引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1636571143/
1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:tRijXS5bM
ヴェルゴとかいう中将のカスに完全に力負けしてたのに、なぜか四皇最高幹部と互角扱いされとる
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
48: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:gNuTh6te0
中将は雑魚から強キャラまで揃ってるから強さの指標にはならへんのやで
62: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:tRijXS5bM
>>48
ガープは例外としてどの中将でも四皇最高幹部とは勝負にならんやろ
ガープは例外としてどの中将でも四皇最高幹部とは勝負にならんやろ
8: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:7Vaq1UOc0
ヴェルゴとか言う雑魚が強いんだぞ
あと四皇は鳥籠より大したことない
あと四皇は鳥籠より大したことない
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
12: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:tRijXS5bM
>>8
ローに正面から負けとるやんけ
そのローですらキングとかクイーンと良くて互角やろ
ローに正面から負けとるやんけ
そのローですらキングとかクイーンと良くて互角やろ
49: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:4KlSyVzy0
ヴェルゴが弱いとは思わんけど簡単にあしらわれてたもんなぁ
散々嫌ってるジェルマの力でパワーアップとか悲しいで
散々嫌ってるジェルマの力でパワーアップとか悲しいで
おすすめ記事
63: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:YoZI40UN0
互角どころかノーダメなんだが
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
68: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:qCF0DLh20
>>63
いてで草
いてで草
163: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:3pRHYXjSM
>>63
元々ワンピースの剣で人なんて死なないんだからあんま違和感ないな
元々ワンピースの剣で人なんて死なないんだからあんま違和感ないな
174: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:1NddnQ/p0
>>163
不意打ちされたのにその場から動かないのはさすがにおかしい
不意打ちされたのにその場から動かないのはさすがにおかしい
7: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:tRijXS5bM
中将に舐めプされてた奴が一瞬で四皇最高幹部と渡り合っとるのおかしくない？
16: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:HCajV+hV0
四皇幹部もそこまで漫画的な格があるかと言われるとカタクリ以外は
21: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:QLPSxgYJ0
>>16
クラッカーが強すぎるからな
ジャックも結局まだ仕留めきれてないし
クラッカーが強すぎるからな
ジャックも結局まだ仕留めきれてないし
27: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:tRijXS5bM
>>16
仮にもマルコと同格やろ？つまり大将とタイマン張れるレベルってことや
つまり相当格はあるやろ
仮にもマルコと同格やろ？つまり大将とタイマン張れるレベルってことや
つまり相当格はあるやろ
71: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:buHgX/eTa
ヴェルゴってなんで雑魚扱いされてんねん
めっちゃ強いやろ
めっちゃ強いやろ
88: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:tRijXS5bM
>>71
ドフラに負けたローに負けたから
ドフラに負けたローに負けたから
2: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:tRijXS5bM
ドフラにも舐めされた上で一瞬で負けてんのに
作中だと一ヶ月くらいだぞ
作中だと一ヶ月くらいだぞ
10: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vIXY+Dav0
>>2
まあ一応強そうなやつなんて言われてたし…
まあ一応強そうなやつなんて言われてたし…
17: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:tRijXS5bM
>>10
フッフッフッ言いながら片手間レベルでボコられてて泣いたわ
フッフッフッ言いながら片手間レベルでボコられてて泣いたわ
220: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ohxWnyGd0
ローに瞬殺されたせいで舐められてるけどヴェルゴって普通に四皇準幹部クラスあるやろ
ドフラで四皇幹部下位でカタクリが四皇幹部上位クラスなんやからローがルフィとタメ張るには四皇幹部に準ずるレベルには勝ててもらわないと
ドフラで四皇幹部下位でカタクリが四皇幹部上位クラスなんやからローがルフィとタメ張るには四皇幹部に準ずるレベルには勝ててもらわないと
232: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:23Wc2VZf0
>>220
ヴェルゴは麦わらの一味で言うところのゾロぐらいのポジションでええ思う
結果だけみると瞬殺やったけど油断による物で実力差はさほどなかったやろな
ヴェルゴは麦わらの一味で言うところのゾロぐらいのポジションでええ思う
結果だけみると瞬殺やったけど油断による物で実力差はさほどなかったやろな
241: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ohxWnyGd0
>>232
というかローの能力の性質上相手の武装色貫通できれば瞬殺だし逆に貫通できなければガンマナイフでチクチクするしかないからタイマンやと戦いが映えないわ
というかローの能力の性質上相手の武装色貫通できれば瞬殺だし逆に貫通できなければガンマナイフでチクチクするしかないからタイマンやと戦いが映えないわ
39: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:t13X6vI70
ヴェルゴでのイメージが強すぎるんよ
仮にちゃんと理由付けみたいなのがされてたとしてもあの印象は永遠残るからな
人間はそういう生き物や
仮にちゃんと理由付けみたいなのがされてたとしてもあの印象は永遠残るからな
人間はそういう生き物や
51: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:tRijXS5bM
>>39
せめて相打ちにすべきやった
スモーカーvsドフラもそうやが余裕で負けたらアカンわ
せめて相打ちにすべきやった
スモーカーvsドフラもそうやが余裕で負けたらアカンわ
107: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:a5V8z3J4M
マジレスするとジェルマのスーツ着て目覚めたからやろ
42: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:NrfPxNAC0
ドーピングだからまあええやん
絆の力とか精神論で強くなったらほんまクソだけど
絆の力とか精神論で強くなったらほんまクソだけど
70: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:oKeqE3ttM
スーツ着てないんか？
75: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:PT8ilotP0
>>70
着てない
ただ強くなったきっかけはスーツのせいじゃないかとサンジは予想してたな
着てない
ただ強くなったきっかけはスーツのせいじゃないかとサンジは予想してたな
67: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:P2RGXXJX0
ワイはサンジが1番好きやから強くなって嬉しいわ
2年後から扱い雑やったからな
2年後から扱い雑やったからな
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
73: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:wZwneI5l0
>>67
言うほどか？
ホールケーキアイランドはガッツリサンジフィーチャーした章やったやん
言うほどか？
ホールケーキアイランドはガッツリサンジフィーチャーした章やったやん
78: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:oKeqE3ttM
>>73
ケーキあれ作る必要あったか？
ケーキあれ作る必要あったか？
50: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:zBWvriDg0
外骨格とか言うのよくわからんのやが
58: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Sbqhjt5qp
>>50
テラフォーマーズでは外骨格を得るために皆ツノゼミの能力を得ているんや
つまり常時防御力アップといったところやな
テラフォーマーズでは外骨格を得るために皆ツノゼミの能力を得ているんや
つまり常時防御力アップといったところやな
66: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:tRijXS5bM
>>50
ヴェルゴの時みたいに骨折しない
あとグチャグチャになってもプレスで治せるらしい
ヴェルゴの時みたいに骨折しない
あとグチャグチャになってもプレスで治せるらしい
92: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:wSjnU1QG0
本職は料理人です、能力者じゃありません、武器も使いませんしかも足技限定です
これでワンピース海賊団の両翼扱いされるサンジはようやっとる
これでワンピース海賊団の両翼扱いされるサンジはようやっとる
103: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:BWXUFfpr0
料理してるだけであの強さやからな
本気で鍛えたらルフィより強いやろ
本気で鍛えたらルフィより強いやろ
コメント
ドフラ一味はドレスローザ征服後一部がコロシアム出てたくらいで後はダラダラしてたけど、ヴェルゴは海軍の最前線で常に揉まれて来たからドフラ一味の中でも飛び抜けた強さに伸びてたとか
ドフラが初期メンバーでスパイに抜擢してるので最も評価が高いのは間違いない
ドフラの部下じゃピーカ、シュガーの次に強いだろあお
ピーカくそ雑魚ですやん
いや普通にピーカより強いと思う
実はトリプルスパイでCP0の仮面の下は生きてたヴェルゴでした展開
ちょっとヒビ入っただけでどんだけマイナスしてんだよ
ゾロもホーキンス相手に負傷、ホーキンス無傷
サビサビの大佐には雪走やられた
じゃあゾロもザコなのか？
得意の足技っていう自分の土俵で負けたから
ゾロとミホークと違って足技対決で負けさすにはバックボーンも弱い
武装使わずに受け止めちゃっただけだと思うんだけどねアレ
てかサンジは武装使ってるかどうか見た目で分からんのが…
今週ワンピ休載だってのに
管理人さんサンジ好きなん？
キングの攻撃受けた時サンジちょっとしたダメージだけだったな
あの時から身体の変化始まってたか
ブラックマリアの時がちょっとおかしくはなりそうだが
演出のためとはいえ銃や剣当たってるけどその描写のせいでサンジ弱く見えるよね。
固くなかったらどうしたんだよって。
普段から剃で銃弾ぐらい軽く避けるからなぁ
カタクリ「”見聞色”は冷静でなきゃ、発動しねェもんなァ・・・！！」
サンジは体の異変で冷静さを失ってるから食らってるだけです
今更だけど、めちゃくちゃ丈夫なジェルマスーツが踏んだだけで爆発するのって何でだよって話だな
いや、そもそもなぜ爆発するのか
あれだけの科学をあんな小さい缶に詰め込んでるんだしショートすれば爆発くらいしてもおかしく無いだろ
多少雑に扱うくらいなら平気だろうけどサンジの攻撃は流石に想定外だろうし
そら巨大な岩や鉄の鎖も軽く粉砕する奴の脚やし
GAU-8 アヴェンジャーってガトリングは
焼夷弾も打てるけど徹甲弾でも着弾点は半分爆発する
運動エネルギーは100%伝わらず音や熱エネルギーにもなる
そのエネルギーがあまりにも大きいと瞬間的な空気の熱膨張による爆風や爆音(例えば雷鳴も瞬間的な熱膨張によるもの)や高温と巻き上げた粉塵の発火によって局所的な粉塵爆発が発生する。
無防備な状態で剣をへし折るような体になったんだぞ？
あー……
せっかくのサンジメインってことで記事の主旨ズレるけどちょっと聞きたい
女性を殴ったり蹴ったりはまぁダメって思って生きてきとるんだが
女性に暴力振るったキャラに苦言呈したら サンジかよw 言われるのよね最近
男女平等の昨今、男女平等に殴ったり蹴ったりしていいの？
リアルだと
明確に腕力、体格差あるからダメ
全身筋肉量は男はほぼ倍だ
けど男性にもDV被害認められる世の中になってきた
無差別で襲う通り魔とか、じつは無差別でもなんでもなく力に劣る女性や子どもを狙って犯罪を犯すからな
「男なら襲っていい」というより、無意味に人に暴力を振るおうとするクズは好んで「女に手を出す」ということ
男女平等なんて建前
実態は女を優遇しろ、というイカレたフェミニストの主張に過ぎない
真に男女平等を謳うなら力仕事や汚れ仕事にも女は参加しないといけないのに逃げてる
家事育児から逃げてる男さんは言うことが違いますなぁ
男だろうが女だろうが手は出すなよ
ツッコミもするなと……？
そらそうだ。基本的にどっちにしても暴力はあかんわ
それはそれとして正当防衛とかどうしようもない時は男女関係ないわな
正当防衛……
そりゃ刃物持ち出されたらそりゃそうだろうけど
↑の赤も言ってるけど筋肉量倍やぞ
どうしようもない時って言ってるだろ……
男相手だって可能なら無力化考えるわ
結局刃物持ち出すレベルじゃないとどうしようもない時なんてないやんけ
刃物持ち出されるのがまずあるんじゃん
自分がヒョロガリで相手がウェイト遥かに上だったら？
相手だけ格闘技有段者だったら？
ケースとしてはそりゃ少ないよ。おっしゃる通り筋力差が基本はあるんだから
状況次第
女の悪役を男が攻撃する事にまで抵抗があるならサンジかよと言いたくなる
しかし……
俺はケンイチも読んで育ったからなぁ……
ケンイチだと女好きの馬剣星は女にも攻撃する事があるし攻撃しない時は代わりに脱がしてるがそれは良いのか？
まぁあの人梁山泊の汚点ですし
いい師父なんですけどね、好きですよ
師父が女性相手にまともに殴る蹴るしたことあったっけ？服でよく縛ってたけど
女性相手に殴る蹴るはないね
行動不能にするため相手の服で縛る
あとはセクハラ的な感じで写真撮ったりとかいやらしい手つきで揉むような仕草(実際に揉んでるシーンは確かない)とかぐらいかな？
ここまで書いて思い出したけど、沖縄の時の女剣士相手には左掌打してた
一応女性相手じゃなく1人の武人としてお相手するって言ってた気がする
剣星は圧倒的に実力差あるからできるだけやろ
ケンイチも無力化のためのサブミッション練習しとったけど武術家の女からは不評だった（対等に見てないから）
互角以上の敵や武芸者に対しての接し方としては甘いし失礼と言われても仕方なくはある
ケンイチは一貫して美羽以外に手を出してない
女性と戦う時も柔術と捕縛術で対応してる、だから戦えないからノーガードで負けますなんて無様なことしてない
きちんと信念守るための対策を講じてる
青4だけどほかに思い出したのは
沖縄のときは↑の左掌打の前に女剣士の頭の鎧破壊するために蹴り技入れてる
あと、ディエゴ倒した後に乱入してきた美雲が弟子たちに手を出そうとしたときも攻撃してるけど、結局気当たりのフェイントで攻撃は外れてる
剣星って女好きで女には手を出さないっていうイメージあるけど、最終的にはそんなことないと思う
殴るべきところでも殴らなかったらサンジかよとは言われるんじゃね
普通の漫画に女を殴るべきシーンとかはほとんどないだろうけど
笑わせるなッ!! ここは戦場だ、殺し合いをするところだぜ! 男も女も関係ねェ、強い奴が生き残り、弱い奴が死ぬんだよ! 傷つくのがイヤなら戦場に出てくるんじゃねえ!!
お前男でも女でもねーだろが、性別あんのか岩が
ってかなフレヤン、お前みたいなのが男女平等なのは別にいいんよ
悪役なんだから
殴るな平等に
自分から殴らねーよ男も女も
男と喧嘩する時は向こうが手出してきたらこっちも出すだろ
女が手出してきた時はその手掴んで、もう片方の手も掴んで、挙句頭突き食らう
それでも殴ったり蹴ったりはせんだろ
「女性に暴力振るったキャラに苦言呈したらサンジかよと言われる」のと、「じゃあ男女平等に殴ったり蹴ったりしていいのか」の関連性がわからない。
フィクションの展開のリアルは違うだろう。考えの土俵が違う。
リアルでもサンジやケンイチみたいな矜持持ってんだろ
モイちゃんのやつやんけ
色んなとこでぐちぐちぐちぐち女々しいやつやな
？
何言ってんのかわからない
多分今週の感想の総合記事でウィッチウォッチのモイちゃんに言及してた人がいたことかな
女も男のキャラもまとめて蹴って吹っ飛ばすシーンあったんだけど、女蹴るなんて見損なったみたいなことコメしてた
シーン自体はガチなやつじゃなくてギャグみたいな感じだからコメ主は結構みんなに批判されてた
総合か
確認しに行くのも面倒だな1000件越えてるじゃん、そのうちのどこかなんて
総合の灰コメの88番だよ
たしかに同じ人かなって思っちゃうね
サンジの場合、女だから殴らないよりも義父との命のかかった約束だから絶対殴らないし殴れない
本来はこういう議論とはちょっと趣旨が違うんだけどな
そのとおり。
灰だけどこれ隙自語になるんだけど…
俺も小学生のころ女の子を怪我させたっていうか、事故だったんだけど
その時にまぁ親とか先生とかにどちゃくそ怒られた上で約束もさせられて
やっぱその時のがあるのかなトラウマ的な
どうも俺がズレてるみたいだな
トラウマ悲しい過去
ズレてる俺かっけー
真面目に書いたのに…
たとえば大切な人を踏みにじって嬲り殺した犯人の女をぶん殴ったら
女を殴るのは駄目だよって常に断言できるだろうか？
上記はまあ極端なたとえだけど、
つまりそのキャラの心情や生い立ちなんかのバックボーンも大きく関係してくるわけで
脳死で暴力は駄目とか良いとかじゃなくて状況や描写に寄るのでは？
そらそうだろ
それができない人がなぜかいるから現実でも色んな問題が起きてんだし
銃で撃たれたり剣で切られて無傷とかこんなん見てたら頭のおかしい奴が育つわけだわ
あなたは漫画を漫画として読めない人なんですね
99％以上の人には、そんな心配無意味だから安心してください
現実と創作の区別つけような？
銃弾効かないのは鉄塊ってのがすでにあるしなぁ。
サンジは鉄塊中でも動けるのを習得したんか
スカイウォーク(月歩)も習得したしな。
足技使いだからそのうち剃や嵐脚もどきも使い出すんじゃないか？
最終的に指銃以外習得しそう
銃のとこジェルマ体じゃなかったら死んでたな
ジェルマに感謝しろ
本来避けてた定期
いや、クィーンは連戦しまくっとるやろ…互角言われてもね…
サンジもマリアにボコられてた後やし
今の状況でタイマンで倒せれば互角以上と言っていいんじゃないか？
クィーンはついこの間、マムにボコられてるぞ
なんでジェルマに目覚めた途端斬られたり撃たれたりすんだよ
見聞色が一番才能あるのちゃうんかい
動揺してる時は覇気はうまく扱えない
カタクリ戦読んでこい
ルフィvsカタクリを読んでどうしろと……？
サンジ相対しとらんだろ
カタクリ戦で心に動揺がある時は見聞色が発動出来ないって説明されてるから
サンジはジェルマの力が目覚めて心を失うかもってめっちゃ動揺してる場面だから見聞色使えないのも分かるでしょ
わからなくもないがそれにしても隙が
そもそも見聞色自体相手の気配がわかるとかもっと極めれば心が読めるとかの代物で発動すれば後は勝手に避けるゲームの回避スキルでもないのに
動揺して発動できない程度で事前連携で回避行動する余地潰されたりしてるわけでもない雑魚の攻撃すらよけれないのはなぁ
雑魚の攻撃を避ける余裕がないくらい動揺してるってだけだろ
京王線ジョーカーで乗り合わせた男がなぜ戦わないのか。とか言ってるコメンテーターみたいだなお前
あれも情けなかったなあ
虚勢張って震えてながらタバコ吸ってるようなやつに何もできない
その他
まるで最近のサンジのようや
↑↑戦闘技術を収めて万が一のライセンスがあるわけでもない一般人がビビるのはまだしも
サンジさん一応設定的には少数精鋭でグランドライン後半に行けるような海賊団のコック兼戦闘要員なんだから世界有数クラスやろ？
それが動揺したせいで敵の雑魚の攻撃すらよけれずってなさけなすぎない？
というかサンジの過去のトラウマを読んだら、自分が兄弟のように暴力を簡単に行う怪物に変化することに焦ってる描写だって分かるよね…
行間が読めない人が増えたのか本編を読んでないのか分からん
毎日新聞愛読家のドフラが物識りだけでファミリーの連中は皆ローのオペオペは初見やからな、覇気がオペオペ介入可能な差なら初見ブッパで勝てる
サンジの外骨格は生まれた時から内包されてた能力だろうからスーツ着て目覚めたとしてもしょうがないわな、目覚めるまで20年かかった代わりに料理と覇気各種と月歩が使用可能になったので結果オーライ
優しい心も仲間がどうにかするやろ
ヴェルゴはドフラミンゴが認める唯一の兄弟分だから、ファミリーの実質№2でありドフラの片腕でもあり最高幹部より上。決して雑魚ではない。
このタイトルじゃ今までサンジが四皇幹部に勝てなかったみたいじゃん…
勝てたシーンあったかマジで思い出せん…
最終回のネルより先か…
いやまとめられても特に語ることは無いんだけどさ…
ヴェルゴさんはローに覇気で上回られただけで身体能力が低い訳ではないやろ
そもそも覇気ガードが出来るのはカイドウやマムの様な隔絶した覇気の持ち主だけでヴェルゴの覇気が弱い訳では無い
覇気が精神状態に左右される力ならあの場面、ヴェルゴに仕返し兼ドフラに宣戦布告できるしローの精神状態が最高に洗練されててもおかしくない
加えてオペオペの能力は相手に通用したら必殺級だし、ローがヴェルゴの覇気一時的に上回って真っ二つにしたのはすごい納得できるがな
そもそもパンクハザード時点のローが覇気で上回ってるとも思わないなぁ
ヴェルゴの覇気をローの剣術＋覇気＋オペオペのぶった斬り能力で上回ったと考える
それでもいいんじゃない？
結果だけ見れば「あの時は」ローの方がヴェルゴより強かったことがぶれなきゃいい
覇気で能力防ぐもよっぽど差がないと無理って事やろ
ドフラもローのぶった斬りは絶対喰らわんよう立ち回っとるし
逆にドレスローザ、ホールケーキ編の一味が弱過ぎた
これじゃ話畳めないってなったんやろ
他の作品は今週休載のワンピより話題になってないってことか…
ローが四皇の座を狙える強さなのに
それに負けたからってヴェルゴ弱いはおかしいだろう
ローはヴェルゴと戦ったパンクハザード時点で四皇狙える強さとは言えないと思う
スモーカーにも苦戦してたしドフラに負けるレベルやったし
ローも島を超えるたび強くなってる
最高幹部と同格以上のドフラミンゴの腹心中の腹心なんだからヴェルゴが強かっただけ
当時ルフィ8億ミンゴ7億ロー5億ヴェルゴ4億スモ3億5千サンジ3億って感じ
こう数値書くと数値厨に今のローキッドとマムがいい勝負してるのおかしいって言われてる通りだけどジャンプ漫画なんて昔から数値ガバガバだからそれはそれでいい
スーツ壊したのがロー達北の海出身にバレたら色々言われそう
四皇幹部てエースクラスで考えたらいきなり弱く感じるな
ローも強い、ドフラも強い、ヴェルゴさんも強い
よってサンジも強かった
強いローが強いドフラを削ったからギア4で戦えた
これだけのことなのに何で頑なに認めない人がいるんだろう？
強いって意味を四皇最高幹部と戦えるくらい強いって意味に限定して言うならパンクハザード時点ではその実力はなかったと思うよ
サンジ自身明確にパワーアップした描写あるしパンクハザード時点から元々強かったにこだわる必要ないじゃないか？
ルフィは強敵との戦闘で他より成長してることを考えれば、これなんだよな
ドフラ＞ロー＞ヴェルゴ＞サンジ＞ギア4ルフィ（ドレス時）≧ドフラ（瀕死）
ヴェルゴがローにあっさり負けたのは慢心してたから、全身武装色vs一転集中の武装色だったからまともに戦っていれば簡単には倒せなかっただろう
小細工してた時点でヴェルゴ＞スモーカーは確定
ギア4ルフィと戦った際のドフラはローのガンマナイフで内臓破壊されて瀕死
その上でギア4を凌がれてるんだから万全なら圧倒的な実力差があることが分かる
ドフラやローは七武海だからな、4皇ともある程度戦える実力があるのはおかしくない
ルフィもコロシアムで戦闘、ドレスローザマラソン、ベラミーにボコられるで状況的に言えばドフラと五分やろ
流石にギア4をロー以下に置くのは頭沸いてるわ
※15:50:43
それ以降のギア4が通常カイドウにワンパン
ローは能力による肉体強化なしで人獣カイドウの攻撃に耐えれる
どちらもレベルアップしてるにしてもローとルフィでは元々の力差が大きい
つまり万全ならドフラ、ロー、キッド＞＞ギア4ルフィ（ドレス）
ローvsスモーカーも本来ならスモーカーは何もできず瞬殺だがローの能力の特性上ヴェルゴ戦に備えて体力を温存していたで説明がつく
そもそもヴェルゴに負けてないしな
負けたやん
ガチ戦闘はしてへんで
ポケモンなら「もういい！さがれ！」って暴言吐かれるレベルやぞ。
ヴェルゴの攻撃を受けたのってたしぎを助けた時だったか
助けた後からあのまま戦ってたらやばかったかも…ってだけだから別に負けたわけでもないのに一部を切り取りすぎなんだよな
骨ガクガクしてやばそうなところから勝つのはサンジのバトルでよくある
日々命がけで戦ってんだからそりゃ強くなるわ
ヴェルゴさんは武装オバケだからな
無能力であのポジションにいる時点で相当だろ
搦め手には弱いってだけで
てかコメ欄ちゃんと（さん）付けてるのが何かほっこりするｗ
てかあの時点のサンジってナミと入れ替わっててナミのツッコミだけで立ち上がれないくらいダメージ入ってなかったか？
あれだけ毛嫌いしてた実家の改造が急に効果が出てきて
強くなりました
ってなんかなあ
スーツ着たせいで発現は普通に説得力あるやん
実験は成功したのに何故か発現してないって下りもやってたし
といってもなぜか今まで発現しなかったのがスーツ着た結果発現しましたで説得力あるか？
まさかスーツを着せてみる程度の事を一度も試さないうっかりさんしかいないわけじゃあるまいし
改造に耐えられるだけの下地が無いと何も反応しないとか？
サンジの強さって追い出されてから得ていったものだし
あの変身装置が実は外装部分だけで
能力は一度付けたときから永続とかなら哀しいな
あのスーツはほぼ増力装置やろ、飛行能力は付加やろけど
だからプリンもレイジュを撃つ時に武器を選んだわけで
すっ飛んでパワーアップはワンピースあるある
なんか急に使い出す
もっとちゃんとドフラにしろヴェルゴにしろ
がっつりしなくてもよかったけど余力残して戦えてたらこう違和感はなかったのにな
久しぶりにがっつり戦闘で更に格上の敵とでいい勝負できてたら訳わからん
骨ヒビ描写は余計だった
あれがなければもうちょい印象違った
そもそもヴェルゴが大分強い
ローの心臓取り戻す目的もあったとはいえスモーカーを圧倒できる戦闘力は中将でも上位だろう
圧倒してへん
ローが来るまで互角やったで
いやスモやんのレベルがイマイチ分からんから何の参考にもならんけど
ヴェルゴは余裕あったろ
スモもたしぎすらヴェルゴは上の存在として立ち向かっとる
普通に両方顔面流血しとったで
その上で余裕だろ
先にローの攻撃も受けてるしほぼノーダメ
そもそもスモーカーはただの中将だがヴェルゴは中将かつ基地長だから格上なのは確定だな
単純に外骨格というチートが覚醒したからな
ヴェルゴとやってた時とは最早別次元よ
四皇や四皇幹部なんて真面目に修行なんてしないだろうし追いつかれる立場なんだから絶賛覚醒中のサンジがタメ張ってもなんもおかしくないやろ ヴェルゴと戦った時のサンジならもちろん瞬殺されてるわ
つーか兄姉はサンジみとめて捨て石になって死んだのにまだこだわってるのがダサいわ
ベジータに愚痴行った天津飯みたい
動揺してるから見聞使えないとか言われてるけど、ワンピ世界の銃ごときを覇気無しじゃ避けられないって余計惨めじゃない？
銃如きなら回避しなくても問題無いやん
元から銃弾程度当たってもノーダメージだからその程度回避する気のないキャラとして描かれてたとか動揺してる状態でも未来視できるからダメージ受けないのがわかってるとかならともかく
キャラ目線敵陣真っ只中で持続時間不明効果範囲不明の強化現象が自分に起きて動揺してる状態でどんな攻撃かも認識してないレベルなのに避けないからおかしいんでしょ
乱戦はパニックになったやつから死ぬ
周りが見えてないんだからしょうもないことでコロッといくもん
身体硬くて良かった
昔のアニメOPで黄猿と蹴り合ってたよな。それぐらいまでいってほしいな
最終章で大将とタイマンできるレベルまで強くなるだろうね
ゾロがヴェルゴと戦っても剣にヒビ入ったとかそんなシーンにされるだけのような
体よりも剣にビビ入ったほうがヤバくない？修復不可能だから
あの世界の骨折が軽過ぎる
ナミと入れ替わってるときに覇気なしでシーザーの攻撃もろに受けた後だったからセーフ
多分だけど、ヴェルゴの時も骨折すぐ直ったんじゃないのか？
そのあとギプスしてなかったし普通に歩いてたし
あの状態でかばわないとペタスみたく真っ二つになるから
コックだから蹴りだけでよりは
料理で四皇無力化した
の方が好きだけどねぇ
強弱は気分だろ
本当に無力化できるなら面白いけどねえ
一番食を求めるであろうマムのときも味方どころか敵まで救っちゃってるし結果恩を仇で返されて追い詰められてるし
それで懐柔なりなんなりできてたら面白かったけどただ落ち着かせただけっていう微妙さ
外骨格は身近なところで言えば亀の甲羅（あばら骨が進化したもの）
魚はウロコ、鳥類は羽毛、哺乳類でも毛や厚い皮があるのに人間は柔らかい皮膚しかないのが対外傷の欠点
サンジ崇拝者は差別主義者のゴミ
ジャンプラいまちょうどエニエスロビー編やってるけどこの時のサンジかっこいい。今や見る影もない