引用元:https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1646309491/
1: 2022/03/03(木) 21:11:31.66 ID:B69E03aK00303
当時の反応気になるわ
2: 2022/03/03(木) 21:12:02.28 ID:B69E03aK00303
悟空が悟飯を指名したとき、結構サプライズ感あったのかな
出典元：鳥山明『ドラゴンボール』（集英社）
26: 2022/03/03(木) 21:17:33.09 ID:udLDaTZNa0303
普通に悟空がなんとかするもんやと思ってたから降参した時びびったな
45: 2022/03/03(木) 21:21:49.59 ID:rDK1FO8b00303
当時悟飯めっちゃ人気あったで
52: 2022/03/03(木) 21:22:51.24 ID:v67IHUrvp0303
まあご飯の方が強いって匂わせは結構あったしな
おすすめ記事
33: 2022/03/03(木) 21:18:24.23 ID:ctdcZoUE00303
悟飯上げしたのにブウ編出悟飯下げするのが謎
39: 2022/03/03(木) 21:20:09.00 ID:hqXit2CKM0303
>>33
悟飯は主役になれんかったんや
悟飯は主役になれんかったんや
57: 2022/03/03(木) 21:24:03.80 ID:rGeoJV/md0303
アルティメットが1日天下だったのが悲しい
めっちゃカッコいいのに
めっちゃカッコいいのに
60: 2022/03/03(木) 21:24:45.22 ID:MRwmprEqd0303
>>57
勝てんぜ、お前には・・・
勝てんぜ、お前には・・・
4: 2022/03/03(木) 21:12:28.99 ID:B69E03aK00303
悟飯のあの強さは予測できそうではあるけど
13: 2022/03/03(木) 21:13:56.11 ID:KO9qxWQv00303
ちょっと話しただけの自然好きなモヒカン頭ロボが頭踏みつぶされただけでキレて覚醒する悟飯
そんなんで覚醒するならピッコロさんが庇ってくれて死んだときにスーパーサイヤ人なれたやろお前
そんなんで覚醒するならピッコロさんが庇ってくれて死んだときにスーパーサイヤ人なれたやろお前
19: 2022/03/03(木) 21:15:26.92 ID:B69E03aK00303
>>13
リアルタイムで読んでないけど、それはちょっと思ったな
え？これきっかけ？って違和感はちょっとあった
リアルタイムで読んでないけど、それはちょっと思ったな
え？これきっかけ？って違和感はちょっとあった
35: 2022/03/03(木) 21:18:36.02 ID:VMAUN6BD00303
>>19
目の前で自分に擦り寄ってきた野良猫が嫌いなやつに踏み潰されて脳みそぶち撒けられたらキレるやろ
目の前で自分に擦り寄ってきた野良猫が嫌いなやつに踏み潰されて脳みそぶち撒けられたらキレるやろ
5: 2022/03/03(木) 21:12:51.23 ID:B69E03aK00303
そもそもそんな予想すらしなかった感じか
6: 2022/03/03(木) 21:13:08.91 ID:okjcpyCg00303
できてたよ
ネットでの予想もご飯だった
ネットでの予想もご飯だった
9: 2022/03/03(木) 21:13:26.88 ID:QALnvGsZa0303
>>6
草
草
11: 2022/03/03(木) 21:13:38.40 ID:MRwmprEqd0303
>>6
電話代やばそう
電話代やばそう
37: 2022/03/03(木) 21:20:00.11 ID:RmxNbbAia0303
当時のなんj大荒れやったやろうな
42: 2022/03/03(木) 21:21:07.14 ID:B69E03aK00303
>>37
実際当時ネットあったらどんな反応だったのかは気になるな
まあ逆張りする奴ばかりだから叩きまくってるのは目に見えてるが
実際当時ネットあったらどんな反応だったのかは気になるな
まあ逆張りする奴ばかりだから叩きまくってるのは目に見えてるが
70: 2022/03/03(木) 21:25:53.05 ID:Alm/g9QT00303
>>42
ネットがあるような時代やったらあのストーリーのドラゴンボールは生まれてなかったやろな
作者はともかく集英社と編集がネットの声の影響受けてストーリー変えそう
ネットがあるような時代やったらあのストーリーのドラゴンボールは生まれてなかったやろな
作者はともかく集英社と編集がネットの声の影響受けてストーリー変えそう
74: 2022/03/03(木) 21:27:10.20 ID:Ft4xohAh00303
>>70
てことは、ワンピースとかはネットの声とかに影響されてるんか？
てことは、ワンピースとかはネットの声とかに影響されてるんか？
88: 2022/03/03(木) 21:30:20.90 ID:Alm/g9QT00303
>>74
少なからずは影響あるやろな
まぁネットというかその時代の読者に合わせる傾向にするのは当然やし
それが令和なら読者がネット使うのは当たり前やからね
鬼滅なんかは今の時代に合わせて修行シーン減らそうとしたっていうし
ワンピースとか鬼滅が90年代に全盛だったらどうなるのかは気になる
少なからずは影響あるやろな
まぁネットというかその時代の読者に合わせる傾向にするのは当然やし
それが令和なら読者がネット使うのは当たり前やからね
鬼滅なんかは今の時代に合わせて修行シーン減らそうとしたっていうし
ワンピースとか鬼滅が90年代に全盛だったらどうなるのかは気になる
15: 2022/03/03(木) 21:14:08.93 ID:B69E03aK00303
まあこの件だけじゃなくて、他にも色々当時の反応気になるわ
20: 2022/03/03(木) 21:15:33.41 ID:xAVuWD0Q00303
>>15
ネットが普及してない頃やから漫画の話なんてクラスメイトとか身内だけやで
ネットが普及してない頃やから漫画の話なんてクラスメイトとか身内だけやで
30: 2022/03/03(木) 21:18:01.77 ID:B69E03aK00303
>>20
ワイはナルト読んでるときネットしてなかったけど、その当時仮面の男の正体でめちゃくちゃ盛り上がって予想してたから、身内だけでの話でも当時の読者の感想として割と参考にはなると思うわ
ワイはナルト読んでるときネットしてなかったけど、その当時仮面の男の正体でめちゃくちゃ盛り上がって予想してたから、身内だけでの話でも当時の読者の感想として割と参考にはなると思うわ
10: 2022/03/03(木) 21:13:32.38 ID:grr5hxLg00303
魔人ブウ編でサタンが決め手になったのはどうやった
14: 2022/03/03(木) 21:14:02.16 ID:rDK1FO8b00303
>>10
それは意外やったわ
それは意外やったわ
17: 2022/03/03(木) 21:14:28.08 ID:sN04QU9bd0303
ワイはトランクスに隠れた才能があると思ってたわ
出典元：鳥山明『ドラゴンボール』（集英社）
16: 2022/03/03(木) 21:14:19.04 ID:SMrbAJXw00303
トランクスが全然役立たへんのが悲しかったわ
28: 2022/03/03(木) 21:17:37.62 ID:KO9qxWQv00303
セル編は未来トランクスとベジータの関係性がめっちゃすき
ほっこりする
ほっこりする
出典元：鳥山明『ドラゴンボール』（集英社）
31: 2022/03/03(木) 21:18:04.53 ID:rDK1FO8b00303
>>28
ええやつやん
ええやつやん
89: 2022/03/03(木) 21:30:37.01 ID:tAkIvrLo00303
>>28
このベジータええな
このベジータええな
44: 2022/03/03(木) 21:21:32.66 ID:jKLt2Y4x00303
>>28
本当絵うめーな
本当絵うめーな
34: 2022/03/03(木) 21:18:30.12 ID:jgS1YbXn00303
リアタイ勢やがトランクス初登場回が1番衝撃的だったわ
出典元：鳥山明『ドラゴンボール』（集英社）
40: 2022/03/03(木) 21:20:27.85 ID:uecgPvHH00303
>>34
フリーザがボコボコにされてるしな
ヒェッ
フリーザがボコボコにされてるしな
ヒェッ
73: 2022/03/03(木) 21:26:55.38 ID:jgS1YbXn00303
>>40
長いフリーザ編の後にいきなり瞬殺だからな
緩急にビビるわ
長いフリーザ編の後にいきなり瞬殺だからな
緩急にビビるわ
43: 2022/03/03(木) 21:21:15.53 ID:5fiXGuQc00303
トランクスって未来からわざわざやってきてなんにも役に立ってなくね？
64: 2022/03/03(木) 21:25:09.29 ID:rnQAKvzpH0303
>>43
みんな死なずに助かったやん。未来やと全滅やで
みんな死なずに助かったやん。未来やと全滅やで
78: 2022/03/03(木) 21:28:22.24 ID:dDp0Ioq+a0303
>>43
悟空に心臓病治癒の薬を渡しただけでも十分では？
当初のトランクスは自分でも人造人間たち(トランクスの認識としては17号18号)には勝てないから悟空の病死しない方の未来に賭けたのだろうし
悟空に心臓病治癒の薬を渡しただけでも十分では？
当初のトランクスは自分でも人造人間たち(トランクスの認識としては17号18号)には勝てないから悟空の病死しない方の未来に賭けたのだろうし
8: 2022/03/03(木) 21:13:16.60 ID:B69E03aK00303
スーパーサイヤ人は予想できたのかな
71: 2022/03/03(木) 21:26:03.37 ID:c3J8p89600303
フリーザ編でスーパーサイヤ人が金髪逆髪になるの予想できた奴おったのかな？
読み返してみると瀕死の状態から超パワーアップしたのがスーパーサイヤ人か？ってので結構引っ張ってたからリアルタイムの読者の感想が気になるわ
読み返してみると瀕死の状態から超パワーアップしたのがスーパーサイヤ人か？ってので結構引っ張ってたからリアルタイムの読者の感想が気になるわ
75: 2022/03/03(木) 21:27:23.56 ID:S38JPpWGM0303
>>71
早めに手に入れた奴らがヤバいヤバいってテンションすごかった
早めに手に入れた奴らがヤバいヤバいってテンションすごかった
51: 2022/03/03(木) 21:22:40.85 ID:5jWODSyYa0303
ある程度育ってからちゃんとストーリー追いながら読めた奴が羨ましいわ
ワイは幼稚園の頃によく分からんまま一気読みしたせいで初めて読んだときの感想とか覚えてないわ
ワイは幼稚園の頃によく分からんまま一気読みしたせいで初めて読んだときの感想とか覚えてないわ
53: 2022/03/03(木) 21:22:59.36 ID:Ft4xohAh00303
ドラゴンボールってフジだよな？今のワンピみたいに局を上げて押しまくってる感じやったんか？ドラゴンボールも
58: 2022/03/03(木) 21:24:24.24 ID:jKLt2Y4x00303
>>53
水曜19時とかいうどゴールデンでやってたしな
水曜19時とかいうどゴールデンでやってたしな
76: 2022/03/03(木) 21:27:34.24 ID:Qk4OFpXxM0303
ナッパ「スーパーサイヤ人ってところか」←これなんやったんや
出典元：鳥山明『ドラゴンボール』（集英社）
81: 2022/03/03(木) 21:29:28.28 ID:f3pIneEZ00303
>>76
実は一番超サイヤ人に近かったのナッパ説
実は一番超サイヤ人に近かったのナッパ説
コメント
当時の反応と言えば、前作ギャグ漫画でウケてたのに2作目で急にガチガチのバトルファンタジーになって帰ってきた時の反応も気になるわ
今で例えると斎木の作者がバトル物描くようなもんでしょ？
別にガチガチのバトルファンタジーじゃ無いぞ
ギャグ冒険だよ
ページ数もギャグ枠
知らないことを語っちゃいけない
初期は冒険活劇ギャグ漫画だったけど天下一武道会が受けちゃってな…
さすがにエアプがすぎる
あー、アニメのZからしか知らない子か
アニメのZってもう40手前のオッサンぞ
ここの最低年齢は30だから
小学生の頃ドラゴンボール改見てたワイですらもう20代やで…
↑なぜリアタイ勢だと思ってるんだ・・・
wikiで本誌の連載時期を見れば分かるのにね。
ドラゴンボールの最初はブルマと一緒に七つのドラゴンボールを集める冒険活劇(ギャグ)だぞ？
七つのドラゴンボール集めた後に亀仙人との修行
そこからの天下一武道会、ギャグがなくなり始めたのはレッドリボン軍からピッコロ大魔王編に入った辺り、そこからガチガチのバトル物な？
知らないで物事語らんで貰おうか？
鬼滅はジョジョとブリーチがなかったら生まれてないでしょ
悟飯が倒すのは良いが悟空の言動がひっかかったな
いまだにそういう話題のスレあるし
子供虐待して元魔族に説教されてるのほんと草
あの頃はもう神コロ様だから…
＞悟飯が倒すのは良いが悟空の言動がひっかかったな
漫画を読む才能のない人間が触り出るだけの事
むしろ、ピッコロの言動に引っ掛からない奴の方が頭がどうかしてる。
ピッコロの見解は全くの見当違いであって、
悟飯は、
「なんで助けてくれないんだろう」なんて考えるような
弱い子ではなかった。
逆に、かなり頭がよくて
打ち合わせナシで悟空の作戦も正しく読み切っていた。
ピッコロは、
「その作戦ちゃんと話し合ったのか？」
と見当違いな事を言ってたしな。
ピッコロの言動は徹頭徹尾
悟空の作戦をブチ壊しにしかねない、
見当違いで自意識過剰な親馬鹿だった。
すべて悟空の考えや作戦が正しかったし、
悟飯の胸中は、すべて悟空の作戦を読み切っており、
逆にピッコロの考えは何もかも的外れ。
↑
これでなんで、
悟空がクズで、ピッコロに愛がある、って事になるのか意味不明。
それだけ、漫画を読む才能がない人間が多いって事だ。
悟空も説得されてもう一度戦おうとしてたから確信は無かったんやろ。
結果的には悟空の作戦が正しかったわけだが
作戦の進め方が乱暴だったのは否めない。
悟空さは息子を信じる父親目線、ピッコロさんは心配する母親の目線。子供心には両方嬉しいとは思う。
↑↑↑
ピッコロの言う悟飯の心情は的外れだったが作戦を話し合ったのか？という指摘は間違ってねえぞ
だから悟空も冷や汗かいて作戦をフイにしようとしたんじゃねえか
だから16号が必要だったんだよ。
悟空は論外としてピッコロも愛はあるんだけどズレてる。
悟飯が倒すの自体は別に、じゃない？
ベジータも倒したの悟空ではないしな
悟飯強いよー強いよーな演出はちょいちょい出てたし
当時は子供だから普通に見てたけど今思うとほんとトランクス後半何も役立ってねぇってのと、主役交代した感じだったのに結局ブゥ編で悟空に戻ったのはちょっとアレだな
普通に読んでたら悟飯が覚醒してセル倒すって予想付くよな
うむ
ただ後になって読み返すと精神と時の部屋に入るまで人造人間編での悟飯のまともな出番がロクに無くて逆にビックリした
大一番に使うんなら前半でももう少し出番あげてやれ
＞悟飯のまともな出番がロクに無くて逆にビックリした大一番に使うんなら前半でももう少し出番あげてやれ
「大穴」って言葉知ってる？
徐々に悟飯覚醒匂わせ始めてたけど確かに序盤は出番少ないな
あと 「大穴」って言葉知ってる? <<言葉選び学ぼう
＞あと 「大穴」って言葉知ってる? <<言葉選び学ぼう
言葉選びを学ぶ？？？
お前、日本で１番頭の悪い韓国人じゃないか？
＞あと 「大穴」って言葉知ってる? <<言葉選び学ぼう
大穴；番狂わせ
うわぁ。当時の感想記事で今更「大穴」って知ってる？（）とか書いちゃってる4〜50代以上確定の人…。
リアタイ勢だが予想ついたよ。セルゲーム初戦で悟空が力解放した時にもベジータも汗かいてたのに悟飯だけなんでみんな驚いてんだろ？みたいな反応だったしな。悟空が早々に負けを宣言して悟飯呼んだらもう決定だったよ。
むしろあそこまで調子こいて悟空が自爆に巻き込まれるとは思わんかったw
というか普通に精神と時の部屋の修行を開始する時に悟空が御飯に自分を超えてもらうって普通に宣言してるし
読みもしないで適当な憶測立てすぎ
つーか人気投票悟飯の方が上だったし
集英社に寄せられたお手紙がかなり凄かったってテレビで言ってたな
ってか当時の郵政省に怒られた
通常業務に支障をきたした
あれでセル編の直後のブウ編で大いに人気投票の順位が下がるのは相当な事だは
リアルタイムで読んでたけどみんな「これ悟飯がやるんじゃね？」って予想してたし最後セル倒した時は「やっぱりな」って言ってた
てかちゃんとそういう流れにする下地はその前からだいぶ仕込んであったから展開自体は驚く流れではなかった
ただ本誌で読んだ時の絵の迫力は凄かった
馬鹿の勢力｢(これがやりてぇんだよ……)｣
↑
漫画喫茶かまんだらけ経営するか、
ゲーム実況者になるか、
同人誌団体でも設立すれば良い…。
>>7
現実｢え…絵が描けないのに、漫画家になるの??…シナリオだけ??
えっと学歴は…？高卒…(全然漫画以外の本を読んでない)
…それって馬鹿なんじゃないかな…。図書館の夥しい量の図鑑を読んでごらんよ。
USBメモリとタブレットがあったら出版社、別に要らねぇだろ…。
編集者が必要??お前、シナリオとか原案､担当じゃねぇの??
それってお前、要らねぇだろ。死ねよ。｣
馬鹿『あ～！！死ねって言った！！死ねって言った！！』←漫才したいの??
普通に絵が描けて、物語を作れる小学生
↑これ以下だからな??
日本語しゃべれる？
すげーな
マジでここまで意味の分からない文章書ける奴がいるんだ
まさかこれで社会人じゃないよな？
まあそういう流れだったし……
フリーザの時もセルの時もそこで終わってれば今以上に伝説になる漫画だったであろうことが残念だな
あんなに綺麗にストーリー畳んで最終回のつもりで描いたであろう作者の終わらせて貰えなかった絶望感を想像すると本当に不憫だ
何が伝説だよくっせえな
ブウ編までやったからサタンやベジータの数々の名シーンが生まれたんだろうが
おやおや、ずいぶん気が短いな
「おやおや」なんて文面でわざわざ書いてるのって
余裕が無いのに自分は余裕がありますってアピールをするためだよね…
え、19:05:53の返信されて余裕なくなる要素がどこにあるんだよ…
急にキレられてポカーンとはしたけど
30分も後に書かれたコメントに即反応してる辺りかなりピキピキ来てそう
怖えよお前…
どういう思考回路してんだよ…
相手を怖がったからお前の負けだな
伝説の漫画をこうすればもっと伝説になったのに…
なんて言い出す奴ほど怖くは無いよ
まさかの両方怖がりからの引き分けとは
しかし2022/03/11(金) 20:12:43は青コメの最初から怖がっていたようだから
本当に怖い奴は2022/03/11(金) 20:00:45って事か
お前が勝者だ2022/03/11(金) 20:00:45
嬉しくねえよw
ただ無駄にコメント伸ばしてしまったのはみんなにすまなかった
早々に撤退すべきだった
もう十分に伝説の漫画ですよ。
今以上に
ドラゴンボールの人気は海外だとブウ編がぶっちぎりなのよ
フュージョンとポタラの合体も大人気要素だ
特にアメリカ・フランスだと子供が出るか出ないかは大きい
悟飯は子供ではあったが子供らしからぬ厳しい状況だった
しかしトランクスと悟天、ゴテンクスは子供らしい子供として描かれていたのもあるだろうな
コミュ力高い愛され格闘家サタンの人望でなんとかしたのは
みんなの力って感じで熱かった。
まあ結果論ではブウ編までやって良かったけど、
鳥山明って天才漫画家は死んだからなあ
商業的な成功だけを追うよりは終わるべきところで終わって欲しかったって気持ちはある
ブウ編はドラゴンボールでなくても鳥山明なら別作品として描けたはず
＞フリーザの時もセルの時もそこで終わってれば今以上に伝説になる漫画だったであろうことが残念だな
「もうちょっとだけ続く」と言うセリフは、
実は「第2巻」のラストですでに使われている。
よって、「鳥山は連載を辞めたがてた～ｗｗｗｗ」
と言う珍説は軽く論破される。
それ全然関係なくない？
作品の最高潮はフリーザ編だとしても、終わり方ならフリーザ編よりブウ編のほうが綺麗だと思うけどね
ワンピースみたいな推され方はしていなかったよ。
人気があったから推しされていただけ。全て実力。
そもそもあの頃はアニメはほぼ子供のものだったから他メディアで取り上げられたりコラボみないのはなかった。
ドラクエが息子が主役になる話だったので真似したのではと聞いたことがある
悟飯→ドラクエ５だぞ。逆や逆。
ほぼ同時期だな
悟飯のスーパーサイヤ人姿を初めて見たときに
周りはみんな髪型がDQ5の勇者だって言ってたけどね
ほぼ同時期ならゲームの製作期間的にゲームの方が先やな
デザインも鳥山がしてるんだから先に知ってたろうし
ご飯が倒す予想は結構あったけど、望んでいない展開が現実のものになってしまった感は強かった
子どもの頃から読んでた漫画の主人公が血縁者とは言えぽっと出のキャラにとってかわられるのが辛かった
流石にセル編まで来て悟飯をぽっと出扱いは無理がある
サイヤ人編から出ていた悟飯がぽっと出…？
読んでからコメント書こうな…小学生ならまだ許せるけどそれ以上の年齢で素でやってるならちょっとまずいよ
ぽっと出が全部持っていったというのは
サイボーグフリーザ瞬殺劇みたいなのだぞ
悟飯ぽっと出は分かる
セル編はずっと出番なかったからな
フリーザ編なら活躍してたから覚醒も有りだったけど
悟空と一緒にガッツリ精神と時の部屋に入ってスーパーサイヤ人の修行までして悟空から自分を超えてもらう発言まだ出てるんですが…
ぽっと出の定義こわれる
「ぽっと出」に引っかかってるのかもしれんが
個人的には俺も「ここにきて急に悟飯を持ち上げてきたな」感はあったなあ
それまで超サイヤ人にもなれなかったのに
精神と時の部屋に入ってやっと超サイヤ人になったと思ったら
出てきたときにはすでに初期状態を越えてたし
悟飯は初登場から一貫してキレたらボス敵すら圧倒する潜在能力がある(一瞬だけ)って描写だったんだからそれを使いこなせるようになっただけで無理に持ち上げ出したなんて感覚は全然無かったぞ
むしろやっとかって思うくらいだわ
サイヤ人編以降出番は多かったけどセルゲームまでさほど戦力にはなってなかったというのもある
修行編のやりようもなかったかもしれんが、精神と時の部屋での経緯がほぼ何も描かれなかったんでいきなり持ち上げられた違和感はあった
ただでさえZになってからは半ば悟飯が主人公みたいになっててうんざりしてたのに
（悟空は後から来て敵と戦うだけでストーリーにはあまり関わらないし）
一体どこまで悟飯ばかり優遇すれば気が済むんだって思ってたな
半ば悟飯が主人公みたいにってどのへんが…？
フリーザ軍とやりあってたのはクリリンとベジータがメインだったし
人造人間編もピッコロ・ベジータ・トランクスが話の進行メインだったが
EDは悟飯が主役だっただろ！
そら悟飯に主人公を任せるつもりだったからな
巧く世代交代できなかったけど
少なくとも悟空と作者サイドは悟飯に代替わりする路線で進めてたな
大きくなった悟飯が学校に通い出すあたりは新しい展開でめっちゃ期待したんだけど
結局天下一武道会からの宇宙人、魔人、悟飯はかませで悟空がメインで絶望したわ
結局、読者と作者＆編集の間で意識の乖離があって
それを埋められなかったってことでしょ？
なんかやたら否定してる人がいるけど
当時の認識として「え？ 悟飯がセル倒すの？ 主役交代？」って疑問を持つ人のほうが多かったんだと思うよ？
そうでないなら悟飯が主人公のまま最後までいって、アルティメット悟飯がブウを倒して終わっていただろう
失敗したのはブウ編の悟飯の扱いでしょ
セル編の人気投票ぶっちぎり一位になった悟飯まで巻き込まないように
↑↑
セル編の悟飯が主役で嫌がる奴なんて居ねえよ
と言ってもおかしくないほど当時の悟飯は人気だったぞ？
おれ悟飯嫌いだったわ・・・
当時セル編おわって読むの止めようかと思ったくらい
まぁ悟空は修行とボス戦ばかりやっててストーリー進めてたのはご飯やクリリン達中心だったと言えなくも無い
そこで悟飯が優先されてると感じるかは別として
けっきょくこいつらって合体とか才能とかで強くなっちゃうんだよなぁ
全ての少年誌に言えることだろ。
クリカンがルパンならもう見るのやめるわ〜って言ってるヤツ程度には次編悟飯主人公ならジャンプ卒業ってのはいた。俺？ろくでなしブルースあったからw
それを否定したのがブウ編
あの世界の歴史では未来トランクス世界の方が正史だそうだ
そっちでは仲間がどんどん殺されても並の超サイヤ人以上にはなれんかったのか
そりゃ未来トランクスの世界が先で、作中で描かれたのは改変された世界だしなぁ
アタシはリアル雑誌連載を読んでた世代だが
ラディッツ襲来時に悟飯の方が強いことが判明してピッコロが鍛え上げてたんだからベジータ戦の時点で悟飯が倒す展開でもよかったはずなのにフリーザ戦、16～20号戦までただの時間稼ぎ要員になってしまった
セル戦でようやく報われたと思った
凄い引っ張ったよな
てっきりベジータを倒すのは悟飯だと思ってたのに
かりん塔、神様の神殿、界王星と一歩先の修行してる悟空の活躍がみんな見たかったんであってナッパになすすべなくやられたピッコロが修行を付けた御飯がベジータを倒す展開だったら俺はガチ萎えしてたと思うわ
トランクスがメカフリーザ瞬殺した時もなんだかなーと思ってたもの
おかげでグダグダしてる悟飯はイマイチ好きになれなくなって
主役交代とか言われても微妙だったわ
少年期悟飯も悟天もトランクスもよくあの強さで大事件起こさなかったな
悟飯は幼少期から人間ができてたけど悟天トランクスは我儘っぽいから癇癪ぐらい起こした事ありそうだが
トランクスは金も力もあるから不満で癇癪なんて起こさないだろうし
悟天は自分より強いトランクスが遊び相手なんだから
癇癪起こしてもトランクスなら問題無いでしょ
悟天トランクス間で癇癪起こして超サイヤ人になったって考察もあるしな
何にせよ同年代で全力が出せる相手がいるのはでかい
どちらかというと「悟空が未来で心臓病で死ぬ」って言われたときのほうが何か衝撃的だったなぁ。
仙豆もドラゴンボールも効かないとかそんなバカな、とは思った
これ
まぁ病気でも死ぬだろうけどドラゴンボールでどうにでも出来るんじゃないのかと
「病死だと寿命確定して死亡後にドラゴンボール使っても復活できない」説とかあったけどナメックの最長老がいったん復活しているからなぁ
一番ありがちなのがセルの時みたいに悟空が
あの世で修業するから生き返らせるなって遺言していた説かな
人造人間が現れたからあわててドラゴンボールを集めたが全部そろう前に
ピッコロが殺されたからとかで結局悟空は復活しなかったって
悟空は一度生き返ってるのを忘れてるのか？
死んだ後に気付いても地球のドラゴンボールじゃ生き返れねえぞ
一応地球のドラゴンボールでナメック星に転移してそっちのドラゴンボールで生き返らせるって手はあるけど
平時に病死したのでは悟空ならそこまでしなくても良いと言うだろう
人造人間が現れた緊急時ならやぶさかではないだろうがピッコロが早期に死んでしまえば無理となるな
その辺の設定はもう一回読んで確認した方がいい
気付いた時には手遅れで対処する前にあっさり逝ってしまったんじゃないか？
悟空は病気にかかった事なさそうだし気づかなかったんだろう
この頃の地球のドラゴンボールは一回しか生き返らないから悟空はアウト
16号の死でキレる意味が分からんって人もいるけどあれが最後の一押しになっただけでそこに至るまでに積もり積もったもんがあったからな
ブウ編は確かに悟空ベジータサタンの株上げたが
後半の雑な展開で出番のない未来トランクスにゴテンクス、ピッコロ、悟飯が人気投票で負けているって言うね。舐めプして吸収された挙げ句の果てに気絶している時に地球爆発に巻き込まれて死亡何てやってたらそうなるはな
リアルタイムだと本当にゴミ扱いだったわブウ編
サタンで手のひら返したけど
それまではクラスメイトみんな否定してた
自分リアル世代ではないですが、そうだったんですね
セルの人気投票では何だかんだで1から5位までサイヤ人＋ピッコロでしたから
その時のトップ層で印象的な活躍が出来ていたという事ですかね
何というか改めてみても出番がなく殆ど関係のない未来トランクスが3位になるブウ編は
粗さが目立つ話だったんだなと思いました
まだ片手で数えられるくらいの年齢の時だったけれど当時ですら悟飯の劣化と観ていて恥ずかしくなるギャグシーンでつまんないーと感じた記憶があるわ。
究極悟飯はいくら強くてもキャラとして活躍できないって例だよ
強さは悟飯はおろか悟空にも劣るけどブウ編の印象はベジータ＞＞＞悟飯だし
悟飯パワーアップいらなかったまである
一体誰が望むんだよって感じだしな
爺さんの変な踊りでパワーアップして最強の戦士になって
ラスボスボコリますって
いる要素カケラもないだろ
週刊連載に付き物のただの迷走でしかなかった
勿体付けた割りにあっさり吸収されて終わりて
普通に究極悟飯がブウ倒して終わりだったらパワーアップにも意味があったよ
実際はブウのパワーアップアイテムでベジットの前座って主人公にあるまじき扱いだったから究極悟飯の必要性がなくなった
爺さんの変な踊りや妙な儀式を何時間も受けて覚醒した悟飯はブウを倒しました
ってやったらただのクソだぞ…
ブウにあっさり吸収されちゃって
やっぱ悟飯じゃなくて悟空だわって最終結論を出すために必要だった
戦いが好きじゃないとか言ってるやつが才能だけでナンバーワンでいられるほど甘い世界じゃない、どの世界も残るのは一線超えてる基地外だけ。鳥山はそれを描いた。
まるでネットがなかったかのような口ぶり
普及してなかったがあったやで
「電話代やばそう」はなかったかのような口ぶりではないだろ
まだ2ちゃんねるすらない時代だけど。メールとかで？？
読み返すと伏線めっちゃあるけどな
修行の時にオラは誰よりも強くなりたい、でも悟飯にはオラよりも強くなってもらうつもりだ
自分よりセルのほうが強いと思ってるのにやたらのんきな悟空
カリン様に精神と時の部屋で何か見つけたのか？に対しまあな、悟飯は分かってなかったのは悟飯自身のことだから
気をいれた時に悟飯がビビってない、
チチに悟飯は戦わないだろ？と聞かれ答えずに逃げる
セル戦で気を全開にしてもやっぱりビビってない
気づきそうなもんだが
16号がやられて超2になったのも仲間がやられてというよりは
おそらく不甲斐ない自分自身への怒りなんだよな
悟空からの期待に応えられなかったのと、みんながやられていくも何もできない無力感
16号は最後のきっかけに過ぎないと思う
ベジータが超化したときにどうしようもない壁にぶつかってそれを超えられない自分自身への怒りが超化させたって伏線もあったしな
連載時の鳥山に伏線とか深読みしないほうがいい
超サイヤ人3のゴテンクスが活躍してるときに、超サイヤ人2ってなんだっけ？とか素で言っちゃってるし
それは鳥山を馬鹿にし過ぎ
そういう逸話を真に受けんなよw
伏線とか言っちゃうのが恥ずかしいくらいの流れなんで
気付いてない人の方が少ないだろw
それを含めた事を言ってるのでは？
気付かんなんて奴はいないだろ
ただ最終的に悟飯が倒すのは確定路線でいいとして
悟空の言動や悟飯とほぼ関わらなかった16号の言葉での覚醒や
一瞬闇落ちしそうになった悟飯にモヤるってのはあったな
28
ヤムチャネタにされてるけどいいやつなんだよなぁ
悟飯が実は～はそれこそラディッツの頃からあった話なので特に何も思わない
「あれ？」ってなったのはグレートサイヤマンからだろ
ナッパ名門出のエリートの癖に宇宙にとどろく伝説を知らない
ベジータが止めてなかったらナッパはとんでもないことやらかしてたってことか
めちゃくちゃ盛り上がってたよ
2ちゃんもスレ立ちまくってた
アニメで超2になった時はサーバーダウンしたし
数時間後にはyoutubeに切り抜きいっぱい上がってた
ニュースではキレる若者の代名詞に使われてて嫌だったなー
ドラゴボ好きのスマホ画面はほぼ悟飯だったね
その後のハイスクール編がなぁ、もろなろうのパクリだったからクラスでの人気もちょっと落ち着いたね
と言っても未だに連載続いてるぐらい大人気なんですけどね、打倒こち亀！
何いってんだコイツwww
読者の人気アンケートで
悟空が主役に戻った
しゃーない
いやあの直後は悟飯が初一位だよ
アニメ勢だったけど幼少期からの秘めたパワーが好きだったし、スーパーサイヤ人になった時とかすごい胸アツだったな。当時は子供で演出が凄すぎて気にして無かったけれど何で16号？と考えたら、ピッコロ以上に悟飯の人間としての優しさと気持ちを汲み取って理解してくれたからだと思う。
セルをなぶり殺しにしようとしなければ
優しさとか気持ちに寄り添うとかの理由付けで済んだけど
そんな女の子みたいな奴じゃ無いだろ悟飯
時は満ちた～♪おおメシア～おおメシア〜♪あぁ〜♪
鳥山ゴクウでは無理だから出した答えだとそのまま受け取った
ブウ編の学校エピソードも好きだけど、結局ゴクウが戦う漫画っていう最大野党の葉書パワーには勝てないんだと思った。
葉書パワーというか
悟飯の性格じゃ自発的に戦えないから
話が物理的に作りづらいわ
３０年経っても自発的に戦わない奴や
当時はネットはないけど
お便りやハガキというものがあったんやで
みんな暇やからな