引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1643270172/
1: 2022/01/27(木) 16:56:12.49 ID:NlfdqBt4d
どのシリーズもそう
2: 2022/01/27(木) 16:56:57.62 ID:IqMMgyYfM
倒し方わからんから適当に宇宙空間に放り出すか…
4: 2022/01/27(木) 16:58:00.05 ID:vBuHv2XBa
4部はようやったと思う
8: 2022/01/27(木) 16:59:58.99 ID:l4PWu28o0
実は一番すごいジョジョってジョセフだよな
10: 2022/01/27(木) 17:00:59.55 ID:IqMMgyYfM
>>8
波紋とスタンド両方使えるのってジョセフだけ？🥺
波紋とスタンド両方使えるのってジョセフだけ？🥺
46: 2022/01/27(木) 17:10:48.25 ID:BmoqhiCdr
>>10
ジョセフは祖父であるジョナサンの遺伝で波紋使えたんだから
ジョセフの孫の承太郎も波紋使おうと思えば使えたかもしれん
最後のDIO（ザ・ワールド）へのパンチも実は無意識に波紋流してたりして
ジョセフは祖父であるジョナサンの遺伝で波紋使えたんだから
ジョセフの孫の承太郎も波紋使おうと思えば使えたかもしれん
最後のDIO（ザ・ワールド）へのパンチも実は無意識に波紋流してたりして
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13: 2022/01/27(木) 17:02:29.19 ID:2pQdqJfJa
重ちー強くしすぎたから殺すわ😢
17: 2022/01/27(木) 17:03:36.07 ID:87jW9+Z4d
>>13
正直正面切ってじゃない普通のバトルなら本体に入れ知恵があれば基本負けんやろアレ
正直正面切ってじゃない普通のバトルなら本体に入れ知恵があれば基本負けんやろアレ
64: 2022/01/27(木) 17:14:44.84 ID:OsQvV7ATp
>>13
重ちーの高速移動すき
重ちーの高速移動すき
20: 2022/01/27(木) 17:04:07.94 ID:xXqLPZYza
大体敵の舐めプ
30: 2022/01/27(木) 17:06:21.33 ID:QMK0cbBIa
>>20
そりゃどの部もラスボス最強クラスの能力持ちだから
隙がなかったら倒せんて
そりゃどの部もラスボス最強クラスの能力持ちだから
隙がなかったら倒せんて
11: 2022/01/27(木) 17:01:54.15 ID:Fr5iHf5tr
ジョースター家の人間は逆境に強すぎる
ラスボス側からしたらこんなの相手にしたくないやろな
ラスボス側からしたらこんなの相手にしたくないやろな
16: 2022/01/27(木) 17:03:07.87 ID:0kBTYyUqa
アホの子の億泰のスタンド能力が実は吉良には天敵でした
やるやん荒木先生
やるやん荒木先生
出典元：荒木飛呂彦『ジョジョの奇妙な冒険』（集英社）
40: 2022/01/27(木) 17:08:48.41 ID:xPLrbciUa
>>16
強い能力者は知能低くするバランスは上手い
強い能力者は知能低くするバランスは上手い
44: 2022/01/27(木) 17:09:40.87 ID:87jW9+Z4d
>>40
ドラえもんの登場人物はみんなドラがスタンドみたいなもんやから劇場版に出木杉が出ん理由みたいな
ドラえもんの登場人物はみんなドラがスタンドみたいなもんやから劇場版に出木杉が出ん理由みたいな
50: 2022/01/27(木) 17:11:29.45 ID:xPLrbciUa
>>44
頭切れると話すぐ終わっちゃうからな
頭弱いか謎のこだわりで弱くしなきゃ話書けないやろ
頭切れると話すぐ終わっちゃうからな
頭弱いか謎のこだわりで弱くしなきゃ話書けないやろ
5: 2022/01/27(木) 16:58:03.23 ID:87jW9+Z4d
皮肉効いてる死に方する部はちゃんと考えてると思うわ
27: 2022/01/27(木) 17:05:18.99 ID:Kx5/fEXA0
町を傷つけ続けた吉良吉影が町を救うための救急車で死んだのすき
出典元：荒木飛呂彦『ジョジョの奇妙な冒険』（集英社）
47: 2022/01/27(木) 17:10:51.74 ID:qbG5POR00
これ言ってた4部が1番まともに倒してたよな
59: 2022/01/27(木) 17:13:44.01 ID:l4PWu28o0
>>47
救急車でグシャーはともかく、全員の力で追い込むまで見事やったな
救急車でグシャーはともかく、全員の力で追い込むまで見事やったな
67: 2022/01/27(木) 17:15:03.17 ID:Z+zSDwjZp
>>47
戦闘中の覚醒とか無かったからな
一応死んだ億泰の復活はあったけど
戦闘中の覚醒とか無かったからな
一応死んだ億泰の復活はあったけど
82: 2022/01/27(木) 17:16:58.07 ID:midt0mHIp
>>47
街のみんなで倒した感がすき
街のみんなで倒した感がすき
78: 2022/01/27(木) 17:16:30.71 ID:0PKnzC/p0
4部ラスボスの最強の能力バイトァダストをただの小学生がやっつけるのがいいよね
そこらへんが4部の好きなところや
そこらへんが4部の好きなところや
21: 2022/01/27(木) 17:04:20.86 ID:wa4k59LQM
突然ラスボスと同じ能力に覚醒って今やったらクソ叩かれてるやろな
26: 2022/01/27(木) 17:05:08.04 ID:87jW9+Z4d
>>21
そういえば最初の頃説明なしに指伸びてたよな
そういえば最初の頃説明なしに指伸びてたよな
35: 2022/01/27(木) 17:07:55.95 ID:j/RX4/I80
>>21
あの当時ボス戦でいきなり覚醒よくあったしな
DBのフリーザ戦や幽白の仙水戦とか
あの当時ボス戦でいきなり覚醒よくあったしな
DBのフリーザ戦や幽白の仙水戦とか
24: 2022/01/27(木) 17:05:03.16 ID:moPM/G/ba
ハーヴェストで金稼ぎって今の時代じゃ赤字にしかならんの悲しいわ
42: 2022/01/27(木) 17:09:07.99 ID:midt0mHIp
荒木「アヴドゥルフーゴしげちーこいつら強すぎ」
出典元：荒木飛呂彦『ジョジョの奇妙な冒険』（集英社）
52: 2022/01/27(木) 17:12:14.44 ID:l4PWu28o0
>>42
荒木「重ちー殺したくないよう…でも吉良の強さを引き立たせるためには殺した方がいいよな…でも殺したくないな…」
担当「きっちり殺しましょう」
荒木「😭」
荒木「重ちー殺したくないよう…でも吉良の強さを引き立たせるためには殺した方がいいよな…でも殺したくないな…」
担当「きっちり殺しましょう」
荒木「😭」
61: 2022/01/27(木) 17:14:05.28 ID:midt0mHIp
>>52
あとハーヴェスト描くのめんどいからやっけw
あとハーヴェスト描くのめんどいからやっけw
58: 2022/01/27(木) 17:13:28.04 ID:0PKnzC/p0
>>52
しげちーってもともと死ぬ予定だったから宝くじを独り占めしようとしたりちょっと悪いやつやったんかな
しげちーってもともと死ぬ予定だったから宝くじを独り占めしようとしたりちょっと悪いやつやったんかな
33: 2022/01/27(木) 17:06:46.27 ID:2/I3idoz0
主人公側が強いの複数でボスは味方がしょぼい親父しかおらんから
遠距離で動くスタンドパーツ
猫草格納
新能力に目覚める
とか苦労しとったな
遠距離で動くスタンドパーツ
猫草格納
新能力に目覚める
とか苦労しとったな
51: 2022/01/27(木) 17:11:42.19 ID:VXuZBV3j0
3部とかよく考えたよな
デュオが時を止めて時間切れになってから承太郎が時を止めてデュオを動けなくして倒した
デュオが時を止めて時間切れになってから承太郎が時を止めてデュオを動けなくして倒した
53: 2022/01/27(木) 17:12:21.23 ID:2pQdqJfJa
よくよく考えなくてもザ・ハンド強すぎだわ
相当アホにしないとバランス取れんわな
相当アホにしないとバランス取れんわな
60: 2022/01/27(木) 17:14:05.03 ID:H41CrxiV0
>>53
バニラアイスの方が強いぞ
バニラアイスの方が強いぞ
65: 2022/01/27(木) 17:14:49.70 ID:87jW9+Z4d
>>60
性能は劣っても見ながら削れるのが強すぎるんだよな
性能は劣っても見ながら削れるのが強すぎるんだよな
66: 2022/01/27(木) 17:15:00.64 ID:2hVq/wTxa
大統領「致命傷のダメージ受けても別世界から自分連れてきて無限に回復出来ますw自分に対するありとあらゆる攻撃を他の人間に押し付ける無敵のバリア貼れますw」
防御力全振りのこいつを倒せる方法wwwwwww
防御力全振りのこいつを倒せる方法wwwwwww
75: 2022/01/27(木) 17:16:08.21 ID:87jW9+Z4d
>>66
他の世界に押しつけて回ったコイツは他の世界に押し付けることを絶対許さんスタンドに殺されたし因果応報は気持ちええわ
他の世界に押しつけて回ったコイツは他の世界に押し付けることを絶対許さんスタンドに殺されたし因果応報は気持ちええわ
25: 2022/01/27(木) 17:05:03.44 ID:wuhdGqNEM
スタンド編から何でもありやから問題ないやろ
時も戻せるんやで
時も戻せるんやで
コメント
ジョセフは祖父であるジョナサンの遺伝で波紋使えたんだから
ジョセフの孫の承太郎も波紋使おうと思えば使えたかもしれん
最後のDIO（ザ・ワールド）へのパンチも実は無意識に波紋流してたりして
波紋流してたら吸血鬼のの死体が残るわけないと思うんだが
訓練してたわけじゃないし出力が弱すぎたとか適当に理由つければええやろ
ジョセフは祖父よりリサリサの血で波紋使えたんじゃなない？リサリサはジョセフの3倍の波紋パワー
ツェペリさんとの2人分の深仙波紋疾走ジョナサンよりつよいだろ
血筋で波紋が使えるならジョセフの父ジョージ２世も波紋が使えてたのでゾンビを返り討ちにしてたという展開になるんじゃないかなあ
作中でジョージ２世も才能はあったが訓練してなくてゾンビにやられたとか
記述あったと思う。まあそれにリサリサがブチ切れてゾンビ瞬殺したんだが。
承太郎の時止め色々言われがちやけど
同じタイプのスタンド→磁石によるハッタリとか目で追った云々→本当に一瞬だけ動ける
って一応色々段階は踏んでたやろ
理屈抜きにした説得力がのシーンにはある
「承太郎が生きていて時を止めた！」っていうカッコよさが全てに優先する
花京院とジョセフの情報によってディオの能力を認識したから自分もできるようになったって割と理屈は通ってると思ったな
スポーツとかで絶対破れないと言われてた記録の壁を一人が破ると次々と破る者が出てくるのに近い
ついでに止められるようになったとは言ってもたった2秒だしな。ブチ切れてスタンドパワー全開なのに時止め自体はDIOに及んでない。
エンヤ婆もスタンドはできて当然と認識することが重要って言ってたしね。
そのできるという認識を花京院とジョセフのおかげでもつことができた。
最後は少々強引に主人公とラスボスの一騎打ちになったけどそこに至る
までに仲間の命がけの情報収集と伝達があったのは少年漫画らしい展開
だったとは思う。
長旅してたのにジョセフは承太郎に波紋教えんかったんかな
てかジョジョってスタンド同士で特訓試合みたいなのやらんよな
ジョセフは波紋が流せる人が上達する教え方はできても、ゼロからできるようになる教え方はできないんでしょう
修行を続けたポルナレフは彼方までいったよね
自分の弱点が太陽や波紋だってのは知ってんだし対抗策は持ってるしスタンドも持ってんだから意味なくね？
実際ジョセフの波紋は一度たりともかすりもしなかったし。
本体同士の接近戦で必勝するのは中々の有利だとは思う
ディオ側の選択肢を限定出来る
でもジョセフも促成栽培の波紋戦士だしお手軽に教えられないんだろうな
そもそも「幽波紋」と書いてスタンドと読むんだから、
どのスタンドにも波紋の力は標準装備されとるんちゃうの？
二部で吸血鬼の波紋戦士が登場
波紋を熟知してる危険な敵だったが
本人が波紋を練ると自壊する
考えてみたらわかるけど、スタンドが傷つけば本体にもダメージがいく。
そして治す能力をもってるのは、仗助 ジョルノ(厳密には違うが）フー・ファイターズ。
無茶苦茶貴重な能力。
そんな簡単に身に付くものじゃないんじゃないの？長旅とは言ってもたったの50日。ジョナサンやジョセフみたいな天性の才能を持った人でさえ波紋の達人にみっちり指導を受けてやっと実戦レベルで使いこなせるようになった。そんな半端なものを覚えるよりはスタンド一本に絞ったほうがずっといい。生兵法は大怪我のもと。
それにジョセフは生まれつき呼吸が波紋のリズムだったし天性が故に教えられないのかもしれん
ジョセフから継承した人は居ないもんね
メタ的に言うと波紋をやりきっちゃったからスタンドを出したのに波紋を引きずると面倒
スタンドの特訓で言うと4部のベアリング練習くらいか、たぶん能力に殺意あるやつが多すぎて練習試合には向いてないんじゃね
六部のボヘミアンラブソングの倒し方が凄かったな
犯人高飛び射程距離∞
もうどうすんだよ！
てとこからのスマートな解決策
自由人の愛の歌
ガンバの冒険でも鬼滅の刃でもあったけど
ラスボスは盛りに盛って主人公には倒せず
海流や太陽や宇宙のような大きな力で倒すのが良い
主人公がラスボス以上の力で倒すと
ダイの大冒険みたいに主人公が次の世界の脅威になっちゃう
ガンバのアレはアニメオリジナルだけどな
原作のノロイは頭がものすごくいいだけで、アニメと違って体格的には他の奴らとかわらんし
普通に天敵の鳥にやられて死んだ
大統領はラブトレインなしだと強すぎってほどではないな
実際Dioがあと一歩まで追い詰めてるし
ラブトレインありだとクソゲー
挟まらんと移動出来ないから詰むしな
ラブトレインは強すぎるけど大統領というより遺体のスタンドだからあの位強くても盛りすぎ感なくて好き
デュオって誰だよ…
俺たちは二人でひとつだからなぁあ
バローム！
死神だよ
黒子の藤巻先生は緑間戦書いてる最中に倒し方考えたらしい
ウェザーリポートがプッチ神父を倒すとこ好き
結局弟の復讐心から逃げられなかったんだなって
「人の出会いも『重力』！あんたは因縁が切れなかった！」
結局、ウェザーとの因縁は世界を一巡させても受け継がれた意思によって断ち切れなかったていうのが良いよね
後、ピアノの上で眠るのが好きだったウェザーとそのピアノの上でプッチ神父が死んだっていうのもなんか好き
どんな強いスタンドも本体を倒せば勝てる
という大前提を作っておいたのがナイスだと思う
ノトーリアスBIGはヤバイ相手でしたね・・・
自動操縦は知能が欠点だから逃げちゃお・・・
>>47
川尻の息子が友達のいない親さえ信用しない根暗として登場したのに
家族を守るためなら自分の死も恐れない根性のあるガキだったというのはとんでもないご都合主義ではないだろうか
いや、あれは友達のいない親さえ信用しない根暗なガキが
無敵の力を持つ吉良にさんざん利用されて翻弄された挙げ句
（ここで経験値を稼いだ）
切羽詰まって覚醒するのが恰好良いんじゃないのか？
ダニエルJダービー戦は時止めの伏線とか匂わせのような気がする
ダービーはDIOの能力知ってたみたいだし、スタプラのあまりの速さにスタプラも時止め能力だと勘違いして負けたように見える
イヤイヤ…。不死身の吸血鬼でザワールドの時止めまで持ったチートな存在ながら、部下は肉の芽でガチガチに洗脳し部下たちの前にもめったに姿見せない警戒心強いDIOが部下とはいえそんな簡単に能力明かさないと思うよ。
３部のDIOは初期はタロット２１枚の能力を全て使えるという設定で時留は星の能力だったはずがあんまし強すぎて倒しようがないので時留だけにしたそうだ
そのせいで初期にいばら型スタンドでジョセフ一行の行き先を予知して先回りしていたのが矛盾になってしまった
ソース、エビデンス一切なしの妄想乙です
だからDIOのハーミットパープルはジョナサンのスタンドで
世界が全ての能力を持つなんて設定はガセだから
グレーフライ（灰の塔の本体）の発言
「すべてのスタンドを超える」を伝言ゲーム風に誤解釈した
ごく一部の低〇の勘違いを公式みたいに語らないでくれます？
つーか1部2部4部以外は全部主人公が最終局面でラスボスの弱点能力に目覚めて倒す展開な気が
結構力業だよな
ヒロアカ「ボスを強くしすぎた？ そんなの適当な新キャラだしてボスを弱体化させればいいじゃんｗ その新キャラを、別の国の英雄とかってことにしておけば説得力でるでしょｗ」
>>66
チュ……
チュミミィイイン
キング・クリムゾンとワンダー・オブ・Uは強すぎた
第六部はジョースターの勝利といえるのかなあ
エンポリオ以外は前の宇宙と共に全滅
最後に出てきた徐倫に似た人物はあくまで別の宇宙の別の人物なはずだし
黄金の意思は負けなかったから勝利ってことなんだろう
神父の趣味で変な未来予知生物に変えられなくて良かった
ジョースターの血が絶えても黄金の精神は受け継がれるってのがあのラストだろうし
お前の考えこそ過程よりも結果を気にするジョジョの悪のような考え方だぞ。
重要なのはジョースターの血統じゃなく黄金の意思だぞ
プッチの野望を阻止したって点では勝ちでいいんじゃね
徐倫の目的は生き延びることではなくプッチを止める事だったし、生きてりゃ勝ちならプッチから逃げて一巡後の世界にいけばいいだけ
カーズとサンタナがいつか蘇ってくるのではというネタはよくあるけど
本体が死んでも存在してるスタンドはこの世の終わりまで存在し続けるんだろうか
スーパーフライとノトーリアスとミラグロマンは意志が無いみたいだから構わんかも知れんがアヌビスはカーズ並みの孤独地獄かもしれん
一応精神エネルギーだからいつかは消滅しそう
「時間止める能力なんて、どうやって倒すんや･･･でも承太郎の事だから、何とかディオを出し抜いてうまいことやってくれるんやろ」
「え、一瞬だけど動けるの？なんで･･･？いや、まあ一瞬だけじゃキツいのには変わりないな･･･」
「え、承太郎も時間止める能力ゲット？あ、そうすか･･･」
半端に頭使って読者から総ツッコミくらう頭脳バトル戦やるよりは潔いのでセーフだと考えられる
炎の剣だ！
そもそもかなりゴリ押しで倒してること多いやろ
なんだよジャスティス全部吸い込む肺活量って
頭脳戦でも後略できるだろうけど絵面がアレだな
知覚できない距離からの狙撃とか、時間止めでも対応できない広範囲攻撃とか
ゆでたまご「来週の展開は来週の俺が考えればいいんだよ」
豚、猿先生、板垣恵介、福本伸行「せやせや」
麻薬を売りさばいて街を支配していたボスが最期は麻薬中毒者に刺されてあっさり死ぬのすき
過去を葬り去って生きてきたボスが自らの死という過去にいつまでも付きまとわれるのもすき
実の娘のトリッシュさえ「自分の正体に繋がる証拠」として殺そうとしたボスがトリッシュよりはるかに幼い普通の女の子すら、「自分を殺す原因になるのでは！？」と怯えまくって拒絶するのも皮肉が効いてて良いと思う。
吉良は殺人鬼とはいえ一応人間やし主人公サイドに手を汚させたくなかったのかな
アンジェロ・エニグマ「解せぬ」
>35
>>>21
>あの当時ボス戦でいきなり覚醒よくあったしな
>DBのフリーザ戦や幽白の仙水戦とか
幽白は詳しく知らんがDBは「超サイヤ人」ってのがフリーザ編の重要テーマのひとつにもなっていたんだからあれはいきなり覚醒とは違うだろ
幽白は魔界の穴が開きかけた影響で能力に目覚めた人間が多数現れたのに
主人公だけは一向に目覚めないって所
実は魔族の先祖返りだったというのは唐突だったけど
そういう何かが起きる下地はあったよ
そういや桑原も次元刀目覚めてたんだな
イギーも誰にも心を許していなかったからこそ、忌の際にポルナレフを助けたのだろうな
ラスボスと同じ能力に目覚めるのは嫌いじゃないし好きだよ
徐倫は覚醒しなかったな
メビウスの輪自分に作る発想力とかか
突然覚醒
1部:しなかった
2部:しなかった
3部:した
4部:しなかった
5部:した
6部:しなかった
7部:した
8部:した
半々か
スタンドに弓矢刺せば超パワーアップするよ
って途中から明示してたし5部は突然覚醒とは違わねぇ？
エイジャは覚醒に入らない？
ラスボスの方が覚醒してて草
↑石仮面パワー底上げ・波紋増幅器
どっちも覚醒ということで…
両方ともラスボスの力を増幅させてて草
まあ突然覚醒でも伏線があったら別に良いんだ
矢の力とか、馬を利用した黄金の回転とか、紐がシャボン玉を形成とか
何の脈絡もなく突然時止めはどうかと思う
無能力
同じタイプのスタンド
認識することが大事
伏線っちゃあ伏線
たしかに脈絡は無かったけど
他の部と違って覚醒しても苦戦してたしご都合感は感じなかったな
つーか時止めをどう使うかの勝負になった時点で別ゲーになった感じ
それはそれで面白いから許容されてる
吉良、プッチ、トオル君はからめ手過ぎてちょっとねぇ・・・
吉良は誰でもトドメ刺せるような状態にまで追い込まれてからの救急車だから個人的にはあんまご都合感はないかな
全然ご都合じゃないよな。早人が頑張って、露伴が正体突き止めて、仗助が追い込んで、億泰と康一が無力化して、承太郎が再起不能にしたからこその勝利。誰が欠けても勝てなかった。最後に引導を渡したのがずっと待ってた鈴美とアーノルド、そして杜王町そのものが吉良を裁いたというのがいい。
ご都合というなら吉良が本名を口走るタイミングで仗助がその場所に居たことだな
電話で起こしたとは言えよほどタイミングが合わないとあの状況には持っていけない
「こりゃ苦しいなー」と思いながら見てた
6部の最終決戦
6部の最終決戦はDIOとジョースター家の因縁を終わらせる闘いだけど決着をつけるのがそれぞれの後継者なのが良かった
プッチ神父はDIOから『血縁』を引き継いで
エンポリオは徐倫たちから『黄金の意思』を引き継いだ
このDIOとジョースター家の対比が凄い好き
ラスボスと主人公が同能力って今では目新しくもなんともないけど、スタンドとは一人一能力で全員違うってのが前提な感じだったから３部は当時としては衝撃的だった
承太郎の遠くまではいけないがパワーと精密な動きができるって意味でザ・ワールドを同じタイプのスタンドと言ったことがきちんと効いている
鬼滅の話ってジョジョ1部の3巻でほとんど理解出来るからな。
鬼滅のオリジナリティ部分は青の花や鬼になった人間を元に戻す方法だが、そこに関しては最後までイマイチよく分からなかったし。
青い彼岸花は鬼にする薬の原料というだけで本編に絡まないからな
作中のキーアイテムとしての青い彼岸花は竈門禰豆子だよ
一話で冨岡義勇が感じた違和感の回収
ジョジョリオンはよくわからんままなんかラスボス死んだな…
4部はバイツァダストがチートすぎるのは事実なんだけど、言うて主人公サイドも吉良特効の能力持ちばっかだったから、仕方ないとこもあるわな
吉良本人が対極の能力であり、最警戒すべき相手と認識したクレイジーダイヤモンド
シアーハートアタックを完封できるエコーズ
爆弾を安全に消滅させられるザ・バンド
吉良が直接対決を避けた一番の理由である承太郎
問答無用で素性を暴けるヘブンズドアー
吉良は作中で自身をツイてる人間だと評してたけど、隼人と出会ったことも含めて、むしろ呪われてるレベル
シアハートアタックの天敵はザハンドじゃね
どんなに固かろうと削られりゃ終る
そして単純な動きしかできないからザハンドの攻撃を避けられない
吉良は逃げ隠れしてたから倒せなかっただけで戦闘能力は大したことない
島本和彦もそんな感じらしいね
極限まで追い込んだ状態にしておいてそこから打開策をひねり出すという
4部の吉良が仗助の能力を見て自分とは逆の能力といったり
C-MOONの必殺能力を徐倫が凌いだりするようなボスと主人公の能力がぶつかり合うのが好き
ネット民の重ちー過大評価は異常