引用元:https://hebi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1621642114/
1: 2021/05/22(土) 09:08:34.973 ID:yfhwADe5d
てか覇気で完全防御されるロギアこそ最弱
27: 2021/05/22(土) 09:24:26.468 ID:uCs4Osf3a
ホビホビって能力の一部分だけ切り取ってもそこそこ強い実になるよね
能力覚醒したらどうなってたんだろう
能力覚醒したらどうなってたんだろう
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
4: 2021/05/22(土) 09:10:15.974 ID:/gkeCojj0
別に防御される訳ではなくない？
触れるようになるってだけで
触れるようになるってだけで
8: 2021/05/22(土) 09:11:32.863 ID:YM+pg57a0
ホビホビは言う程強くないだろ
防御力皆無な上に遠距離攻撃できないただの初見殺し
防御力皆無な上に遠距離攻撃できないただの初見殺し
24: 2021/05/22(土) 09:19:40.345 ID:lqQzPLY9d
>>8
発動条件が「触る」だから殴ってきた拳が触れた瞬間に発動する
発動条件が「触る」だから殴ってきた拳が触れた瞬間に発動する
おすすめ記事
2: 2021/05/22(土) 09:09:30.525 ID:nWr3mWrGa
一生子供の肉体じゃ無理だろ
11: 2021/05/22(土) 09:13:10.440 ID:oeQt7pUXd
>>2
不老になるだけだから大人になってから食べればいい
てかおまけっぽく言われているが不老になる１点だけでも最強格の能力だよな
不老になるだけだから大人になってから食べればいい
てかおまけっぽく言われているが不老になる１点だけでも最強格の能力だよな
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
13: 2021/05/22(土) 09:13:48.642 ID:TOyGfilPp
>>11
そこなんだよな
不老がやばすぎる
そこなんだよな
不老がやばすぎる
12: 2021/05/22(土) 09:13:28.793 ID:XxW1RTLY0
カイドウ「うおおおおおお」
ホビホビ俺「ホイ、タッチw」
カイドウ人形「」
ホビホビ俺「ざっこw」
ホビホビ俺「ホイ、タッチw」
カイドウ人形「」
ホビホビ俺「ざっこw」
22: 2021/05/22(土) 09:17:27.314 ID:1Lis0vfC0
ホビホビは付属能力盛り過ぎ
キリンになるだけとかの奴といるのに
キリンになるだけとかの奴といるのに
28: 2021/05/22(土) 09:27:00.962 ID:XxW1RTLY0
甦るだけのヨミヨミの実なんかあること考えると不老自体が1つの悪魔の実でもよさそうなレベル
36: 2021/05/22(土) 09:41:06.853 ID:D62ka1D30
不老、オモチャ化、強制契約、存在抹消
全部独立した悪魔の実として出しても違和感ないよな
全部独立した悪魔の実として出しても違和感ないよな
32: 2021/05/22(土) 09:28:46.592 ID:VgoodBAj0
結局強い覇気で弾けるんだろうなとは思う
33: 2021/05/22(土) 09:30:53.257 ID:q88tkiwed
>>32
でもその理屈を適用すると結局覇気を修行したホビホビが最強という結論に行き着く訳だが
でもその理屈を適用すると結局覇気を修行したホビホビが最強という結論に行き着く訳だが
5: 2021/05/22(土) 09:10:23.716 ID:ZsRdmaV2M
バリバリに勝てる奴がいないのが答え
15: 2021/05/22(土) 09:15:03.597 ID:uCs4Osf3a
>>5
誰が食べても強力な能力ではあるけどハナハナみたいに相性悪い能力もあるし攻撃面は微妙だから最強ではない気がする
誰が食べても強力な能力ではあるけどハナハナみたいに相性悪い能力もあるし攻撃面は微妙だから最強ではない気がする
9: 2021/05/22(土) 09:11:57.984 ID:R4yEYH1O0
見分の覇気覚えたモリアが凶悪だろ
14: 2021/05/22(土) 09:14:47.722 ID:05MHYMyo0
覚醒したパラミシアとかゾオン+特殊能力の幻獣種が最強っぽい
16: 2021/05/22(土) 09:15:04.980 ID:2PoR6+8V0
パラミシア系の悪魔の実ってたまに相手の覇気の強度とか関係無しで効果与える能力あるよな
ホビホビもそれっぽいわ
ホビホビもそれっぽいわ
17: 2021/05/22(土) 09:15:22.238 ID:bTifcwcb0
バラバラ最強すぎないか？
19: 2021/05/22(土) 09:15:47.068 ID:2PoR6+8V0
>>17
バラバラは殴り殺せるから
バラバラは殴り殺せるから
21: 2021/05/22(土) 09:16:44.842 ID:TOyGfilPp
>>17
ばらばらも量子レベルまでバラバラになれたら変わるかもな
ばらばらも量子レベルまでバラバラになれたら変わるかもな
18: 2021/05/22(土) 09:15:27.801 ID:97UHmg5r0
ホビホビって何であんなチート能力だったんだろうな
あれだけ意味わからん
あれだけ意味わからん
20: 2021/05/22(土) 09:16:35.327 ID:lqQzPLY9d
ノロノロだってお笑い枠にされてるがガチれば大将連中に十分勝てる
39: 2021/05/22(土) 09:52:28.804 ID:70EhAaer0
実際最強クラスの奴らはロギアじゃないっていう
37: 2021/05/22(土) 09:44:14.734 ID:HAkX2cQS0
能力無効化が一番強いと思い込んだヤミヤミさんが強い描写少な目なのがな
31: 2021/05/22(土) 09:28:16.733 ID:1Lis0vfC0
ヨミヨミはなんかヨミの冷気とかも操れるから…
38: 2021/05/22(土) 09:50:13.884 ID:hiplwzev0
今の大当たりはゾオン系幻獣
6: 2021/05/22(土) 09:10:59.754 ID:n688sX1w0
きびだんごで洗脳する能力が最強
コメント
イトイトもチートだと思ったけど
鳥かごって、ロギアなら脱出できんのかな
体を細長くすれば余裕
ロギアやバラバラみたいに身体を小さくしたりして糸の隙間を通れば抜けられると思われる
そもそもアレってドフラより格上なら力づくでこじ開けたり押し返したりできそうだが
藤虎は政府の不祥事を海賊が解決したって流れにするために裏方に徹してたんだろうし
藤虎は別として、ゾロとサボは加勢しても良かったとは思うけど
面白ければご都合でもオーケ
藤虎じゃ鳥かごは切れないよ
単なるロギアならドフラの覇気でずんばらりんされると思う。けどロギアのほうが覇気使いならあとは覇気の強さ次第じゃない？
ドレスローザでドフラがシュガー使ってやりたかったのは、イム(シュガー)と五老星（ドフラ）体制の再現な気がする
ローを洗脳して不老手術させられなかったから劣化版に過ぎないけど
その気があればローも鳥かご外の石ころと交換して脱出可能だと思う
吉備団子はスマイルにしか効かんのだろ？
まぁなんでスマイルには効くんだ？って話だけど
スマイルは製造する過程で動物の細胞とかを使ってたのかもしれない
それでスマイル能力者にも吉備団子が効くみたいな
海王類にも使えるかもしれんのやぞ。ポセイドンの上位互換
悪魔の実の能力恒例の海に入った時点で無効化パターンで海王類には意味ないかもしれんがな
ワザワザ食べさせなきゃ使えない時点で下位互換
SMILE連中は自分の人格に加えて動物の意識も別にありそうだったからそれのせいかも？
むしろ吉備団子が古代兵器の可能性
もしきびだんごが海王類にも効いたら第二のポセイドンだなｗ
まあそれは無理だとしても陸上動物に効くだけでも強い
なにせズニーシャにも効くかもしれないわけで
ロギアが最強格で、そのロギアを攻撃できるヤミヤミが最強だったのに、後付けで覇気が出てきたから誰でロギア攻撃できるようになってヤミヤミがオワコンと化した
もう聞き飽きたがなそれ
黒ひげが本格的に参戦してヤミヤミがオワコンになってる画が見えねーのよ
なんか辻褄はあわせるだろうな、クウイゴスな感じで
このままフェードアウトとかしないよね
いやロギアは流体化でハキまとった攻撃を触れさせずにかわすことはできるじゃん
でもヤミヤミは遠くの相手を実体のまま吸い寄せて掴めるじゃん回避不能じゃん
対ロギアでこの差は大きいと思うけど
今は覇王色を纏うのがトレンドだしな
ヤミヤミだけじゃキングは取れねえなあ
そこでグラグラですよ
ってことなんやろな
ティーチ覇王色無い説あるわ
そこからゴムゴムが覚醒してグラグラの天敵になりますよってか
ルフィ「積層ゴムをアイソレータにすることで、ここら一帯はすべて免震構造になっている。どんな大地震が来てももう怖くねぇぞ（ﾄﾞﾝ」
グラグラの天敵がゴムゴムとは考えたな
ルフィ「今から、揺れるよ…」
黒ひげ「…!!!?」
ヤミヤミはホビホビの能力も無効化できるよ！
念能力の操作系同士のような戦いになるな。
先に触れた方が勝ち。
ヤミヤミと覇気は全くの別物だぞ。ロギアに攻撃を通せるって点しか共通点がない。
覇気は能力者の実態を捉えられるけど能力は消せない。仮に赤犬を殴ったら赤犬にダメージは通るけど、マグマをなんとかしないと自分も焼かれる。そもそも攻撃を当てられるかは使い手次第。
対してヤミヤミは触れさえすれば赤犬はマグマグの能力そのものが使えない。更に、白ひげすら逃れられない引力で吸い寄せるから回避も実質不可能。ヤミヤミは攻撃面では覇気なんか比べ物にならない
ただ、ヤミヤミ自体に攻撃力が見られないんだよな
引き寄せて、それからどうするか？って白兵戦になる
威力のある攻撃をしようとすると結局武装色になる
ティーチの複数能力保持の特異体質あってのヤミヤミだよ
今ワンピースって何してんだろうな
俺の上で寝てるよ
絵面が大トトロと初めて会った時のめいでイメージされちゃった
赤1はラフテルかな？
皆が笑い転げるの20年以上も待ってるよ
リアルの連載では24年くらいか？
漫画の中ではロジャー見つけてから24年くらいかね？
カタクリが産まれる前の話じゃないの？
ほんと大してコメ付かないのにネタ記事上げるよなワンピースの
日曜のこの時間帯なんてこんなネタ記事でええがな
コメント欄も平和でいいじゃん
ホビホビから悪魔の実の舞台装置感が強くなったな
若はイトイトじゃなくホビホビ食えばよかったのにね
覇気使いは少ないから一般的にはロギア最強クラスって認識で良いと思うけど
おもちゃで遊んでるから子どものままって事だよね？
まぁかなーり好意的に解釈するなら
ホビホビの能力者は食べた時から加齢しない→玩具は子供のものだから子供のまま加齢しない
契約→玩具は子供の好きなように扱われるもの
って感じで考えることもできなくもないんだけど
カイドウに触れ言われても困るな
初見殺しやろ
触っても覇気がデカすぎて効かないってオチやぞ
ローが転送できない時点でお察し
覇王化できる奴にはこういう特殊能力系は効かないよな
結局覇気を極めて物理で殴るのが一番
ロックスとかが全盛期に食ってたら間違いなく終わってた
作中では条件が揃わなかっただけで、不意打ちでクラッカー鳴らされるだけで気絶するとかクソみたいな落とし穴ありそうなんだよなホビホビ
シュガー自体は覇王色で気絶させられそうな強さだろうからやっぱ強者が持てば隙が無いな
公式本で覇気で能力を無効化は出来なくても遮断できるって設定があったろ
最近でローの能力がカイドウとマムを移動できないのもそれだぞ
天竜人が全力で探し求めるべき実ではあるな。
なんでロギア系っていう分類での強さの話をしてるのにホビホビの実単体での強さで比べてるんだ
「ロギア系の悪魔の実より六式の剃を覚えたホビホビの能力者が最強じゃね？」って主張だからもっと頭悪いぞ
妄想でしかないからなんとも言えないけど、玩具＝子供が遊ぶ物＝反抗しない、の概念がそのまま実になったようなもんだろうから喰えるのは子供だけみたいな制約があったんじゃねぇかな
一応シュガーって小人の速度を見切れるくらいの身体能力あるし、一番適任だったからシュガーに与えたのでは
ホビホビ食えば誰でも海賊王なれるレベルのチート能力だよなぁ
バリバリは負けはしなくても勝てもしないっていう微妙な能力
シュガーって海賊王だったんだ！凄え！
アスぺ
食えば海賊王になれる能力なんかねーんだわ
世界の猛者相手に気絶しちゃいけないって縛りがつくけどな。困ったことがあったらホビホビでオモチャにしちゃえばいいやって考えで世界を目指してたら、まともにメンタルは鍛えられないだろうし、そんな能力を持った奴がいるって有名になったら飛び道具を使えばいいとか対策されたりするだろうし、途中まで無双できても最後の方で痛い目を見ることになりそう。
ゾオンやパラミシアは当たり外れあるけどロギアは大体強いからな
平均的な強さならロギアが1番強いんじゃね
剃使えても、遠距離攻撃に対応出来るだけの力無いと実の力も持ち腐れやわ
実際それでウソップにやられたんだし
・ホビホビ
・アトアト
・カラーズトラップ
・グラグラ
・お玉
チート能力はこの辺かな？
チート級
ホビホビ、ガスガス、グラグラ、ゴロゴロ、オペオペ
最強級
マグマグ、ヒエヒエ、ピカピカ、ズシズシ、ウオウオ(青龍)
準最強級
ソルソル、ドクドク、フワフワ、カゲカゲ、バリバリ
アトアト強いだろ
アトアトってザマスババアの実だっけ？
どこが強いのかいまいち
チートと最強って意味分からないし、言うほどゴロゴロやグラグラってチートか？
不老というか多分子供の姿のままなんじゃないかな
年をとらない理由が出てないからわからんが
わかってる事はシュガー自体になんの戦闘能力もないから護衛が常に必要だった事
ホビホビは例えばどんなガチムチの強者が食べてもガキ化してクソ貧弱になるとかそういうデメリット設定がないと強過ぎる
覇気で無効化できるぞ
不老で覇気を鍛えたホビホビはすべてを無効化できるけどそんなんズルいぞ
あの時の戦力だとタイマン最強に見えるけど多分限界あるだろ
ホロホロがくまに効かない様に戦闘力53万以上には効かないみたいな
ありのまま受け入れるならピカピカが最強だし
逆にその戦闘力５３万がホビホビ使った場合がやばい
仮にビッグマムが食ってた場合はホーミーズの代わりに長年かけて集めたオモチャの兵隊でトットランドに君臨する不老の女王になる
ソルソルやピカピカとかの他の実食うパターンよりやばい結果になるだろう
クイーン倒したときとかその場でビッグマムの配下に出来るんだぜ
同じ四皇に効かないってことにしても四皇幹部クラスまでならまず奪えるってのがずるい
記憶なくなるから他の四皇を怒らせることなく戦力増強が出来る
海軍大将相手もいけるか？
ああいう系の能力は尾田が温めてた別の作品の設定なんだろうなと思ってる
オペオペの実とかも別作品の主人公の能力だったんだろうなって
手首切り落とせば良いのに
ホビホビとオペオペは能力ゴチャついてて嫌い
体がゴムとか炎とか分かりやすいのが悪魔の実じゃなかったのか
能力がクソ強いからこそ弱いやつに与えてバランス取ってるんやろ
エースの悪口やめろよぉ！
エースは煽り耐性低いだけから弱いわけではなくね？
メラメラの実コミで一流半くらい
能力者でなければ剣術に優れてるわけでもなく普通
で煽り耐性がなく考えナシ
モクモクと比べたらパラミシアの方が強いけど
平均的に強いのはロギアって話だろ
戦争以降病んでたのかニキュニキュ、オペオペ、ホビホビ、イトイト、ビスビスと訳の分からん能力増えたよな
特にドレスローザは一番迷走してた
覇気で完全に防御されるロギア？？？？
覇気の有効範囲が不明確だから
謎バリアを含めるとホビホビ含め大抵の実を封殺できそう
実体を掴めるってだけで防御できるわけじゃねぇぞ
最近は何だか四皇クラスの覇気はオペオペの効果自体を無効とかやりだしてるからな
そういうのはヤミヤミの特権だと思ってたのに
だから覇気に格差がある場合にどこまで防御出来るかいまいちわからん
覇気が強ければロギアの攻撃無効化できるよ
これは明言されてる
シーザークラウンがやってたあるエリアの酸素ゼロなんてのも
覇気が強ければ大丈夫なのかな
ここまでの勢いだと大丈夫そうだな
ホビホビって、契約とか言ってるけど
契約しないと発動できないのかね
人形に一方的にコマンド入力してるだけじゃないの
OSをインストールして労働奴隷人形として完成
命令しないと触れて人形化しただけなら逃げられるし
記憶が消えるから人形化した奴が誰だったのか判らなくなる
リスキーな能力だよ
5の言い分に対する15の指摘はずれてるっていうか5の言いたいことは覇気でバリバリ破れた描写が一切ないから同じくパラミシアであるホビホビも防御不能ってことなんじゃないのかね
モクモクがロギアの中では外れ扱いの時点でロギアつえーわ
パラミシアとゾオンの外れってもっとヤベーぞ
ホビホビはマジでイカれてるよな。
ワンピのあまり好きじゃないところは、こういう強さのバランスが明らかに変な能力出しちゃうとこ。
ホビホビは護衛いないとフィジカル負けするから単体だとそこまでだよね
それはホビホビの特性というよりも、単に食べた人が弱いだけ。
子供の体や知能に強制的にされて弱体化、くらいあってもいいくらいの壊れ能力だよ
ホビホビとピカピカならどっちの方が強いんだ？
ホビホビは触れれば勝ち確だけどピカピカは遠距離攻撃出来るし瞬間移動出来る
元々のスペックが高い方
能力の制限がなくなったのって作者と編集の怠惰か？マルコとジョズは制限あるのに。
使いすぎるとMPとか体力みたいなのを消費する
というのが本来ロギアのまっとうな攻略法なんだろうけど
それが出てきたのがローの能力とルフィの覇気ぐらい
どんなやつも不老で鍛えたホビホビには勝てない定期
ウソップの落書き程度で気絶するような豆腐メンタルじゃ四皇相手じゃ覇気だけで気絶するやろｗｗ
ウソップは吐いた嘘が本当になる能力持ち
ホビホビは自分もおもちゃにしたやつの記憶がなくなるのは相当のデメリットだわ
常にヘイトを溜め続けるわけで解除された時がマジで怖いし最強とは思えない
存在抹消だけはマジで理解できない。なんでAさんに触っただけなのに世界中の人間からAさんの記憶が失われるんだよ。もはや神レベルの世界改変能力だろこれ。
他の実だって大概だし現実改変能力が突出してるのだろう
ホビホビ最強理論はローがカイドウに言った覇気が強すぎてルーム効果無いで決着付いたろ。
結局ロギアで覇王色極めるが最強よ
覇王色極めればロギアも不要
ホビホビのメイン能力無視して不老使って強くなるのはズルすぎて草
そんなんありかよ
ソルソルがそんな感じで使われてるな
く