引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1645572696/
1: 2022/02/23(水) 08:31:36.48 ID:Bu64ddsE0
これ嫌い
封印された不死身の敵は死にたくても死ねずに永遠に苦しみ続けるわけやろ？
封印じゃなくても死にたくても死ねない状態で生かせ続けるのは同じや
どんなに悪い奴でも死ぬより辛い目に遭わせるのはなんか嫌なんや
ワイワンピース好きなんやけど人に永遠の命を与える不老手術とか出てきたあたりからこういう展開するんないかって不安や
封印された不死身の敵は死にたくても死ねずに永遠に苦しみ続けるわけやろ？
封印じゃなくても死にたくても死ねない状態で生かせ続けるのは同じや
どんなに悪い奴でも死ぬより辛い目に遭わせるのはなんか嫌なんや
ワイワンピース好きなんやけど人に永遠の命を与える不老手術とか出てきたあたりからこういう展開するんないかって不安や
7: 2022/02/23(水) 08:34:14.70 ID:wZGa9cxeK
幽遊白書で誰もが一度通る道やな
出典元：冨樫義博『幽☆遊☆白書』（集英社）
25: 2022/02/23(水) 08:40:21.92 ID:XN0XrCg+0
わからんでもない
8: 2022/02/23(水) 08:34:19.92 ID:ssG7nsiDd
夏油は主人公だった・・・？
9: 2022/02/23(水) 08:34:42.09 ID:Bu64ddsE0
>>8
だから達を付けてるやん
だから達を付けてるやん
おすすめ記事
5: 2022/02/23(水) 08:33:16.80 ID:5zGyVv4O0
後の世代がなんとかするやろw
6: 2022/02/23(水) 08:33:47.22 ID:SmxmWTT/d
別にええんやけど殺すより封印のほうが楽って理屈はおかしい
長い年月力の塊の動きを封じるのはコスパ悪そう
長い年月力の塊の動きを封じるのはコスパ悪そう
12: 2022/02/23(水) 08:36:09.30 ID:WPgF2Nxqd
楽とかコスパとかじゃなくて不死身は殺せないから不死身やねんから封印するしかないやろ
若しくは改心させるぐらいしかないやろ
若しくは改心させるぐらいしかないやろ
20: 2022/02/23(水) 08:37:52.07 ID:Bu64ddsE0
>>12
不死身の敵を出さなければええやん
不死身の敵を出さなければええやん
10: 2022/02/23(水) 08:34:54.60 ID:mykYFj1I0
後で封印が解ける展開に繋ぐこともできるし、作者的にはコスパ良いんだよ
56: 2022/02/23(水) 08:54:22.89 ID:aMZ1rCP1d
知らんけど封印されたら意識なくなるか眠るんやろ
17: 2022/02/23(水) 08:36:57.83 ID:rHl73Faf0
先方も考えるのをやめるからへーきへーき
出典元：荒木飛呂彦『ジョジョの奇妙な冒険』（集英社）
38: 2022/02/23(水) 08:47:39.32 ID:/aXYFYt3d
考えるのをやめるからセーフ
44: 2022/02/23(水) 08:50:46.69 ID:lBpXWoGa0
カーズ1年ごとに食事いるらしいし割と普通に死にそう
4: 2022/02/23(水) 08:33:03.39 ID:Bu64ddsE0
ジョジョは読んでないんやけど敵を岩と融合させて生き地獄にさせる展開とかは嫌い
35: 2022/02/23(水) 08:45:48.24 ID:2vfvAfko0
アンジェロ岩はあれは普通に寿命あるか
57: 2022/02/23(水) 08:54:58.79 ID:2vfvAfko0
アンジェロ岩昔はなんか動いてる気配あったけどここんとこそんなことまったくなくなったわね…
アンジェロ岩「😇」
アンジェロ岩「😇」
15: 2022/02/23(水) 08:36:47.51 ID:voOQ0QWx0
じゃあ不死身のキャラを殺す以外でどうすりゃええねん
18: 2022/02/23(水) 08:37:36.97 ID:aKrbFUGMM
>>15
仲間にしちゃえば？
仲間にしちゃえば？
43: 2022/02/23(水) 08:50:04.26 ID:/WZ8RcJm0
>>15
人間にする薬で人間にする
人間にする薬で人間にする
26: 2022/02/23(水) 08:41:33.80 ID:lBpXWoGa
エニグマがダメで噴上が許された理由
出典元：荒木飛呂彦『ジョジョの奇妙な冒険』（集英社）
41: 2022/02/23(水) 08:49:48.70 ID:xXw5uhbTa
許された
露伴、玉美、間田、音石、噴上、ジャンケン小僧、形兆、しげちー
許されなかった
アンジェロ、虫食い、エニグマ、吉良、吉良の親父
こうして見るとガチ殺人鬼以外は大体許されてんのにエニグマの奴だけやっぱり浮いてない？
露伴、玉美、間田、音石、噴上、ジャンケン小僧、形兆、しげちー
許されなかった
アンジェロ、虫食い、エニグマ、吉良、吉良の親父
こうして見るとガチ殺人鬼以外は大体許されてんのにエニグマの奴だけやっぱり浮いてない？
45: 2022/02/23(水) 08:50:59.51 ID:D5HKqsiW0
>>41
主人公の母親に手出したのが悪い
主人公の母親に手出したのが悪い
46: 2022/02/23(水) 08:51:20.44 ID:pHHMguJb0
アンジェロとかいう吉良よりやばい奴
48: 2022/02/23(水) 08:52:48.24 ID:lVFdV+oi0
>>46
あいつ能力も強いよね
あいつ能力も強いよね
29: 2022/02/23(水) 08:43:57.75 ID:UoG3j9KO0
戦闘力を奪って不死身のオッサンにするのは？
59: 2022/02/23(水) 08:56:47.60 ID:a04MvcTd0
封印やなくてガス抜きがゴールの展開好き
敵が偉大すぎて倒すとか絶対無理やねん
一回ガス抜けば百年は平和やし他に方法無いのよ
敵が偉大すぎて倒すとか絶対無理やねん
一回ガス抜けば百年は平和やし他に方法無いのよ
33: 2022/02/23(水) 08:45:32.87 ID:1S5WB7ggd
不死身になったとしても、生首だけされて意識がある状態で分厚い金庫とかに入れて海底に沈められたらとか思うと怖いよな
37: 2022/02/23(水) 08:46:38.16 ID:lVFdV+oi0
>>33
サザンアイズの主人公は大体敵にそういう類の対策取られてたな
サザンアイズの主人公は大体敵にそういう類の対策取られてたな
コメント
何かもう途中から不死身の敵の話題でも何でもなくなってて草
イッチの主張が肝やったね
同意できんけど
ジェームズキャメロン「不死身いうても溶鉱炉に入れたら流石に死ぬやろｗ」
T1000はダメージで機能不全起こしつつ迫って来てたから武装整ってれば倒せそうな感じもするな
最後のグレネード弾を受けた時は再生出来てなかったな
それまではサックと元に戻ってたのに
↑
何度も攻撃を受け少しずつ身体が削らて形状維持に支障が出てきてたらしいな
T-１０００はボディのダメージの蓄積はもちろん、銃弾、爆破、冷凍受けまくってダメージ負った後半は思考回路もバグっていってるらしいね。
前半は冷徹かつ強引でも前作の旧型のT－８００（シュワ）よりも冷静で知的な行動してたのに、後半は獣やゾンビそのものな暴れっぷりとかもそれ意識したとか。
ルパンで八百比丘尼の血を飲んだ男が異形化不死身になったけど
ゴエモンに頭切り落とされ次元に撃たれマグマに落ち 身体もマグマに落ちて焼き尽くされた
どの漫画にも大抵一人いるよな不死身能力のキャラ
カイドウは不死身なんかね
めっちゃ頑丈なだけやぞ。
今回どうなるかね。
ルフィに倒されたあと封印されるのだろか？
今まで海軍に捕まっても頑丈すぎて生き延びてきたんだよな。
バッカーノで海に沈められてたチンピラはずっと意識があるまま溺れ続けてたな
懐い
アニメしか知らんけど面白かった記憶
あとOPが神でたくさんMADが作られたね
刀語「殺し続ければいつかは死ぬ」
西尾維新の屁理屈というか、言ったもんがちな感じなのは刀語に限ったことでもないが
実際無限回数の試行するわけにもいかんしガチの不死身かどうかって証明できんよな
ガチガチのガチの不死身設定はそれこそ最強議論系統の屁理屈理不尽でエンタメとしての面白さとはズレる
それこそ悪刀鐚は体を活性化させた結果として不死身に近くなるわけであって不死身になるわけじゃわないしな。エネルギーを使い果たせば死ぬだろう。
うろ覚えだけど龍狼伝で張飛が
敵の女妖術使いと戦ったときそんなことがあったな
斬っても死なない系だったんだけど
直すためには何らかの生命力が消費されていたみたいで
何度も何度も切っているうちに
それが底をついたことで敵がうろたえ始めて
個人的には良い表現だったと思っている
トリコの敵に不死身になったけど天狗に死ぬまで帯電し続ける電撃食らって
グルメ細胞が再生するのを諦めて死んだ奴いた
ギリシャ神話のケンタウロス（半人半馬の怪物）の賢者ケイロンも英雄ヘラクレスの毒矢（ヘラクレスが退治した９つの首を持つ大蛇ヒドラの毒を塗った矢）を誤射されたが不死身で死ねないために毒に苦しみ、神々に不死身を返上して死を選んでるね。
上で挙がってるギリシャ神話のヒドラ（ヒュドラ―）はヒドラ自体も９つある頭の１つだけが不死身だね。頭（首）を切り落としても何度も再生するヒドラの頭に対して切り傷を火で焼く事で再生を封じて、何とかヒドラ自体は倒したヘラクレスもこの不死身の頭だけは切り落とした後もどうやっても殺せず、地中に埋めて巨大な石で蓋して封印した。
そんなアバウトな封印方法でヒドラの頭逃げ出さんか？って疑問もあるが・・・。ギリシャ神話はけっこう無茶苦茶な展開多いから良いのか・・・？
そういえばDBの不死鳥って食中毒で死ぬらしいから案外ドラゴンボールで不老不死にして貰ってもしょうもないことで死ぬのかもしれないな
ドラゴンボールでフリーザ様も叶えられなかった不老不死手に入れるも自ら生み出した封印空間デッドゾーンに自ら吸い込まれてしまい、死ね無いので苦しむを２回も繰り返したドラゴンボールＺ初代劇場版＆TVSPのガーリックジュニア・・・。
永遠の悪魔は攻略法覆したな
やっぱ封印より致命傷負わせられ続けるのが嫌じゃないか
でも普通オンオフ効かなくね？
不死身だけど老化はする
忍ペンまん丸の歴代ネンガ様
スティーブン・キング原作で映画じゃトム・ハンクスが演じたグリーンマイルの元刑務所看守長の主人公も不老不死では無く人の倍以上長命だったけど（ほぼほぼ不老不死みたいなもんだが）常人よりは少しは見た目は若いものの普通にじいちゃんにはなってたね。
「永遠に生き続ける人間など存在しない。人はいつか死ぬ。しかし小さなネズミ（不思議な死刑囚の超能力で主人公と同じく長寿になったネズミ）にこれほどの寿命与えたこの力は私をいつまで生きさせるのでしょうか（以下省略）」って主人公のラストの語りがすごく重いし、心に残る。
マジェント・マジェントは不死身ではなかったけれど、あの後どうなったのだろうか
やっぱ栄養不足死じゃないかね
NARUTOの飛段もそれ
飛段って穢土転生されてないしまだ生きてるんじゃないの？
何かで見たけど、再生しないから土の中で虫に食われたり分解して結局消滅同然になるってあったけど、それとも分解した土から森自体が飛段になるってオチにでもるのか
アニオリでエドテンされてたな
チェンソーマンの永遠の悪魔みたいな展開すき
お前にフィナーレはない
太陽に叩きつけて解決！
シカマル「埋めたろ」
太陽を克服して戻ってきたところをキマイラの永久食糧にされるかと思ったらそんなことはなかったぜ
どんな敵でも弱点はいるという事だな
電柱に埋めたろ
そういえば彼岸島の雅も封印されてたな
不死身の敵と和解したのってある？
大蛇丸が近いのかな
トリコのネオくらいしか思い浮かばなかった
何度でも復活するが殺す事は出来るから違うだろうけど
ソウルイーターの狼男が浮かんだわ
愛染は共闘してるし和解と見てもいいのかな？
シャーマンキングのハオ
前世の記憶を引き継ぐから、倒すのは問題の先送りにしかならない
だから、みんなで説得した
亀仙人って確か不死身だったような
「そんなもの有りはせんよ。」って本人が言ってたし、魔封波撃って死んでる。
おー、確かに
ドラゴボ読んだのずっと前だったので忘れてたわ
銀魂の虚って結局なんで死んだの？地球に龍脈が残ってる限り復活しそうなもんだが
因子だって高杉や天導衆以外にも絶対振り撒かれてるだろ
虚は弱体化した上でﾀﾋ亡かな
2年前の決戦で龍脈に飛び込んだことで体の維持が難しくなって赤ん坊という形で弱体化
本体である虚は松陽として復活したことで心臓なしでは体を保てない状況になった(理由は知らん)
そんで分体は不ﾀﾋ身ではあるけど制限のある不ﾀﾋ身なんだよ
ハガレンの七つの大罪組みたいな感じ
それで宇宙に散らばってた虚因子摂取者は2年後篇までに高杉が潰してたらしい
最後に残った虚因子摂取者が高杉だったんじゃないかな
ちなみに虚が分体作れるの自覚したのは朧に血を分けたからでこれは松陽がやったこと
だから分体生成はここ10年の出来事
その間虚は奈落のトップであり続けてて、地球に本拠地を置いていた天導衆のトップにもなる
因子を振りまく暇がないんじゃないかな
長文すまん
封印されしエクゾディアってなんで封印されてんのに強キャラ気どってんの？
封印を解く（カード全部集めて場に出す）と無条件勝利が決まるからだろ…
そりゃ漫画でのインパクトだろ。散々最強を強調されたブルーアイズ3体を相手にして絶体絶命の状況を大逆転に導いたんだぞ。ご都合主義といえばそうだけど、あれを見て強キャラと思わないわけがない。レアハンター最弱のあいつは考えないものとする。
レアハンター最弱のやつは最初見た時
めっちゃ強い敵が現れたと思ったら
闇遊戯が倒してくれた。
取り敢えずお前と米19は訳の分からん事言ってねーで遊戯王の記憶編読め
記憶編に封印されてる理由がちゃんと描いて有るぞ？
強キャラだから封印されてるんだろ
死ぬまで殺せば死ぬホムンクルスはいいバランスだったんだな
ピッコロ大魔王は300年、ブウは300万年封印されてたけどその間意識はあったのかな
ピッコロ大魔王は電子ジャー見ただけでビビって逃げようとするほどのトラウマになってるから意識あったんだと思う
ブウは封印を普通に嫌がる程度だから意識なさそう
炊飯器ってのが鳥山明っぽくて笑える
変身すると不死身だから変身できない状況で襲って変身する前に殺したろ
デンジ君「ノーベル賞ものの永久機関完成させて心折ったろ！」
私の知る限り「永遠」に苦しめられてるキャラで一番悲惨なのは魔法少女プリティーミサのラスボスの神
ゆーて寝てまえばええやないか
寝ることは死に近い行為ってのはなんかで聞いたことある
太陽信仰がどうだのこうだの
エニグマへの処置はエグいかもしれんが、身内を人質に取るとか言う卑怯な真似の代償はそれほど重いもんだろ。あんぐらいされて当然にゃ
亜人の人
殺したら生き返る人種だから封印しかないよなww
亜人は終盤勢いでもってったがよくまとめたな
>封印された不死身の敵は死にたくても死ねずに永遠に苦しみ続けるわけやろ？
>封印じゃなくても死にたくても死ねない状態で生かせ続けるのは同じや
>どんなに悪い奴でも死ぬより辛い目に遭わせるのはなんか嫌なんや
この考えはわかる。たしかに悪いやつに同情はできないけど、そいつらが苦しむ様を見るのが楽しいかと言うと楽しくはないんだよな。いじめっ子とかパワハラ上司が立場変わっていじめられる側になってスカッとみたいな展開が人気な理由はイマイチわからない。そりゃ当然の報いだとは思うけど、それを見るのが面白いかと言うと話が別とでも言うのかな。
漫画の展開の一つとしては大いにありだと思う。けど「不死身の敵をどう攻略するか？」って点を見たいんであってざまぁしたいわけではない。
死ぬより痛い目見るのは可哀想←まあわかる
でも不死身キャラって設定の時点で封印しか手段ないよな
ザマァしたい
進撃のグロス曹長の件に近いかもね。とんでもないゲス野郎だから同情なんか一切できない。けどそいつが残酷な目に合うのを面白がるのはそいつと同類っていう
言うなれば、自分がいじめられてる時はいじめ反対を声高に叫ぶけど、何らかの理由で自分をいじめてたやつがいじめられる立場になったら喜々としていじめに参加するようなもの
因果応報だから元いじめっ子は自業自得。でも己の行為を顧みずに正当化して相手を傷つけることを楽しむのも醜い
悪事の報いで封印されたなら自業自得だが十五代前の界王神は悪人に封じられたから憐れやな
不死身とはちょっと違うけどタスクact4みたいなのは解決策の一つなんじゃね
ラスボスにも有効な能力持ちなせいでソウルソサエティの切り札みたいになってる藍染
本体が死んだあと存在しているスタンドもある意味無間地獄に堕ちてるようなもんか
自意識の無い連中はいいけどアヌビス神は哀れや
博物館でほっとかれてた後数日外へ出れたと思ったら海底で孤独
シカマル「コイツ不死身や…せや、埋めたろ！」
こういうのだと、忍者戦隊カクレンジャーの封印の仕方は吹いたな。
カクレンジャー全員で妖怪大魔王を封印の扉の中に無理やり押し込んで力ずくで閉じ込めるって。
その近辺の戦隊系ってぶっ飛んでないか？芋羊羹で巨大化してラスボスを芋羊羹の食あたりで倒したカーレンジャーってその翌年とかじゃないっけ？
そこはスーパー戦隊がぶっ飛んでるんじゃなくて浦沢義雄がぶっ飛んでるだけなので……。
↑
誰だ？と思って調べたら仮面ライダー世界に駆けるの人か。ならぶっ飛んでるのも夏特だ
カクレンジャーの前作のダイレンジャーのラスボスのシャダムとか正体と泥人形とはいえ自分のナイフ奪われて生身の主人公の亮に刺されて死んでるんだぞｗ一般人かよ！？
大魔王は人間の悪意から生まれるからいくら倒してもきりがないので封印するしかないってのは納得だったけど、肝心の方法が物理的に押しこんでてあんなん笑うわ
その反省って訳ではないかも知れないけど、ラスボス封印展開戦隊の後輩のボウケンジャーとゲキレンジャーはその辺丁寧に描いてたね。
ボウケンジャーの大神官ガジャ様はボウケンジャーが封印解除して蘇ったから不死身得て強化してもボウケンジャーが再封印する。ゲキレンジャーは敵の生命力を徐々に奪って封印して行く技慟哭丸を早い段階で登場させて伏線張ったうえで不死身のロンをその慟哭丸で封印する。
何気にボウケンジャーとゲキレンジャーで２年連続ラスボス封印展開だけど、パターン変えてるし、ガジャ様とロンは強さもキャラも正反対（戦隊シリーズの弱いラスボスの方のガジャ様の後が最強ラスボス候補の一角のロンって面白いｗ）だから違和感無く楽しめたわ。
変態仮面｢私が倒せば封印しなくてもいいと言われる｣
奈良｢俺でも良いと言われる｣
『何故か俺たちに負ければ心が折れて封印する必要ないなんて訳がわからないぜ』
>どんなに悪い奴でも死ぬより辛い目に遭わせるのはなんか嫌なんや
罪の無い一般人を何千人何万人も殺した超絶下衆外道野郎でもか？
実際にそういう立場に立たされたとしても、生まれついてのシリアルキラーとかでもなけりゃ
進撃のグリシャみたいにめっちゃ悩み苦しむだけだと思うわ
悪人が報いを受けるのは当たり前だし許されるなんてことがあっちゃいけない。罪はきっちり裁かれるべき。けどどんなにゲス野郎だったとしても、誰かが辛い目に合うのを見て楽しいかは別問題だろ。復讐でよく引き合いに出されるエルメェスだってスポーツ・マックスに一切の容赦をせず徹底的に倒したけど、あいつが苦しむ様を見て笑ったり楽しんだりなんか一切してないぞ。
宇宙開闢くらいに誕生して
全知全能で
不可能を探すためだけに生き続けて
結局不可能なんて何もなかったと結論付けて
自ら命を絶とうとしたけど主人公に止められてもう一生生き続けるじゃんってなったと思ったら
輪ゴムぶつけられて命を落とした院さんの話する？
詳しくは覚えとらんけどグラブルのギルベルトは不死身ゆえ何かの兵器の燃料にされ続けるって終わり方だった気がする
不死身でも、寿命や老いによる衰えがないだけで、外的要因で死なない訳じゃないから確実に全身をすり潰されたら倒せるタイプはどうかな
死なないやつが殺しに来たらそれ以外どうしろってんだよ
ワンピなんて不死身でも殴り合ってれば疲れて倒せるだろうし封印とかするわけがない
師匠が命と引き換えにラスボスを期間限定で封印し、その間に主人公が冥界で過去の歴代術師達に師事して最強になって帰ってくる展開は熱かったわ。
何か既視感あると思ったら
UQホルダーだった
腕食われたままずっと過ごすとかそんな話ばっかり
的にはめられてピンチからの大逆転とかそんなんばっかりだし
参謀役？が裏切ったりとか
読まなくなって大分立つけど
もう終わったんかな?
今発売されてる号がちょうど最終回掲載だよ
遊戯王の王の記憶編の邪神ゾークも長い時間
封印されてたはず
ゼレフみたいな何かの行為がキーになって満足しながら死ぬタイプの不老不死は好き
魔人ブウは焼いて灰にしても蘇るけど
気で完全消滅させれば倒せるだったな
ウルトラシリーズの不死身がウリの怪獣の大半も「あらゆる攻撃が効かない」「超再生力が高い」「首落としても死なない（ウルトラセブンのガブラみたいに首が自立して動くかウルトラマンタロウのリンドンみたいに時間経てば元通りになるとか）」って意味の不死身で、大体は完全消滅させるか特効技があって勝利してたね。ウルトラの父がタロウも倒せなかったリンドン倒した１回きりの使用のウルトラフェザーは「不死身の怪獣出るたびに毎回使うか部下のウルトラマンたちにそれ渡せよｗ」って思うが。
例外は攻撃すると攻撃倍返し＆イフ自体が強化されるからマックスもＤＡＳＨも手が出せなかったけど、ゲストの盲目の少女の楽器聞いて無力化した所をマックスに宇宙へ放逐されたウルトラマンマックスのイフぐらいか。
タイトル忘れたけどジャンプSQで
不死身になったラスボスが人食いの化け物の巣に落とされて永久に食われ続ける漫画があった
バケモノたちはそいつを食べるからわざわざ外に出て人間食わなく済んで平和になった
ジョジョ５部の海に落とされたノトーリアスＢＩＧみたいやね。
ノトーリアスＢＩＧは別スレで「飛行機とかに引っ付いて海から脱出来たら怖い・・・」って書き込み見て、「確かに怖いな・・・」って思った。
不死身能力を否定する
何も危害を加えてない山奥に隠れ住んでる不死身キャラをわざわざ封印しに行くって話なら確かに可愛そうだけど、主人公達がどうしても封印しなきゃならないって判断するってことはそれくらい悪いことをしてたり悪いことをやる可能性があるって事だろ。そんなキャラが「封印されて可哀想」って思うのは危なくないか？
ドラゴン騎士団の主人公たち竜騎士のライバルの魔族たちの長ナディルは首切り落とされても生きてて強大な力も発揮出来たけど、（眼力だけで巨大なモンスター倒して余波で崖壊すとか）部下の魔族たちによって竜騎士たちから奪還された首くっつけて復活した後は普通に主人公たちに倒されたね。