって、いざというときに卍解が民間人や一般隊士を虚から守ってくれる壁の役割を果たしてくれると考えれば悪くないと思う
ダメージ喰らうほどパワーアップ、っていうマンガ内の表現でどうにでもなることを能力に落としてるハゲの卍解が1番きつい
空中に浮ける世界だから、土鯰が卍解できたら最弱になりそう…
龍紋は卍解が修復不可じゃなくて修復に長時間かかる事にしてそれで瞬間最大火力が全死神トップクラスとかにしとけばバランス取れた気がするわ
卍解に強い弱いの概念は無い
始解からシンプルに基礎性能がパワーアップする残火の太刀とか大紅蓮氷輪丸が一番便利かつ強いんだなって…
氷輪丸は修行して最後は概念干渉レベルまで強くなったし、鬼灯丸とかもあれ卍解で戦わないから刀がヘソ曲げてあんなクソ雑魚になってる感ある
使わんのやったら弱くてええやろ的な
星十字騎士団も十刃もデカイだけの奴が最強なんだが何故駒村だけ強さを否定されるのだろう
デカいデメリットとして的になりやすい
ヤミーやミラクルと比べて駒村の明王はその辺対策してないんだもの
人間の傷と同程度に後から自然治癒していくという…
ミラクルの適応強化やヤミーの際限なく成長と比べるとしょぼい
鉄拳断風がダントツで弱いだろ
・特殊能力無し
・効果発動は超接近戦のみ。まずそこまで近づける相手としか勝負にならない
・そして発動したところで相手を倒せる威力があるわけでもない
ハゲのも弱いが武器のリーチと威力向上のポテンシャルがあるだけまだマシ
ミサイルとハッカのど飴は使えば一撃で滅却師倒せる威力あるだけで十分価値はある
明王も特殊能力が無いのは残念だが、威力と範囲に優れて回復効果もあるから外れではない
鉄拳バイブレーションは庇いようないよな
龍紋鬼灯丸はボロボロに傷付きやっと出したフルパワーで倒した相手がただのザコってのも悲しい
あいつは生れる時代を誤った
150年くらい前ならあんな大駒といきなりぶつかることもなく
虚の群れ相手にいい所見せられたんじゃないだろうか
BLEACHに限らず、漫画とかゲームの話するときに出てくる技名とか人名とか1発で変換できないけどみんなどうやってんの？一文字ずつ打ってんのかな
原始的に単漢字変換だなぁ
もじりの技名は「有為転変」→「×為転変」→「む為転変」→「無為転変」とかとか
Simeji使ってたら大概は変換に出てくるわ
出てこないのだけ1文字ずつ打ったりはする
BLEACHならだいたい出るぞ。｢ハイリッヒプファイル｣で｢神聖滅矢｣まで候補に出るし、｢クインシーレットシュティール｣で｢滅却師最終形態｣、｢クインシーフォルシュテンディッヒ｣で｢滅却師完聖体｣も出せるからあのコピペも楽々打てるぞ。
Simejiの予測変換はかなりオタクに優しいからみんなも使おうな
卍解って習得後も練度とかで形状と能力変わるっぽいし新規習得勢が弱いのはしゃーないような
神槍の卍解は超強いよね。始開と同じ感覚で使えて能力は上位互換＋毒は地味だけど強い
始解の時点で大体はミンチ肉なのにターゲット絶対殺す能力過ぎる
アレのせいで白哉が卍解はみんなデカイって勘違いしちゃったんだよなぁ
いやでもほぼ全員実際デカイし。
残火の太刀とかは見た目普通の刀だけど効果範囲が広いから実際には超巨大な卍解扱いだし
矮小云々は一応見た目もあるけど基本は霊圧の話よ。
鉄拳断風さんは知らん
龍紋鬼灯丸がぶっちぎりでフォローのしようがない
そいぽんミサイルは同じ攻撃力特化の一発勝負型でも、正しく当たれば格上にも大ダメージ入るからな。レスピラで減衰＆バラガンが骸骨ボディで急所らしきものがないから倒し切れなかったけど、他の十刃だったらドタマと体をあれだけ削られたらさすがに逝くだろ
かたや、従属官との激突でこっちも粉砕してる龍紋鬼灯丸の強度で十刃の誰を倒せるというのか
申し訳ないが、始解どころか両手持ちすらしてない、眼帯して筋すら縮こまってる剣八のノーマル片手振りほどの威力も出てるかどうか怪しいわ。テスラ戦での一撃を見るに
龍紋は卍解使いたくないハゲの思念が反映されちゃったんじゃないの？
持ちにくいし「凝縮」不足に見える
見た目のインパクトなくなっちゃうけど
修行が成れば最初から紅い刃付き三節棍が出て強威力
残火の太刀の劣化型に落ち着くのではないのか
千年血戦編で一角ってなんかしてたっけ？チャド並みに影が薄かったような
なにその中学生が考えたみたいな名前
どれも実際にある仏教用語だぞ
黒縄→黒縄地獄（殺人犯や泥棒が落ちる地獄）
天譴→天罰
明王→仏教に帰依しない民衆を帰依させようとする仏
狛村一族は畜生道に落ちてるから卍解の名前もその辺が絡んでそうだ
鬼灯丸が弱いんじゃなくて、ハゲが弱かっただけでは？
斬魄刀の硬さって、使い手の霊圧に依存するし
相手と打ちあわなきゃ本来の力発揮できないのも、斬魄刀との対話が進んでないせいって感じするわ
スロ－スタ－タ－＆破損しないと力を発揮できないのに修理不可設定がついた事で
文句なしブッチギリのワースト1ゴミ卍解になった憐れな卍解
禿が気の毒すぎる
白哉みたいに卍解使いこなせれば発展した技を使えると思うけど、一角のは脳筋性能すぎるから塗り薬が大量に出てくるくらいしか思いつかないわ…
鬼灯丸は意地悪して本当の名前教えてないだけだぞ
鉄拳断風とか言うやっつけ卍解
そもそも卍解使いこなすのに百年必要設定じゃなかったっけ？
山爺は1000年修行したから形態変化4つ持ってるみたいな感じでいいんちゃう？
龍紋鬼灯丸は多分ゲージMAX状態で全壊したら真の姿になるんじゃね
それか赤パインみたく本当の名前は教えられてないとか
満場一致でぶっちぎりで龍紋鬼灯丸
スロ－スタ－タ－の上に破損しないと力を発揮できないのに
修理不可になった事で十全の力を一度も発揮できなかった可能性が極めて高い
修理可能なら力の塊だから禿が強くなればワンチャンあったのにね
ハゲ、ルキア、沿い本、犬、剣聖の5人でクソ卍解は決まりかな