引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1632566202/
1: 2021/09/25(土) 19:36:42.35 ID:gxz+fj2Ja
おかしいですよ
4: 2021/09/25(土) 19:37:25.26 ID:o22ZtAbr0
言うほどただの高校生か？
出典元：荒木飛呂彦『ジョジョの奇妙な冒険』（集英社）
16: 2021/09/25(土) 19:39:23.13 ID:jrYi2W8Aa
ただの(最強クラスのスタンド使い)
22: 2021/09/25(土) 19:40:52.80 ID:NncAOO5r0
ただのってあんな高校生おったら誰でもビビるわ
5: 2021/09/25(土) 19:37:44.37 ID:tLzkTdZk0
ジョースターの血統に勝てるわけがないから
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77: 2021/09/25(土) 19:47:53.79 ID:K++LcC0M0
言うほど195cmムキムキマッチョ喧嘩無敗の高校生いるか？
105: 2021/09/25(土) 19:51:24.45 ID:ob17bmJ20
見てくれからして只者じゃないんだよなあ
8: 2021/09/25(土) 19:37:51.80 ID:FRz2/sqz0
ナイフなんかイキって投げずに目からビーム連射しとけば勝てた
14: 2021/09/25(土) 19:39:02.71 ID:Zu4X2vTia
>>8
あれ貫通するからスタンドでブロックもできなさそうやしな
あれ貫通するからスタンドでブロックもできなさそうやしな
66: 2021/09/25(土) 19:46:24.31 ID:oHjK+wzn0
>>8
ナイフの方が強いやろ
一度にたくさん投げられるし
ナイフの方が強いやろ
一度にたくさん投げられるし
44: 2021/09/25(土) 19:44:01.63 ID:xYYCQb25d
時止めて目からビーム出しとけば余裕だった
20: 2021/09/25(土) 19:40:42.91 ID:2i+T/9D60
気化冷凍法と目からビームなんで使わなかったんやろ
波紋使い相手ほど有効な技ではないけども
波紋使い相手ほど有効な技ではないけども
33: 2021/09/25(土) 19:43:05.11 ID:uCpvfVnf0
>>20
ジョナサンの肉体に封じられてるとかやなかったか
ジョナサンの肉体に封じられてるとかやなかったか
45: 2021/09/25(土) 19:44:07.30 ID:2i+T/9D60
>>33
そんな設定あったのか
まあワールドで殴ったほうがだいたい強そうだけど
そんな設定あったのか
まあワールドで殴ったほうがだいたい強そうだけど
27: 2021/09/25(土) 19:42:18.91 ID:o22ZtAbr0
冷凍法は直接触れられないスタンド同士だとあまり意味なさそう
目からビームはジョセフにも対応されたしスタープラチナの精密な動きならまず当たらんし隙ができる
目からビームはジョセフにも対応されたしスタープラチナの精密な動きならまず当たらんし隙ができる
43: 2021/09/25(土) 19:44:00.13 ID:46Akqw410
>>27
スタープラチナの動きとか関係なしに時を止めて承太郎に撃てばそれで終わりなんだが
スタープラチナの動きとか関係なしに時を止めて承太郎に撃てばそれで終わりなんだが
83: 2021/09/25(土) 19:48:15.72 ID:oHjK+wzn0
>>43
ナイフと同じで適当に進んだあたりで止まるやろ
時が動いたらスタプラに弾かれる
ナイフと同じで適当に進んだあたりで止まるやろ
時が動いたらスタプラに弾かれる
54: 2021/09/25(土) 19:45:41.15 ID:kPfsPOikp
ジョナサンの肉体だから目からビームと冷凍使えなかった説あるよな
間違いなく荒木が忘れてただけやと思うが
間違いなく荒木が忘れてただけやと思うが
61: 2021/09/25(土) 19:46:12.74 ID:o22ZtAbr0
>>54
目からビームは首だけの状態で使えてるから使えないってことはないやろ
目からビームは首だけの状態で使えてるから使えないってことはないやろ
29: 2021/09/25(土) 19:42:25.08 ID:K2oryIdzp
目からビームは写生と一緒で一回発射したら消耗するのかもしれん
15: 2021/09/25(土) 19:39:16.51 ID:1TtX6ih5p
承太郎って何で波紋習得せんかったんやろ
スタンドとは別に覚えておくと便利そうなものやが
スタンドとは別に覚えておくと便利そうなものやが
17: 2021/09/25(土) 19:39:45.35 ID:HonAg6+S0
>>15
スタンド（幽波紋）
スタンド（幽波紋）
31: 2021/09/25(土) 19:42:53.13 ID:1TtX6ih5p
>>17
当初は波紋の進化したのが幽波紋という設定なんやっけ
当初は波紋の進化したのが幽波紋という設定なんやっけ
47: 2021/09/25(土) 19:44:31.03 ID:ErpHmenUd
>>31
ジョセフが勝手に波紋と結びつけた名前にしただけやなかったか
ジョセフが勝手に波紋と結びつけた名前にしただけやなかったか
24: 2021/09/25(土) 19:41:18.77 ID:D9H6bJu8d
ザ・ワールドオーバーヘブンなら勝てたやろか？
30: 2021/09/25(土) 19:42:40.51 ID:ebdz3WNl0
せっかくロードローラー持ってきて動ける時間時間消費させたのに
次の瞬間には丈太郎が時を止め出すとは思わないやろ
次の瞬間には丈太郎が時を止め出すとは思わないやろ
35: 2021/09/25(土) 19:43:29.18 ID:oGkDU19s0
怒らせたから
コメント
改めて見るとDIOの方があらゆる点において有利だな
再戦したら負けてしまうかも
身体スペックは圧倒的にDIOなんだけど精神の戦いでもあるしね。プッツンさせた時点でDIOは負けてたんだと思う。
現に最初はパワー、スピード共にザ・ワールドに劣ってたスタープラチナが、ジョセフの血を吸った後あたりからラッシュ比べでワールドの拳を砕くくらいにパワーアップしてる。DIOだって体が馴染んでパワーアップしたはずなのに上回られてる
スタンドバトルはどちらがより鬼メンタルかによって決まる
なるほど、そもそもスタンドが精神エネルギーならば、一見能力者バトルだが極論言えばそうなるのか
最初にジョナサンに負けたときも爆発力を侮ってたから
この頃からやってることがまったく変わってない
この成長性の無さこそがDIOの真の敗因といっていい
あまりに恵まれてると油断しちゃうわけだ
現実でもパワー系が性格雑なのはまさに身体のせいよ
DIO様ってスタンドガチャでSSR引いただけで精神的強者感あんまないしな…
スペック高い億泰というか
ジャンプ三大カリスマボスとしてラオウ、フリーザに並んで挙がりそうだけどメンタルはそんなに強くないかもな
なめぷしすぎ
ポルナレフで遊んだりするから…
ディオがカリスマに溢る大物なのはプッチ神父フィルターがかかってる時だけ
肉の芽を植えられた人間や吸血鬼には絶対的に尊崇されるけど
というか承太郎の時止め初見殺しに負けた感じだよ
承太郎が時止め出来ると知ってたら間違いなく勝ってる
その能力をＤＩＯが持ってる上で初見で殺せなかったし発想も出来なかったのはもう実力不足としか言いようがない
最初から手段選ばなけりゃ、いけたんちゃう？
DIO「承太郎くん･･･だっけ？茶でも飲みながら話そうや」
つーか部下共のホウレンソウがなっとらん！
部下たちみんな一緒にいけ
ジャスティスが他のスタンド使いとコンビ組んだら勝ち確だったじゃんなんで単独行動させた
組むと能力がバレるからスタンド使いはソロが基本
誰かと組むならジャスティスのエンヤ婆だけど
引責という形で単身挑んだからなぁ
通常はスタンド使いが他の連中と一緒に戦って有利になることなんてほぼ無い
例外的に赤い糸で結ばれたレベルに相性のいいペアなら成立するくらい
DIO「時止められる、怪力、凍らせることができる、目からビーム出す」
相手も時止められる
怪力、凍らせることができる、目からビーム出す、はスタンド相手じゃ無価値
スタープラチナじゃなく承太郎を狙えばええんやで。承太郎には効くんやから
ディオはスタプラより圧倒的に弱いんだから意味ねえ
至近距離からの弾丸を掴み取るスタプラを持つ承太郎に空裂眼刺驚なんかが通用するとは思えん。気化冷凍法は触れなきゃいけない上に自分も凍る＝砕けやすくなるわけだから、スタプラ相手にそんなことやるのは自殺行為。近距離パワー型だからスタプラ無視して承太郎に触れるのは不可能と言っていいし
物がいっぱいの牢屋のシーンは何度見ても納得行かない
発現初期のころはパワーが低かった分、射程距離が長かった説。
チャリオッツレクイエムもそうだったけど暴走状態だと制御不能な代わりに射程距離無視するんかね
レクイエムと同列に扱っていいのかわからんが
>目からビーム出す
これがツッコまれないのか…ビームじゃなくて体液だと何度も
ビーム (beam) は、粒子の集団や、粒子のように振る舞う波長の短い波が、細い流れとなって並進し、互いにはほとんど衝突しないものである。
粒子や波の名前や種類を冠し「〜ビーム」という。「〜線」と訳すこともあるが、ビームとは限らない単なる放射線（ray）の意味にも取れ曖昧なこともある。
わりと適当な用語
あれだって体液の粒子の集団が細い流れとなって並進してるもんだろう
別のマンガだけど設定上ビームではないけどビームと呼ばれてるものがある。
賢明な読者もビームじゃないけどまあビームで良いよねってなってると思うよ。
イチローのアレもあるしな
端的に言ってるだけで本気でビームだと思ってる奴はいないだろう
エヴァをロボだと言ったらくどくど説明されるくらい面倒くさいな
お前のような高校生がいるか
フィジカルじゃ負ける要素ないけどむき出しの精神を粉々な砕かれたからね
吸血鬼になってフィジカル特化に転向したのに
最終的に吸血鬼のフィジカルは全部意味がなかった不憫
乗る船を間違った
極論最初からディオが戦いに行けば終わってたって話になるしなー
刺客に時間を稼がせて時止め練習したかったんじゃない？
ポルナレフとかヌケサク使ってウキウキでお披露目してたし
行くつもりだったのにエンヤ婆が止めたんやで
太陽に当たれば死ぬから遠出はできないんじゃない？
そりゃもう勇気がなかったからよ
第１部の頃はジョナサンの爆発力を警戒してたんだけどな
それなのに調子に乗って煽り倒して承太郎を怒らせて負けてるんだからどうしようもない
そう。実は何も成長していない。カリスマなんてないよな。
「てめーは俺を怒らせた」ってのは的確な指摘（理由）なんだよ。
魔術師の赤と戦った時に星の白金が「こっちを向けい」と叫んでたけど自我はあるのか、あのスタンド
あった
念写された写真のハエをスケッチしたときもスタプラが何かを見つけたようだとか他人みたいな言い方を承太郎がしてる
スタンドが未熟なスタンド使いをフォローするように動くこのはスパイスガールもそうだし、スーパーフライのように一人歩きしていたと解釈してもいい
ゴールドエクスペリエンスも当初は制御できていなかったはず
あの口ぶりを見るに反射は勝手にやっているみたいだから、ポルポ戦でジョルノが自らの意志を確立してからは完全制御されて発動していないのだと考えている
上院議員も戦闘中に駆け付けた警官もDIOの事を知らなかったからディアボロみたいにエジプト裏社会全体を支配しているわけじゃないのかな
もしそうなら有りもしない罪をでっちあげて凶悪犯に仕立て上げてエジプト警官総動員で攻撃するという手段も使えるはずだが
あまり社会的に支配を強めようとするとスピードワゴン財団に勘付かれるからな
そしたら紫外線照射装置で完封よ
身体が馴染むまでは支配に乗り出してなかったんじゃない
承太郎倒した後はエジプトからグールの街になってたでしょ１部のウィンドナイツ・ロットみたいに
ディオは学生から始祖吸血鬼になったんでディアボロとは違う
プッチ神父の回想では美化されてるけれどやってる事は学生バックパッカー
能力に自信があったが、驕りもあったのだと思います
作者の人には安全なスタンドを作ってもらいたいと思います
「おめーは俺を怒らせた」から
結局それ
基本的にどれだけ気取ったり取り繕ったりしたところで
根本でそういう性格とか品性しててそこから崩されて負けるのがジョジョのラスボス
人間賛歌だからそれでいい
わざわざ最後に明言させてるあたりこれに尽きる
細かく分析すれば治ってないのに攻撃仕掛けたとか慢心してたとかあるんだろうけど
人と猿がお互いに同じ銃で闘って人が負けないように、吸血鬼と人がスタンドで闘って負けるわけないって思ってたんだよ、きっと。
ましてやジョナサンの孫の孫とくれば、怒りを燃料にする機関車ことジョナサン程怖くないとも思ってたのかもね。
実際には怒りエンジンを積んだ不良ゴリラが来たわけだが。
花京院が能力暴いてくれたり、ただの高校生一人の力だけではないだろう
血の目潰しのために自分で砕いた左膝をぶん殴られたから
3部で冷凍使わなかったところ
ジョナサンの肉体が完全に馴染んでいないと言ってたから出せなかったんじゃね？
いかに吸血鬼と言えど対象の水分を気化させるとか肉体的にむずかしいだろうし
あれでビームは銃弾より遅いのかも
二部でジョセフがスト様のビームを視認して跳ね返してたし、明らかに遅い
せいぜい時速２００キロ以下だろう
スト様のビームがDIOよりずっと遅いだけかもしれんが
時速200キロ以下だったら水で人間のノド貫通とかとてもできないでしょ
って思って調べたら0.1～1ミリ穴から噴射するプラスチック加工用のウォーターカッターでも時速1000キロ以上は出てるらしいな、ほぼ銃弾並
ジョセフが言ったとおり首を狙ってくるのがわかっていたから防げたんでしょ
初速が音速でもそれこそcm単位で減速しまくるんじゃないか
「直径0.5mmの細かい雨粒の落下速度は、約秒速2.2mです。」≒時速4km
重要なのは時速200km以下じゃとても人間の喉を貫通するような威力は出せないって事であって
一例としてウォーターカッターは銃弾並の速度が必要って赤コメに対して
cm単位で減速しまくるとか全く関係無い話では…
なんなら着弾までにcm単位で超減速するなら
それ以前はもっと速いわけだからなおさら手が付けられんぞ
DIOの目から放たれた時時速200キロなら
センチ単位で減速したら当たった時は50キロ以下？
ならとても威力は無いだろうし
着弾時に時速200キロだとしてそれで威力があるのかも疑問だけど
それ以前の距離からcm単位で減速しても時速200キロになる程の速度が出てるんだから
銃弾以上の速度になるんじゃないか？
衝撃波が響く描写がないから初速は音速である時速1000キロ以下じゃないかな
威力が銃弾以上にあるかというとないんじゃないか
だからこそ皮膚の柔らかい喉を貫く描写なんだろう
額を貫くなら銃か刃物だが喉なら割りばしでもなんとか
ジョセフはビーム見えてないでしょ
眉間と喉を狙うのが分かってたからそこを防御してただけ
その前の回避も見て避けたんじゃなく、ストレイツォの挙動で避けた感じだろうし
DIO「さて、そろそろ起きるか」
承太郎「おうコラ、俺の母親に何してくれてんじゃワレ！」
DIO「ええ！？知らないんですけど？！」
ブ男「ごめんなさい」
お人形遊びが終わったら片付けときなさいよ
スタンドは波紋を通すので、承太郎が波紋を使えたらラッシュ比べでワールドに触れた時点で勝ちが確定してしまう
ストーリー的に習得させるわけにはいかなかったんだろうな
承太郎ならジョセフの波紋をひと目見ればその場で習得できそうなもんではあるが
スタンド使いはスタンドで倒すのがルールみたいなことを確かアレッシーが言ってたでしょ
眼ビームや気化冷凍法といったスタンド外の能力を使うのはルール違反です
ナイフ投げ？あれはほら、投げたのはザ・ワールドですし…
法律守ってから言えという話
アレ、チビチャリオッツにダメージ与えるにはスタンドでなきゃダメってだけだろ
ラバーズでの宝石屋の時みたいに本体どつく分には普通にダメ入る
DIOのスペックはスタプラに劣るって
ワールドとスタプラで殴り合ってる時にDIOが承太郎狙えば済む話やん
スタンド同士バチバチに殴り合ってる時にナイフ乱れ投げや
スペースリバースティンギーアイズされたらどうしようも無いやろ
ワールドがパワーで多少不利でスタプラからダメージ受けようが
DIOには吸血鬼の回復もあるからいくらでもゴリ押しできるし
それに吸血鬼最大の厄介さって言ったらゾンビを手当り次第増やせる能力やし
昔豪華客船乗っ取った時みたいに一人二人ゾンビ化してたらねずみ算式にゾンビが増えて楽勝やろ
ディオが前に出た時にスタープラチナに狙われるのが問題
捕捉されると秒殺されてしまう
白コメはだからナイフやスペリバって言ってるやん
時止めしてなきゃナイフ投げても片手間で処理されるだろ
一発技の空裂眼刺驚ならワンチャンスあるかないか
ワールドと殴り合ってる時にまとめて数本は投げられるナイフを片手間に処理？
スタプラはナイフで傷つかないんだからナンボでも方法あるよ
カプコンの格ゲーみたいなことを…
ヌケサクで遊んでなかったら全員首はねて終わってたよね
ヌケサクの時はジョースター一行は夕陽が当たるところにいたから無理
ワールドでも波紋ジョセフを殴らなかったくらいだから
スタンドが日光に当たるのも危険と考えていただろうし
絶対負けないと思ってたんだろうなあ
目からのヤツは放つとき視力を一瞬失う、みたいなデメリットあるのでは？
対スタプラでの一瞬見えなくなる、はかなり致命的では。
人をなめてかかる→ジョナサンにボコられ涙目
吸血鬼になって調子に乗る→ジョナサンに半殺し
敬意を持つ→ジョナサンと相打ち
スタンド持つも慎重に→アヴドゥル、イギー、花京院に勝利、承太郎にもあと一歩
最高に「ハイ」になって調子に乗る→承太郎に完敗
人間やめたのに人間臭くて好き。
ジョジョのボスってのはキャラ作りの基本である
ボスには冷酷なカリスマを、そして欠点を作るってのを愚直に守ってるから人間味があって
悪者のはずなんだけどなんか好き
てめーの敗因は…たったひとつだぜ……DIO…たったひとつの単純な答えだ………
『てめーはおれを怒らせた』
ここのコメ欄がかなりしっかりした考察で会話されてて本スレより見入っちまった