引用元:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1648121511/
引用元:https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1648118410/
699: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:kuknQbw8a
買ってきたので取り急ぎ
695: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:p4laJ9KFa
きたか
1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:A42IfxGm0
驚きやで
5: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:A42IfxGm0
ゴムゴムの実に二つ名があったんやな
562: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Dxs88Hw10
ヒトヒトの実幻獣種モデル○○←これで無限に能力作れるやん
587: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:gJjr7ND90
>>562
五老星とかラスボス付近は神クラスの幻獣種ばっかりだろうな
五老星とかラスボス付近は神クラスの幻獣種ばっかりだろうな
24: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:U3xSYHJ8d
結局ロギアが一番使えないって事やな
166: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:lIQwgllEd
>>24
ゾオン系幻獣種>ロギア系>パラミシア系覚醒>その他
って感じじゃね？
ゾオン系幻獣種>ロギア系>パラミシア系覚醒>その他
って感じじゃね？
331: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:MfxXIh0P0
>>24
ロギアって
海楼石の武器、相性の悪い攻撃、覇気を纏った攻撃
を持たない相手なら完封出来るだろう
ロギアって
海楼石の武器、相性の悪い攻撃、覇気を纏った攻撃
を持たない相手なら完封出来るだろう
コミックセール開催中
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14: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:MSvHg9HK0
結局食べた実の強さなんか？
19: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:A42IfxGm0
>>14
食べた実が強かった
食べた実が強かった
148: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:g5l4PcBNd
そもそもゴムゴムの実という名前が最初から嘘だったって事やろ
偽りの名前をつけて隠しただけ
偽りの名前をつけて隠しただけ
137: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:35C6DsKo0
ある意味全ての黒幕はゴムゴムの実
偶然と思われた出来事は全てゴムゴムの実に宿る意志によって引き起こされていた
ルフィもゴムゴムの実の手駒の一つでしかない
偶然と思われた出来事は全てゴムゴムの実に宿る意志によって引き起こされていた
ルフィもゴムゴムの実の手駒の一つでしかない
280: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:lIQwgllEd
そもそもゾオン系って人型、獣型、獣人型に変身するもんやろ
ゴムゴムの実と明らかにちゃうやん
ゴムゴムの実と明らかにちゃうやん
319: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:WTZk2Tqg0
>>280
ゴムの体質を持つ人間になったと思ったらゴム人間の体質を持つ人間になっただけやぞ
ゴムの体質を持つ人間になったと思ったらゴム人間の体質を持つ人間になっただけやぞ
366: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:lIQwgllEd
>>319
悪魔の実を食った瞬間からずっと変身状態だったってことか
まあそれなら分かるか
悪魔の実を食った瞬間からずっと変身状態だったってことか
まあそれなら分かるか
442: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:0ascJaUZ0
ルフィだけ特別じゃなくてすべてのパラミシアは実は神様モデルのゾオン系だったってことにしてくれないと納得できない
471: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:dsLM4h440
センゴクはヒトヒトの実幻獣種、モデル大仏やしそっち方面ありなのはわかってるが何かしっくり来ねえな
481: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:dtQJb/V20
ギア5と実の覚醒とニカがあんま繋がってないのが一番あかんと思うわ
今どういう状態なのか分からんやろこれ
今どういう状態なのか分からんやろこれ
649: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:oY1odPEE0
>>481
ニカってのは結局のところ名前だけや
能力はゴムゴムの実と何も変わらん
強いて言えばめちゃめちゃ笑うだけ
ニカは人を自由にして、笑わせる神様だから、ゴムみたいなふざけた体でめちゃめちゃ笑わせたるでってことや
尾田っちが昔言ってた、主人公は戦闘中でも笑っちゃうような能力にしたってのをそんまま物語の設定として後付けしただけ
ニカってのは結局のところ名前だけや
能力はゴムゴムの実と何も変わらん
強いて言えばめちゃめちゃ笑うだけ
ニカは人を自由にして、笑わせる神様だから、ゴムみたいなふざけた体でめちゃめちゃ笑わせたるでってことや
尾田っちが昔言ってた、主人公は戦闘中でも笑っちゃうような能力にしたってのをそんまま物語の設定として後付けしただけ
696: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:KrjPpTum0
ルフィ＝太陽神ニカ って大喜利で適当言ってるだけなんかと思ってたらマジなんか
64: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:mB5kX3pZ0
百歩譲ってモデルニカまではええねん
なんで太陽神の体がゴムの性質やねん
なんで太陽神の体がゴムの性質やねん
91: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:AdQZZ1yE0
>>64
二カがルナーリア族だから
ルナーリア族のキングもゴムのような性質を持っていた
二カがルナーリア族だから
ルナーリア族のキングもゴムのような性質を持っていた
817: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:GSn91QL70
ゴムゴムの実食べたの誰か分かってたんやからずっと放置してた世界政府おかしいやん
588: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:a/c5h3vTM
何で政府はルフィを放置してたんや？
そんなヤバい実なら初めに懸賞金掛けた時点で赤犬なり向かわせて捕獲して死ぬまで拘束しとくべきやろ。
そんなヤバい実なら初めに懸賞金掛けた時点で赤犬なり向かわせて捕獲して死ぬまで拘束しとくべきやろ。
623: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:BKAAuOPk0
>>588
別に実の能力はやばく無いやろ
結局ゴム人間なのは変わらんのやで？
別に実の能力はやばく無いやろ
結局ゴム人間なのは変わらんのやで？
679: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:a/c5h3vTM
>>623
でも覚醒したらカイドウ怒らせる方がマシってレベルなんやろ？
なら弱い内に確保して拘束しとくべきやろ。
でも覚醒したらカイドウ怒らせる方がマシってレベルなんやろ？
なら弱い内に確保して拘束しとくべきやろ。
853: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:YMAqyBqZ0
まさか何百年も追い続けた実が覚醒するとは思わんやろ
844: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:XtjpEWmU0
数百年覚醒せんかったから今回も大丈夫やろ…の精神や
766: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:0pz6Bq6Zp
なんで総力あげないんや！って言ってる奴いるけど800年も手に入らんかったんやし特に何もなかったからまぁええやろ！ってなるやろ？
お前らだってそんな手に入らんかったら諦めるやろ
お前らだってそんな手に入らんかったら諦めるやろ
785: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:qwJRnhV4M
>>766
日本政府もそんな感じやしな
問題起こってから慌てる
日本政府もそんな感じやしな
問題起こってから慌てる
755: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:y/bbaS780
シャンクスはゴムゴムの実を世界政府に献上しようとしてたで確定か？
782: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:r28f+Amu0
>>755
いやむしろルフィを覚醒させて政府潰そうとしてたかも
逆スパイ的な
いやむしろルフィを覚醒させて政府潰そうとしてたかも
逆スパイ的な
328: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:hWpIdB5ep
今思えばシャンクスが戦争終わらせにきたのってニカの実の能力者を殺さないためやったんやね
92: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:xjaQZ4TZ0
逃げ回る割にシャンクスが持ってたの意味わからんのやが
115: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:HpG1s7db0
>>92
シャンクスがやっとこさ見つけて持ってく予定やったんちゃう？
シャンクスがやっとこさ見つけて持ってく予定やったんちゃう？
110: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:mkYvPFUh0
ルフィ「俺は太平洋で一番自由な男だぜ！」
ルフィってこんなこと言ってたけど全部ニカのおかげだよね？
自由の象徴ニカが平凡な少年ルフィに取り憑いてルフィは自由な男になれただけ
ルフィってこんなこと言ってたけど全部ニカのおかげだよね？
自由の象徴ニカが平凡な少年ルフィに取り憑いてルフィは自由な男になれただけ
132: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:VxbCZJyfr
>>110
意志のある実に選ばれたって事やから元々素質があったんやろ
意志のある実に選ばれたって事やから元々素質があったんやろ
207: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:JTBscvBV0
900年政府の手から逃れ続けた理由とかシャンクスがあっさりガキのルフィにゴムゴム盗まれたとか全部説明してくれてるの草
実そのものに意志が宿ってるなら納得よな
実そのものに意志が宿ってるなら納得よな
74: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:F7k+Y+0q0
やっぱゾオン系は意志が宿ってるんやね
物が食べたタイプがゾオン系しかいなかったのもそういうことか
物が食べたタイプがゾオン系しかいなかったのもそういうことか
289: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:kRcAJHuB0
シャンクスが裏で糸引いてるみたいな考察あったけど、ニカ自体が意思を持ってるなら裏で糸引いてるのはニカで、シャンクスはそれに従ってるんか？
ルフィが宿主として選ばれたのは海賊王になろうとしててめちゃくそ良血だったからか
ルフィが宿主として選ばれたのは海賊王になろうとしててめちゃくそ良血だったからか
842: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:neN6pZzea
序盤からルフィは天に選ばれた人間みたいな描写あったからなぁ
48: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:JQp/4h0A0
ロジャーはゴムゴムの実覚醒できんかったから誰かに渡すために自首したんやろな
346: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fxBZywZEd
>>48
あーなるほどな
確かにそう言われたら納得できるわ
あーなるほどな
確かにそう言われたら納得できるわ
87: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:mo7drzZu0
これあらゆる悪魔の実にヒトヒトのモデル〇〇って後付出てくる可能性あるな
スベスベが美の神だったりしてもなんも驚かんぞ
スベスベが美の神だったりしてもなんも驚かんぞ
44: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:4PfYgY4Xd
実はゴムゴムの実だけでなく全ての実は神の領域に届き得る
290: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:IX1nUv2gd
なんというか一気に遠いところに行ってしまった感あるなルフィ
524: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:AHjNbUG5a
なんかカイドウとの戦いでルフィどんどん強くなってるな
流桜やら覇王色の覇気纏ったり覚醒してギア5やって太陽神ニカになるって
流桜やら覇王色の覇気纏ったり覚醒してギア5やって太陽神ニカになるって
321: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:+PSZ8yL10
終わらせにかかってるように感じる
寂しい
ワンピースなくなったら、楽しみ減るで
寂しい
ワンピースなくなったら、楽しみ減るで
75: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:+sDbwMYC0
出来の悪い弟（神）
出典元：尾田栄一郎『ONE PIECE』（集英社）
127: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:7Og/o831r
>>75
神様に向かって何か言ってんだ無能兄貴w
神様に向かって何か言ってんだ無能兄貴w
90: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:u9/PDrGUd
しかもまだ太陽神要素出してないからな、まだまだ強くなる
コメント
とんでもねぇ展開だってばよ
もともとこの展開は考えてただろうけど、
鬼滅がまさかの主人公太陽属性被りしたから
ムクムクしたんか・・・
別に被りって言うほど同じとこないだろ
あまりにも雑すぎる煽り
キメ信さん少しでも似たとこあると往年の名作漫画まで鬼滅のパクりだキメエエエエ！
って言い出すからな…
ネタかガチなのかがわからん
ニカニカの実って言ってたやつw
実質一緒では？
ニカニカ予想はあったけど、ヒトヒトの実 って予想してる人って実はあんま居なかったからオダっち凄いな
これでさす尾田はちょっと
推理の話で言うなら公開しとる情報に虚偽があるのはアウト
嘘が入ってたら全ての情報が無意味になる
ニカの前にパラミシアと見せかけたヒトヒトの実がある例があったならまだマシだけど
とは言えワンピは推理が物語の核じゃないから物語としてはツッコまれない
太陽神＝ゴムがおかしいって言ってるやつ多すぎないか
ゴム人間で奴隷解放していっつも笑ってる奴のことを、昔の人達が親しみを込めて、
太陽神ニカって呼んでただけの話やん
しかしなんだこの記事は？見出しのわりにゴムゴムの実がなんなのか書いてないじゃん。ネタバレ云々言うならそもそもまとめなきゃいいのに。
感想記事と総合でこれでコメントごったになるのを避けたいんだろう
と
買えや
読んでからまたおいで（笑）
ここは漫画村じゃないんだから
ダッサ
元スレ見に行ったらちゃんと書いてあったぞ
ヒトヒトの実 モデル ボーボボ
実際のところの「自由」ってのが漫画(カートゥーン？)的な表現を実現する力だからなぁ
意味合い的にはモデル・ボーボボは合っているといっても過言！
映画「マスク」じゃん
あっちはヤバ系ギャグ好きな邪神だけど
マスクを作ったロキはバギーの食ったバラバラの実っぽい感じするな
バギーが道化なのとか、技がカーニバルやらフェスティバルやらのお祭り騒ぎな所とか
本編読めや
なんでまとめサイトで全部知れると思ってんだよ
こういう奴が断片的な情報で矛盾だのなんだの叩いてんだろうな
来たか！！
じゃあ行ってくるか！長い2週間だったぜベイベ！
五老星無能すぎる
せめてニカになれる実があるのは知っててもゴムゴムの実とイコールなのを知らなかったとかにしとけばまだカッコはついたのに…
800年覚醒しなかったから平気だと思ってましたがガチだとしたら無能すぎて笑う
思い込みが誘引したれっきとした作業ミスですよね…？
でも800年だぞ？頂上決戦とか世界会議みたいなリソース割かなきゃいけないような出来事もかなりあったし、それに比べたら800年も覚醒しない実なんか優先順位は正直下がりそうではある
ルフィを処刑しても、またゴムゴムの実が何処かで生まれるだけや
ゴムゴムの実は捕まえることが出来なかったのでどうしようもない
放っておくしかない
捕まえてエニエスロビーに入れればいいのに
処刑する必要ないよね？
捕まえた結果覚醒するかも知れないのに？
何で捕まえたら安全だと思い込んでるのか謎
いや、捕まえて覚醒って何だよw
海楼石で捕らえといたらいいだろ
少なくとも野放しにしていつ覚醒するかしないかも分からない状態よりは、海軍監視下においてた方がいい
スモやんも青キジもルフィに肩入れしたし、戦争で殺しかけたら四皇が横槍入れてくるし、死にかけの期間は七武海と海賊王の右腕に守られてるし、言われてみれば手出しするタイミングなかったかも
CP9との初手のコンタクトで息の根止めとけばよかったけど、あいつら知らなかったんだろうなあ
ゴムゴムゴムゴムずっと言ってたんだからタイミングなんていつでもあるくね
戦争編でもゴムゴムよりも覇王色持ちだからこいつ逃せんなって
そんなことよりゴムゴムのがよっぽどヤベェじゃんって
戦争編で戦ってたのは海軍だからゴムゴムの秘密なんか知るわけない
ドフィの方がまだ物知りなくらいなのに
いやだからロビンみたいに懸賞金ふっかけたりされてなかったじゃん
ゴムゴムの実の部分を今まで注目されてなかったのは不自然すぎる
ロビンに賞金かけて世に知らしめたおかげでクロコに利用されたりしたからなあ
ロビンがクロコと結託してたらプルトン復活で世界終わってたし
政府がこっそり追うのがベストな気がする
百歩譲ってゴムゴムの実のルフィが頭角表した後に判明したであろうロビンとクロコダイルのことを何故か失敗例だと思って懸賞金を高くかけなかったことを納得したとして
こっそり追ってましたか…？
海軍は千歩譲ってわかるとしても
CP9にすら伝えてないし
仕事サボってただけだろ
しょぼい理由で懸賞金吊り上げたら勘のいい人は何かあるって気づいちゃう可能性もあるしね
海軍たちにはゴムゴムの正体を教えてないから動かすこともできないし、
CP0とかにも正体教えない状態で一海賊を仕留めろなんて仕事振れないだろうし、
五皇になって初めてギリ動かせたって感じかね
いや、なんで動かせないんだよ
動かしゃいいだろそんなもん
そもそも革命家ドラゴンの息子ってだけでも十分説明つくだろ
五老星やイムがどういう経路を辿ってあの位置に至ったのかは知らんけど、
どこから情報が漏れるかわからないから海軍もサイファーポールも信用してなかったんじゃないの？
サイファーポールにはスパンダムみたいなのもいたし
ドラゴンの息子だって理由にしても海軍にガープいるし、
世界中に名前を轟かせたロジャーが特例なだけで、それ以外で一族郎党根絶やしになんて非人道的な手段は取れないんじゃないの？
それこそロビンの故郷が非人道的な目にあってるんですけどね
ロビンの件さえいなけりゃねぇほんと
ロビン（というかオハラにいた人たち）は○○の子供って理由じゃなくて
世界政府が禁じてる空白の100年やポーネグリフを調べてたって理由だけどな
なんならマゼランだって確殺できるタイミングあったけどな
東の海のころならともかく、エニエスロビーのあとでルフィの存在を知らないわけないんだから確定でくるシャボンディにCP0張らせておけばまず間違いなく捕獲できたやん
全部ゴムゴムの実のおかげなんだよ
今まで不自然に助かってきてたの実が意思持ってたからで解決！
忖度補正で主人公の実力ほぼ関係なくなるけどw
ゴムゴム忖度は政府中枢限定らしいから、海軍や海賊とのバトルは関係ないんじゃね
今回は緊急事態でCP0を動かしたけど理由は伝えてないし、それだけゴムゴムの正体を知ってるのが限定的だってことでしょ
一応ロビンを理由にCP0を張らせることはできてたけど、ゴムゴムのことを伏せた状態でルフィ暗殺命令なんて理由が弱すぎるし
マゼランについても情報は伏せられていただろうし、何より直前にシリュウがやらかしてるんだから
尚更情報を与えるわけにもいかないわけだし
どの実にニカが宿るかはわからないにしとけば良かったかもね
これ気付きにくいけど、
五老星はルフィをちゃんと仕留められたと思ってるからな。
まだ覚醒は知られていない
灰の返信ではないよねそれ
シャンクスが報告したのこれだよな
シャンクスはゴムゴムを奪ったことにしてこっそりイム様のｼﾞｮｲﾎﾞｰｲコレクションに加える密命おびてたけど失敗したから４皇にされた
普通のゴムゴムもあって
ルフィが食ったのはそっちだと思ってた。
シャンクスが報告して初めて
ルフィが食ったのはニカの方と気付いた。
まぁ普通のゴムゴムでも疑わしいなら確保しとけよって話だが…
「ルフィが食ったのはシャンクスにとって想定外」ってしちゃうと一瞬でシャンクスの株が暴落するぞ
いうほどか？
シャンクスは有能だけど抜けてるキャラだぞ。少なくとも1話では
シャンクスはゴムゴムの実の奪取の密命を受けてたんだろう。で、世界を揺るがす実だと知っていて(ゴムゴムの実の秘密を教えられたと言うより、何かで知っていたから名乗り出た)どうしようか迷っていた。そこにルフィが実と共感して食べてしまう。悪魔の実と適性者が引き付け合うとは薄々感じていたけどルフィが食べて本当にビックリしたんだろう。それで、ルフィ本人を政府から隠す事にして、強大な何者かに奪われた事実を作るために、わざと腕を失って真実を隠した。
世界政府も後に成長期のルフィがゴムゴムの実を食べたことを知ったけど、殺してまた実を探したりすると血筋的に多くの敵を作りすぎてしまうし実の秘密がばれる。なら海軍側に付くように英雄ガープに見守らせていたんだろう。ちょこちょこ政府機関や王下七武海と激突するのは海賊になったルフィを配下に置くのはもはややむ無しとして仕留める差し金があったのだろう。
青キジが直接仕留めに行ったのもそういう経緯だろうし、青キジもゴムゴムの実の能力が平和のようで平和ではない世界を根本から変えるきっかけになると思って離反覚悟で見逃したんだろう。とりあえず説明は付く。
何で覚醒しそうなこと気づけたんだ？
ズニーシャが来たから？
ズニーシャのことも政府はご存知なんやろな
「ふざけた能力だと”聞いている”亅
ってセリフがあるから五老星も誰かからきいただけなんやろ
それで800年覚醒してなかったら、
「ほーん、どうせ覚醒せんやろアッホ」
って思ってもしゃーないやろ
つか五老星はイム様に指示されないと動かない指示待ち人間やし
不老不死なのかロボットなのか知らんけど
なんか唐突だなぁ
超サイヤ人みたい
一応スマブラの扉絵でそれらしい容姿は出てたけどね
すげえ、今見てきたらほんとだった
マジか最近早いな
ここでネタバレ見ちったよ
ルフィがゾオンってピンと来ねえ
なんで開いた？
ルフィがゾオン系の方が今までの異様なタフさを説明できるからしっくりくる
肉食ったら超回復
マゼランの毒からの超回復
ビスケットの超消化力
たしかに！
後付け感はあるけど、別に後付けでもいいし、ゴムだからタフだとかすぐに消化できるとかいうのよりは納得できるな
それは自然っていうか不自然をゴリ押ししてただけだよな
散々萎えるとかおかしいって言われてたのを
それがワンピだから！って
そういえば腹いっぱい食ってパンパンに太ってすぐ痩せるのとか
トットランドでちょっとメシ食わなかっただけでガリガリのシワシワになったのとか
ただの漫画的表現だと思ったけどよく考えたらああなったのルフィだけだったよな
まわりからはちゃんと「人間ってそうだっけ？」とか言われてたし
ギャグ描写まで理由付けできるようになるのか
作中では言及されなさそうだけど
コレ普通に悪魔の実＝〇〇モデルがどんどん出てくる可能性もあるよな
それ自体は元々兆候があったとは言えいよいよ何でもありになっちゃった感がある
モデルとなった神がゴム体質だっただけやぞ
モデルとなった神がバラバラ体質だっただけやぞ
モデルとなった神が煙体質だっただけやぞ
（以下繰り返し）
体は煙とかマグマって設定にすれば悪魔の実いらなくなるわな
というか悪魔の実自体が世界政府の体の良い設定なだけで実際は髪の実だったりしてな
むしろ悪魔じゃなくて神で
全部神だったりするんじゃね？
悪魔の実ってのは色んな神々の力を秘めてる的なやつなんだろうきっと
もう全部悪魔の実モデル○○って展開に転んだ方が納得いく
そもそも悪魔の実ってなんだよって根本的な謎に対して
神々がルーツにあるよっていう説明になるかなあと
世界政府が一神教だった場合、他の神は全部悪魔だからな
イム様は海の逆読みだしひょっとすると他の神を一掃するのに大洪水を起こしたのかもしれん。なので海に落ちると悪魔の実の力が封印されるとか。下手すりゃワンピースの世界が海ばっかりなのはイム様が起こした大洪水の後だからという可能性もあるぞ、ノアの方舟もあるし。
自分が過去に書いた「実は全ての悪魔の実は元々別の名があった」みたいな考察が部分的にだけど当たるかもしれないとドキドキしてる
きっしょ！
ええやん
めちゃくちゃ面白いことになってんな
そりゃトレンドになるわ
おまえら「ゴムは樹脂だからジュシジュシの実！」「いやいやニカニカの実！」ドン！
尾田っち「ゾオン系の実で『ヒトヒトの実 モデルニカ』だから」ドドン！！
当ててた人も結構いたよ
一番やっちゃいけないやつになってしまった…。
一番シンプルでわかりやすいだろ
ジュシジュシとかくどすぎるて
悔しそうで草
ジュシジュシ持ち上げてたやつは一生さらしあげて二度とネットで発言する気起きないようにしといたほうがいいわ
ぶっちゃけゾオン系だってことだけは気づいてた奴いたろ
ルフィの異常なタフネスも説明つくし
お前ゾロにも同じこと言えよ
カン十郎やアプー
ギャグ描写なのかガチで実の能力なのか判別出来なくてイライラするわこの漫画
寝たら治った言うゾロとか病気なんかかかったことない言ってる鼻も能力者か？
アホクサ
つまりルフィは太陽の神「ニカ」になれる実を食べていたということ？
20年以上ゴムゴムの実で通してきたのが変わるって一大事じゃね
覚醒前はゴムそのものの性質をもつ人間だけど、
覚醒でゴムプラスアルファになるとのこと
今までの能力はとりあえずゴム由来のようだね
ゴムゴムだと思ってたから形態変化使えなかっただけで、ヒトヒトの実だと知れば普通のゾオンと同じことできるようになるんじゃない。
そもそも能力バトルもので能力のラベルが変わるってタブーだからな
これやったらホント何でもありになる
速報！速報！速報！
ルフィ、ゾオン！！
パラミシアではありませんでした！！！
これにはルッチもニッコリ
魚人島の「ヒトヒトの実はいらねぇだろ」やパンクハザードの「おれゾオンじゃねえからな」も布石に思えてきたな
ヒトヒトの実なら4人目か
大仏
大入道
ニカ
タヌキ
ヒトヒトの実のオリジナル（？）を食べたタヌキさん実はすごいのでは
ゾオンは意志が宿るから人間に食べられることは避けてたのかも
チョッパーが完全なヒト型になれないのオリジナルのヒトヒトの実じゃないからなんじゃない？
ヒトヒトの実モデル雪男orビッグフットでおk
ニカがなぜかゴムの身体なのは特に説明無しか
太陽神ニカとか急に出てきて誰だよお前感
太陽神ニカって初出いつだっけ？
「太陽の神」って言葉はエルバフや空島編から出てた
フーズフー戦だから最近
ニカの初出はサーベルちゃんがジンベエにペラペラしゃべりだしたときじゃね
名前事態は割と最近だよね
空島関連の考察とつながったかはまだ不明
おしゃべりキャットさんや。
そこなんだよな
太陽神ニカはゴム人間だった！だからヒトヒトモデルニカを食べたルフィもゴム人間！ってちょっと納得し難いよな
そうか？
恐竜はこういう生物だ！でゴリ押してきたのと同じじゃね
ヒトヒトの実モデル大仏が衝撃波だせる謎設定もあるし
大口の真神が氷を操れる謎設定もあるし
ツッコミありきのギャグとか元ネタから連想できる超能力とは個人的にレベルが違うわ
太陽神がゴムの体を持つ理由を作者以外説明できないのがモヤモヤする
次回以降で説明があるかもしれないけど
↑「世界でもっともふざけた能力」以上の説明いるか？
1 ルナーリア族がゴム体質説。ソースはキングの必殺技
2 実の固有能力。太陽神ニカになれるは形容で、ゴム体質の笑いまくるふざけた能力を「ニカ」が食べて偉業を成し遂げた事で「太陽神ニカ」と崇められた。故にモデル
これに異論あるなら○○の実を食べれば○○になれる使える。海楼石や覇気で無効化出来る、泳げなくなるとかあらゆる事が特に理由無いよ、漫画ってそういうもの「設定」
がじゅまるっていうゴムの木が別名「ニカ」
正確には
ガジュマル（ニカ）はゴムの木みたいみえるけど
ゴムとは全く関係のない木な
つまり、そういうことだよ
まさかパラミシア系だと思っていたルフィのゴムゴムの実がゾオン系だったとはwww
ニカにする必要あったのかな？
ゴムゴムの覚醒でも良かった気がするけど
ニカの戦闘カートゥーンみたいになってるな
“自由”ってとこの表現なんだろうな
世界で一番フザけた能力だーー
そこなんだよな、これからの戦闘全部このタッチになるとしたら見てらんないんだけども。なんか全部茶番に見えるな。
何言ってんだ、むしろシリアスやり過ぎて限界だったろ
ここまでやったら全部ぶち壊して解放しても良いわ
映画のマスク思い出したわ
↑マスクは俺も思った。
トゥーンだから効きまセーンwってことかね。
あとカイドウが振り回されてる時にカイドウも影響受けてらように見えたけど、接触した生き物にも影響与えるなら、マジで恐ろしい能力だぞコレ。
やっぱそこよね思い当たるとしたら
「マスク」の能力は一番最強だと思う
ドラゴンボール世界に入り込んでしまった両津のように
全てがギャグで処理できるようになったら不死身で無敵だな
マスクも確か神のロキの能力だったけ
ゴムゴムの実…応用しやすくて好きな能力だったよ
シンプルに本当の「ゴムゴムの実」があるかもしれない
モデルになった人（ニカ）が居たってだけでゴムという事には変わりないだろ
だから首切れとあれほど……！
俺は言ったぞ何度も何度も……
これで百獣海賊団壊滅ってことになったら俺はお前を許さないから…
フランキー！！
作中最強キャラになっちゃったね
1000年くらい寿命ありそう
政府がニカを隠したがる理由は分かったの？
秩序を破壊できる「自由」の力と伝説を名前ごと無かったことにしたかったんじゃない？
まだあとイムと黒ひげと白しげと五老星とミホークとシャンクス残ってるからな
シャンクスが味方だとしても5年はかかるぜHAHAHA
さらばゴムゴム！
別名ゴムゴムだからゴムゴムの実の能力者ってのは変わらないんじゃね
もはや
ヒトヒトの実幻獣種モデル ニカ だろ
ヒトヒトノミモデルニカって長いし、ゴムゴムの実でええやん
よくないから盛り上がってんだろうが
ルフィはゾオンでパラミシアとされてたのは今日までなんだ！
パラミシアではなくなったけど、ゴムゴムの実(五老星による通称)なのは変わらないぞ
誤称やろもはや
ヒトヒトなんだから
いやゴムゴムです
Wikipediaならゴムゴムの実（ヒトヒトの実モデルニカ）って表記になります
ヒトヒトの実モデルニカ(通称ゴムゴムの実) ってなるのも時間の問題だろ
今後はヒトヒトの～ピストル！
とか言うんかね？
ゴムの性質を持つニカの〜ピストル！
ルフィなら
「ヒトヒトのォ〜…なんかしっくりこねぇな… やっぱ今まで通りゴムゴムでいくか！」
って感じで変えなさそう
ヒトヒトの～モデルニカの～ピストル!!
そもそもルフィはヒトヒトの実だとか知らんだろ
知らない限りはルフィ的にはゴムゴムの実なんだから技名変えないだろ
「覚醒」の話が出た時点で
「ゴムゴムが覚醒してどうなるんだよ」って言われまくってたから
尾田っちがこんなことしちゃうんだよ・・・
でも地面めくってブレス反射させてるし、予想されてた能力も内包してるっぽいな
第一話時点でシャンクスがゴムでーすって言って10年以上その前提で過ごしてたけどシャンクスも世界政府側だったってこと？
シャンクス「二」ゴムゴムの「力」をもらったんだろ
一話からこの伏線考えてたとか尾田っちすげえええええ
シャンクスは知ってるんか？
ラフテルにすら行ってないぞあいつ
別に本当のことを伝えない=敵って訳じゃないんじゃない？ なにも知らん平和な村の少年にいきなり「これはヒトヒトの実モデルニカと言って昔太陽神ニカという奴が〜」とか言っても何も分からんやろうし
ルフィの耐久力が異常なのは主人公補正じゃなくてゾオンだからか
さすが小田っち
今回のは最早ギャグ漫画補正に近いな
ゾオンだけど神様だから地面をゴムにできます
割と何でもありだな幻獣種
しれっとゴムゴム覚醒はふれたものをゴムにするんじゃねをやってたな
「世界で最もふざけた能力」はさすがにこれのことではないかな
世界中を練り消しかトランポリンにする能力って考えたらめちゃふざけてるぞ
オリジナル種族の実がありならそら何でもありだわ
ゾオン系の覚醒って「驚異的な再生能力」みたいな感じじゃなかったっけ
周囲もゴムにするのは超人系の覚醒じゃね？
地面ゴムにするのはニカの能力の範疇なのか？
このコメントで気がついたわ。
周りのものに影響を及ぼすのはパラミシアの覚醒なのにゾオン系で発言してたらおかしいわな。
ニカってなんだ？触れたものをゴムにする様な神様だったのか？
ゴムっていうかロジャーラビットで言うところのアニメだろうね
マスクとか、トムジェリみたいな
1番ふざけた能力ってのが肝よね
そもそもモデル○○って、大仏とか明らかに人間の想像のものも含まれてて
ニカもそのひとつなんじゃないか
ゴム云々は今後説明あるやろ
ネタバレだったら今週のジャンプまとめのあとに頼む
ギア２の時に心臓に負担かけすぎて早死にするとか言われてた気がする
神様になった今この設定はなくなりそうだ
ゴム人間では無かったからなぁ
そりゃ心臓への負担の見立ては違っていたって話で終わるな
ルフィの不死身じみたタフさも動物系だったということで一応の説明は付くな
まあ同じ動物系でも飛び六砲というクソ雑魚もいるから一概には言えないが
そこはやっぱり主人公だからで納得するしかないか
序列はまた変わった
ゾオン系幻獣種こそ悪魔の実の頂点！
五老星……
常時バスターコールかけてルフィ殺せよ
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鏡見ながら何言ってんの？w
許してやれよ
わざわざ発売直後に読んでまとめサイトまで来て感想言ってくれる大ファンだぞ
効かねぇ
ニカだからドン
覇王色なしでローやキッドが二人がかりとはいえマムを倒した後にカイドウ相手にこれやられるとは思わんかった
やば、政府の手に渡りそう→四皇に護送船襲わせたろ！
ゴムゴムの実の政府からの逃げ方がガチすぎて笑う
当時のシャンクスはまだ四皇じゃないやろ
金髪化は鳥山明リスペクトなんかな
読むになんか昔のアメリカアニメ、トムとジェリー的な
そういえばギア3の指から空気入れるのも元ネタトムジェリだったらしいな
頭燃えてるんじゃね
そうかこれ金髪か
太陽だからな！
太陽だからレッドホークとか炎だせるで説明できるんじゃない
尾田流の超サイヤ人
具体的に今までにニカに関してそんな伏線ってあったか？
空島編は今見ると、伏線多い気がする。
そもそもニカが出て来たのが最近だからなあ
どうでもいいキャラが割と唐突に喋り出した
ニカが出たのは半年以上前だぞ
鬼ヶ島で決戦始まってから名前出てきた事を言っているんだよ
おでん過去編の空島とかあったのに
なんか魚人島で出てきた子供人魚シリーズの名前がイチカ、ニカ、サンカってやつ
それのニカを62巻表紙でルフィが見てるとか
空島にゴムという概念がなかったのが伏線になりそうかな
呑気にインペルダウンレベル5に収監してたのジワジワくるな
メタ的な事を言っちゃうと、マゼランに連絡してすぐに首を落としておけば世界政府にとっての｢平和な世界｣は維持できたのにな。
世界政府の目が白ひげに向いててインペルダウンまで気が回らなかったと言えば白ひげとエースも少しは救われるかな？
記憶がないんだが、マゼランから世界政府の五老星クラスにルフィのことを連絡した描写でもあったのか？
確かに
この後付けは政府の無能描写がどんどん出てきそう
他でもさんざん言われてるが殺しても他の奴が実を食うだけやぞ
これシャンクスはわかってて食わせたのかな
別にシャンクスが食わせたわけではない
後付けなんだからそんな最初の時点でこの設定はないよ
実の意思でルフィに食われにいったんだろ
シャンクスめっちゃ驚いてたし
もう海賊王とか霞んじゃうね
確かに。どう考えても太陽神＞海賊王だよなw
そりゃロジャー以上じゃないといかん
ルフィの希望に関わらず
正直はじめてゴムを付けたときぐらいワクワクしてる
悟空がクリリン殺されてスーパーサイヤ人化した時、俺はまだ生まれてもいなかったけど
こんな感じだったのかな、
スーパーサイヤ人はなる前から悟空がスーパーサイヤ人になるかもってのをストーリー上で醸してたからなぁ
さっさと本筋の話進めろと言われ続けて進めたら怒涛の展開で草
シャンクスマジで黒幕なんじゃね
神の実食わせたんだぞ
いよいよ悪魔の実の謎に踏み込んできたな
ベガパンクが解明してるみたいだし気になるわ
800年間政府の手に渡らなかったって言ってるけどサーベルちゃんがミスるまで政府の手中にあったじゃん
ようやく政府が見つけてサーベルちゃんが護送中にシャンクスが降臨した
何で新人に護送任せちゃったんや…
それが何年前だったか忘れたけど、別件でベテランが駆り出されてたのかもよ
CPは潜入任務とかやってるし
てかベテラン諜報員だろうがシャンクスの前ではフーズフーとかわらんのちゃう？
あんまり大物使うと大切な物運んでる感出ちゃうから…
政府でもご老星ぐらいしか知らなさそうだし…
ご老星は親しみがあっていいな
優しい目で見てあげようって気になる
護送中に盗まれたやから完全に手中には収めてないってことやろ
25年間もゴムゴムだと騙して来やがったのか
多分後付けだろうけど
騙されて傷ついてるのか
かわいいな
だって俺の人生より長いんだぜ
そりゃ衝撃は大きいよ
そりゃあもう悟空が地球人じゃなかったくらいの衝撃よ
ゴロゴロごときで神とか自称してた奴がいるらしいな
カボチャスープ作ってる神もいたしトントン
あの爺さんは空島まとめる人の呼称が神って呼ばれてるだけで
人の生きる世に神などおらん！ ってちゃんと言うてたやろ
あれはヒトヒトの実 モデル雷神かもしれん
エネルが変身したのは覚醒かもな
太陽の神なのに体はゴムってもう意味わかんないじゃないですか
ゴムっていうかゴムみたいな身体ってことでしょ
トゥーンアニメみたいな
読んだけどルフィがカートゥーンみたいなリアクションしてるね。
次週はもっとコミカルな戦闘になるんかな。
まるでトムとジェリーだったな
最近見返してたけどクソおもろいあれ
カイドウは強すぎて倒せなそうってだーいぶ前のインタビューで作者本人が言ってたが
その答えがこれってわけだな
漫画ってほんといいものですね
こんな長期間楽しめるコンテンツないで
次の映画はどうなるんだろニカルフィなのかな
政府が長年監視してる割には海軍大将がその厄介な実の事を全然知らないんですけどいいんですか
このオッサンたちが言う政府ってのはスーツ着たあいつらとCPのことで、海軍は基本ハミゴにされてる
ドフィのときの藤虎と赤犬然り、海軍と政府って一応主従関係のはずだけどあんま仲良くなさげ
モデルニカが何でゴムの性質なのか説明があるのかね。笑顔にさせるってだけで性質ゴムになるのは理由が弱い気がするんだが
ルナーリア族がゴムの性質持ちで
ニカもルナーリア族だったから？
ニカっていうのはガジュマルの別名で、ガジュマルはゴムの原料になるって考察ちょいちょい見たからそれ関連かも
ガジュマルは尾田っちの地元で取れるとかなんとか
それ賢いな
これでニカとゴムもつながる
名前で繋がってるから元々ゴム人間ってのは無理かあるだろ
ニカ以外のルナーリア族もゴム人間なのはどう説明するんだ？
後ルフィの異常な耐久力回復力はゾオンだからってんならゾロも能力者なんか？
ルナーリア族がゴム？
ゾオン系の悪魔の実には意思があるって設定出たから藤虎の刀が重力系の悪魔の実食った説は否定されたようなもんだな
効かないねェ！”神”だから！！
まさかチョッパーと同じとは……
でも振り返るにセンゴクでヒトヒトのモデル仏陀ってのは出してたんだよな
その時の扉絵が鏡見てるカニなんよな
パラミシア超人系ではなくゾオン動物系だったんだな
意思持って逃げてるとかも謎な設定
ラッスーとファンクフリードで納得したけどなぁ
一番自由なやつが海賊王ってそういうこと？
海賊王になるには
まず覇王色を備え、Dの名を持つ一族に生まれましょう
つぎに四皇に気に入られて、神様になれる実となんかなんか謎があるっぽい帽子をもらいましょう
たまたま古代文字を読めるやつを仲間にして
ある程度実力をつけたらメンヘラ相手に何度か死にかけても殺されないように調整してもらい覚醒させてもらいましょう
なお海軍の英雄の血縁者か所縁のある人じゃないと途中で捕まってしまう可能性大です
なおものすごい鼻毛のおじさんは一番上の2つだけで成し遂げた模様
一時的でもおでん仲間にしたから古代文字も満たしてるな
ルフィに気づいたメンツも覇王持ち？サンジ、マルコも気付いてだけど
覇王色じゃなくて見聞色
まあでもロギアが最強種という点は揺るがないと思うよ
カイドウにしろマムにしろルフィにしろコイツらが強いのは素のスペックが化け物だからやろ
本人のスペックに依存せず食べれば誰でも強力な能力者になれるという意味では
やはり覇気以外の対抗手段が無いロギアが一番強い実と言える
カトゥーンカトゥーンの実
ニキュニキュオッケーならこれもオッケーやろ
カトゥカトゥならアリかも
口に出したとき2音ならセーフなんじゃない
…でもバットバットの実ってのがゲームに出てるって恋ピで言ってたな
純！？
現状は耐火性を得ただけでゴムゴムの実が覚醒したのと同じだな
まだ世界政府が手に入れたいくらいの何かがあるんだろうけど
ギアフィフスダセー
五老星普通のじいさん集団だったな
まあレヴェリーでひざまずいたシーンで威厳消え去った五老星には期待してないから、イム様頼むよ
どうせなら悪魔の実自体がぜんぶ神話時代の神の力の残滓とかで良かったんじゃないかな
その中でもニカが別格とかなら突拍子の無さも薄れるというか
実際どうかは別として「神」を神格化してる奴多すぎだし、世界観も理解出来てない
作品によって神の扱いは違う。ワンピでも「神エネル」や先代ガンフォール、別の地域には他の神もいるだろう
唯一無二の特別な存在の神なのか、神と言う存在が複数いる世界観なのか、エネルの様に自称他称で神と呼ばれているのか
その上で世界政府がその存在と名を隠蔽して偽名まで付けて流布してたんだから突拍子無く感じるのは当たり前
ニカ信仰は滅んだし神も一度は消えたんだけど
その何もないところから出現して世界政府を出し抜きカイドウを圧倒してる
不確かな概念なんかじゃなく実在する超パワーの神
これが主人公補正、ＤＡ！
ウソップと釣りしながら何千年後も生きてられるかなぁ…でそこは死んどけよ人として！言われてたけど
いけそうやね
ゾォン系ヒトヒトの実モデルゴムゴムの実を食った人間だったって事？
つまりゾォン系のタフでパワフルって特性を持ちつつ
ゴムゴムの実みたいなパラミシア系の恩恵も受けられる
チートに足突っ込んでる悪魔の実だったと
ルフィがやたら頑丈で生命力が高い事の説明は付くが
なんかゴムの能力で強敵とやりあってきた感が薄れるな
ゾ オ ン ！
なんじゃゾォンて
ゾオンやパラミシアなどというものは存在せぬのかも知れぬな・・・
ゾォン系(ドォン！！！)
世界政府は全部仏とかそっち方面になるんやろか？
イム様がよくわからんのよな
しかしモデルニカはちょっと…背景情報はよ
もう全部悪魔の実モデル○○で良いじゃんというのは禁句
ダメだ今後五老星やイム見てもこいつらなんか真実知ってるっぽいのにゴムゴム放置してた無能だしなぁ…としか見えなくなりそうだ…
なんかラスボスっぽいのに
こういう展開はこれだけにしてくれよ
イム様は五老星がやってくれてると思ってそう
いやニカの能力も伝聞でしょ
五老星にとっても古い伝説みたいなものだったんでしょ
骨風船とか普通に考えてゴムじゃねえもんな
いやゴムなのは変わりないぞ
シャンクスは元々ゴムゴムの実をエースに食わせるためにフーシャ村に立ち寄った説は好き
腑に落ちた
もしロジャーがゴムゴムだったとしたら、子どもに受け継がせようって考えるのも自然やな
バランス取るために黒髭のヤミヤミも太陽の神の対をなす神って事になるかも
ヤミヤミの実はずっとティーチが探してた実だったし
神の天敵とは一体何だったのか
ニカやらの神が信仰されて世界をボッコボコにして新しい信仰作ったのが今の神＝天竜人
天竜人とかいう紛い物の神おるやん
カイドウもルフィも目が飛び出てるな
空島から落ちる時のメリーみたい
太陽神のニカがゴム体質だったからルフィもそうなのは
理屈として分かるけどそもそも神がなんでゴム体質なのか
ちゃんと説明してくれるんだろうか？
作中でどこまで説明するかはさておき
実際の神話のやつらもだいたい理由もなく特殊能力もってるし
神だからで納得できないことはない
別に説明いらないんじゃない
ゴム→ふざけていつも楽しそう→明るい→太陽
こんな感じだろう
つまりシャンクスはゴムゴムの実を食ったルフィを守るために片腕失って
ルフィがやたら頑丈で体力あったのは本人の体質じゃなくゾオン系だったからと
なんか理屈は付くけど色々と残念になってくるな
何度も攻撃喰らってるカイドウの火球に目ん玉飛び出して驚いてるのは
ニカに精神支配されてるからなの？
あれちょっと不気味だったわ
悪魔の実に人格支配されてるやん
IQ10くらいしかなさそうな感じになったわ
わかる、見聞色メンツたちも、ルフィの声かどうか確信できてなさそうでなお怖い
普通のゾオン系が動物っぽく唸るようにルフィもニカ入ってる気がする
笑ってたらいつの間にか目の前にブレスきてたからとしか読めないだろ…
ルフィが驚いたシーンはそうなんだけど、最初のセリフとかから全体的に、ルフィっぽくなさがある気がして…あんま言語化できなくてすまん
これもう全部ヒトヒトの実で良いじゃねえかよ
ゾオン系ならルフィの化け物じみた回復力も辻褄が合うな
俺も最初そう思ったんだけど、多分ルーツがルナーリア族だからやね。ニカに羽がないのもエネルとかと同じでルナーリアの王ってことで。それにゾオン系は覚醒しないとタフにならないし。
ゾロも似たようなタフネス具合だけど能力者なん？
面白いんだけど、なんかワノクニから出てきたルナーリアやらニカやらに関連させてるのはなんだかなあって思っちゃうな。もっと前からそう言う種族と神がいたんだよって示してくれてたらすごいってなったんだけどね。
ごもっともだわな
それにニカとゴムの因果関係は未だ描かれていないし
だよな
ポーネグリフとかロビンの考古学と絡めて小出しにしてくれてもよかった
ルナーリアは関係してるの
考察サイトが盛り上がるな
YouTuberとかブロガーが必死で既刊読みこんでそう
結局あのでかいゾウさんはなんなんだよ！！
来週の巻頭カラーでギア5ルフィ描いて欲しいな
だいぶ昔に友達と「人間がヒトヒトの実食ったら意味ねーよなｗ」
なんて話してたけど、まさか主人公がそうなってただなんて夢にも思わんかった。
SBSでも人間がヒトヒト食ったらどうなるの？って質問から尾田っち逃げてたし
センゴクもヒトヒトの実食ってる
まぁその話してたのもチョッパー(ヒトヒトの実)が登場した頃のことだから
SBSは何巻だったか忘れたけどセンゴクのヒトヒト判明よりも前だったはず
牛鬼丸もヒトヒトの実食ってる
何かこうスッキリしない設定やんな
ルフィは神の実だから強かったってのは個人的には最高
いままで謎に強くなっていったルフィがあまり魅力的に見えなかったし
ドフラミンゴやカタクリに辛勝してすぐにカイドウと渡り合うとか意味不明だったし
いや、神になったのは今週からで
それ以前は普通のゴムだからね
ていうかそれはそれで実が強いだけやんってなるし
俺は微妙、ゴムという微妙な実で戦い続けたご褒美みたいなもんだと思ってるわ
普通のゴムじゃなくニカの体質を持った結果のゴム人間だから話違くね？
「ニカ人間」の結果が「ゴム人間」なのであって
ゴムというより伸びて縮む性質なだけだと思う。描かれていた黒い雷も使えると思うよ。エネルのゴロゴロが効かないのは寧ろこっちのせいだとおもう。
なんかすごい実だけど
800年間覚醒してなかったらしいし…ヨシ！
これからニカニカの銃！ってなるのかな
悪魔の実で神の化身か
そもそも悪魔の実に悪魔って名前付けたの誰やねん矛盾しとるやないか
物語が大きく動いた時のワンピは本当に面白いな
この時のために読んでるって感じ
振り回されたカイドウの目が飛びてたり地面捲って攻撃跳ね返したりとかがカートゥーン的な描写に見える
人を笑わせるってことでギャグ漫画やカートゥーンみたいな事ができる能力かな？
トゥーンだから無敵デースって感じ
そもそも悪魔の実って名前なんだから、悪魔の力を借りるようなシステムなんじゃね？どんな実でも
メラメラもマグマグもジキジキもソルソルも、昔はそういう悪魔が居て、イム様かなんかがそれを実の形に貶めたとかありそう
もしそうならニカっていうすごい悪魔がいたんやで、今は実にされちゃってるけど、で説明着くし
「悪魔の実」って名前つけたの多分天竜人たちだろうな。
エネルの扉絵から
悪魔の実が月由来なのは確かだから。
コメ伸びるの凄い早いw
麦わら帽子が悪魔の実たべてた説はまだワンちゃんあり？
じゃあなんで今まで泳がせてたって話
実はゴムゴム目当ての追手を放ってたんかもしれん
実の意志で、ゴムゴム狙いの奴らはルフィに辿り着けなかっただけで
懸賞金最初から3億ベリーとかにしておかなかったのも実の意思かな
他の海賊にバレたら面倒じゃない？
面倒か？ロビンにも同じことやってたし今更じゃね
ロビンはただの子どもだから不自然でも懸賞金かけないと見つけられんやん
見つけられないからで通すとしても一回逃げられたあたりでヤベェヤベェってならないの考えが甘すぎる
少なくとも他の最悪の世代と同列に扱っていいやつじゃねぇよ
ルフィ捕まえた所でまたニカの実がとこかで発生するだけ
ニカの実は政府から逃げて入手できないのでどうすることもできない
それじゃ結局今まで生き残れたのはゴムゴムの実のおかげっていうのもそれはそれで萎える展開ではある
違う違う
政府から逃げてるのはゴムゴムの実単体の話
どっちにしろ政府が無能で不自然なのは変わらんな
とはいえ海賊王の息子と兄弟分、革命軍の幹部と兄弟分、革命軍トップの息子、海軍の英雄の孫、幼少期に四皇が認める、これほどお膳立てされたルフィは何よりもまず処分すべき対象やろ。処分したあと見失ってどこかで実が発生したとしても、ルフィ以上に渡ったらヤバイ存在はそうそういないぞ。
この展開はワンピでは見たくなかったな〜覇気が出てきた時くらい残念
ジョイボーイが戦闘苦戦するわけないし今後の戦闘どうするんだろう
せっかく主人公覚醒したのに周りからは太陽神ニカだジョイボーイの再来だって言われるのもなんだかな…
何故ニカがゴムなのかは説明されても
元々作者はバラバラとゴムゴムで迷ってたって言ってたし
バラバラでも説明つく展開にしかならんだろうなって思う
初期構想には100パーなかったやろ
わからんやん
ルフィに何を食わすかは何十時間も悩んだ言うてたし
>>元々作者はバラバラとゴムゴムで迷ってたって言ってたし
なんかもう当然のようにこれを尾田が言ったことになってるけどどこ探してもソースないんだよね
これ本当に真実なの？
調べてみてもユースケサンタマリアが南海キャンディーズの山ちゃんと対談した時に「尾田さんが、ルフィの能力をゴムゴムかバギーのバラバラにするかで悩んだっていうのを前に何かで読んだことがあって。」って発言してただけでその大事な詳細は分からないし、デマの可能性もあるぞ
デマだと思うぞ
連載前にどんな実にするか死ぬほど悩んだりエロエロの実でもよかったかなとかはSBSで書いてはいるけど
ゴムゴムの実はパラミシアなのに、「体を伸ばせる」じゃなくて「身体中が常時ゴム」なのはおかしいと初期から言われてたもんな。まさかゾーン系だったとは。
じゃあバラバラも？
それも伏線
バラバラも神のゾーン系っぽいよな。尾田がルフィの能力をゴムゴムとバラバラで最後まで悩んだぐらいやし。世界の海を4つに分けた神で、バラバラが覚醒したらオールブルーが現れるとか。
｢太陽神ニカ｣その体はゴムの性質をもち…
カイドウ｢攻撃の軌道を曲げる？有り得ねえだろゴムの性質上…｣ってのはどうなった。
あと、カイドウが首を落とすべきだったって反省したのにまた落とさなかった理由は？
水刺された勝負で決着つけたくなかったからワンチャンに欠けた
綺麗な身体のまま埋葬したかった
メンヘラがヘラりまくってたから冷静な判断ができなかった
みんなカイドウさんを何だと思ってんねん
ぶん殴って海に落としちゃったからだよ。
空島での
コニスの「この国を守って神様！」からの
ルフィ「晴れろ〜〜〜〜〜〜！！！」
は確かにすげぇ伏線だった
正直そこら辺からは考えてそうだよね。
太陽を示唆するところ、あの宴での擬音やシルエットもあるし
最早覇気を纏うとか覇王色とかどうでも良くなってきた
悪魔の実が嘘で、本当は天使の実でした説ワンチャンあるんじゃないかと
天使には羽が生えてるし
天使＝月の民
月の民＋青色の星の人＝Dの一族？
Dの一族＝神の天敵（天竜人）であるならば
月の民＝神の敵？
ギャグ調でコミカルな動きは、それらに馴染みがなければ骨無し軟体生物のような動きの癖に異様に丈夫で力が強い理解不能な存在に見えるのだろうな
ゴム見たいな体と言われれば確かにそうかも
ニカになるギア5になった反動は大きいものになりそう
じゃないと今後すぐギア5になっちゃうと戦いに緊張感なくなるもんな
ニカモードで苦戦されても白けるし
結局1番情報持ってそうな世界政府、シャンクス、黒ひげあたりの悪魔の実争奪戦とかの裏裏での動きで世界情勢が左右されてるだけで四皇とかは本当にただの海賊王にはなれない主人公の障害でしかないんだなって
清麿のアンサートーカーみたいになりそう
頭脳系ではなくギャグ系だからだいぶ遠いでしょう
ゾーン系なのに、剥がした床をゴムにするっていうパラミシアの覚醒を使えてるのはなんでなんやろ。
ニカとはこういうものだ！
不死鳥が他人に癒しを与えたり青龍が焔雲で島を浮かしたりできるようにニカの持つ特殊能力なんだろう
「周囲のものに影響を与える」という覚醒はパラミシアだけのものと断定はされていない
ワンピースにたどり着いたとき
ゴムゴムの実が分離してラスボスになる展開くるなこれ
今の悪魔の実食った連中ももしかしたら
ヒトヒトの実モデルバギーとかになるかもしれんのか？
フーズフーにニカの情報教えた奴何者だよ
ワンピも主人公が神になった漫画シリーズの仲間入りだな
ゾオンで明確に覚醒してるって言われたのは獄卒獣とルフィだけ
つまりゾオンは見た目マヌケな感じにならないと覚醒してるとは言えない可能性あるな！
ギア4よりかっこいいよな
もうあの形態見なくていいと思うと嬉しいわ
映画には出なさそうだけど
ドレスローザでルフィがモモから変形のコツ聞かれた時に、おれ動物系じゃねえからなで流した事あったじゃん？
あれゾオンと自覚がないから操作できないとかだったのかな
ルフィ視点、未だにゴムゴムがゾオンって知らないけど
昔からある漫画やアニメのキャラクターみたいな能力ってことで理解した
青龍もフェニックスもゴム人間も空想上の生き物だし
なんで太陽神なのか分かったわ
ルナーリア族が火を使うってのが伏線だったんだな
主人公が勝つのって少年漫画の当たり前なのにワンピってなぜかいつも納得させてくれないよね
？
ヒトヒトの実だと判明したワクワク感と、ゴムゴムの実はただのゴムゴムの実であってほしかったという気持ちがぶつかり合ってる。
すげえ分かる
だがもう答えは出た
要は神神の実だもんな
覚醒させるのは能力者の資質なのかもしれんけど、能力の後付け設定がよくなかったんと違うか？
実食わないゾロとかが凄絶すぎる
「太陽か闇か」ってセリフあったし、やっぱりティーチがラスボスで決まりなのかな？
世界政府が共通の敵になって共闘の可能性も
読者のヘイトも悪人度も圧倒的に天竜人だし
しかしヤミヤミがしょぼく見えてしまうな現状
グラグラもあるけど
ヤミヤミも覚醒したら何らかの神の力が宿ってたりするかも？
闇の神ニチャ
ヤミヤミの能力無効を無効にできる能力って可能性もあるか？
結局モデルニカを食べて覚醒した奴の事をジョイボーイと呼んでるって事でOK？
実は血統が良かったり実は能力良かったり良くも悪くもジャンプの王道やな
これ来週1ページ目で白目向いて島から落っこってるカイドウさんあるな…
やりたい展開のために急に作中のオリジナル能力出すとか萎えるわ。最初から〇〇の実縛りとかせずにヒロアカの個性とかハンターの念みたいに〇〇できる能力とかでええやんそれ
ゴムはもともとワンピース世界にはなくて、ヒトヒトの実モデルニカを隠すために世界政府がニカの性質を模した素材を作ってゴムと名付けた？と考えれば色々辻褄が合う気がする
空島にゴムがないことと繋がるし
ウソッーーープ輪ゴーーム！！
ランブルボールで強化とかできるのかな？
ゴムの性質がどうして太陽神なのかそこが繋がらないと言うかこじつけ感あってイマイチ
主人公が特別な何かを持つってのは王道だからそこは良いんだけど
太陽の神＝ゴムは流石に直結しないけど、笑いの神＝ゴムっていう構図は今週の戦闘見たらなんとなく理解できたわ。
尾田っちの世界観ではああいうゴムみたいに伸び縮みするカートゥーンチックな描写が笑いの到達点のひとつなんやろな。バラバラの描写もカートゥーンに通じるものがあるから、ゴムゴムかバラバラで悩んだっていうのも腑に落ちた
これから毎回あのカートゥーンを見ることになるん？なんか茶番にしかみえなくなるけど。
そりゃニカを守るためなら腕の一本くらい安いはな
後付け感をなるべく薄くしてほしかった。漫画って難しいね。
ルフィが特別な存在なのもゴムゴムの実が特別な実なのも悪くない。むしろ主人公なんだから特別感があっていい。
なんだけど、ニカの体質がゴムってのはちょっと強引というか取って付けたような感じがする。太陽にも神にもゴムとの関わりが見えないし、ニカ自体ずっと前から存在を匂わせてたわけでもなくここ1年でフーの口から出てきただけの存在。
個人的には主人公の覚醒って意味では最高に盛り上がる展開だけど、伏線回収って意味ではそれ程でもないと感じたな。
結局ゴム人間には変わらんよね
パラミシア自体、身体変化と放出系あったし・・・
それより全悪魔の実に秘密があったパターン来たら盛り上がるわ
極論言えば設定やら何やらは説明がつけばどうでもいい
問題はニカにもギア5にもスーパーサイヤ人みたいな直感的に伝わるかっこよさがないことだ
何でカイドウに打撃きいてんだよ
叩きつけてフラフラしてる
なんかがっかりした
ルフィの生命力と復帰力の高さは主人公補正ではなくゾオン系由来という裏付けができてしまった(笑)
そりゃ何回ボスに挑んで倒れても倒れても短時間で復帰して倒すわけだわ・・・
クロコの言ってた「そりゃ当然だろう、あいつらは覚醒したゾオン系、脅威的なタフネスと回復力が売りなのさ」が効いてくるな
そこに関してはむしろただの主人公補正である方がガッカリポイントでは？
今回の開示の是非は置いといて、裏付けができるならできた方がよかろうよ
まあ結果的にじゃあキッドとローはなんでタフなんだよってなっちゃうけど
これヒトヒトの実幻獣種両津勘吉だろ！
まさかギャグマンガの能力とかそりゃふざけた能力だわ
ギャグとゴムがつながる理由がわからんが
800年の間にルフィの先代、先々代のゴム人間が居て、これまでそいつらの確保と処分はできてた
だけど実が復元され、食べられる前に回収して能力者を誕生させないってのが出来なかったとか
で、歴代のゴムゴムの実の能力者の中でダントツにルフィがしぶとくて覚醒まで来ちゃったっていう妄想
戦い方とかリアクションがカートゥーンのまんま物真似って感じで正直ガッカリした。
今後カートゥーンみたいなふざけたキャラが、めちゃくちゃ真剣に戦うキャラをボコしていくのとかなんかなあ。今後はギャグ漫画路線でいくのかな？
言うてギア３の親指から空気入れて腕を膨らませるのもまんまトムとジェリーって言われてたし今更
それと今回は全然違うだろ笑
カイドウの攻撃に目ん玉飛び出してびびってて情緒不安定感すごいんだわ
骨風船はまだ骨もゴムだから伸びるって解釈できるけどギア5のカートゥーン要素はマジで唐突やぞ
考察するのは自由だけど結論を急いで勝手にがっかりするのはやめなよ？
1を聞いて10を知った気になるんじゃないよ。
ゴムゴムがゴムゴムじゃなかったからって何さ。
何故「モデルニカ」でゴムの性質なのかもそれで何が出来るようになって何が変わるのかもそもそも「ニカ」って結局なんなのかもそして何故政府が今までスルーしてきたのかも
全部これから説明される事で、俺たちは「モデルニカ」に関してはまだ何も知らないんだよ。
それが順々に来るのか一気に来るのかは知らんけど。
元々この情報が出るまで20年以上の伏線があったんだ。
幸い休載週は終わったばかりだ。
もう数話くらい待てんのか？
ゴムゴムの能力だけじゃどうしようもなくなって神という強キャラ設定を付け足したのは確かだよ。
それが元々考えてた計画的な設定なのか、急ごしらえの後付けなのかは知らんけど。
ワンピに限らずジャンプ漫画は1話読むごとに色々な感想持つのが大きな楽しみの一つだと思うけどな、週刊連載の醍醐味でしょ
どんな感想だって個人の自由では
ルナーリア族のキングと同じ特性(伸びる、天災に強い)
ルフィだから覚醒したのであって
黒ひげが食ってもこうはならんのやろうな
でもまだカイドウ負け確ってわけじゃないだろ
メタ的に見たらもうここでルフィが負ける展開にはならんだろ
覇王色まとったときもそんな空気だったけど落とされたし
『解放の戦士』か
ナイトメアルフィvsオーズの時のタイトルは『希望の戦士』だったな
ブリーチで言うところの
斬月のオッサンは実は苺の斬魄刀が具現化した存在ではなかった級の衝撃だな
詳しく検証していくと納得できるけど
やはりどうも馴染めんなぁ
傀儡の悪魔の実を食べさせられた哀れな主人公
考察とか色々見てみると細かい伏線みたいなのは所々にあったのかもしれない。
ただ多くの人が唐突に感じてるからやっぱり演出が良くなかった。フーズフーが喋ってた内容をワノ国に入る前ぐらいにしっかり前振りしとけば今回の内容もスムーズに受け入れられたと思う。
なんだろなー
「ひとつの能力」って縛りがあるからそれをどう使うかとか、能力同士の相性とかで戦闘が面白いのにこじつけであれこもこれも出来るだとつまらんのよなぁ。オペオペの実とか露骨にそうだけど
マホマホの実で魔法使えるみたいなのと一緒やん。
腕の一本ぐらいマジで安いもんで草
これルフィは自己意識あるのかな？この状態で勝ったとしてもし無意識だとしたら
幽遊白書の仙水戦ラストみたいに、これで勝っても納得いかねぇ！ってならないよね
話してる内容からしてルフィ自身が言ってるのは間違いないやろ
まぁそりゃ今回笑いまくってるから多少影響は受けてるだろうけど、それもナイトメアルフィの時にルフィの口調、様子が変わったのと同じような影響の仕方だと思う
ロジャー達が見た物やシャンクスが泣いてた理由とかちゃんとしっくりくるようなものならいいけども
ゴムゴムの正体がニカってこと自体の良し悪しは個々人の判断だとして、これが世界政府がワンピースの存在そのものを隠したがる理由なのかな？
ニカは奴隷たちを救う存在。奴隷を救うってことは、支配から開放して自由にすることと考えられる。また、自由といえば「この海で一番自由な奴が海賊王」ってルフィが言ってる。
つまり、ニカ≒海賊王で、それに繋がるのがワンピース。奴隷を持つ者といえば天竜人なんで、それを打ち倒す存在こそがニカと考えれば、自分たちを脅かす存在だから隠そうとしてたと言える。白ひげの言う「世界に戦いを挑む者」にも当てはまるし。
正直に言っちゃうと、求めてたのはこれじゃない感が凄い
何を求めてたの？
ドフラミンゴはまだ役割ありそうだな
ジョーカーはニカとの対を意識した名前だろうから
鳥の名前キャラはイム様直属部下って説ある
ギャグギャグの実のギャグ人間だったということか
尾田以外の漫画家に頼んでエニエスロビー編終わったあたりからワンピース作り直してほしい
ワンピースとは漫画ワンピースの事であり
ワンピースを見つけてワンピースという漫画が終わることで
キャラクターは作品というものから自由になるのである
みたいなオチにならないだろうか…
「麦わら帽子のほかにも返す物があるだろ」←これが正解ってマジ？
賛否両論あるのは分かるが俺はめっちゃ今ワクワクしてる
100巻過ぎても盛り上がりのあるすげー漫画よ
それは100巻過ぎても夢中になれる自分を褒めていいと思うよ
人造悪魔の実を食べて能力を得られなかった人達の副作用が、なぜ「笑う」なのかの理由もニカと関係しているのではなかろうか。
ゾオン系には「笑う」に関係する何かが隠されてる？
これゴムのような性質の体してるだけでゴムじゃない可能性あるんだよな
やっちゃいけないストーリーテリングの代表みたいな展開
チョッパーの実はなんなんだろうな
ドラマ王国にあったヒトヒトの実ってなると重要そうだが
医術先進国だしそれに関係するモデルかもな。
どんどん陳腐になっていくよなこの漫画
時代は「スマイル」さ！（にかっ）
やべー、正直めちゃくちゃ興奮してるわ
連載追ってきてる身としては、ニカについての説明が遅いとかいうのも正直気にならないし、それを示唆されてから過去の空島だとかを読み返して、匂わせるものがたくさんあったのも結びつけるとめちゃくちゃ面白い。
作者が、カイドウの倒し方が分からないと言っていたから、カイドウを倒す為の後付け設定だと思う。
本気にすんなよ・・・
なんかさあ、198のレスからこの183のレスまで、キッチリ12時から13時の間で遡るように陳腐な返信がチラホラついてるんだよなあ。
さすがに同一人物とは思いたくないけど、まさか昼休みの間ずっとここに張り付いてたんじゃないかと思っちゃったわ。陳腐なコメントをするだけのために。
ゾオンはハズレ率も高いけど当たれば1番デカいな
世界がひっくり返るってみんなが笑い転げてひっくり返るって事なのかな？
マスクやロジャーラビットみたいなカートゥーンオマージュなんだな
マスクも神話のロキの魔力によるものだったし
ヒグマさんがあの村に来たのは６０皇の誰かが入手したであろうニカニカの実を秘密裏に回収する為だったってマジ？
ヒグマ＝イム様で、海の生物操ってルフィ殺そうとしたって説あるからなｗ
自由だとかなんとか言われても糸で雲つかめるし肉球でダメージ抜けるし
特別自由って感じでもない
どの実でも鍛えりゃ強いんだよな結局
ボムボムの実も極めたら星壊せるし
後付後付言われてるけど後付の何がいけないんだろう
後付けでいいよな
頑なに伏線伏線ってうるさいのだけが害悪
連載前に全部考えとかなきゃ納得できないもんｗｗｗｗｗｗｗｗ
あほかと笑
スタプラが急に時止め始めるのとかも大概なんやけど
なんなんやろな…
承太郎が善でDIOが悪だから不平感が少ないのか
数ある海賊の1人が特別なのは抜け駆けというかチートじゃん感有ってフェアじゃねーじゃんとか
ラストバトルやからもうどうなってもええわって心構えができてるのか
どんな無茶苦茶な手段でも良いからDIOを倒して欲しかったからなのか
は
実は違う実です！ってのは盛り上がるし全然いいんだけど効果の元はオリキャラです！はなんでもありじゃん…って気持ちになってしまうな
実はなんでもアリなのは第一話の1コマ目からだぞ
とりあえず、これまでのゴム能力をゴムじゃなくて行った説明をどうするんだろう
ゆーちゅーばーみたいにイキり解説でもすんのかね？
日本語でおｋ
大御所って連載が続くと傲慢になって自分の考えた最強の世界観で自己満足するからほんとあかんわ
結局読者に向けて描いてても人気が出るなり金が入るなりしたらこんな誰も得しない展開が出てくる
ふーん誰も得してないんだー
モチが覚醒したら周囲がモチになる→分かる
ゾオン系のニカがもともとゴム体質でこいつが覚醒したら周囲がゴムみたいになる？？
幻獣種だとゾオンとパラミシアのダブル能力持ちやん。
今後の解説が待たれるな
いやー続きが気になる気になる
楽しませてくれるわホント
ヒトヒトの実にモデル○○があることはセンゴクの能力で先に出せていたからまだいい。
モデル○○の○○に当てはまる名称が「現実世界（読者の世界）に存在しない名称」というケースを今まで一つも出さずに来たのは悪手だと思う。
ゾオン系の古代種にモデルとして恐竜をモチーフにした悪魔の実が出てきたけれど、ウォーターセブン編でアイスバーグさんがハツカネズミにティラノサウルスと名前を付けるというほんの小さな描写があったことで、事前に「ワンピースの世界には恐竜の生態が知識として存在している」ということが提示できていたのに対して、今回はそういうのもなく（しかもニカの名称が出たのがごく最近なので）どうしてもパッと出に見えてしまう。
キミ編集やってみたら？笑
尾田栄一郎が編集の言うことをきくわけないじゃん。
決めつけてて草
まずコイツごときが編集になれるわけない笑
当人がオレに担当編集をやらせろと言ってるわけでもないのにひろゆきみたいな論法で勝手なこと言ってんなあ
パラミシアが覚醒したらヒトヒトの実モデル〇〇になる説
考えりゃ覚醒した能力者は化け物みたいなタフネス持ってるしな
ローはヒトヒトの実 幻獣種モデル”ロー”
キッドはヒトヒトの実 幻獣種モデル”キッド”
ビッグマムはヒトヒトの実 幻獣種モデル”マム”
ドフラミンゴはヒトヒトの実 幻獣種モデル”ドフラミンゴ”になる
打たれ弱いカタクリ兄ちゃんは実は覚醒してない
名前なんて多数決みたいなもんだしな
呼んでる人の数が多いやつが正式名称として認知されるだけ
悟空が実は戦闘民族サイヤ人で伝説のスーパーサイヤ人になるとか
幽助が実は魔族の血を引いていて覚醒遺伝で魔族になるとか
後付けなんて全然問題ない
ただルフィはカッコ良くない
ルフィはギャク枠やろ
格好良い枠はフランキーのちくビームや
パラミシアとかゾオンとか世界政府が勝手に分類してただけで、悪魔の実は全て神の力が宿った実なんだろう。しょうもない神もいれば凄い神もいるんだよ。
悪魔の実を食ってた人々が活躍してた時代が昔にあって、
そんな彼らを民衆は神と崇めたのかもしれん。
※442の、ルフィだけ特別じゃなくてすべてのパラミシアは実は神様モデルのゾオン系だった、ってのが正しいと思うわ。
麦わら一味の能力者がパラミシアないしヒトヒトの実のゾオン系で揃えてるのがその伏線にしか見えない。
聖闘士聖矢でいうところの
やっとゴールドと同等のコスモに届いたところか。
まだまだやね。
神の領域であと10年舞える。
なんだ、オダっち、ワンピ終わらす気マンマングローブだなｗ
MTならギア６まではいけるよな
ゴムゴムと相克の関係であるゴロゴロの実の能力者が「月」に向かったのも
「太陽神」と何か相克の関係が？