引用元:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1645441994/
930: 2022/03/07(月) 00:02:36.96 ID:eIGl6B3N0
終わりましたね、お疲れ様でした
934: 2022/03/07(月) 00:08:56.34 ID:QdEA055g0
良い最終回だった…大樹と杠おめでとう！
全人類を救うタイムマシンは唆るぜ
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955: 2022/03/07(月) 00:29:19.53 ID:QdEA055g0
久々のロングヘアー杠可愛いな
大樹は幸せ者だ
大樹は幸せ者だ
出典元：原作／稲垣理一郎 作画／Boichi『Dr.STONE』（集英社）
936: 2022/03/07(月) 00:10:17.22 ID:R8HdZb3i0
大団円だったね
もう二話くらい色んな人のその後を見たかった！！
特別編に期待かな？
もう二話くらい色んな人のその後を見たかった！！
特別編に期待かな？
996: 2022/03/07(月) 01:30:14.55 ID:QdEA055g0
結婚式エンドはベタだけどいいよね
937: 2022/03/07(月) 00:10:44.48 ID:cdBTivmW0
終わってしまった…もっと読みたかったけど前向きな感じで良かった
特別エピソードって入る単行本出んのかな
クロムくん別にクラフト仕上がる前でいいじゃん…
特別エピソードって入る単行本出んのかな
クロムくん別にクラフト仕上がる前でいいじゃん…
981: 2022/03/07(月) 01:04:39.44 ID:QdEA055g0
杠の頭のアレ結婚式でもつけたままなんだな
そして杠ママの頭にも同じような模様が…
あと杠パパが大樹に似てる
そして杠ママの頭にも同じような模様が…
あと杠パパが大樹に似てる
938: 2022/03/07(月) 00:11:06.91 ID:QdEA055g0
リーチロー＆Boichi先生お疲れ様でした
大学のチーム見せで終わったアイシールドと同じく未来に繋がる終わり方だったね
大学のチーム見せで終わったアイシールドと同じく未来に繋がる終わり方だったね
940: 2022/03/07(月) 00:13:00.11 ID:NJ9jcdvN0
やっぱ最終回はヒロインのキレイな涙で締め…あれ？
941: 2022/03/07(月) 00:13:04.27 ID:MrudKlx5a
千コハは！？
962: 2022/03/07(月) 00:36:39.66 ID:Yr5yVBYF0
>>941
タイムマシンを作る展開だからな
急にコハクと結ばれてたら唐突やし、主旨もブレるやろ
タイムマシンを作る展開だからな
急にコハクと結ばれてたら唐突やし、主旨もブレるやろ
966: 2022/03/07(月) 00:40:01.29 ID:QdEA055g0
モズさんがモテモテで何より
千空の相手はコハクかルーナか読者の想像にお任せね
千空の相手はコハクかルーナか読者の想像にお任せね
942: 2022/03/07(月) 00:13:49.70 ID:QdEA055g0
メデューサでさえ唆るクラフトはやっぱりタイムマシンだったか
ホワイマンの言う通りほぼ0％の確率なんだろうけど千空ならいずれ成し遂げそうだから不思議
ホワイマンの言う通りほぼ0％の確率なんだろうけど千空ならいずれ成し遂げそうだから不思議
出典元：原作／稲垣理一郎 作画／Boichi『Dr.STONE』（集英社）
947: 2022/03/07(月) 00:16:44.63 ID:MrudKlx5a
ゼノが言ってるけど情報だけ送るタイムマシンは割と実現性あるよね
物体送るより遥かに難易度下がるはずだし
物体送るより遥かに難易度下がるはずだし
948: 2022/03/07(月) 00:19:25.57 ID:QdEA055g0
>>947
シュタゲのタイムリープマシンとかまさにそれだよね
シュタゲのタイムリープマシンとかまさにそれだよね
957: 2022/03/07(月) 00:33:11.13 ID:QdEA055g0
何千年かかってでも、って言ってるし千空の世代で完成するとも限らないんだよなタイムマシン…
ロードマップのワクワク感すごいわ
ロードマップのワクワク感すごいわ
961: 2022/03/07(月) 00:36:19.10 ID:NsXF69vS0
しかしタイムパラドックスの問題はどうするつもりなんかね
破綻しないようにするには並行世界説を採用しないのは無理だと思うんだけど
つまり意味がないっちゃ意味がない
破綻しないようにするには並行世界説を採用しないのは無理だと思うんだけど
つまり意味がないっちゃ意味がない
965: 2022/03/07(月) 00:38:41.75 ID:YsOWh5zna
>>961
だからここでエンドにしたんじゃない？
科学科学してるこのマンガで矛盾つかれやすい要素は出したくなかったんでしょ
だからここでエンドにしたんじゃない？
科学科学してるこのマンガで矛盾つかれやすい要素は出したくなかったんでしょ
969: 2022/03/07(月) 00:42:38.99 ID:QdEA055g0
>>961
シュタゲの世界線理論がしっくる来るかな
過去を変えた時点で別の世界線へ変動する
シュタゲの世界線理論がしっくる来るかな
過去を変えた時点で別の世界線へ変動する
971: 2022/03/07(月) 00:47:13.24 ID:QdEA055g0
最後に石化の原理ちゃんと明かされたな
「生物の分子がヒッグス場から受ける抵抗を増やしたものが石化（石化装置はヒッグス場の抵抗を変化させる装置）」
「生物の分子がヒッグス場から受ける抵抗を増やしたものが石化（石化装置はヒッグス場の抵抗を変化させる装置）」
出典元：原作／稲垣理一郎 作画／Boichi『Dr.STONE』（集英社）
950: 2022/03/07(月) 00:21:44.10 ID:QdEA055g0
石化装置はヒッグス場というプールの水圧を変化させる装置
重さをゼロにすれば自由に飛べ、ヒッグス場の抵抗を増やしたものが石化か
「石化」と「重力ガン無視」が表裏一体、同じ理屈だったのね
重さをゼロにすれば自由に飛べ、ヒッグス場の抵抗を増やしたものが石化か
「石化」と「重力ガン無視」が表裏一体、同じ理屈だったのね
982: 2022/03/07(月) 01:06:19.15 ID:QdEA055g0
石化→重力ガン無視→タイムマシンがちゃんと理論的に繋がってるのが上手いね
SF部分でも科学監修有能すぎる
SF部分でも科学監修有能すぎる
979: 2022/03/07(月) 01:01:34.29 ID:QdEA055g0
1話のやり取りを最終話でもやるのいいな
千空と大樹はずっと親友
千空と大樹はずっと親友
968: 2022/03/07(月) 00:42:17.48 ID:7EA7dh9b0
チョイ役でREI出てるのは笑う
最後、タイムマシンにいつものロードマップ出してくれたのは感慨深かったな
最後、タイムマシンにいつものロードマップ出してくれたのは感慨深かったな
943: 2022/03/07(月) 00:14:30.11 ID:7AeTxTvla
ゲン扱い良すぎぃ！
986: 2022/03/07(月) 01:10:41.58 ID:QdEA055g0
外交官って実際でも心理学が重要そうな仕事だよな…
メンタリスト最後まで大活躍すぎる
メンタリスト最後まで大活躍すぎる
956: 2022/03/07(月) 00:31:57.43 ID:cdBTivmW0
ゲンはもうマジシャンできてなさそうだがいいんか…
杠ちゃん親復活できてそうね
杠ちゃん親復活できてそうね
983: 2022/03/07(月) 01:06:46.81 ID:qp6BAdyV0
C=m(c2)ちょっと笑った ファンはよく見てるな
スタンお前表彰式で緊張するやつじゃねーだろ
レイが出たのはちょっと嬉しい驚き
スタンお前表彰式で緊張するやつじゃねーだろ
レイが出たのはちょっと嬉しい驚き
946: 2022/03/07(月) 00:16:25.64 ID:dKYmhhZv0
宇宙でホワイマンと一戦交えたり誰がメデューサ作ったのかとか
SAIの活躍とかで後二巻は引き伸ばせたんじゃないか
SAIの活躍とかで後二巻は引き伸ばせたんじゃないか
953: 2022/03/07(月) 00:27:20.55 ID:Yr5yVBYF0
>>946
富士山の8合目で終了した感じだったね
もっと月で冒険しても良かった
富士山の8合目で終了した感じだったね
もっと月で冒険しても良かった
995: 2022/03/07(月) 01:29:57.34 ID:Yr5yVBYF0
科学を扱い、クラフト漫画だから、タイムマシンを作るオチは夢があって良いだろう
994: 2022/03/07(月) 01:27:02.70 ID:QdEA055g0
千空の目標は「全人類70億人を救うこと」
砕けて風化した石像を救う方法は時間を戻すしかないので、石化の原理を利用してタイムマシン作るオチは最初から決まってたんだろうな
砕けて風化した石像を救う方法は時間を戻すしかないので、石化の原理を利用してタイムマシン作るオチは最初から決まってたんだろうな
939: 2022/03/07(月) 00:11:40.33 ID:Fk8SthXX0
特別エピソード気になる
935: 2022/03/07(月) 00:09:41.71 ID:J9RE4Xr90
特別エピソードなにすんだろ
959: 2022/03/07(月) 00:35:50.27 ID:QdEA055g0
最終26巻は7月4日か
アニメに合わせた特別エピソードは本誌掲載みたいだけど単行本に入るのかな
アニメに合わせた特別エピソードは本誌掲載みたいだけど単行本に入るのかな
964: 2022/03/07(月) 00:38:07.31 ID:QdEA055g0
カセキじいちゃん最後まで生きてる…
どころか現役でタイムマシン技術者しててやっぱチートだわこの人
どころか現役でタイムマシン技術者しててやっぱチートだわこの人
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コメント
通信遮断してサシで交渉する意味あった？
普通に世界中の科学者呼んでるけど
ゲンもプロジェクトルームに入るまでタイムマシーンの話は知らなかったっぽいし、
信頼できそうな科学者を集めてからタイムマシーンのプロジェクトを始めたんじゃない？
誰もが聴いてる状態でタイムマシーンの話をしちゃったら
イバラみたいなのがプロジェクトに入り込む可能性もあるし、
タイムマシーンの在り方について対立が起きる可能性もあるし
プロジェクトゼロ・ドーンかな？
石化の不死の秘密がダダ漏れになるリスクを回避したのかもな
石化のリスクだけは明かして実質不老不死になることは隠したかったんだと思ったな
絶対倫理観めぐって論争になるだろうし
初期復活組は既にやっちゃってるし
5年間ずっと面白かったよ、ありがとう
きっちり終わったし、これでアニメ化へのロードマップも完成だな
もうちょっと短いと思ってたけど5年も続いてたか
ワンピに毒されすぎたかなｗ
交渉の概念が無いホワイマンさん達は未来の情報信じてくれるんだろうか…
ホワイマンの一部がいるし仲間内でのみ分かる言葉みたいなん送れれば信憑性は上がりそう
ただあいつら基本的に問答無用感あっからな
むしろ送り主不明の「地球石化ダメ」だけでも全部察してくれそう
WHY？WHY？WHY？WHY？？？？
地球人力不足
とかで
電波盲信主義だからきっと未来からの電波も信じてくれる
電波送れる民に絶対的信頼持ってるからなアイツら
えーマジで電波送れないの！？キモーイｗｗ
電波未送信が許されるのは幼年期までだよね～ｗ
キャハハハハハｗｗｗｗ
地球人 バカ でいいんじゃね
そんなSDガンダム外伝騎士ガンダム物語アルガス騎士団の闘士ダブルゼータじゃあるまいに
スタートレックの過去を救いに来た男みたいに
完全同一個体からのメッセージだってわかるようになってたらあるいは？
遅れる情報量にもよるが辞書みたいなものを送って地球の通信の実態を知れば「こいつら通信使ってるけどこの程度の知能か」と見限ってくれるかもしれない
あるいは月の時のように話し合えるか
仮に信じたとしたら地球来る理由なくなるから、タイムマシン作れないパラドックスが発生する
来なかったらタイムマシーン作る必要ない正史に戻るだけだろ
正史に戻るって何？ホワイマン来たのが正史だろ
タイムマシン無かったらホワイマンが来ないという過去にならない
>>2022/03/07(月) 22:24:06
所謂親殺しのパラドックス的な話じゃね？送るのが人なのか情報なのかはともかく
世界時間軸が一つ(過去を変えることで今自分がいる世界の死んだはずの人を救える)なら
未来からのタイムマシーン(詳細不明)の協力でホワイマンで地球襲来阻止って歴史になる場合
変動後の未来世界でも過去のホワイマン地球襲来阻止のためのタイムマシーン作動がないとそれはそれで過去と矛盾する＝過去が変わる 的な理屈
実は過去に来た時点で因果から切り離されて過去の存在となってるのでパラドックスは発生しない、という説もある。
親殺しのパラドックスで例えるなら、過去の世界に来た時点で、そいつは親から生まれた人間ではなく、未来から来たという記憶を持って突然発生した人間という扱いになる。なので親を殺しても、未来から来たそいつは別に消えない。そいつの元になる人間が生まれなくなるだけ。
そいつ自身は未来から来たという記憶を持ったまま、自分が生まれた未来とは違う未来でそのまま生き続ける。
じゃあ今いる人間全員過去にお引っ越ししないといけないな
これさー、ひょっとして遥か未来から過去に送ったタイムマシンの成れの果てがホワイマン達ってオチなんじゃないの…？
どっちかっつーと外伝のレイがそうだと思う。
本編の過去回想にはレイなんて存在してなかったし。
外伝は明らかにパラレル時空になってる以上、外伝と本編が繋がってるとするなら、過去改変が起きた結果、レイが生まれて世界が分岐してると解釈できる。
明らかにパラレル時空ｗｗｗ
解釈できるｗｗｗ
勝手な妄想をさも確定事項みたく語るなよ
横からだが外伝が別の話なのは公式だぞ
↑
人類最後の宇宙飛行士、石神百夜。
宇宙ステーション【ISS】で地球の石化を目撃した彼が、いったい何をしようとしていたのか。
本編では語られなかった「もしかしたら」の物語を、何とBoichi先生自らが構想し、描く、WJ史上初の本編＆外伝同時連載!!
別世界、別時空の話じゃなくてこういうことしてたかもねって話だぞ
原作に一切絡まない完全ifとは作者が明言してるから
最終回の粋な演出だと理解してやれよ
終わっちゃった…
完結記念 千空対戦成績
クッソ暇な人はこれで千空の物語を振り返ろう
クッソ見辛いので批判は可
VS 科学部の人達○ 大樹が杠に振られない方に賭けるのだが最終的に結ばれたので勝利
VS 石化光線○ 自力で石化を破ったので勝利
VSライオン○ 司を起こして勝利
VS司△ 殺されたけど上手く欺いたので引き分け
VS 野生動物○ 罠を張って捕まえ衣食にした
VS クロム○ 算術対決で勝利
VS コハク× 4対1で普通に敗北
VS リューさん○ 一度撤退するもガスマスクとハートで無事に目的を達成する
VS コハク○ 不戦勝
VS マグマ○ 実際に戦ったのはクロムだが千空とゲンの三位一体の為、勝利にカウント
VS 銀狼○ クロムのアシストで勝利
VS クロム○ 不戦勝
VS ルリの肺炎○ サルファ剤で勝利
VS 氷月達○ ハッタリで追い返したので勝利ということで
VS 氷月、ほむら達○ 村焼かれたけどコクヨウが勝利と言ってるので勝利
VS ほむら○ 電話を駆使してみんなで捕まえる
VS ニッキー○ 欺けなかったが交渉に成功して味方に引き込んだので勝利の方向で
VS 羽京△ 欺けなかったがゲンがすぐに意図を見抜いたので引き分けの方向で
VS 司軍○ 停戦だが司が負けを認めたので勝利
VS 氷月○ 司と組んで勝利
VS マグマ○ 船のプレゼン対決。陽くん？知らん
VS 宝島の人達○ 銀狼、スイカの活躍とウン○の臭いによりラボカー奪還
VS イバラ、キリサメ他△ メデューサ強奪作戦を読まれるも千空も相手の作戦を読んで逃げ切ったので一応引き分け
VS モズ○ 氷月を復活させて勝利
VS イバラ○ クロム達の活躍で石化回避。その後で龍水とタッグで石化させて勝利
VS ゲン、龍水○ コハクと組んでポーカー対決。漆にかぶれるが勝利
VS スタンリー○ キリサメが千空達の援護でスタンリーの乗る戦闘機を撃墜する
VS スタンリー△ 狙撃されて重傷を負ったが上手く欺いて生き延びたのでまあ引き分け
VS スタンリー軍△ ペルセウスが奪われ多数人質を取られるが千空達もゼノを人質に取って逃走したのでこの場は痛み分け
VS スタンリー軍○ 南米で再決戦。スタンリーが最後は千空達の勝利を認める
VS マグマ× 計算対決。電卓は偉大
VS クロム、スイカ× 選挙対決。最終的に千空達も2人の意見に賛同した
VS ホワイマン(未決着) タイムマシン制作を持ちかける。いつか遠い未来で実現することだろう
33戦24勝3敗5分1未決着
お疲れ千空！俺は何やってるんだろう？
よくまとめた
唆るぜこれは
バトル漫画以外でこのまとめを見ることがあるとは
数少ない負け試合にマグマいんの草
とりあえず、そういうのも含めて
雑談のお題として投稿しておいた。
もちろん、採用されるかは全くわからないが。
なかなか楽しく読めて作品を振り返れたぞ。>>5もお疲れさん。
REIの可能性にまで本編で言及してたの面白いな
パラレルが本編に連なった
今の科学クラフト仕上げたらってルリ姉生涯結婚できないこと濃厚じゃねえか！
もう自分から押し倒しちまえよ今こそゴリラの血を覚醒させる時だ
千空と一回しただろ
最速バツイチになっただけやんけ…
タイムマシンが完成したら若い時に戻って結婚すればオッケー
タイムパラドックスは知らん
最悪存在自体が消えるな
しかしまあ大樹と杠の結婚が放っておかれなくて本当によかった
ここから始まった物語だったし、安堵感がすっごいわ
欲を言えば結婚式よりも大樹が杠に告白するところが見たかった
一話で中断された告白が最終回でようやく出来たってのが良かった
そこを特別ストーリーで描いてほしい…！！
カプ厨じゃないけど推しカプが幸せでほっこりした
下手にファイナルファンタジーとかやらなくて良かったわ
この2人は何もなかったら逆に暴動起こるレベルだしちゃんと回収されてよかった
ファイナルファンタジー並みに積み重ねも無く雑な展開だけどな
その積み重ねは回想で石化前の話で仲良くなる過程やってたろ
ストーリー中とか実質付き合ってる感じの仲やったし
↑↑
それは単に読んだのを忘れてるだけじゃね？
少なくともクロムとルリについてはあれでファイファン扱いするのは無理があるわ
青1
大樹と杠は1話の時点で「告白さえすればくっつく仲」として描かれてたと思うんだが
これ以上何の積み重ねを望むんだ？告白から初キスからプロポーズまでの少女漫画的描写？
最終回発情期（ファイナルファンタジー）というパワーワードが普通に定着してるの好き
さすがは岸影さま
稲垣はドラクエ派(意味が違う)
青1
大樹と杠の関係に積み重ねがないってエア読者確定やん
読みもしないで雑な展開とか言うなよな
参列してるのは杠母と大樹の爺ちゃんかな？杠父は見つかってないのだろうか？ともかくハッピーエンドで良かった
ご両親見つかってよかったな…！ って思ってたがそうか片方ずつなのか…
お父さんに似た人を好きになったんだな…と思ったがそういう見方もあるのか
どっちかっていうとポケモンのタケシに見えたが
大樹の爺さんだとしたら麦畑回で「両親は無理だけど皆の家族だけは救う」って言ってるのが違和感あるし両方杠両親だと思ってた
大樹なら祖父母が石化で探せるなら両親だけじゃなく祖父母も家族として忘れないでしょ
↑コメのように杠父大樹に似てるのかって読んだけどなあ
あんだけ所々駆け足でも5年連載してたんか
他の漫画と同じペースでやってたら14年かかってそう
あんまし長く続けると科学理論が生まれては消えてネタが潰されるから連載期間ははじめから決めてたのかな
過去は変えられるエンドか
正直過去改変しようってのはなんだかなぁ・・・だった
親父が必死で築き上げた新世界をそのまま受け入れてもいいんじゃないかという思いはあるけど、まあ百夜の願いも最後まで息子が全人類を救うことだったし必然といえば必然なんだよな
文句あるなら読まなきゃいいじゃん
↑最終話で言うには遅すぎるぞソレ
このマンガは気に入らないオチだから読むなって過去の自分に教えないといけないな。タイムマシンで（笑）
パラレルエンドの方だと思ったけどな
最近で言えばDQ11みたいな
自分もパラレルと思ったけどDQ11は現在から完全に離れて過去の自分と同一になるパターンだからまた一味違うかなと思う
となると、シュタゲ形式だけど世界線が収束しないみたいな感じかな
DQ11…主人公が過去に戻る→ベロニカ生存ルートと主人公＆ベロニカ消失ルートに分岐する
シュタゲ…オカリンの意識がタイムリープする→元の世界線は消える
ドクスト…タイムリープする人（仮に千空とする）の意識がタイムリープする→石化しなかったルートと石化後のルートの両方に分岐する
みたいな
ただそれだと石化世界の千空はタイムリープが成功したことを感知できないし、パラレルができたことも証明できないからモヤモヤするし、
結局どれになってもこれで良かったのか？になるから有耶無耶なのが正解なのかな
情報(人格)だけが過去にタイムリープできるパターンか
ゼノが言ってるのもそうだし道原かつみの「ノリメタンゲレ」もそうだな
アレは作品によってはタイムパラドックス発生しないからやり放題
親殺しも可能
過去を変えるってのは
現在の否定になるから正直良い気分はしないよな
しかも書き換わったら今の自分じゃ無くなるから死と同じだと思うし
石神村の人たちにはおまえら消えろって言ってるのとも同じだし
正直どうなの？
その辺もうまいこと解決できるタイムマシンを作ろう
作れるかも分からんし完成したら考えよう
使い方は出来てから考えれば良いんじゃ
永遠の命を禁忌とする倫理観でやることじゃねえよな
そんなもんが可愛く見えるレベルで禁忌中の禁忌だわ、タイムパラドックスは
言われてみれば、石化事件がなければ白夜リリアンらが子作りすることもなくなるから石神村の人々は産まれすらしないことになるのか
難しいな
多分千空はそんな小難しいこと考えてないと思うよ
作れそうだから作ってみたい！っていう純粋に科学者としての興味で行動してるだけ
千空ってずっとそういうキャラじゃん
科学によってたとえ不幸がおきたとしても、科学はそれを乗り越えられるという信念がある
「作れるけど倫理的に問題ありそうだからやめとこう」なんて考えるようなやつじゃなかっただろ、ずっと
石化の特性を隠蔽しただろ
いや、千空は火薬の時にもちゃんと忌避は考えていただろ
世界を改変するかもしれない発明を独断でする奴では無いと思っていただけに
このＥＤは違和感が凄い
そもそもタイムマシンで過去改変した場合どうなるかなんてのは現実的にはわからんのだからその辺は作ってみてから検証するつもりなんだろ
そもそも現時点では作れる確証なんて全く無くてそれでも人類ならきっといつか辿り着けるよね！という未来へ希望を託すラストなのにこの段階でやれ倫理ガーと騒ぐ方がズレてるよな
その未来ってどの未来なんだよ
いや変えられるかどうかはわかってない。
でもその可能性が生まれたから挑戦してみよう！っていうエンドかと。
科学者なら可能性があるなら挑戦して当然。
倫理的な問題なんて挑戦してから考えればいい。
お疲れ様でした
毎週ジャンプで追って見て本当によかった…！
センクウらに金メダルあげてたジイさんだれ？
既得権力者復活したのか？
ゲンが回ってたから主要国のある程度の人口回復したんじゃないかね
権力者問題は話分かる人格者選んで復活させたとか
行政担当は必要だしな
千空の本当の父親が気になるな
千空が完成したタイムマシンの被験者第1号だぞ
人類を石化滅亡の運命から救って次は3周目
あの謎のパンクヘアー女科学者が千空の母親説出ててワロタ
まあそういう匂わせの意図がなきゃ意味不明だし
ギャグにしても浮いてる
特に意味のないギャグだったって配信で言ってた
スイカの本名とフランソワの性別も不明のままだったな
ケツの形的に女だと思うが
てかあんな体型の男いないと思う
あれかもしれんぞ
なんだっけか…アストラのルカだっけ？あれと同じ
スイカは近視が酷いから生存の見込みなしとみなされて
命名されてないんじゃないか
スイカ石＝トルマリンという予想もあったな
後誕生日の元素記号からアインスタイニウムという説も
アインシュタイン由来の元素だし、割と有力かも
あーウォーターメロントルマリンか、それっぽいな
教えてくれないなら素直に白夜を実父にしとけば良かったのに
本当にそれは思う。物語の根底に関わらない設定なら、普通に百夜が実父で良かった
千空がクールに見えて父親想いってのがすげー良かったから尚更
そう？白夜が血を繋がってない息子を本当に可愛がってるのが
人となりが見えていい感じとおもったけどな
千空の本当の親を謎にする意味あったの？
なんかモヤモヤだけが残ったわ
そこは白夜と千空が実の親子だと石神村の連中と千空が遠い親戚になってしまうとか
実子持ちの男が他の女と子を成すのはあまり気持ちの良い話じゃないとかの都合だろうって何度もここで言われてた気が
まあ自分もそんなん気にせず実の親子でよかったのではとは思ってるけど
週刊連載とは思えないクオリティで最初から最後まで面白かった
氷月、司が自らの行い忘れてないのは良いコマだ
タイムマシンでやり直せるかもしれないし
悔いてるので実現するといいな
ずっと裁かれる立場だというのは忘れてないんだよな
それでも己の信念を貫き通したっていうのはある意味凄い
俺は過去改変したから無罪(になるかも)の方が嫌いだな
あくまで本人たちは裁きを受け入れる覚悟だしまぁ…
デスノート拾わなかった世界線の月みたいだなこの2人
本当に悔いあるなら割と自由にしてるのはどうかと思うな
もはや2人の武力必要としてる状況じゃないし、法整備できるまで自主監禁くらいしてても良さそうだけど
きちんと裁かれないと本人たちも区切りがつかないだろうしな
司は麻酔なし縫合＆凍死させられ氷月は1年近く監禁されてたりはしたけども
監禁しておくぐらいなら働かせるってのがこの作品じゃん？
２人もこれからまた問題を起こす気はなさそうだし
それはマンパワー少なかったのと戦闘員が必要だった状況の話でしょ
というかそもそも別段悔いてないようにも思える
もし再び同じシチュに放り込まれたらまた同じことするんじゃないかねこの連中
あの状況でその行動をすること自体は正しかったと思っているのではないかね
ただ現代社会の倫理に照らし合わせれば自分たちが非難され裁かれる立場だというのも理解しているというだけ
周りが許すといってるのに自分から罰を受けたってそれこそただの自己満足でしかないわ
そんな自己満するくらいなら人類に貢献すべく働けって話だわ
刑罰は被害者のための復讐ではなく加害者の更生のためのものだからな
メダル授与のコマ、スタンリーの横のガキ誰だよって思ったら龍水か
龍水187cm、スタンリー180cmなんだけどデフォルメにしても龍水縮みすぎ
龍水の垣間見える育ちの良さが好きだったのに大事な式典で猫背でダラけてるのカッコ悪い
スタンリーが謎の箱の上に立ってると思えばなんとか…ならないか…
野崎君かな？
最近、新世界では箱が大人気♡
そこにタヌキをひとつまみ
野崎くん読者の俺でもすぐにピンと来ないネタを
やっとわかったわ
終盤になってこんだけ評価下がるキャラも珍しいってくらいに最終章ではいいとこ無かったな龍水
航海編ではあんなに輝いてたのに
龍水本人が何かやらかしたわけでもないのに評価爆下がりしたな
宇宙行き諦めて号泣からのやっぱり宇宙来たでーはやっぱり無いわ
はっはーの時の目玉かっ開き顔もワンパターンでお面みたいに感じられて不気味だった
あんなに龍水好きだったのに今は苦手
評価下がってるか？
ヘマしたわけでもないし龍水いなかったら計画破綻してたし航海編で活躍し過ぎてただけで下がることはないだろ
上がってるか下がってるかの二択で言えば後者かもな
そもそも上がる下がるのラインにいない脇役止まりが大量にいたという点を踏まえれば勝ち組なんだが
アイシールド21の場合、新しいライバル校・新ライバルが出てきても過去キャラは「試合中の観客としてプレーやキャラの心情を解説する」もしくは「試合前に新キャラ（敵）に勝つ為にどうするか？っていうヒントやアドバイスをくれる」役目があった。でもそれは皆アメフト選手で作品の題材である「アメフト」の知識が当然あったし、それが自然な流れだったからキャラが増えても”もてあましてる”感はあんまなかったよう思う
でも石の場合「科学」ってのが大きなテーマで、さらに終盤は専門家でも難しい解説が必要なレベルまできてるので、どうしても科学知識ある人間にコマ割りを与えるしかないと思うんだけど、それにしても万能キャラといえる龍水の扱いが大きすぎた
龍水が宇宙来た意味がほぼご都合主義だったからね
七海家の意味ありげな掘り下げは必要だったのかな
ほとんどの主要キャラが出自不明のまま最終回迎えたというのに
最終回で龍水の影が薄かったのはアニメに合わせて特別編の主人公になるからという予想も見かけたけど、それやったらいよいよヘイトマックスになりそう
作者が飽きたんだろうな
龍水はSAIと兄弟設定の時点でうんざりだった
たまたま龍水の兄がコンピューターと数学の天才だった、よりも
科学雑誌等でインドの研究所に機械言語のエキスパートがいることを千空やゼノが知っていた、とかの方がよっぽど自然だったよ
>ご都合主義
後半の便利屋として登場してその役割のまま終わってしまった印象はある
波乱を巻き起こしそうな良い性格してるんだしもう少し揉めてくれても良かったのになー
陽くんのバカトラブルで宇宙に行って留守番するより
ゲンの策謀力と羽京の洞察力とクロムの発想力と合わせて龍水も決断力で
地上からホワイマンとの交渉に尽力する展開で良かったような
最後に五知将でvsホワイマンするとこ見たかったな
ヒロインいうとやたらキレる人いるけど、最初から最後までヒロインがさせられる仕事全うしたよな
最終回はまさしくヒロインしてたな
〆がめちゃくちゃヒロインだったな
あのキレイな涙はヒロインにしか許されないヤツだな
言いにくいがヒロインだったわ
まさか登場からこんないいポジションにつくとは思わなかった
ホモっぽいし
体の線が細いし喋り方がオネエっぽいからホモホモしさはあんまり感じなかったな
あの…コハク…
コハクはヒーローだから…
腐った人が喜んでそう
もうこのツリー消してください…
消して欲しけりゃコメで書くんじゃなくて通報しろ
このツリーでガチ切れしてるのって一般人を装った千空受け原理主義の腐女子だってばっちゃが言ってた
千空受け原理主義ってのはよく分からないけど
どの作品でも主人公が1番優遇されていて周りからも愛されて人気者じゃ無いと気が済まない層がいるので
そういう人達がゲンの方が気に入らないんだろうなというのは伝わる
気に入らないのは勝手だけどネタで盛り上がっている所に首を突っ込んで自分が気に入らないからやめろと言うのは身勝手過ぎるよな
ホワイマンさん仲間の大量死を悲しむ感情というか知能があるなら、本当にいったいなぜあんなことに・・・
電波を発してても大気のある星を選ぶ理由がないし、石化で相手種族ガンガン殺しといて不老不死の部分だけ注目されて相手が無条件で複製してくれるってどういうことさ
ホワイマン関連は考察するだけ無駄
粗だらけだしブラックボックスにしとくのが一番
人間とは価値観も発想もまるで異なる生命体ですでFA
ヤベッウッカリ寄生先間違っちゃった(・ω<)で全部終わるからな
人間と同じ価値観や考え方で行動してるからおかしいという話だけどな
色々あったが簡単に言うなら私欲のためだ
原初の地球には酸素はなくて、微生物も硫化水素を使って生きてたらしい
そのうち酸素（ほかのやつらにとっては猛毒）を生み出して周りを駆逐ヒャッハーして繁栄するやつらが生まれて生物の祖先になって今に至る
地球がレアケースだっただけで他の星は酸素がないまま進化していくのがデフォなのかもな
大気の組成も調べずに突入したなんて、それじゃホワイマンただの馬鹿じゃないですか
まさか地形が変わるくらい時間経つほど目覚めないと思わなかったし、まさか発電所とかが自動で安全に動くようになってないとは思ってもなかったんだろ
不老不死に価値がある事を理解している＝死を嘆く、で別に矛盾もしとらんし
突然石化させられたら乗り物で移動中の人間ほぼ確定で粉々なんだが
仲間の死に執着する生き物がそんな状況に陥れた存在を許す訳ないだろ
ええぇ、移動手段とか全部オートメーション化されてない知能水準なのかよってことだろ
それに石化したあとに粉々ならくっつければ戻るわけだし
複製を要求する癖に生産設備や自己改良には興味がないようだし
補助ユニットとして思考が制限されてるのだろう
全員石化してるのに誰が壊れた石像くっつけるんだ
先に石化解除された人がくっつければいいし、そもそも壊れることを想定してないんだろ
倒れただけで壊れるのに、いきなり全員石化して、壊れるやつがいる訳ないって思ってるのかぁ
結局、ホワイマンをとてつもない馬鹿にしなければ成立しない話なんだよな
そういや腕だの足だのがもげた状態で復活させられたやつっていなかった
その状態で脳をフル回転させて復活に届いたらどうなってたのかも気になる
そもそも大気のない星を想定しての行動プロトコルだし…
大気がないってことは大気を引き留めるような重力もないんだろう
メデューサはメデューサで応用力という物がない
途中で石化機能を捨てちゃったりしないように思考が制限されてるのかな
>名前:名無しのジャンプ読者 投稿日：2022/03/09(水) 20:27:28
>先に石化解除された人がくっつければいいし
たった7年程度で風化するからね
安定してずっと面白かった
単行本でゆっくりと読み返すわ
右京もっと活躍してほしかったぜ…
そう思うなら名前くらい覚えてやれ
最後の最後まで素で間違えられる羽京さん
後半は千空が発言した後のコマで驚愕してるみたいなシーンしか無かったよな
最終回ではゲンと共に綺麗な涙を流すというおいしいポジにいたからいいじゃないか
ほんのちょびっとだけ扱いに差があっただけだよな…？
終盤の羽京の黒幕or内通者ムーブ面白かったよ
本人は特に何もしてないのにな…
すぐに誤字してしまうのが君の悪いくせ
恥を知りなさぁい！！
表紙にいなくてないたけど
タイムマシンにめっちゃ反応してたからよかった
そういえばこれまで散々タイトル回収してきたのに最終回では特に無かったな
クロム・スイカがロケット帰還できるように必死に勉強してた話って回収されたっけ？
ロケットを分割して打ち上げて宇宙でドッキングさせるってやつ
千空達が帰還してる時点で立派に回収されてるだろ
それが回収されてなきゃ月で石化ENDだぞｗ
Dr.Stoneの世界の進捗スピード見ると石化endでも数年で月から回収できそう
え!?5ちゃんとかである
『2500年から来たものだけど』
的なことが現実に!?
5800年から来ました
2100年から来た者だけど、ハンターハンターはまだ休載中だよ
まず作者が生きてねえだろ
永久欠番みたいに永久に休載するんだな
冨樫は石化中か、ストーリー3000年位練って蘇るんだな
5800年に連載再開！
↑↑
石化から目覚めないってことは大して頭使ってないってことだな
下手に女キャラを立てずに三十路お兄さんの綺麗な涙で締めるの性的役割を縛らないドクストらしくて好き
男が男を褒めるのはホモか腹黒だけとか
女は石や機械に心躍らないとか
思いっきり性的偏見を描いてたけど
そもそもこの漫画の重要ポジションは全部男キャラが独占してるし
コハク以上の男戦闘員は珍しくないし、スイカが硝酸を作れたのは千空のメモのおかげ
女キャラは替えの効く役割しかやらせてもらえない
まあ少年漫画だし多少は仕方ないんじゃね？
結婚式では石世界だった時の服でみんな集まろうって話でもあって、でも司と氷月は
あんな半裸服で式には出られないからスーツにして氷月のマスクはせめてもの譲歩、って
ことかと思ったけど他にもスーツ姿キャラいるしどういうこと
羽京さんももうアラフォーだろうにあんなフワフワ服じゃなくてスーツでも良かったのでは
ゲンや羽京があえて昔の衣装を楽しんでる中、ちゃんとスーツ姿の氷月がじわじわくる
あの格好で結婚式来られても困るが本人もヤベー自覚あったのか
ちゃんとしていますね
今週のロボコのパンツネタこれだよな
石最終回へのメッセージなんかね
ツイッターではロボコがホワイマンになってたな
ゲンはスーツ着てたら逆に胡散臭くなるのは何故なのか
スーツの時はお仕事モードで往年の服がプライベートモードなのかね
初期はあの服でも存分に胡散臭かったもんだが
ドクストは中学から読んでた俺の青春だった…(´；ω；`)
またジャンプの面白い漫画が一つ終わってしまった
人はこうして大人になってゆくんだね(泣)
めちゃくちゃ羨ましい
石が学生時代に連載してたらもっと化学に関心持てたんかなぁって時々思ってしまうんよね
わかる。
自分は中学の時は理科だけ５の理科バカと言われていたのに
高校で化学の先公がホモ気質だったから勉強しなくなってしまった
ドクストが学生時代にあれば理科系の大学に進んでいたろうなぁ
石きっかけで周期表を全部覚えたけど、
読み返しながら暗記した元素が登場してくるのにめっちゃ唆ったわ
タングステンの回とか「あの強キャラがついに…！」感が凄かった
その世代でも顔文字使うのか新鮮
最終回くらいは外見がもうちょっと大人っぽくなっててもよかったかな
未来ちゃんがちょい大人になったくらいだな
子供は成長するけど大人は一切歳を取らないこち亀時空なのかもしれん
未来ちゃんはニッキーレベルに大きくなってると予想してたので残念だった
石化若返りくりかえしてるんだろ
まあフランソワも龍水の幼少時から何年経ってもフランソワだしそういうことなんだろう
どういうことだってばよ
そういうことだよ
SFのタイムパラドックス概念はよくわからんけど、先週のカラー絵が改変された世界という解釈は割と有り得る気がする
も
一昔前なら引き伸ばされるだろうけど
案外スパっと終わったなと感じる
ゲン、コミック情報だとロケット製作時点でもずっとマジックの修行続けてたのにマジシャンには戻らないのか
他のメンバーの今の職業も気になるな
さらに数年後には外交仕事の割合減らして世界初のメンタル外交マジシャンやってると思う
肩書がまた増えてしまったな
マジシャンメンタリストネゴシエーター外交官
千空達の研究所専用の交渉係としてこき使われる未来が見える
各国との交渉の中にあの研究所の事も入ってそうな気がする
千空がタイムマシーン制作に没頭しだしたらまた周りのケアができないビジー状態に陥るのでやっぱりメンタリストが酷使されるわけですね
途中から読まなくなったが
後でまとめて読んでみよう
本当にお疲れ様でした。
１話から淀みないストーリーと着地点。
これぞ少年漫画って感じで良かったわ！
龍水の花びら大回転から下がりっぱなしのボルテージ回復出来るだけの最終回ではなかったかな…
ジャンプでは珍しいジャンルだったけど、最後までやりきったのは見事
癖のある絵で万人受けではなかったけど
キャラは癖がスゴいけど機械乗り物自然宇宙など全体的なアートワークは誰が見ても素晴らしいと思うだろう
自分は百夜外伝の宇宙の美しさから読み始めた
ここまでいい「少年」漫画は久しぶりだった
エロやグロや悲しみ以外のインパクトでグイグイ読ませてくれるのが貴重
初期のほうだが電気がついたときはマジで感動した
エロやグロや悲しみのインパクトって具体的にどの少年漫画のこと言ってるの
マンガの全体的なトレンドがそうじゃん
特にここ数年のジャンプは陰のエモさがウケがち
だからひたすら人間の希望方面を押し出すドクストが好きだったんだよ
なんかひっかかったんならごめんな
特定の漫画を想定してるわけじゃない
他をsageないと褒められない程度の漫画だと思われるから言い方には気を付けような
灰そんな他sageコメとは思わんが最終回でセンチメンタルな奴の逆鱗に触れたんだなw
あちこちで石ファンが他の漫画をsageて石を持ち上げてたし何を今更
ただの灰米好みなのに、赤米は自分の好みが下げられたとカチンと来てしまったんだろうな。
別にそれ以外が面白くないともダメだとも言っていないのに。
なんか被害妄想で他sageがーとか言うやつ増えたよな
俺も全く他sageとは思わんわ
ドクストと同率でチェンソーマン好きだったけど、「エロやグロや悲しみ以外の感動が貴重」って意見には丸っと同意だし
たとえば寿司屋のデザートは貴重って言っても別に魚介sageじゃないだろ
某鬼退治漫画とかまさにそれじゃん
グロと悲劇のバーゲンセール
まあ死んだ味方キャラは全員あっさり転生したけど
今ジャンプ＋でちょうどそのシーンやってるね
アメリカ編で人がバンバン〇んでいったのはどうお考えですか？
アスペなの？人死にが主軸の物語じゃねえだろ
当初は絵柄から数話くらい見てなかったけどたまたま目に入って読んでみたらハマった作品
気づけば相当好きな作品になってた
両先生お疲れ様でした
タイムマシンで石化自体が起こらなかった世界に、ということなら、この現実世界にすらリンクできる良いエンドだったわ……
両先生、お疲れ様でした
マジで完成したとして
パラレワールドじゃなくて世界線の場合
ストーンワールドの人類が全員消滅するじゃん
クロムとか意味わかっているのか？
自分が消えるんだぞ？
タイムトンネルを安定させて生きてる人間を一人残らず過去に送ればどうだろ
作中のタイムマシンは情報だけを過去に送って過去の存在に行動を変えてもらうんじゃないの？実現性があるのはそっちだから（生物そのものを過去に送るのは無理）
消える存在はどこに送ろうが消えるよ
ホワイマンとの邂逅もタイムマシン開発もなかった事になるから
夢オチならぬ虚無オチorタイムマシン開発失敗の2択
タイムマシンでも、タイムリープマシンでも
世界が書き換わるのは同じじゃん
今の自分で無くなるなら死と同じじゃん
このオチはいやだなー
まぁ最初は素粒子一個とか送って過去改編が可能かどうか探るところからだな
それだって宇宙が崩壊するかも知れんけど
映画ドラえもんのオチだったら別にこれで感動できるけど、科学監修付きの本格科学漫画でやっていいオチじゃないと思う
メデューサでみんな不老不死のハッピーエンド！ってやるのと同じくらいリアリティライン崩れてる
結局氷月のフルネームは分からず仕舞いだったか
羽京のヒビもどこにあったのか不明のままだな
後々なんかの伏線になるのかと思ってたけど違った
そういえばフランソワの性別も不明のままだな
氷月は単に忘れてたってだけみたいだしすぐ明かされると思ったんだが逆に特にどうでもよかったんだな
誰かが死んだとして、それがメデューサ起動方法や石化効果を知ってる人の大事な人だった場合は
石化復活させて生き返らせたりするんだろうか
例えばカセキが老衰やクラフト中の事故でなくなったらクロムたちはどうするんだろう
少年漫画だしその辺はスルーだろうけど気になる
タイムマシーン完成するまで結婚する気ないってことは何千年単位で生き続けるってことなんかね
今世では結婚する気はないってことだぞ
「ヒッグス粒子の制御」なんて事ができるならそれはすなわち質量のコントロールが可能になることを意味するので、作中で述べている重力からの解放や物質の固定化(なんでナイタール液なんていう一般的な化学分野の領分で量子力学の根幹に関るミクロ的現象に干渉できるのかって疑問は残る)はもちろん、簡単に光速に到達することによる「時間停止」「空間の無限延長」と質量の消失による「無限大に近いエネルギー」「半永久機関(宇宙が消滅するまでエネルギーを取り出せる機構)」を作れるだろうな。
ただ時間を遡ろうと思ったらさらにその先の「超ひも理論」の固定化を逆転させる、つまりこの宇宙のさらに上位からの観測が必要になる訳で(それが可能ならタイムパラドックスなどは無視できる)また別問題な気がするなあ。
まあだからこそどれだけかかっても、っていう話なんだろうな
過去に戻るハードルの高さを考慮してないわけないし
ヒッグス粒子制御だけでも科学発展がいくらでもできるし、そもそもどうやって制御しているかから研究ができる
それらの机上詰める前に実物作り始めてるのはまあ漫画的表現ってことで
あれは実物というよりはなんらかの実験機と解釈した
カセキが「形から入る」て行ってたしとりあえず側だけ作ったって解釈でいいんじゃね
あーなるほど そういうことね(全然分かってない)
なるほど完全に理解した
この5年間はもちろん、これを読んだ読者の将来を含めて
科学分野への貢献は計り知れない
少年漫画の熱さと科学の良さ引いては人間讃歌を描き切ったのは素晴らしい
ぐだったとこもあるとはいえ、お手本のような作品だった
確かにこの作品は人間讃歌だったね
ジョジョとは別のアプローチだけど、科学を通して幸福の在り様を描いてたのが良かったと思うわ
百歩譲ってモズは良いとしても、松風は本当になんのために出したんだろう…
3700年より後に新しいメデューサが地球にやって来たことを解説する要員でしかなかったな
最終回にもいなかったし…
宝島に石化装置が降ってきた情報を伝える役目があっただろ
それがなきゃホワイマンの居場所特定に進んでいない
今の今まで存在を忘れてたわ
タイムマシンってどういうこと
複製と全然関係ないじゃん
無駄な投資をする前にリスクを知ることができればより安全な商品に資金を回せるということだ
本部隊は既に他の寄生先を求めて旅立ってるし、そもそも3700年前の突入を回避できれば複製研究より意味がある
ごめん、ちょっと何言ってるのか分からない
↑地球人に寄生しようと思い立った過去の失敗さえ回避できれば地球人が現時点で複製作る研究をする必要は全くないだろ
ホワイマンズは複製して欲しいんだから
わざわざそんな迂遠なやり方に手を貸す理由ないよね
ホワイマンズは見切りをつけて旅立ったんだからそれこそ地球人が今から複製作る必要はない
先週の交渉の話だろ
通信遮断してる間にプレゼンしたんでしょ
千「タイムマシン作ったら死んだ仲間を救えるぞ」
ホ「複製も作れないお前らがタイムマシン作れる訳ねぇだろ。他行くわ」
呆れて帰ってもらう作戦だったてことか
期待した相手はすぐ石化するからなあいつら
地球への寄生自体そもそも意味がなかった上に突入した仲間が大量死する上に複製もできない最悪な選択だったわけだから、メデューサの技術からの発展でタイムマシン作って情報だけでも過去のメデューサ達に伝えられれば最終回前の本隊と同じ結論出して他所に行く＝双方に犠牲なしで意味も出てくるし関係もあるんだよな。
宇宙飛行士の子孫たちは消滅するが
なんで複製の話だと思ったの
個人的にタイムマシンで終わらせたのは残念だな。百夜たちが未来に仲間という科学土産を残してくれたこと、プラチナ集めたりできることを必死にやって未来に繋いでくれたこと、コハクやクロムたち新世界組との関わり、その他諸々を無に返しちゃうような結論と思えてしまう。鬼滅の最終回で「命が軽くなった」と言われてたけど、それと似た様な感想。
もちろん、これはまだ机上の理論で実際にタイムマシン作ったわけじゃない。そもそもタイムパラドックスとかの要素に踏み込むわけじゃないから起こったことは変わらない可能性もある。けど「科学は人類の積み重ね」ってずっと言ってたのを否定されたみたいで。
この最終回を持って(鬼滅もだが)ドクスト全体の評価が悪くなるわけでもないし、ラストが納得行かなかったけど作品自体は変わらず好きだし今後も好きなままだと思う。けど最後に無理やり巻いた感がどうしても拭えない。せめてタイムマシン作る理由が、「もう一度だけでいいから百夜に会って話がしたい」みたいな千空の個人的な感傷なら悪くなかったんだけど(実際そうかもしれんが)。
なんで贅沢言えば、単行本でもGIGAでもいいからもう一話エピローグとか読みたかったり。
気持ちは分からんでもないというか、SFでよくある悩みだね
でもまあそもそもタイムマシンの計画までたどり着いたのが百夜の助けがあったからこそで
時間を戻すことまで含めて全人類を救う百夜と千空のロードマップと考えれば違和感はないかな
時間を戻すことで、過程が無かったことになるとは必ずしも言えない
百夜が子孫を残したのは新世界を作りたかったわけじゃなく、いつか復活する息子が全人類を救う手助けになればという思いだけだし何も間違ってないよな
千空の目的は一貫して７０億人をを救うという一点からブレてないし、それを実現するためには石化を阻止するしかない（千空が目覚めるまでに何体もの石像は復活不可の状態になっている）
何のために百夜が子孫やプラチナ残したのかもわかってないのかなこの灰は
石神村の人間は千空の為のコマでしかないことわかってない奴多いよな
ホントそれ
千空にとって結局石神村の人たちは仲間じゃ無くて駒だったって事だよな
最後で気持ち悪いオチで残念
>千空にとって結局石神村の人たちは仲間じゃ無くて駒だった
そう思いこみたいんだなｗ
思いたくないけど
タイムマシンが出来上がったら
みんな消えるんだけど、千空はどう思ってるんだろうな
タイムマシンが出来上がったら、みんな消えるの？！
百夜にとって子孫たちは駒だったけど
千空にとっても駒だった
村の仲間達の心を「掌握」できずに困っていたらこれ聴かせろってリリアンの歌を残してる時点で駒なんだよな
あのディスクにも石神村の子孫に対するメッセージがひとつも入ってないしなw
百物語自体がもうそれだし
千空に出会うまで命繋いで手伝えよっていうね
百物語に従って日本本土目指して海の藻屑と消えてった人達もたくさんいるんだよな
そう考えると割とマジで酷いな
本当に道具としてしか見てないっぽい
人格者にみえて実は百夜は千空しか見てないし
千空は石神の一族をほぼマンパワーとしか見てないし
漫画だし作られた世界だからしかたないんだけど全部千空のために仕立て上げられたモノなんだよね
石神親子って百夜が宇宙飛行士になる夢叶えるためにアメリカ渡ってるから、一緒に暮らした時期がそんなにないんだよな
帰還したらその埋め合わせしようという思いもあったから余計に悔恨が強い感もある
駒とは言わんが、自分は再会まで生きていられないから代わりに子孫を残すって発想ではあるんだよな
クリスマスの思い出の「俺は手伝えねーから環境と道具だけは用意してやる」というのと同じレベルだと思われる
「長男くんには寂しい思いをさせたね、代わりに下の子たち作ったから好きに使い倒していいよ」
発想がクズすぎて草なんよ
まぁ時空を征服した暁に
「ひとつの世界線の価値観でモノをいうな
他の世界線を犠牲にしても最高の世界線を構築すべき」
という傲慢もありっちゃありかな
少年向け漫画に大人が文句言うのが気持ち悪い
今どきの「少年」なら、過去行きタイムマシンの発明が永遠の命とは比にならないレベルの禁忌だって普通に知ってると思うがね。特にドクストを読むような層であれば。
自分は二十代だけど、中学の時には『タイムマシンで過去を変えるとどうなるの？』って科学記事が教室のスクラップボードに貼ってあったのを見たぞ。
人類総石化＆文明滅亡というイレギュラーが発生していない世界の常識をこの漫画に持ち込んでどうすんだよ
↑
禁忌の度合いを勘違いしてるな？ 争いの火種になるとかそんなレベルじゃないぞ（それもあるけど）。
最悪の場合、過去に介入した時点で今の世界そのものが消失する。それでなくとも、石神村の存在は完全に無かったことになる可能性は高い。後に生まれる大樹と杠の子だって、バタフライエフェクトで消えてしまうかもしれない。
たとえ文明が崩壊した世界だろうが、過去改変が禁忌であることは何ら変わらん。
まあ、普通の漫画なら、タイムパラドックスについてそこまで厳密に考証する必要はないと思うけど。ドクストはそうじゃないじゃん。
不老不死の負の面にだってしっかり触れてたじゃん。なのに、タイムマシンはロマンだから細かいこと気にすんなってのは、リアリティラインブレてるよ。
禁忌として封印する前にタイムパラドックスの挙動を確認すべきだろう
まずは現在過去が曖昧な素粒子レベルの空間から探り入れて
大丈夫そうならジワジワと実用レベルの過去改編を探れば良い
仮にタイムマシンが完成して過去に行ったとしたら石神村や宝島の人たちはどうなるんだろう？人類石化がなくなったら百夜たちが新人類の祖となることはなくなるし。
ドラゴンボールのタイムマシンも未来トランクスの世界は改変されなかったし別の時間軸扱いとかでいいんじゃないかな
過去に行った時点で別の平行世界が出来上がるだけのことよ
つまり、今の時間軸の過去に起きたことは変えられない
じゃぁまるっきり意味なくて草
しかも、確信無く世界を書き換えるかもしれないことしようとしていて
めちゃくちゃ戦犯だよな
その辺の解釈は時代によってトレンドがあるよな
誰も真実なんて知り得はしないし悩むだけ無駄
石神村の人類が消えるならメデューサと協力してタイムマシンを作る未来さえ無くなるんじゃないの？
そしたら石化の危機を過去に伝える人が居なくなるからやっぱり石化事件が起こって…
ってタイムパラドックスが起こるからタイムマシンの理屈は難しい
やっぱ別の世界線発生するのが矛盾ない感じなのかな
確立している現象って訳でもないし各々の想像任せでいいんじゃない
バックトゥザフューチャーの解釈なら消失するかもだけどエンドゲームの解釈なら特に変化しないし色々あって良いと思う
石神村の人が消滅するなんて言われてるけどそもそも石化が起こらなければ千空達復活組も西暦5800年から消滅するよね
石化しない世界の千空他が生き延びるってだけだぞ
それは今の千空達が消滅するのと同義でしょ
全人類それで良いのか？
ホワイマンが接してきた宇宙人って地球人より遥かに知能が高くて文明レベルが高度なんだろ
じゃあタイムマシンも作ろうとしてるだろう。なんでこんな提案で宇宙中が唆るとか言ってたん？
色々と言われたが、なんだかんだ千空の相棒は大樹だと思いました。
いまいち影薄くなりがちだった幼馴染コンビが最後にフューチャーされて嬉しかったが、そこにシレっと入り込んでくる石化前1mmも知らなかった某メンタリストは誕生日設定からしても公式なんだろうなと
最終話でもしっかり務めを果たすヒロインの鏡
フューチャーではなくフィーチャーです
最近「の鏡」と書く人多いけど、正しくは「の鑑」だよ
3/31杠・4/1ゲン・4/2大樹
大樹杠と別れた後、その空間を埋める唯一の現代人ポジションがゲンだったわけで、一番長く千空の科学クラフトを見守り続けたキャラでもあるんだよな
最後のクラフトに涙する役割を与えられるのも必然と言える
赤コメ1行目だけで良くない？
幼馴染それはそれとして公式相棒はゲンよねと言いたいだけに感じる
↑青米4にあるように公式で幼馴染の間に入るように設定されているってことだろ
つまり出会いの時期の違いはあれど、3人は千空にとって同列の関係性ってことだ
はいはい公式公式
腐って公式がどうとか言うとすっごい喜ぶよね
普段自分らの妄想は所詮妄想でしかないことを自覚してるからかね
うわぁ…
最後まで粘着してたこのゲンアン次はどこへ行くんだろうな
誤解されてるみたいだから言うけどゲンは好きだよ
唯一無二のポジだったと思うし
ゲンを過剰に持ち上げる過激派ファンが嫌なんだよ
はいはい
もうゲンの事は忘れて違う場所で頑張ってね
安置すっごい多かったみたいだもんね
今後もどっかでかち合うだろうね
ゲンファンって全体的に煽り耐性ゼロで熱くなりやすい若い子が大半みたいだから大変だろう
安置が多いのは人気キャラの宿命だから仕方ないね
そう言えば人気投票1位のまま終わったんだな
配信聞く限りでは千空以外ではゲン・司・羽京推しがほとんどのように感じたな
銀狼にも根強いファンがいるっぽかったが
大樹は雑頭過ぎて千空の聞き役はできないと原作者が配信で言ってたな
親友で相棒なのは大樹でゲンは言わなくても察してくれる参謀で右腕的な感じだと思ってる
↑↑米組腐女子と思われる人が結構露骨な質問投げててドン引きしてる視聴者が結構いた
00:04:12
スタンリーが女顔なのも復活時にゼノの顎掴む演出も全部Boichi先生のアレンジだと聞いて（ ゜Д゜）となったな
あのセンターカラーも多分そうなんだろうけどBoichi先生の頭の中ではどういう想定になってるのやら
お疲れ様って気持ちでいっぱいだし大好きな漫画だったのは間違いない。でも今はショックな気持ちの方が少し大きい
トリリオン未読勢だけど、トリリオン始めたから石の話が雑になった（個人の印象）けど別にトリリオン否定したい訳じゃなく、二つやるぞって決めたからには、その二つとも高い水準の面白いストーリーを保ってほしかったなって話
作者のファンだけにね。でも本当に完結おめでとう
まぁ薄々そんな感じはしたけどな
丁度昨日トリリオンゲーム買ったけどめっちゃ面白かったわ！！
これからこっちの話の密度が高くなるのかな
ドクターストーンのストーリー考えるのに飽きてきて気晴らしに別の漫画の連載を始めたらそっちの方が楽しくなるなんてよくあること 例えば、かぐや様の作者も推しの子を方に力入れてかぐや様のほうが雑になってるし
だからあんまやってほしくねーんだよな
連載中に新連載始めるのって
……誤解恐れずに言うのなら
古女房に飽きて新しい愛人にハマるようなもんだ
Dr.STONEのラスト5巻の展開やネームほぼ固まって暇だから
つい1年前にトリリオン始めたんじゃね？
知らんけど
俺もトリリオンゲーム始まってからストーンの話
ちょっと雑になった印象ある
だがトリリオンゲーム既読勢なんで
未読の灰ちゃんにはススメとくぜ
読まないなんてもったいないぜ
コミックに付いてた小冊子読んだけどあんまハマらんかったな
過去への石化光線で犠牲者を石化しておけばって意味あるか？
石化してたからこそ犠牲者になったのにな
そこのセリフ意味わからんかったの自分だけじゃなかった
羽京さんがホワイマンより意味不明なこと言ってんの草
”石化の犠牲者”じゃなくて”過去の災害や事故の犠牲者”のこと言ってるんじゃないかな石化解けば怪我も治るし
議論されてるタイムパラドックスよりさらにヤバいこと言ってんのね…せめて石化が起こらなかった世界までに留めないと
未来ちゃんとかは石化で救われた子だからねえ
コレホント意味不明で草
作者説明して欲しいよな
クロムとルリがくっつくのは大歓迎よ？だけどさもっとこう・・・あるだろ！
まあクロムらしいっちゃらしいけど。
クロムらしいけどねｗ
2人の結婚式も見たいね
クロムがルリと結婚したいという思考にたどり着いただけでも大躍進よ
ほんそれ
告白チャンスを何度反故にされたことか
下世話な話だけど文明復活前のあの世界の性教育ってどうなってんのかね
クロムとか全く理解してなさそうで
やっぱ困難なクラフトに挑戦してる時が一番いいな
終盤は流れ作業みたいになってたし、バトル展開は微妙なの多かったし
クラフトも最終的には一瞬で完成するようになってちょっと物足りなかったな…
ゲームでいう便利なキャラやスキルが全部そろってしまった後半の作業感みたいな感じだったね
スパロボが正にこれだな……
構造的欠陥
ロボコ公式のお疲れコメいいな
ルリとコハクを双子と間違ったことは忘れないが連載期間を秒で書いてるとこに誠意を感じる
タイムマシーンなんて作ったら余計に人類崩壊する未来しか見えない
あの世界がどういう体制になってるのかしらんのであれだが奪い合いになりそうではあるな
タイムマシーンがあるかどうかよりも
タイムマシーンの技術が確立されたってことが問題になるだろうね
つまりやろうと思えばやれると証明されたわけで、後はこぞって過去に情報飛ばしまくりになて酷いことになるだろ
まあだからメデューサに情報漏れないように遮断して貰ったんだろうな
斉木でもめちゃくちゃになってたな
現実にタイムマシン完成したらタイムパラドックス問題ってどうなるの？
現実に完成してないんだからわかるわけがない
どうなるの？
って質問にわかるわけがないって返すなら
そもそも返答するなって
わからんから聞いてる相手に俺にもわからんって
でしゃばりかなんかか
正解が無いもんを聞いてどうすんだ
それっぽく説明したところで全部妄想にすぎんのに
俺にもわからんじゃなくて誰にもわからんものだからね
仮定に仮定を重ねまくった推測ならいくつもあるけどわかるわけがないってのも一つの解よ
灰は「作中での扱いはどうなると予想されるか」でなく「現実で完成したら」の話をしてるからなあ
「わからないからこそやってみる」だからな
どうなるかわからないことをやる前から気にして文句つけてやらない理由を探すような人間は科学者ではないし千空もそんな人間ではない。
まずやってみて、問題が発生したらその時に考える。
それが科学者。
>どうなるかわからないことをやる前から気にして文句つけてやらない理由を探すような人間は科学者ではないし
いやいっぱいいるけど、倫理委員会あるし
社会的影響を考慮しないやつは普通に追放されるわ
>まずやってみて、問題が発生したらその時に考える。それが科学者。
カッコつけて適当なこと言うのやめろよ。他人を巻き込むようなことを問題起きてから考えればいいやなんて言ってる奴はただのクズだから
倫理面を考慮したからこその秘密会談でしょ
今現在、歴史が改変された事がない、ということは
・未来永劫タイムマシンが完成することは無い
・過去を変えようとすると別の時間軸に移るのでタイムパラドックス問題は起きない
のどちらかだな
おっと「タイムマシンで過去に戻っても過去改編は不可能」設定もあるぞ
改変したつもりが歴史を現在の方向に向けただけだったり
謎の歴史の復元力でなかったことにされちゃったり
新しいパラレルワールドが生まれるだけなら意味ないし
未来が書き換わるならストーンワールドの人たち滅ぼすのと同意義だし
千空なにがしたいんだ？
ストーンワールドの人類達は納得しているの？
ストーンワールドは千空が人類総復活させるために百夜が創り上げた世界だから、それを否定するのはお門違いなんだぜ
その抵抗勢力になり得たのはイバラくらいだが、創意で存在抹消された時点でお察し
＞新しいパラレルワールドが生まれるだけなら意味ないし
全人類石化が起きないパラレルワールドを過去改編で作って満足する
という選択肢もあるぞ
それ結局隣の世界の石神村の面々が消滅するだけだよね
改変された結果しか残らないので改変されたことに気づかないってパターンもある
歴史の修正力とか一時期流行ったわね
＞それ結局隣の世界の石神村の面々が消滅するだけだよね
ストーンワールドはハッピーエンド少なそうだからちょっと分けてもらおうぜ
もしタイムマシンの完成が現実味を帯びてそれに伴う問題も明確化しだしたら議論が持ち上がって公には一旦研究停止させられるかも
そうなっても議論が終わるより先にどこかで誰かが研究進めそう
滅ぶでいいじゃん、面倒くさい
過去を変えたら宇宙飛行士達が仲間内で子孫を残す必要がなくなるから石神村の存在は消失するよな
クロムやコハクたちはそれでいいんか？
だよな
世界の否定で後味悪くて気持ち悪いわ
絶対にストーンワールドの人類に明確な説明していないよな
おまえら消えるんだけど良いよなって納得するか？
現代人だって、今の自分が書き換わるんだし、それで良いのか？
そりゃ、メデューサとオフレコ対談するよな
科学に犠牲はつきものだししゃーないわ。
お前はノーベルやアインシュタインやハーバーや過去の科学者発明家達が、自分達の発明によって犠牲になる人の事を考えたとでも言うのか？
ダイナマイトとノーベルの回を千回読み直してこい。
お前が言ってるのは、「見知らぬ他人が犠牲になるのはいいけど、自分の身内が犠牲になるのはダメ」という身勝手な理屈でしかない。
ドラえもん的タイムパラドックスの解決のされ方の可能性もあるやろ
クロムとスイカは２週連続でカラー絵出てるのな
どっちにもいない主要キャラもいるけどどういう基準の選考なんだろ
やっぱ（13号）改変未来←タイムマシン→現代（14号）なのかな
今回の扉絵の人選は本編とある程度バランス取ろうとした感はあるな
ゲン、クロム、スイカ、氷月、ゼノ、ホワイマンは本編のカラーページにいなかったし逆に扉絵にいないけど本編のカラーには出てるキャラも多い
そんななかでマグマが小さいながらも扉絵にも本編のカラーにも描かれるという謎の優遇と人気あるのにどっちにも描かれない不遇な羽京…
海外考察ニキたがち少しの間考えてた、千空やゼノやチェルシーの決めポーズがペルー手話のアルファベット「D」「R」「S」に見えるってのすっげー好きだったから、世界航海編であと「T」「O」「N」の決めポーズもったDr.がでてきて、最後は立派な科学者なったクロムが「E」の決めポーズつくったりすんのかなって妄想してたらやっぱ全部妄想で終わった
そもそもこういう考察って当てはまりそうなもんを必死で探し出して無理やりこじつけてるだけだからな
それを楽しむのは別にいいことだとは思うが外れてなんぼだな
単純に考えればIshigamiの「I」Xenoの「X」「Chelsea」の「C」でしかないのに
暗号を元にネーミングしたとか言い出したらきりがないけど
石化の理論、適当に濁してもよかったのに
ヒッグス場理論で説明してくるのは流石やね。
空に浮くのも同じ理論でできるし、
物質をそのまま維持して質量を急激に増えたもの＝人の目では石にみえたって感じか。
ヒッグス場に干渉して質量0の物質を生成できれば、光速に到達することもできるし、光速に到達すれば本当にタイムマシンも作れるかもしれんなぁ…
この説明本編に欲しかったな
タイムマシンとメデューサのどこに関連があるのか本編だけじゃ全然分からなった
時間軸が同一である場合（複数のパラレルワールドが存在出来ない場合）は
タイムマシンが完成した瞬間にクロム達もろともストーンワールド消滅するけどいいのかね。
パラレルワールドが存在できるって証明は出来ないだろうに、そのリスクをストーンワールドの住人が飲むのかな。
個人的には全編通して大樹、杠の活躍がもっと欲しかったな
あの１話見てまさか大樹や杠が脇役にすぎなかったとは思うまい
主人公の幼馴染設定でもう少し労働以外に展開を打破する活躍があると期待してたよ
初期の司に反撃して逃げる！ってやったみたいに
千空の信頼カンストとネタにくらいだからこそモブ化落差の印象が大きかった
それが一番血が流れないんだな？と千空に作戦確認苦言言ってくれてたりしてたのになあ
杠は衣装作り・石像修復・気球や船の帆の作成・機械の細かいパーツ作りなどなど代わりが効かないメチャクチャ重要なポジションなのにな
南米編見てないの？
杠なしで衣装も帆も機械のパーツも作ってたし、普通に代わりが効く
電子レンジにジャンプ送れるようになったら成功かな
もう許してやれよ
メデューサがあればタイムマシンが作れるのは
ホワイマンから見ても確率低いって
今までの人類より優れたメデューサ量産してた知性体は
タイムマシン作らなかったのか？
作っていて
世界は何度も書き換わっているのかもよ？
観測者が居ないと結局証明はできないしな
観測も何も自分達を量産した知性体が
自分達の技術応用してタイムマシン作ってますって程度わかるのでは？
電波読めるんだし
タイムマシンだって完成するまでの道程があるんだから
いきなりタイムトラベルが発生するなんてこた起こらん
電波読めるといっても
自分らの機能である石化以外は考える頭の方がなさそうだしな
タイムマシン作れる可能性が低いと判断してるって事は
少なくとも今までの知性体の技術はある程度把握してるって事では？
確率が低いのはメデューサを複製できない人類が
メデューサから汲み上げた知識でタイムマシンを作ることでないの
つまり「人類バカだから無理だろ」って見くびられた
ドクスト無き今、これから何を読めば良いのか・・・
！！
そうだトリリオンゲームがあるじゃないか！！
最終話コハクもうちょっと出て欲しかったな。
最新巻のキャラの1日にもいなかったの意外だったし、過ごし方スタンリーとほぼ被ってそうではあるけど。
牧瀬紅莉栖ってすげえんだな
やったことは司は氷月ゼノと変わらんのに一切許されなかったおじちゃん…
主人公にとって利用価値が有るか無いかってのは実に重要だな
ただしイケメンに限るってことか…
おじちゃんは仲良い人や庇ってくれる人がいなかったからね…
なんならその4人の中じゃ一番まともまであるからな、おじちゃん
マグマがそうだったように、まだ弱肉強食のルールが色濃く残ってる社会で生まれ育ったおじちゃんなら敵対勢力排除の手段として殺人を選ぶことに躊躇ないのはまだわからんでもないんだよ
他の3人は一応は21世紀の先進国で生まれ育ったはずなのに、殺人へのためらいがなさ過ぎて怖い
むしろ環境適応能力が優れてるというべきでは
世界が元に戻る保証なんぞ全くなかったわけだし
おじちゃんは若い美人を強制徴集してお手つきするゲス野郎だから仕方ないね
モズくんは一応口説き落として合意取ってそうだからセーフ
そういや結局千空の出自は説明なかったな
どういう経緯で百夜と親子になったのやら
最初から何も考えていなくて、後の伏線で使えるかなーと思っていた設定じゃ無い？
話の進行次第では千空の出自が使えるかなーとか思っていたんじゃ無いかと？
千空に激似のおばさんが実母なんじゃね
アンドロイドと化した宇宙船AIちゃんとも会って欲しいです
あいつは本編とは関係ない子だから…
レイにも触れるとは思わんかったわ
ifの世界線ってことなんかね
現代から37世紀以上も経過した世界で
今まで誰も作ったことのないもの（タイムマシン）を最終話で作ろうとして〆るか…
これこそ“漫画を通じて夢を見せる”って形だな
とにかく、お疲れ様っした！！
結局、ユズリハの髪飾りはなんだったんだ……
母親にもあるしひょっとして髪が変質した角みたいな頭部の一部？
原作者も存在を知らないオーパーツだぞ
人骨を加工して代々頭に着けているのだ
つまるところ「概念」らしいな（原作者談）
いい最終回だったな
アイシも世界編で色々言われてたけど最終回の出来はよかったもんな
個人的にはこの最終回は最悪なんだけどな
過去改変は悪手だろ現在の全否定かよ
個人的には最高だな！
ただし君の感想を否定するものではないから安心してくれ！
そうなる気持ちもわかるがな
少年漫画に一番大事なのはケレン味だと思うのよ
そこで今回の件、タイムマシンで過去改変するところじゃなくて、この先の希望を見せるところまでで留めたわけだ
実際タイムマシン運用までの話まで行ったらその辺の問題は作中でも言われるだろうけど、敢えてその前で止めたんだよ
文句言う人の気持ちもわかるが、明るい未来へケレン味十分で終わらせたこの最終回は、100点だと思うぜ
タイムマシンが完成する可能性は０％だしな
ただ主人公が当初の目標を諦めることなく戦い続けるってだけの話を重く捉え過ぎだろ
おまえこそ科学の全否定してる
むしろ現在を否定することこそ科学だろうが
空を飛べないという現在を否定し、病気を治せないという現在を否定し、岩を砕けないという現在を否定し、速く移動できないという現在を否定し、そうやっていろんな現在を科学によって否定し続けて新たな未来が作られてきたんだろうが
そして最後に「過去には戻れないという現在」さえも否定しようとしてるんだから、これこそまさに科学のあるべき姿だろうが
科学の否定なんてしてないだろｗ
訳のわからない文法で話しのすり替えをするなよ
過去改変したら現在が書き換わるから
現在の否定と言っているんだよアホかｗ
Dr.Stoneありがとう…それしか言う言葉がみつからない…
いやまだ死んどらんから！
“科学でタイムマシン”はやっちゃいけないでしょ
科学だといつかその内誰でも再現出来ちゃうんだから
石化もそうだけどいまのヒトの精神性だともて余す
3700年後の人の精神性なので問題ないな！
現在の科学も割と持て余してるから安心しろ(？)
千空とコハクはくっ付かずか
すぐ主人公とヒロインくっつけたがるのなんか嫌だわ
二次創作でやればいいじゃん
大樹杠みたいなラブラブ具合ならいくらでもくっついていいけど
まぁルーナよりかはコハクの方がマシだけど
いや、そういうわけじゃなくな
千空と百夜に血縁関係ないってのはそのためかと思ってたもんだから
宝島で全否定してたのが作者の真意だろ
青1
何度か言われてるけど百夜がリリアンと子作りする為の独身設定だったんだと思うよ
んなもん離婚でも死別でも余裕だろう
死んでようが別れてようが主人公の実父が母親以外とそういう関係になるって少年漫画でやるには生々しくなるから避けたんだろ
何を今さら…
みんな見て見ぬふりしてるけど石神村の成り立ち自体がピーーーじゃねぇか
あの辺はしっかり描写すんの避けて濁してる要素ばっかで、百夜とリリアンがそういう関係になったところで今さら
お前にとっては今更でもジャンプはピュアな少年読者の為の雑誌なんだよ
おっさんはすっこんでろ
自分(千空)の知らんところで父親が子供作って、その子孫が3000年存続してた
クロムもコハクもスイカも元をたどると自分と同じ血筋
↑これを「今さら何気にしてんの？」と言うのは無神経じゃね？
メタじゃなくて千空視点で考えろよ
おかしくないか
ピーーーがあかんなんてのは俺が小学校の頃のドラえもんの環境漫画で学んだことやぞ
それに比べたら百夜がバツイチぐらいなんの障りがあるんだよ
ってかピュアなガキってなんやねんドアホ！
↑↑千空自身が触れてただろ
終盤ちょっと駆け足すぎたのが残念
特別編とやらで補完されるといいんだけど
金狼と銀狼の霊圧が消えたまま終わった
ここ5年の中では間違いなく1番面白かった。
理一郎の新連載に期待。
お疲れ様でした。
描いとるゆーのに
ジャンプの新連載ね
トリリオンの次か
まぁ先の話だな、石もまだ色々やるみたいだし
ボイチがまたジャンプで新作やりたいと言ってくれて嬉しかった
ずっと待ってるよ
セリフがなくても表情だけで感情を表せる画力があるから今度はキャラの心理描写をガッツリ入れてくれる原作と組んで欲しいな
個人的には＋でやってほしいな
ジャンプより年齢高めの作品が多いし、なにより描き込みが紙媒体より奇麗に見える
要約するとエロ描き放題ってことね
巻末のお疲れ様も結構多いな
タイムマシンオチは駄目だろ
ストーンワールドで生きている人たち全否定かよ
過去の人たちの苦労や生きてきた人たちのこと
全部無かったことにして
現代人だけ生き残ればいいって事になるけど
そんな選択したのか千空は？
>現代人だけ生き残ればいいって事になるけど
ならんぞ
いやぁ、そういう話じゃないと思う
そう思ってるのは灰、お前だろ？
そう言う可能性もあるって事じゃ無い？
結局タイムマシンなんて検証できないんだから可能性は色々あるだろう
でも正直、石神村の人たちは消えるのは確定では？
その可能性を千空が思い至っていないはず無いし
その辺どう思ってるのかなーとは思う
むしろタイムマシンが完成してメデューサが降ってこなかったら
石神村とかの面々は消滅するって普通に思い至らね？
こと千空に関して言えば、ドラえもん大好き少年であると作中で示唆されてるからな
ドラえもんが過去に干渉しても未来の登場人物は消滅せず各々が良い方向に進むんだよ
↑
ドクストの結末を否定したいわけでも千空の考えを否定したいわけでもないけど、ドラえもんは過去に干渉した結果として未来の人が消えること普通にあるぞ。有名所なら鉄人兵団とか。
そもそもドラえもん理論はセワシ君は誕生してもその過程の人たちは消滅しとるからな
コメディ作品を真面目に考えたらアカン
『今、考えられる“絶対に不可能なもの”に挑戦しようとして終わる』
↑
こんな風には捉えられないのか？
その不可能に挑戦すると多大な混乱が生じると危惧してるんでは？
挑戦の結果の犠牲を考えろって話しなんだが？
作中のノーベルとダイナマイトのくだりを読み返しなさい
永遠の生命のリスクはちゃんと話してるのに、タイムマシンはリスク度外視してて千空の倫理観のボーダーが分からない
永遠の生命も大勢に周知されるとやばいよねって話じゃなかった？
メデューサを扱う事への忌避はずっとなかったしタイムマシンも同じでしょ
逆に言えば、石神村の人達を守る為に、過去に石化で犠牲になった人達を見捨て、タイムマシン製作という前代未聞の偉業に挑戦するチャンスを棒に振るのが千空だと？
どう考えてもそんなキャラじゃねーだろ、千空は。
ていうかダイナマイトとノーベルの回を百回読み直せ。
科学には功罪両方の面があると認めた上で、それでもなお人類と科学を信じてるからこそ、科学の発展を望むのが千空だろうが。
科学によって不幸がおきても、人類と科学はそれを乗り越えられると信じてるのが千空だろうが。
倫理的に問題あるからやめとこうなんて発想になるのは、それこそ人類と科学を信じていない証拠だ。
「タイムマシン」ってワードだけならいい落とし所かもしれないけど
結局70億総復活の問題点はうやむやだな
司が取って付けたようにタイムマシンさえ完成すればみたいな事言ってたけどどう考えても全員生かしたらタイムマシン技術と永遠の命で戦争になる
タイムリープマシンで
世界の危機だけを教えればタイムマシンの情報は伝わらずに
世界は書き換わるけど･･･世界書き換わっちゃうんだよなー
･･･それって３７００年後の人たちのこと全否定ですか？
科学に犠牲はつきものだろ。
お前はダイナマイトや核やハーバーボッシュ法のせいで死んだ大勢の人々の上に今の生活が成り立っているという自覚も無いのか？
犠牲が出る事を恐れてたら、人類は未だに原始時代のままだったろうよ。
そんなに誰かが犠牲になるのが許せないのなら、科学なんて捨てて原始人みたいな生活しとけよダブスタ野郎。
犠牲者たちを石化させておけば全人類救えるかもしれないってどういう事かわからんかったから誰か教えて…
ドクターストーンという物語に登場しなかった全人類を
石化する直前に全回収してメドューサも死亡前に全回収して未来に送り
表面上は全てが元通りに進行するようにすれば
誰も死なないし数千年後に生まれた人達も維持できるな
その手の方式でも誰も死なないのは無理じゃね？
少なくとも千空たちの誰かが壊れた石像として見た人とか死亡したメデューサを見た分に関しては事前回収で被害にあわないだと作品内観測の元通りにならない気がする
終盤はやりたい展開に合わせてキャラが動かされてる感があった
面白かった。千空はコハクの事どう思ってるのかな？石化がすることがなかったら、千空とコハクは永遠の別れとなる事知ってるのかな。大樹と杠はおめでとう。でもタイムマシンが完成したら、、、かわいそうやな千空だけ一人ボッチや。
多分どうとも思ってない
仲間の1人だとは思ってるだろうけど
個人的にドクターストーンは宝島でのイバラ戦がハラハラして最高に面白かったなぁ。
千空達が科学で戦うけど、本当に勝てるか怪しくて食い入るように毎週ジャンプ読んでたよ。
個人的にここが面白さのピークだった。
ここまでテンポ早いのって作者側で何かあったのかな？
世界中航海する話になったから連載10年ぐらい続くもんだと覚悟してたよ。
なのにゼノと協力関係になってからは異常に展開早くて困惑したし。
＞連載10年ぐらい続くもんだと覚悟してたよ
読者に覚悟を要求するような作品をよしとしなかったんだろう
外伝は失敗ルートの一つか百夜達も助けられる成功ルートが読みたい
ダイジェストでもいいから
序章からずーっとテンポ早くて面白かったな
少年漫画は勢いが大事なのがよくわかる作品だった
カラーページいっぱいあってビックリした
ブリーチみたいにそのまま収録してくれないかな
複製原画買おうぜ！
ちょうど232コメだったのを破壊していくう
359コメと表示されてるが？
アイシールドが終了したときの篠原先生(久保先生だったかも？)のコメントをお借りしたい。
稲垣先生とBoichi先生、お二人の才能の化学反応お見事でした。面白い作品を生み出してくれたことに感謝。
5年間楽しませてもらった。千空たちが作る明るい未来に期待したい。
一つだけ引っかかるのは、タイムマシンものとして有名なドラえもんやシュタゲでは過去を変えていいのか？って問いが作中に出てたけどそれを(あえてだろうけど)無視したことかな。過去を変えたことで今いる人に影響があるかもとか、どんなに辛い過去でもそれを乗り越えてある今を否定しちゃ駄目だとか、そういう点に触れずじまいだったのだけは気になる。
まあ、ドラえもんはともかくシュタゲはある程度の年齢向け、Dr.STONEは子供の読者をメインターゲットにしてるだろうから、そこに触れるのは野暮ってものなんだろうけど。
タイムマシンにかぎらず科学の発展に伴う倫理面についてはわりと暈して来たな
極端な例では司やゼノがいたわけだが
タイムマシンにこだわる読者多いが、「欲しいは正義」だから作るんだ、で良かったのにね。誰だって一度は憧れるし、リスクはロケット→ミサイルでもあるんだし。
少なくとも倫理観を気にするようでは科学は発展しない。
ダイナマイトや核や化学兵器でどれだけ多くの人が死んだと思ってるんだ？
あんた等はその犠牲の上で豊かな生活をおくれている。
千空は科学の功罪について、罪の方は後から歴史家が勝手にあれこれ言っときゃいい、そんなもんはクソほど興味無いってスタンスだったじゃん、ずっと。
ダイナマイトの回を百回読み直せ。
ダイナマイトのせいでどれだけ多くの人が死んだか、ノーベルは罪人だったのか、そんなことは興味無い。だがノーベルのおっさんのおかげでノーベル賞が生まれて科学がめちゃくちゃ進歩したっつってたろ。
今度はタイムマシンを作ることで千空がノーベルの立場に立っただけだ。
それによってどんな不幸が起きるかはわからない。
でも自分の行動が科学を発展させて人類をより良くすると信じてる。
ただただひたすら科学と人類を信じてるからこそタイムマシンだって作れるんだろうが。
タイムマシンは倫理的に問題があるからＮＧだなんて考えるのは、科学と人類を信用してない証拠だ。
内容もだが、最後の未来へのロードマップが実質歴代名シーン振り返りになってるのがいいな。どれほど先になるか知らないけどアニメの最終回のときは1期からの公式madでこれをお送りしてほしい。BGMはGood Mornig Worldで。
松風が仕えていた頭首の顔が銀狼とソックリだった、って設定は･･･
なにかやりたいストーリーがあったのかな。きになる。
絶対いつか答え合わせすると思ってた（ゼノとの決着がついた辺りからさすがにもうないとも思ってたけど。）。
遠い先祖だったからではダメなのか
ストーンワールドでのサバイバル漫画と無人島でのサバイバル漫画が同時に完結とは
電子版で読んだけど、めくってもめくってもカラーでフルカラーでフルカラーかとビビった。
Boichi先生本当にすごい。
稲垣先生のTwitter見る感じ尾田先生のこと結構慕ってそうだったからお疲れ様コメントなかったのちょっとショック(泣)
自分が稲垣先生の立場だったらかなり心にくる
担当が知らせてなかった〜とかで来週にでも書いて欲しい！！尾田先生！！
尾田先生は滅多にお疲れ様コメント出さないことで有名でしょ
リーチローも巻末コメは作中解説してることが多いから今までは叩かれる立場だったよな
強要すんの引くわ
司たちは旧世界の既得権益者たち嫌ってるけど、文明が復興した後も野放しなのって自分たちがストーンワールドの既得権益に属してるからだよね
法整備が進んでないからってモブが殺人して「もうしません。司法が復活したら裁かれるんでそれまで好きにさせてください」なんてことにならんでしょ
協調性と有能さ（利用価値）は既得権益って言わないと思うよ
五年間の連載お疲れ様でした！！
原作サイドがやたら「まだ終わらない」ことをアピールしてくるのが気になるな
アニメとかのコンテンツが続くというだけじゃなくて告知があった特別編を示唆してるんだろうけど、せっかく本編が綺麗に終わったのに蛇足になるんじゃないかと不安になるレベル
もうスッキリこれで終わり！としたほうが作品として纏まりがよかったのではないかと思うけど
数字に拘って展開巻いたならなおさらモヤッとする
自分もこれちょっともやっとした
最終回は別にこれで最終回でいいだろうに、煽りで余韻に水差された感じある
まあ追加で掲載されるらしい特別エピソードが真の最終回な可能性も無くは無いかもだけど
ホワイマンと千空の密談はタイムマシンの話だったんかね
まあある程度秘密裡の話にしておかないと、宗教上の理由で阻止しようとか、横取りして独占しようとかしてくるやつら出てこないとも限らんだろうしな
それ以前に世界の改変なんて俺でも阻止するわｗ
今の自分が消されるんだぞ許せるかよ
5年間をものともしない疾走感で終わってくれた良作品だった
タイトル回収が解釈次第で色々捻り出されてたのが印象的、千空・石化現象・メデューサ等々一体いくつあったんだろか？
タイムマシンエンドはその世界線になったら仲間消えない？とか色々あるにせよ、
科学漫画として、ホワイマンの理論を応用すればタイムマシンも作れそうだよねってここ数話のスレでも話されていたくらいだし、可能性の塊を追及していくっていう終わり方は本当に良いと思う。
結局千空そっくりの女の人は何者なん…？母親？？
人類が到達できてない未知の化学を目指してってENDは良かったけど、
もう少し現状のストーンワールドをどうしていくかを扱ってほしかったな。
元権力者たちを復活させたら世界がどうなっていくかの懸念や、
地中や海底に埋まった人類たちをどうサルベージしていくか、みたいな問題を
結局置き去りにしちゃった感がある。
それらを全て解決する逆転の一手がタイムマシンなのは分かるけど、もう少し地に足がついた
解決策も見たかった
上の方で書かれてたけど絵柄がダメってヒトいるの意外だなぁ。Boichi先生の病的ともいえる描き込みがないと安っぽい学習漫画になってしまうと思うんだがなぁ•••ところでアンデラは戸塚先生の絵柄だから良いと今週しみじみ思った。もしあの技、カルテットをBoichi先生が描いたら回収騒ぎになる。
どんな絵でも読める友人に進めたら初めて絵柄で拒否られた
女キャラの口が主に駄目だと言ってたな
その友達、童貞か？
いや女だよw
女キャラが独特だよね
コハクを初めて見たとき、昔のラノベの表紙絵がジャンプ漫画内で動いてるみたいな不気味さを感じた
ほむらとかニッキーとかの書き方かな
ほむらはアニメで見たらめちゃくちゃ可愛くなっててびっくりしたわ
元々濃い絵柄が特徴のエロ漫画家だからしゃーない
絵柄は本気できつい
他の人も書いているけど特に女キャラ
顔があんまりかわいくない上にほとんどのキャラがほぼ同じ造形で
胸や尻を不必要に丹念に描きこんでいるのが気持ち悪かった
露骨なエロをねじ込んでくるのはホントキツイ
リーチローも強く言えなかったみたいだしそこだけは作品の損失だと思うわ
自分の周りは原作からでもアニメからでも第1話をクリアした人はハマる傾向にある。逆に第1話が受け付けなかった場合はめっちゃ続きを拒絶されるので次に布教する機会があったらサルファ剤あたりの途中から見せようかなと思ってる。
原作読み返したら7巻の天文台作る話
あれ最終回の千空とゲンの逆パターンになってるみたいだなと思った
村のみんなで作った天文台と人類みんなで作るタイムマシン
ロマンチックだわ
サプライズしたいから帰国まで伏せてたのかな
ゲンの大事な人が現状で復活できない状況になってるとかだったらあの涙にもより深みが出たかな
いや、不特定多数の人類のために流すから美しいのか
夫婦配信まだやってんのか…凸りたい人はチャンスだぞ
千空が最初に復活液かけたバラバラ石像は人間である事が確定したな
でも風化してどうやっても助ける事ができなかったらしいから尊い犠牲だ念仏でもあげとけ
人のケアとか全く考えてないとも明かされてしまったな
タイムマシン作って消える人のこととかもあんま考えてないのかもしれん
その分ゲンがケアしてたっぽい事言ってたな
千空は逆に言えばゲンを信頼して丸投げしてたとも言える
適材適所で合理的だしな
スケジュール表でもカセキに捕まってドイヒー作業してる時以外はメンタルケアに当ててるみたいだし
だから千空とゲンは相性が良いって言ってたね
千空が出来ない事を丸ごと引き受けてくれるから
千空に出来ないことをやってると言えば大樹も杠もカセキじーちゃんもそうだよね
かと思えばゼノみたいに同じ事できる人も必要だったし
結局みんな適材適所で必要だったって事だよね
ゲンを起こしてくれた司には一生頭上がらないなアイツ
外交官も「やらされてる」らしいし最終的にはマジシャンに戻してあげてほしい
船作る時のアイディア対決で一時的にみんなをまとめたとはいえあれだけの大人数、ずっとイザコザが起こらない訳もなく…
そうなったら千空も科学に集中できなくなるだろうし裏で仲間のメンタルに気をかけてくれたゲンってすごい重要ポジションだったんだな
千空一人で何でもできたら話成り立たないしね
そう考えると友情努力勝利をちゃんとやってたんだね
仲間の協力でやっていけたわけだし
必死過ぎて草
？
しかしこれで破壊されて風化した石像=絶対に助からない存在と確定してしまったので、千空が己の大目標であり百夜の悲願でもある全人類救済を成し遂げるためには過去に遡って石化を起こさないという選択肢しかないわけだな
ワンピースがジャンプの大看板としたら、ジャンプ四天王である。ハンター、ヒロアカ、呪術廻戦、そして、ドクターストーンだった。そのドクターストーンが最終回だったのにそのコメ数がマグちゃん最終回より下なのはショックやわ。あんまりネタにはならないということか。
コメ数の多さなんざなんの指標にもならん
へえへえ
そうでっか
何だコイツ
マグちゃん持ち出すのはいくないで、灰くん
復活者にヒビがあるのも石神村人が縄巻いてるのも杠の頭に変な渦巻き乗ってるのもゲンの頭が白黒なのもスタンリーが無駄に美女顔なのもキリサメや氷月が破廉恥ファッションなのも全部Boichi先生の一存ってのは改めてすごいな
一作画屋の概念を超えてる…原作者がキャラの外見についてほとんど情報を持ってないって面白い
スタンリーの初期イメージは次元らしいのでゼノとスタンリーの関係性はルパンと次元って感じなのか
そういえば製作会社一緒だし、コナンみたいにクロスオーバーやったりせんかな…
過去も未来も無数に存在してて誰でも好きなように改変してもなにも問題ないのかもしれん
案外おれらの世界も実用化されてレジャー気分でトリップされてるのかも
過去に戻って改変されることもすべて決められた運命って話もあるな
親殺しのパラドックスは解決しないけど
ゼノのイメージでレイが出てきたのって、実はあの百夜のエピソードはタイムマシンで介入した世界の一つってことだったりして。
いや、ゼノは当時にNASAで働いてたんだから白夜の持ってきたREIを知ってるのは当たり前だろ
原作には存在してないんだからあの世界のゼノが知るわけがないだろ
原作に存在していないから知るわけがないとか言う頭の悪い意見はどうでもいいとして
ゼノが思い浮かべてるREIは37
これは百夜がISSに持っていったときのREIの番号と一致する
REIが38になったのは人類が石化して以降
なのでゼノが思い浮かべるREIが37なのはゼノが既にREIのことを知っていたから以外の理由がない
REIはBoichi先生のオリジナル創作物
リーチローは一切関与してないから最終回を受けてのBoichi先生のほんの遊び心だよ
特に深い意味はないし考えるだけ無駄
そういや米作りの時にマッコリ描いてちょっと炎上したことあったな
タイムパラドクスとかはよくわからんけど技術の確立と運用方法は分けて考えるべきでは？
どういうタイプのタイムマシンができるかはまだわからんし、例えばタイムふろしきみたいなのができれは風化した石像とか大量死したホワさんは何とかなりそうだし、過去に介入できるタイプのタイムマシンが完成したとして58世紀人が消えそうな運用方法はとらないとこれまでの流れから信じられるから、誰もが無理だと諦めてた百夜との再会とか復活できない石像とか実は全然諦めていなかったことに自分は感動しました。
＞過去に介入できるタイプのタイムマシンが完成したとして58世紀人が消えそうな運用方法はとらないとこれまでの流れから信じられるから
人間にはいろんな考えの人がいて、人の思考や価値観なんて、２千年以上前からほとんど変わってないんだから
未来世界だからといって「ひとりも過去に行こうと考える者がいない」と考えるほうが不自然だよ
過去の歴史を直に確認できる、失った文化を体験できる、歴史上の人物と会話できる、死んだ恋人にもう一度あえる、そういうことに興奮を覚える人間が出てこないわけがない
未来世界の人間がひとつの価値観に統一されるなんて、そっちのほうがディストピアじゃん
タイムマシン作れるようになる頃にはホワイマンの複製作れるようになってるよねたぶん