鬼滅の複製原稿、集英社が作り直し 「作りが雑」と苦情
記事によると
・ 昨年末に人気漫画「鬼滅の刃」の「複製原稿」（約4万円）に重大な問題があったとして、集英社が複製原稿を新たに作り直し、販売済みの商品と交換することが14日、わかった。
・6月中旬、作者の吾峠呼世晴先生が集英社に制作した経緯の説明を求め、社内調査した結果、複製原稿の経験の浅い担当者が制作していたことがわかった。同社広報部によると、担当者はすでに掲載されたものが完成形で、それに忠実であればいいと考えたようだという。
・4月中旬に購入者の元に商品が届き始めると、同社には問い合わせや苦情のメールが相次いだ。当初は返金に応じつつ、「商品に問題はない」との対応を取ったが、販売した472部のうち35%の166部を返金する異例の事態になった。
問題となった複製原稿のうちの1枚。両端のキャラクターが切れてしまっている
新しく作り直す複製原稿に収録される予定の1枚。両端のキャラクターがほとんど切れていない
（続きはソースでご確認下さい）
引用https://www.asahi.com/articles/ASP7G4F97P7FUTIL05P.html
引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1626260180/
引用元:https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1626083262/
353: 2021/07/14(水) 16:42:17.29 ID:wO6K3pQTa
例の酷評の嵐だった複製原画の作り直しキターーー！！
五峠先生との話し合いの結果なようだけどやっぱりあの値段であれを公式にされるのは先生的にも許せなかったのかな
五峠先生との話し合いの結果なようだけどやっぱりあの値段であれを公式にされるのは先生的にも許せなかったのかな
383: 2021/07/14(水) 18:52:32.75 ID:I7+nK2vw0
>>353
よかったね、鰐先生が動いてくれて嬉しい
よかったね、鰐先生が動いてくれて嬉しい
4: 2021/07/14(水) 19:58:46.81 ID:uNvgJDMR0
作者本人が動いたら速攻作り直し決めててワロタ
集英社このままじゃ逃げられるぞw
集英社このままじゃ逃げられるぞw
12: 2021/07/14(水) 20:04:12.02 ID:wFbWJvYY0
これ作者が言わなかったらどうなってたんだろう
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10: 2021/07/14(水) 20:02:30.56 ID:s9BheNyV0
>>1
よりによって、煉獄さんの顔が切れてるのかよ
よりによって、煉獄さんの顔が切れてるのかよ
119: 2021/07/14(水) 20:47:50.19 ID:9mLbbarT0
>>1
吾峠呼世晴がわいの読者さん達悲しませんといてー！！って直談判したんか
ぐう聖やんけ
吾峠呼世晴がわいの読者さん達悲しませんといてー！！って直談判したんか
ぐう聖やんけ
17: 2021/07/14(水) 20:04:45.42 ID:JX5tdppN0
作者が直球で批判するなんてよっぽど酷かったんだな
24: 2021/07/14(水) 20:07:54.56 ID:spt5+BYI0
担当一人の一存でどうこう出来るとは思えんのだが
38: 2021/07/14(水) 20:15:56.02 ID:MZZ7T6PW0
大体、未熟な編集者が担当したからと言ってそれが誰のチェックも通さず(もしくはチェックしたにも関わらず問題なしと判断して)商品として販売するってどついうことやねん
73: 2021/07/14(水) 20:26:59.73 ID:7JbOwTfW0
>>1
＞担当者はすでに掲載されたものが完成形で
意味不明
＞担当者はすでに掲載されたものが完成形で
意味不明
42: 2021/07/14(水) 20:17:16.25 ID:IOm+K7z/0
これはキツいな
44: 2021/07/14(水) 20:17:28.45 ID:uNvgJDMR0
複製原稿の楽しみ方はわからんけど、4万出してただのコピー来たらそりゃ怒るわ
114: 2021/07/14(水) 20:45:45.76 ID:IOm+K7z/0
ただ上にチェックとかしてもらわんのかな
102: 2021/07/14(水) 20:38:57.57 ID:ak6yhC7t0
検品しないのはわかった
46: 2021/07/14(水) 20:17:48.49 ID:si5QiAGu0
まあ印刷物で4万も取ったら、それ相応で無いと
コメント
なに？今のジャンプの編集って無能が無駄に蔓延ってるわけ？
新連載見てたらわかるよ…
漫画家さん達が可哀想
鬼滅ラスト頃の担当ってマッシュルの人だっけ。そうするとガチの新人だな
クソ無能じゃねーか
マッシュルって時々パクリっぽいのあるけどノーチェックなんだろうな
複製原画も外注してノーチェックかな
呪術なんて時々どころじゃくパクってるの放置してるのにノーチェックとかの問題じゃないだろ
＞23:39:43
漫画雑誌の編集希望してなかった人が回されたりもするからな
漫画自体に興味が無いのかもしれない
マッシュルのアンケが怪しい時期とか先輩総動員で助言してもらったって自分で言ってたし担当としての実力は…
何が無能って連載序盤にアシスタントが一人もいなかったのが一番良くない。内容のアドバイスができなくてもアシスタントくらい付けてやれ
ただその新人一人に任せてチェックすらしない体制作っている先輩&編集長にも問題ある
つーか責任は上司も取るもので新人一人に責任擦り付けている現状が糞編集部
＞何が無能って連載序盤にアシスタントが一人もいなかったのが一番良くない。
アシスタントを探してやれってことだよね？
出版社がアシスタント代出せってことじゃないよね？
＞アシスタントを探してやれってことだよね？
＞出版社がアシスタント代出せってことじゃないよね？
普通、新連載する作家さんには
編集部がアシスタントを前もって用意してあげる
そのことだと思うよ
タイパクでも編集者がアシ4人連れてきてただろ
ジャンプに限らず社会なんて大半が無能だろ
なんでこういうやつって自分は有能側だと思えるんだろ
言い過ぎだろ何様だお前
↑
それは1コメに言ってあげなよ
お前のコメントも自分がまるで有能側だと言ってるように聞こえるよ
↑
もしそう聞こえるならお前も無能ってだけだぞお疲れさん
最近のジャンプの編集部は弁護できないわな
誤字多いし、セリフの変な日本語なんで修正しないの？校正してる？ってなる
何だこの赤コメ気持ち悪い奴だな
↑
1コメの気持ち悪さは無視してそれ言ってる君も十分気持ち悪いから安心して
そう思ってるのは自分だけだと気付かないのが気持ち悪いんだよ
↑
自分の無能さに気づいてない方がよっぽど気持ち悪いと思うけどなぁ
ジャンプ編集者ってこういうジャンプまとめサイトを巡回して
色々書き込んでたりすると思う？
ワンピ1000話記念生配信企画の件の編集者のレベルが普通だとすると
まとめサイトに書き込みに来てる編集者もいたりするのかなと気になって
2021/07/14(水) 23:06:09
横だがとりあえずこのツリーで自分が書いたコメントを見て
自分のコメの気持ち悪さに気付けないならお前は深刻なほどに気持ち悪い
いや今の時点で十分気持ち悪いがそれがさらにって事だ
正直ぱっと見てうわ気持ち悪、こいつやべー奴なんじゃ…と思った
赤コメ顔真っ赤で返信しまくっててワロタ
赤コメの方がキモイってレスをみんなでたくさんつけてもらって
大人気やなぁ
同族嫌悪はやめなよ
どんぐりの背比べだから
赤コメがジャンプ編集者の可能性大だな
赤コメくん返信内容が「馬鹿って言うほうが馬鹿なんだぞバーカ！」並の中身のなさで草
無駄かは知らんが優秀じゃない方って大概は過半数以上いるもんだから
資格が必要な訳じゃないしそりゃね
一応、現代の出版社は大卒資格ないと入れないらしい
…が、大卒の判断力か？これが
ジャンプの編集者て、1人で複数の作品を
担当しているのかな？
してる
酷い編集者は長期連載の方だけしか面倒見ないで
新連載の方は1話以外テキトーにする
何故なら 面倒見ても人気でないなら時間の無駄としか考えてないから
鬼滅の編集者みたいに1話から練り直してくれる方は相当いない
もちろん
まあ妥当
よくわからんのだけど雑誌に載ったやつじゃダメなん？
雑誌に掲載されたものは印刷の関係で両端が切れており、原画と異なる。複製原画なんだから原画そのものと同じでないとおかしい。
人として当然の対応するだけで株がどんどん上がるな
誠実に生きてると損をするとか言うけど、そんなことは全然無いと思えるわ
教養ないんんだね
ご愁傷さま
教養がない？何故そうなる
当たり前の感想だと思えるが
赤1は書くとこ間違えてるか読解力が壊滅的かの二択だな。多分後者で教養がない。んがひとつ多いくらいには教養がない
ここまで会話が噛み合ってないことから考えると、普通に返信するコメを間違えたんだろう
元コメがジャンプ編集部を指してコメントしてるって勘違いしてるのか？
これは吾峠先生が事情を質す行動を起こしたことに対するコメントだぞ
ホントに頭悪い奴ってのはテストで赤点とる奴じゃない
会話が成り立たない奴だ
そして質悪いのは会話が成り立たないのは相手のレベルが低いからで
自分のレベルの高さに着いてこられないとマジで思う事
このツリーでどちらが正しいかは赤1以外は皆分かっているだろう
ちなコメする場所間違えたなら訂正いれると思うから赤1は···
教養以前に文章すら理解できてないアホだったというオチだね。
教養ナイン
↑3
おっと、最近フルボッコにされたフランス在住のHさんの悪口はそこまでだ
でも顔は隠れてるんだな
見たら確かに酷かったｗ
作り直して当たり前だわ
作り直した方も酷いやろ
切れてたまんまの方が良かったまである
色おかしいよね
色というか煉獄さんが気持ち悪い
あんなんただのムックやん
色以外は弄ってないぞ…原画ママや
個人的には作り直し前の方が良い気がするんだけど色合いとか画面の作りとか
なら原画から作り直さなきゃあかんやん…
それもう複製原画じゃないし…
何度か漫画の原画を見たことがあるが、実際の原画って印刷されたものより色が濃いというか派手ってことが多い気がする
だから作り直した方は、かなり原画の色に近づけてるんじゃないかなって思った
忠実な生原稿出したら出したで何だこれ酷い出来だなって言われるわけか…うーん
コピック塗りのアナログ原画ってだいたいこんな感じの色味じゃね？
やり直し前のような色味で描くと印刷時に薄すぎて白くなっちゃったりもするし
デスノとかワンピとか色々見たけど大抵原画見ると色濃いなーって感じる
真面目な話すると漫画家が塗った色をデザイナーが印刷時にちょうど良くなるようデジタルで調整するからそのまま載ってることはほぼないらしいぞ。
↑
だよなぁ…
修正後は生原稿そのものの色っぽい
同人誌とかでカラー原稿手書きしたことある人なら分かると思うが、普通の印刷は4色か5色刷りだから、特定の色が強調されたり飛んだりしてしまう。
少し濃いめに色塗りしないと、薄い肌の色とか確実に飛んじゃうし、グラデーションとか潰れる。
綺麗汚いではなく生原稿のコピーってことに価値があるんやろ
綺麗なのほしいなら単行本で修正されたコマの拡大コピーでええやん
色もかなり変わってるなー
最初のは家庭用の格安カラーコピー機でコピーしましたって言われても信じる
あれ実際のクオリティなの？
かなり映像荒くなってるけど
騒動当時ツイッターとかであげてる人たくさんいたけど
本当にパっと見でおかしいことがわかるくらいひどいです…
ぞんなのにOK出すなよ責任者
色校正とかしてないんかな
この値段でしないとかあり得んと思うんだが、まさかした上でＯＫ出してるのか？
鬼滅関連の不手際でワニにフォローさせるのいい加減反省しろやと思う
ワニだってこんなことで評価されても本意ではないだろうし
ピュアかよ
コメントの返答になっていなくて笑っちゃうんスよね（苦笑）
↑
汚れきっているのに洗う事もしない赤1には灰コメがピュアに見えたんだろw
羨ましくて妬ましかったんだよ
むしろ赤1が可愛く思えるよ
愛いね
全然知らんけどファンが過大評価してるから
作者借り出せばバカが黙ると思ってると思うわ
×借り出せば
〇駆り出せば
全然知らんというかマジで表に出て来ない、出てきても適切なコメントやちょっとしたイラストを出す程度だから過去の数多のやらかした作家と比べてマシに感じるんや
全然知らんけど憶測で好き放題叩くよ！
全然知らんくせにファンが過大評価してると言えるのは何で？無関心装っても言動でアソチだと透けてみえるのが頭悪いよな
さっすがアソチさんは言うことがちげーや
漢字も間違えてっし、送信する前に見直すくらいしたらどうかなボクチン
問題を認識していたにも関わらず吾峠先生自ら動くまでまともな対応をしなかった挙句、この後に及んで新人に責任をなすりつける見苦しさ
最低のゴミみたいな対応だよ
「新人がやりました」で説明責任果たしたつもりみたいだけど
「その新人にいい加減な仕事を教えたのは誰だ？」「新人の仕事を確認しなかったのは誰だ？」って話になるんだよな……
普通の会社なら
それは言ってもあんまり意味ないぞ？
タイパクの担当がインタビューうけたとき、
今のジャンプ編集部は新人教育しない、そのまま現場に放り込んで漫画家に仕事を教えさせるって言ってたしな
正直今のジャンプ編集部なら全然驚かない
上から目線で指導してる編集者（会社員）よりも作家のほうがまともな常識あるって…
HAHAHA
出版業界では大問題の筈なジャンプ編集者の割れ疑惑をおざなりにするジャンプ編集部に何を期待するんだい？
ATM取り込み騒ぎの銀行は
ミスの改善が評価されずミスした時に大きく評価下げる企業風土だったため
自分のことだけやってりゃいいと言う会社になったようだな
集英社も同じなんじゃないか？役員から平社員まで含めて
ただ印刷しただけで草
普通、複製原稿ってホワイト修正や切り貼りの跡や、青や黄鉛筆の書き込み、枠外のうっかり汚れまで再現されているんじゃないか？
原画と原稿は違うんやで
リンク先に白黒原稿の作り直し見本も載ってたけど、
そっちは墨の濃淡や台詞の張り込みとかそういうのも全部見えるようになってたよ
あれが本来の複製原稿だよな
最初のはただのコピーで単行本の印刷拡大しただけだからマジでひどいわ
あららららこりゃ酷い
四万やぞ
外注でもないのに4万の商品を他の誰もチェックしてないってのはありえねーだろ
どういう体制してんだ
複製原稿なのに原稿の複製でも原稿サイズでもなくなりそうだったってどういうこっちゃ
やはり漫画なんかに無関心で
「俺はオサレなファッション誌をやりたくて集英社に入ったのに！」「僕は文学部出身で文芸誌に配属すべきだ！」みたいな鬱屈した担当だったんじゃないか。
致命的なのは漫画に限らず美術に対する素養も無かったから。
漫画好きなら原画展に一度くらいは行ってるだろうし、他社の複製イラスト集や複製漫画集などの出版物を手に取ってる筈。
もうさせ…いや異動だ異動。
〉・4月中旬に購入者の元に商品が届き始めると、同社には問い合わせや苦情のメールが相次いだ。当初は返金に応じつつ、「商品に問題はない」との対応を取った
地味に酷いのここだな
問題なきゃ苦情相次がねーんだよタコ
つーか、仮に問題ない（＝客の方が悪質なクレーマー）なら返金しないだろ。
苦情に対して返金に応じている時点で問題あると分かっているけど認めたくないから苦情にたいしては金返して黙らせようとしてのが見え見え。
そして作者のワニ先生が動いてやっとこの対応
で、ジャンプ公式サイトでちゃんと告知した？
問い合わせれば、返金に応じた分、水戸の納豆定食屋よりマシ……っておい！
無能な新人ほど人にお伺いを立てないんだ
基本はミスをするより良し悪し問わず報告しない方が罪が思いからね、ちなみにミスの方が重い会社は最終的に偽装騒動とかになるよ
手抜きと効率的をはき違えているとかいるなあ
うまく仕事をやっているふりばかりでやることをやらない人ほどミスも隠す
やるべきことを全部できるようになって必要なことをするために取捨選別ではなく
勝手に不要と思い込んでやらないことでそれをまねしているつもりらしい
基礎がなぜ基礎なのか理解もできないようだしなんなんだろうねあれは
いやだからこそダブルチェックの対応が当たり前なんだよ
新人編集一人のGOサインで終わること自体がおかしいんだ
新人「ヨシ」
広報「新人がヨシって言ったからヨシ」
編集「広報がヨシって言ったからヨシ」
客「なんやこれ」
原作者「なんやこれ」
↓
編集「オレじゃない」
広報「オレじゃない」
新人「責任とらされるから隠そう」
編集「新人のせいだけど怖いから隠そう」
広報「編集のせいだけど怖いから隠そう」
会社「何も聞いてないけどゴメン」
ブラック企業はこうだぞ
今の集英やんけ
ブラック企業なら
会社「知らんわ。誰か適当に謝っとけ」じゃね
こんな仕事はお世辞にも言えないようなことしてても給料もらえるんだ？
羨ましいくらい良い身分だな
もう文芸誌とかに飛ばされて二度と漫画には戻ってこれないだろうね
ロボ子の地下送りみたいなのはさすがに誇張だろうけど
それ栄転や
しでかしたのに栄転は示しがつかんな
むしろ懲罰としてずっとガキ向け担当
あのね、集英社からしたら
週刊漫画雑誌の方が格下なんだよ…
ファンは辛いよな、ワニ動きます
もう編集部にデスロールかけたれ
ダサいツイートする前にワニはもう動いてんだよなあ
不言実行かっこいいわ
＞最終話の一つ前の第204話の原稿33枚を1セット3万8500円で売り出し、商品説明では「原画に忠実」とうたっていたが、実際はコミックや雑誌に載ったものを原稿用紙に引き伸ばして印刷しただけに近いものだった。販売サイトで示したサンプル画像に比べ、絵の外側が切れたカットが複数あり、コミックや雑誌掲載時より絵の範囲が狭くなっているものもあった。
仕事雑すぎて草
トリミングミスってて草w
被害者から話聞きたいな
このコメ欄来ないかな
なんか他にもダメなとこありそう
トゲッターでも見に行け
呟きいっぱいまとめられてるから
最終回の応募者全員サービスも交換するらしいよ
マジですか?!
あれすごいがっかりだったので‼
それマジ？なら送り返してちゃんとした複製原稿入手したいな
こないだは円盤特典で炎上してたしこんなんばっかだな
100ワニとかみたく仕組まれたゴリ押しブームなら事前のグッズ展開打ち合わせや発注がしっかりなされててこんな事にはならなかっただろうけど
予期せぬ消費者主導型ブームだったせいでその恩恵にあずかろうと場当たり的な急ぎの仕事が重なってお粗末な出来事が何個も出てきてるんだろうな
なんというか鬼滅に関してはジャンプ編集部が意図的に足引っ張っていると思われても仕方ないムーヴ
作者が最終回では描ききれない→最終回を延ばす事も増ページするという対応も取らない(まあ仕方のない事でもある)
単行本や設定集の追加要素を間違える→吾峠先生が何故か訂正謝罪のコメントを先に出す
最終単行本初版発行395万部→ワンピースが400万部刷っているから400万部は刷れた筈で即日重版かける
今回の複製原画→返金には応じるも仕様ですと返答→吾峠先生が問い合わせる→作り直して対応しまーす
集英社の偉い人は何とも思わんのかね
普通は看板に泥を塗ったとかで始末書以上の処分下すだろ
最終回のページ数とか初版発行部数に関してはどうでもいいな
それ以外は同意
いや最終回のページ数調整できないのはアカンわ
本誌派で、単行本買わない主義だったのに、鬼滅だけはコミックス買う羽目に
なったやん
ワンピの発行部数は鬼滅に比べてゆっくり伸ばして行ったし長期的に売れるから達成出来たと考えることも出来る。編集がやらかすのはいつも通り。
それよりもなによりも
『書店の発注数を無視して鬼滅の単行本の部数を減らし、代わりにサムライ８の単行本を強制的に書店に押し付けた』
これがある
どう粗悪だったのかと思ったら
キャラが切れてたりするのかよｗひっでえｗ
煉獄さんは切れてた方がよかったかな
なんか頭の部分が変で気持ち悪い
わかる
作り直してもらって良かったとはお世辞にも言えないわ
で、他の部分は？
それマジで思った
見切れてた方が良かったんちゃう
作者思いの担当やわ
何言ってんの(ドン引き
赤きっっしょ…
なんか作り直し版の左側の切れてたキャラクター横顔見えなくてけむくじゃらの化け物にしか見えないんだけどあれが正解なの？
横顔じゃなくて後頭部やで
というか読んでないならそんなん気にせんでいいやろ
何かそれ連呼しかしないよなぁ
ケチ付ける所が一つでもあればそこだけを何度も言って全てが悪いんだと言いたそう
お前はさっきから何回おんなじようなコメント書き込んどるんか
壊れたスピーカーかなんかか？
何出しても読者どもはどうせ買うだろってナメられてんだな
作者本人が動いてくれてよかった
コミュ力とかいう自分が気持ちよくなれるか楽しくなれるかっていう基準で選ぶ時代だからなあ
担当編集のチェックが入ってないわけないんだから経験の浅い奴が作るわけがないだろ。責任を取らされる構成がかわいそう。
＞担当者はすでに掲載されたものが完成形で、それに忠実であればいいと考えたようだという。
当時の掲載誌見直してみたけど全然忠実じゃなくて草
ワニ先生の伝説がまた一ページ、みたいな
最初の→HD
作り直したやつ→FHD
オリジナル→8K
なんとなくこんな気がした
まあそう。最初のはコピーのコピーをトリミングしたみたいなやつだから4万で売っていいものじゃない。
高解像度印刷はやっぱお高いそうです。
4万だったらワイが今買おうかと悩んでるコンデジが買えるお値段やん…
そりゃクオリティ低けりゃ読者も作者も切れますわ
複製原画ってやたら高いよな
33ページで38500円、1枚あたり1167円
アナログ原稿ならではのホワイトの凹凸とか掲載前の状態を楽しめるのなら決して高くはないけど
電子版のデータをさらにトリミングして主要キャラ見切れて厚紙にプリントアウトしただけのものなら33ページで1167円でいいと思うわ
読者が自分でコピー取る以下のクオリティだから、千円分の付加価値も無いんじゃないか
そりゃあ本来は社外秘みたいなものだし
元寇用のいい紙に印刷するんだから
高いに決まってるわｗ
お前コピー用紙とケント紙が同じ値段と思ってるの
元寇ｗ
ケント紙はそんな高いもんでもないぞ
ケント紙は一枚数円はする
コピー用紙よりは確かに高い
実体以上に言葉の響きに高級感あるよねケント紙
あと何がひどいっていまだに集英社サイトでもジャンプ編集部や鬼滅ツイッター等でもなんの声明も出してないこと
なんで公式の謝罪文じゃなくて朝日新聞が初報なんだよ
ちゃんと購入者全員に告知する気あるんですか？
てか返金済みの人は既に「購入者」じゃないんじゃないだろうかコレ
えっ、もしそうなら酷すぎないか？みんな作り直されるなんて知らないから返金して貰いたがるだろうに
購入者だけど朝日の記事の前にメールで連絡は来てるよ
サイトとかでの告知が遅いとは思うが
いやー証拠も無しじゃ火消しコメントだと思われるぞ
んなこと言われても証拠なんて上げようがないし
被害者なのになんで疑われないといけないんだよ
気分悪いわ
被害者なら青一より先にジャンプ編集部相手に気分悪くしろよ
ファンブックときみたいにワニ先生に謝罪&告知イラスト描かせる気か？
なんでこうもワニ先生を苦しめるんだ
15日10:00にジャンプ編集部と鬼滅の刃両方のアカウントからお知らせが出てるね
なんか無限列車の映画の特典でも炎上してたよな
アレは集英社がどこまでやったか知らんけど
あれはほとんど集英社関係ないんじゃないの？
あれはアニメ側じゃん
何も炎上してませんが
お前、「自分が知らない＝無い」だとでも思ってんの？
そしてufotableの脱税事件は忘れさられる(n回め)
鬼滅関係ない時期の脱税の件で何度も続報出てるだけやからまぁ元々みんな興味ないわな
鬼滅関係ないから、放送中は水面下で捜査してて
大分有情よな
ufoはなんで毎回あれやったりこれやったりするんやろね
社長が経営知識無しのアホで更に遵法意識もない銭ゲバだから
たまたま鬼滅に目をつけて社員に後先考えず全力出せ！と大号令したらそれが当たってしまった
経営屋が賢くやるとダメになるから良し悪しやね
鬼滅を選んだのは社長じゃないぞ。
何回も脱税してるのではなく、対応が進むたびに報道されてるから「何度も」と感じるのでは？
紙の複製原稿だったら、原稿の汚れ具合とかホワイトの修正後とかうっすら残った下書きまで再現されるからな。両端のキャラクターが切れてるとかそれ以前の問題。
ハイキューの全員応募の複製原稿は鉛筆書きのトーン指定まで見れて楽しかったわ
印刷ミスはあったけど（印刷ズレ）追加で修正版も送ってくれたし
担当の差なんかな…
ハイキューでもミスあったけどあっちは修正版を後で送ってきて
「ミスってるやつはそのまま持っとくなり破棄するなりお任せします」って
良対応だったらしい 担当の差かねやっぱり
いいなあ
購入者なんだけど交換を希望する場合は、元の商品と、明細書またはオーダーIDを記入したメモと、住所・名前・電話番号を書いたメモの3点を着払いで送らないといけなくて面倒くさい
お詫びなのか初回購入時の送料を返金してくれるそうだけど
集英社にしてもufoにしても鬼滅って作品を色んなカタチで世に出してくるねえ
躍起か
ワニを無駄に動かせるなよ…
完結した作品はこうやって使って稼ぐこともしてんだな
連載中の作品でも複製原稿売ってるよ
違う
これはそもそも連載中の応募者全員プレゼント（有料）で、
告知自体は鬼滅の最終回のジャンプでなされた
その実物が届いて問題になったが苦情をスルーし、
作者が動き、やっとまともに対応してくれたのが今頃なんだよ
違うよ
これは連載完結後にジャンフェスで受注生産した4万くらいする複製原稿のことで最終回の1つ前の回のやつ
応募者全員プレゼントの方は最終回の複製原稿でサイズも小さくてそんなに高額じゃない
今回応募者全員プレゼントの方も交換対応することになったみたいだけど
ワニ先生は本当に読者第一だねぇ…
読者の応援あっての先生だからね
年季で劣化した絵画の修繕を全くの別物にして納品してくるって欧州のニュース思い出しだ
こういう著者を踏み躙る行為ってのはどこいってもあるんだね
ジャンプ編集部は台無しの先生だったのか
どっちにしろ煉獄の顔映ってないんだな
切れてた方が自然だったよな
これ首が90度くらい曲がってるやろ
できないことはないけど結構きついぞ
蛇柱くらいの顔のラインがちょっと描かれてる程度の方が自然だと思う
腕組んでると肩があんまり動かないからこんな感じにはなる
Kindle版とほぼ同じ見切れ具合だから、電子書籍用の入稿データを流用した感じか？
だから「元原稿紛失してこうなったんじゃね？」という憶測まであった
明らかにどうかしてんのに原作者自らが苦言を呈するまで動かないって酷ぇな
この騒動、ツイでまとめられてた頃から追ってた
複製原画は全く知らん世界だけどひどいと思ったわ
他のまともな原画に比べて、そもそも編集部の青印すら打ってない
それにしても作り直しも酷いんだが
カラコレって概念ないのか出版社なのに
複製原画と言いつつ本誌に載ったものをそのまま原稿サイズに直しただけだったってことか
担当者無能すぎる
画集に同じカラー画が載ってるから比較したけど、修正後も色がおかしいわ
マジでジャンプ編集部には色物印刷物の知識がある人がいないんじゃないだろうか
差別発言じゃないけど
担当者が色弱の可能性は？
近年は小学校入学時に色覚検査しないから
当人が社会に出てから初めて知って愕然とする例もあるそうだ。
↑
出版物に印刷されるものは基本修正があって、原稿と色合いが違う
生原稿を何度か美術館や作品展でみたが、初めて生原稿見たときにはちょっとビビった
週刊少年ジャンプ展で生原稿を実際に見たことがあるけどまさにこんな感じだったな
あれ、でもよく考えたら他の作家の原稿はクオリティが高いんだよな…ほんとどうなってんだ…
アシスタント経験もなく連載決まってから上京したぽっと出の女作家が
初連載で年間コミック売上1位どころか歴代年間1位と巻割1位の座を手に入れて
1度も休載する事なく連載終了して賞賛され
老若男女から大人気、映画は日本の興行収入1位になって海外の興行収入も130億オーバー
ただし顔出しや対外インタビューには応じず大御所へのゴマスリもしようとしない
苦々しく思う関係者もいるだろうな
大御所へのゴマスリが何かわからんけど、表に出ないのはそこまで根に持たれることなんだろうか
その理由だとしたら、大局見てなさすぎて会社・社会人としてあまりにダサいのでは
幼稚園児のようだ
オリコン年間1位とったのが気に入らなかったとか？その年に限って集英社調べでワンピ1位とか言い出したし
大御所ってアホかよ、タレントじゃないんだからそんな機械自体ねーよ。顔出しだってやってる人の方が少ないだろ。そんなの妄想もいいとこだわ。お前みたいなのが要らんデマをまき散らすんだよ。
人は図星を突かれると強い言葉を使って否定するんですよね
色んなジャンプ連載自達のおまけ漫画とか見てると、割と最近のものでもジャンプの忘年会？新年会？パーティーで大御所先生には新人の頃挨拶できなかったとか新人はペコペコ挨拶しなきゃみたいな風潮が描かれてるし
まぁ媚びない若手は浮くだろうなとは思う
わざとじゃないかと思ってる
鬼滅の不正使用のグッズがたくさん出回ってたから、この複製原画を使って
違法グッズ作られるの警戒したんじゃないの？
じゃあそもそも売るなって話だけど
編集部内部で統率がとれてないんだろうな
お前は何を言っているんだ…。
あのなあ…これ4万の商品なのよ。500人も買ってないの。そして郵送するんだから全員の個人情報持ってんの。
バレないわけないだろ。
あとグッズにとか多分複製原稿をよくわかってないから調べてこい。
そりゃ4万も払ってこれが来たらブチ切れるだろうな｡流石のワニ先生も許せなかったようだ｡つーか集英社いい加減にしないと終わるぞマジで｡
でもまあやらかしても終わることはない程度にはデカい会社なんよなあ集英社
前々から思っていたけど、集英のワニ先生と作品への扱いが、他作家に比べてマジでひどい
嫌がらせじゃないかと疑うレベルだわ
そのくせ集英社の新卒採用ページでは2年連続で目玉ページで鬼滅の刃ブームを支えた社員達！とか担当者の対談！とかやってるんだよなぁ
そしてその対談には、ワニがファンブックでも感謝してる片山達彦編集は参加してないという
なんか闇を感じるのは俺だけか…？
有能なやつはインタビュー受ける暇なんてないからな。そりゃ手の空いてる暇なやつが参加するわ
この前のテレビ特集も片山編集出ていなかったし忙しいんだろ
呪術廻戦受け持っているしな
ジャンプは片山、+は林で持ってるようなもんだからしゃーない
ジャンプの編集者て、結局何人いるの？
あと10年は馬車馬のように働かせる予定だった金蔓なのに逃げられたからな
そりゃ恨みまくってるだろうし、嫌がらせするだろ
また描きたいいうてはるし、漫画家やめてないでしょ
ここまでの大ヒットをや休みなく描いたから休養してるだけで
もし、鬼滅の刃をあと10年も続けて
いたら、終わるタイミングが分から
なくなるのでは？
こんなもんによう4万も出せるわ
複製 だもんな
まぁファンアイテムってこんなもんなんだろうけど……
4万！？
ジャンプのオンラインショップで色んな作品の複製原稿が1ページあたり1100円+送料とかで売ってるよ
今回のも33ページで38,500円だからそう変わらない
こんなん言っちゃなんだが電子版でスクショ撮ってデータ抜いてプリントアウトすりゃええんちゃうの？
他でも言われてるけど本来複製原画に求められてるのは色味とか塗り重ねた跡とか普段の印刷では出ない生原稿に近い仕上がりのものだから
誌面に載る前の原稿を見たい層に需要あるわけよ
印刷上プリントされてない、電子版の画面には収まってない枠外の下書き線とかベタ塗りや効果線のはみ出しとか
作品によっては複製原稿の裏に背景のパース取り線が鉛筆書きされてたりするところまで再現されてあるし
編集者や原作者が見た光景を垣間見た気分になれるというか
ほえ〜そうなんや
そりゃ欲しくなるか勉強なった
枠外に書いた指示とか落書きとかが残ってる場合もあるね
謎の落書きはあるあるやな
そもそも印刷レベルが違うからなこういうのは
そこらのコンビニプリントと比べるのはあかん
生原稿一度も見たことないのか？
作家さんによっては「芸術品！！」ってレベルで美しいんだぞ
マジか
そこまで称賛されてるやつ一度は見てみたいな
複製原画＝コピー原稿
値段を高く設定して価値があると思い込ませて売る商売っすね
価値があるのは直筆原稿だけって鑑定団とかの先生が言ってたと思う
アホ
コンビニコピー機と間違えてない？頭大丈夫か？
仕上がり線で売ろうとしたのは雑すすぎる。
原画の付加価値が全く無い。
買う人はちゃんといるのに粗悪品送っちゃあねえ
しかも作者が出張る事態まで引き起こして恥ずかしい会社やで
こういうのって商品見本とかの画像公開されてないの？同じ粗悪品でも、消費者に見本を示した上で違うもの出すのと、見本通りに出したけど消費者に粗悪品とされるものでは意味合いがまるで変わってきそうで
見本とトリミングの範囲も違ったはず
・見本画像と仕様が違った
・従来数多く出されてきた他作品の仕様とは鬼滅だけが異なっていた（他作品の複製原稿を複数購入経験のある購入者もいたようで、当然鬼滅もそれらのジャンプ作品と同レベルの複製原稿だと思っていた）
・ジャンプ作品に限らず、少なくとも平成初頭からすでに複製原画・複製原稿とはアナログ原稿の入稿時の状態に近いコレクター向けのレプリカとして流通している
この3つが合わさって起きた悲劇
見本と明らかに違うから最初何人もから問い合わせが入ったんだわ
これ景表法とか大丈夫か？
アウトどころじゃないんじゃが
集英社の弁明では販売予定商品とは異なる見本や説明文を販売サイトが誤って掲載していたことになってるな
うん…うーん？
何か言い訳がおかしい気がするけど「監修！」とか誤解を招く単語つけてたのはあからさまに大嘘だったよな
誰が監修したんだ言ってみろ
会社は別だが、前も煉獄の電気点くヤツで問題起こしてたよな
公式でこの手の粗悪品連発するとか杜撰すぎやろ
複製原画ってどういう目的で買われるんや？
世界にひとつの直筆生原稿なら高値なのも分かるが
漫画家志望が勉強のため見たいとかじゃなくてもファンなら欲しいものなんか
直筆生原稿とか100万でもきかんやろうし
リーズナブルに本格志向感あじわいたいがために買うんやない？
たとえば美術館の油絵、
カラーコピーされたポスターを見るのと
原寸大の複製を見るのとでは全然印象違うじゃん？
例え現物ではなくても、平面的にプリントされたものでは分からない重ね塗り跡とか微妙な陰影とか修正痕とか印刷では飛んでしまってる微妙な線とか
そういう印刷後にはわからないものを知れる楽しみがある
逆にいらないのか？その発想の方が分からん
いらんかな。生原稿なら欲しいけどまあ複製だし本誌に載ってるのとそこまで大差ない、将来的な価値で言えば本誌の方が上がるか?
＞本誌に載ってるのとそこまで大差ない
いや大差あるんだが
ていうか灰コメは普通の疑問として聞いてみてるだけで、「こんなんに金払う奴はバカ」とか「そんなやつらの神経が分からん」とか言ってる訳じゃないじゃん
欲しい人は欲しいしいらない人はいらない
現に鬼滅のファンがみんなこれ買った訳じゃないでしょ
それなのに他の人みたく欲しい心理を説明するでもなく「その発想が分からん」とか嫌みっぽい口調なのは端から見てても気分よくないわ
ちゃんとした複製原稿の場合、作者や担当のメモ、下書きや修正跡が残ってるんで生感を堪能したいファンの需要がある
鬼滅のこれはそこら辺を全消去したただのコピーだったので炎上した
目的云々なんて野暮ったい
好きだから欲しいそれだけや
映画や円盤の特典、フィギュアとかグッズ等々
訳分からんやつにはワケ分からんけど
好きなやつにはとことん魅力なんやぞ
好きだから欲しいんだって気持ちも分かるけど
そんなに魅力的ならその魅力を説明してやりゃええやないの
そっちのが粋やで
粗悪品は粗悪品でそれなりに価値出そうだけど
改訂版だけ新規購入できんの
記事見た限り、粗悪品をつかまされた被害者だけが、返品を条件に再購入できるみたいね
画集はちゃんとしてたのにどうして複製原画はこうなったんだ？
生原稿紛失したんじゃないか疑惑すらあったやつかw
生原稿って掲載用に担当に渡した後って出版社が保存しとるんかな
原画展とかもやったりするし
もし自分の手元に戻ってくるなら、俺みたいなゼニゲバはネットオークションで高値で売ろうとしちゃうけど
出版社の保管じゃない？雷句誠が小学館から離れたのは、小学館がガッシュの原稿を紛失して一悶着あったからだし。雷句誠本人も色々と問題あるのかもしれんけど、あの件に関しては出版社が完全に悪い
漫画じゃなくて小説だが
原稿用紙に万年筆手書き、すなわち世界にひとつの生原稿を出版社に無断で廃棄されて怒った作家ならいる。
栗本薫だ。グイン・サーガの初期の頃の生原稿を返却されず大量廃棄された。
新刊が必ずベストセラーリストに載った人気作なのにこの仕打ち。早川書房は鬼か。
ハヤカワは三体って中国のSFが人気出たら、3冊構成だったのを5冊構成にしてぼったくるぐらいクソだぞ。
漫画や小説の編集部では珍しくない
雷句先生が声をあげたのが最初じゃない
大概は作家の泣き寝入りで終わっていた
下手すりゃ原稿を会社に持ってくる時にさえ紛失する
自分の所で原稿保管してたらいつの間にか新聞紙に変わってたみたいな話どっかで見たな
まさかとは思うが編集部は
作者に謝罪文書かせようとかしてないよな…？
百歩譲って、出来が悪いだけなら擁護できんでもない。一生懸命にやったけど能力が足りなかったことをそこまで責めるのは気の毒とも思う(流石にチェックをちゃんとしろとは思うが)。
苦情来ても2ヶ月間は「問題ない」の一点張りで、ワニから説明を求められてようやく交換する気になったという態度は酷すぎる。客からの声なんか雑音くらいにしか思ってないと捉えられても仕方ない
未熟な編集者＝東大卒とか高学歴採用、なんだろうな。
オレンジ髪の頭のバランスおかしくね？
なんか平べったい
プロ野球でよそ見して誤審した審判のような対応だったな
選手や監督が抗議しても白を切る
証拠を示して判定は覆るもミスは否定
複製原稿の経験が浅い担当者が悪かった、じゃねえんだよ
何のために、上司や編集長おんねんｗｗ
自分が購入者ならこれは許せないみたいなこと偉そうに言ってるけど、そんなクオリティのものだというのに誰一人として指摘しなかったってことでしょ
つまり、まともなチェック機能が働いてませんって自白してるよね
語るに落ちるとはこのこと
素人意見ですまんが、複製原稿なら「紙面に載った状態が正」っていうのは正しい意見なんじゃないの？
生原稿の複製品を売るいうてんのに雑誌の誌面を複製してどうすんだよ
誌面に載った状態のものの複製→複製誌面
誌面に載る前の状態のものの複製→複製原稿
通常であれば作者や編集者とかしか拝めない状態のものを自宅でコレクションできる、誌面には載っていなかった下書きや枠外のハンコなどを拝めるというのが付加価値だからこそこの金額で売れるのであって
紙面に載った状態のものを印刷するのであれば個人でも作れるからな
ジャンプ編集部って、以前やってた番組とか某ネット見ても
派閥争いの足引っ張り合いが激しそうだし
部内の派閥争いで煽り喰らってんじゃなかろうか
鬼滅売れてから不自然なほどワンピ推してたし
ワニは美麗絵じゃないけど、セリフとストーリー、構図と
確かに漫画の才能はあるので、それが潰されてしまったらもったいないわ
この件が別派閥からの嫌がらせだと思ってるのかい？
陰謀論が好きなんだろ、鬼滅が売れたからワンピ推してるとか訳の分からんこと言ってるし
陰謀論アリなら
ちょっと二次創作の知識があればマズイとわかるバスターコールとか
関係者の割れバレとか
ワンピース側も黒の組織レベルでスパイが入り込んでるんだよなぁ
フジのワンピ推しはSW以降ずっとだろ？なんで鬼滅のおかげになってんだ
不自然なほどのワンピ推しは10年以上前から定期
被害妄想拗らせすぎて気持ち悪いわ
灰米ちゃんは半天狗みたいな思考回路なんだろね。
どの道顔ねーじゃん
顔が書かれてるか書かれてないかの話なんてしてないだろ
いい加減黙っとけや
作者の指摘がないと動かないなんて
とんでもねぇ会社だな…
ここ数年ホントひでぇ
どーせ下部組織に外注してバイトにやらせたんだろ。仕事が雑なんだよ。
問題発生直後に一回「問題無し」って公表したのがかなりの問題よね
それな
ペヤングのG混入の時もそうだけど消費者側に責任転嫁するような文言入ってたりしたのが余計に反感買ったと思うわ
集英社側は初めからこの仕様で売ろうと思ってたから本気で何ら問題ないと思ってたらしいからなあ
つまり企画段階からそもそもオカシイ
コンテンツが市場としてデカくなりすぎたこともあって
半端な仕事は許されんなもはや
いやどんな仕事でも許されんけど基本
煉獄さん悪化してんじゃん
他のジャンプ作品の複製は普通なのになんで鬼滅がこうなったのか謎
考えなしに受注増やしてパンクしたとかそういうあれか
ワンピのアニメが手抜きなのと同じ理由でしょ
本体のネームバリューが高いから適当な仕事でもある程度の数字は出るからね
単に母数が多くて批判する人が多かったんじゃない？
購入者の35％が返金要求してるのは母数の問題じゃなくね
母数がとかじゃなくて、そもそもの仕様が鬼滅だけ違うから他のジャンプ作品の同価格帯の複製原稿も持ってるコレクター達がこれおかしいやろと声を上げたのが発端やで
他の作品と同程度のクオリティだったら批判出とらん
大ヒット漫画家のくせに人格もちゃんとしてそうなの凄いわ
「くせに」とか謎の上から目線で草
煉獄さんは後頭として見ても変だし
元々顔写す気ない、見切れると分かってた、と言う理由からわざわざ描く必要ないと判断して雑になったんかな
隣の悲鳴嶼さんの方を横を向きつつ見上げてるんでしょ？
そんなに変かな
変って言うか煉獄の髪型の問題のような気がする
あの髪型で横向けばああいう後頭部になるんだろうけど、おかしく見えちゃうのはそもそもの画力が足りてないからだな
いやあの辺も普通に掲載範囲だぞ
だからなおのこと燃えてたわけで
そもそも複製原画に4万円払うって馬鹿だろ
玄関にラッセンの原画とか飾ってそう
4万円ならちょっとした贅沢だろう
食事や旅行やクルマのパーツ（趣味の）と考えるとそんな高額でもない
場所も時間も取らないしささやかなもんでしょ
そもそも複製原画って変な言葉だな
×複製原画
〇複製原稿
灰の価値観を否定はせんが、人様の価値観を否定するなよ。人によっては4万円出す価値のあるものなんだよ
ただ印刷しただけの原稿用紙33枚に4万なんて払う気も起きんけど
入稿直後の原稿に近い作者と編集者達しか見れない状態のもののレプリカ33枚なら4万は許容範囲やな
ちょっといい店で2回食事したら4万くらいすぐ飛ぶし
ガチャなら一瞬で溶ける額だし
横だけどガチャだけは限度額ちゃんと決めて回しなよ…
応募者サービスのミニ原画持ってるけど、他の原画見たこと無いし、4000円くらいだったから
原画ってこういう物だと思ってめちゃくちゃ満足してた
この記事見てビックリした…
ジャンプ酷いな・・・
へーそんなことあったのか。円盤に付いてた煉獄の奴と言い売れてる作品だからって胡座かきすぎでしょ
しかし色に関しては作り直す前の方が良かったわ
亜峠牽制と顎ありがとーー
ジャンプ公式Twitterのアナウンス読む限り最初から最後までめちゃくちゃじゃないか
チェックミスとかのレベルじゃない
わざわざ作者が出て来るのも納得の悪質さだ
アナウンス読んできたけどこれひどいわ
要は「うちはこれが標準仕様で問題ないと考えてるんやが、
ワニ先生に説明したときに説明不十分で、ワニ先生が思っているものと
ちがうんでやりなおしますわ。」って、いまでも編集部では
この仕様、この金額で問題ないって考えてることだよね。
ワニ先生が勘違いしてるんでそれに合わせますわって意味でしょう。
じゃあ編集部は、同じ金額で他の複製原稿とのクオリティの差はどう思ってるんだ？
連投ごめん
これ、ものすごく言葉選んでるけど、内容的には
ワニと読者に喧嘩売ってると言われても仕方ない文章じゃん
大企業なのに火消アナウンス一つ書けんのか
「初めからこの商品売るつもりだったんですけど～何か説明とサンプル画像がおかしかったみたいゴメンね(>_<)説明と表示がおかしかったから返金で対応するよ！製品には問題ないから作り直さないよ！」
「……何か原作者が商品にイチャモン付けてきたから作り直すわ…複製原稿なんて名前付けなきゃよかった」←ｲﾏｺｺ
こんな感じか
あくまで商品自体には全く問題ないという姿勢を崩さないのはスゴイ
そうだよ…これマジで相当ヤバイ話なんだけど。
デカイ出版社のイチ部所が大ヒット作と作者の名前勝手に使って詐欺事件になる寸前なんだけど半端な編集擁護してるやつとかわかってんのかね…。
経験の浅いとか嘘に決まってんだよなあ返金対応とか一人でヒラが出来ることかな？
あとこっから先の出版社っていうものと複製原稿という商品への信用を著しく削いだ事とかもわかっとんのかな。
あのイマイチ謝罪になってない謝罪文はイメージ悪いわ。
ここまで来ると、ジャンプ編集部の態度には、
ワニとワニの作品は何があっても粗末に扱うし
その読者も同じように粗末に扱うという
鉄の如き強い意志すら感じて感心する
連載当時は両端が切れてたんだろう。寝ず子と連ごくさんが人気出たんで騒いだだけでしょ。
切れてないんだなこれが
はー成る程
んじゃ原画展とか複製原稿販売ってのはデジタルで作画してる人は出来ないのか
今丁度、北海道のウポポイでゴールデンカムイの特別展やってて、原画も展示されてる
カムイはデジタル作画だが、「本展覧会における「原画」はデジタルで描かれた原稿を印刷したものをさします」という注釈付き
へー参考になる
デジタルの方が塗りとか線が綺麗だけど原画展見に行くなら断然アナログが面白そう
今更だけど、なんで珠世さんだけ逆方向に歩いてんの？
鬼だからじゃないの
天国行きと地獄行きで方向が違うんだよ
まず疑問が思うのだけど
これって3月、4月に分かっていたはずだろう
それに集英社はこの苦情を隠蔽しようとしていたのだろう
そしたらなんで6月に作者が言ってんだよ
遅すぎやろ
それに作者はsnsを見ないとわからないよね
わざわざ苦情を教えるはずないのだから
まさか作者エゴサをした？
エゴサをしたから分かったのか
だったら単行本を書き直したのも裏づけられるわ
だって朝日だから偽造文もできるだろ
追記
朝日だったら作者のエゴサも黙るからな
だって作者パクリだもん
うひゃ～ オメェあったま悪ぃなあ！
エゴサしてるからなんだって話だけどね
自分の作品がどう思われてるのか大事なことなのに何が悪いのか全然わからん。
まさか普段もエゴサを悪い意味で使ってる？
エゴイスティックな感じがするから悪！とか？？
そもそもエゴサの意味知らないんじゃね
意味もわかってない癖に覚えたての言葉を嬉々として振りかざす奴の多いこと
日本人の言語レベルが心配になるよまったく
他のサイトでも同じような文章で大量にエゴサを間違って使ってて笑った
一度書き込んだら消えないから確実に黒歴史になるだろうな
灰コメはどうでもいいけどワニ先生がSNS使う姿が全く想像できねえ
お前違うまとめサイトで暴れてるヤツだろ
5chで煉獄貶して義勇を気持ち悪いくらい持ち上げてる奴やろ
そして真実の姿はただの鬼滅アソチ
なるほど、作者が情報を得るのがSNSしかないと思ってるのか
ファンからの手紙やハガキ、もしくは人づてというものもあるだよ
それを送る基地外が何処にいるんだよ
集英社に逮捕されるで
あ、子供だったのか
基地外だの逮捕だの真に受けちゃ駄目だよ
不適切なことや脅迫内容でない限り基地外でもないし逮捕もされないからね
大丈夫だよー
「約束のネバーランド」応募者全員大サービス！！読者負担金3850円
位が妥当な価格なんじゃねと思う
今日見たオークション価格は鬼滅2000円台ネバラン4000円台でした