引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1651408138/
1: 2022/05/01(日) 21:28:58.35 ID:X+gmUxv6a
なんやこいつ
出典元：久保帯人『BLEACH』（集英社）
29: 2022/05/01(日) 21:37:25.80 ID:F2Fb1Pv1M
ここはかっこいい
7: 2022/05/01(日) 21:29:59.43 ID:3b2le83X0
剣豪ジジイは若い剣豪よりカッコいいもんやからな
8: 2022/05/01(日) 21:31:21.54 ID:D921G8qO0
カッコいいし強いのにあまりにも頭が悪い
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13: 2022/05/01(日) 21:32:38.20 ID:4KxYWi7y0
アヨン瞬殺したりワンダーワイスボコったり格好ええよな
14: 2022/05/01(日) 21:32:53.45 ID:fO/wCGm40
常に的確な判断してそうだよな
9: 2022/05/01(日) 21:31:27.85 ID:imeUj+Oj0
最強爺キャラがダサくなるわけないよね
119: 2022/05/01(日) 22:23:23.39 ID:kYGrV72yr
山爺の戦果
アヨン
ハリベルの従属官
ワンダーワイス
雀部殺したリッター
ロイドロイド
アヨン
ハリベルの従属官
ワンダーワイス
雀部殺したリッター
ロイドロイド
122: 2022/05/01(日) 22:23:59.94 ID:amLeLrJYa
>>119
ようやっとる
ようやっとる
125: 2022/05/01(日) 22:25:20.59 ID:sJ8e4rGX0
>>122
言うほどようやっとるか？
言うほどようやっとるか？
133: 2022/05/01(日) 22:30:56.29 ID:amLeLrJYa
>>125
最期意外は…
最期意外は…
19: 2022/05/01(日) 21:34:48.46 ID:vo9EJqh60
どう考えても作者の手に余るキャラやったな
最強クラスやのにボスキャラ相手にはロクな活躍がない
最強クラスやのにボスキャラ相手にはロクな活躍がない
出典元：久保帯人『BLEACH』（集英社）
17: 2022/05/01(日) 21:34:11.89 ID:fwh5oMxK0
この爺さんが隊士の犠牲前提で戦ったら最強やからしゃーない
21: 2022/05/01(日) 21:35:23.40 ID:yAy/k39b0
>>17
これよく聞くけどフカシやんな？
根拠がないやん
これよく聞くけどフカシやんな？
根拠がないやん
45: 2022/05/01(日) 21:41:22.31 ID:q11ypBOSC
>>21
1500万度出せるんやぞ
1500万度出せるんやぞ
出典元：久保帯人『BLEACH』（集英社）
53: 2022/05/01(日) 21:45:00.79 ID:MYnlCzjRM
>>45
想像力を具現化するやつには負けるんちゃうか？
想像力を具現化するやつには負けるんちゃうか？
26: 2022/05/01(日) 21:36:33.98 ID:ggYVLtTl0
全盛期だったらユーハバッハに勝ってたってほんまなんか
27: 2022/05/01(日) 21:36:35.77 ID:rypJThGI0
他のキャラも何千年と生きて卍解の能力鍛え上げればあの域にいけるんか？
34: 2022/05/01(日) 21:38:46.19 ID:iFho8HyMM
強すぎる…
出典元：久保帯人『BLEACH』（集英社）
46: 2022/05/01(日) 21:41:39.44 ID:YEuvV+X00
>>34
茶会開催しといて茶飲まないとかひどない？
茶会開催しといて茶飲まないとかひどない？
82: 2022/05/01(日) 21:57:25.11 ID:W+M6vqM1p
>>34
知力…？
知力…？
120: 2022/05/01(日) 22:23:39.07 ID:sJ8e4rGX0
>>34
かつてはこんくらいあったけどルキア奪還編辺りからボケ始めたんやろ
かつてはこんくらいあったけどルキア奪還編辺りからボケ始めたんやろ
28: 2022/05/01(日) 21:37:06.69 ID:byDi2VRD0
もうよい
32: 2022/05/01(日) 21:37:46.68 ID:cpMqIbswa
信じられん馬鹿共だヨ！
36: 2022/05/01(日) 21:39:04.17 ID:H2fLzqO30
言うて火力なら全卍解トップやない？
84: 2022/05/01(日) 21:58:05.58 ID:LU1Rt+XX0
山爺の能力って小さい太陽ぶつけるみたいなもんだからな
ほんま破壊力おかしい
ほんま破壊力おかしい
22: 2022/05/01(日) 21:36:01.81 ID:YEuvV+X00
副隊長が無能すぎる
死んでから最強の雷使い発覚とか
死んでから最強の雷使い発覚とか
出典元：久保帯人『BLEACH』（集英社）
25: 2022/05/01(日) 21:36:27.68 ID:NfaATYkT0
>>22
ワンパンで倒される雑魚
ワンパンで倒される雑魚
33: 2022/05/01(日) 21:38:12.13 ID:YEuvV+X00
>>25
強い能力持ってるくせに出し惜しみして死ぬとか糞の極みだわ
それで危険に晒してるから始末に負えん
強い能力持ってるくせに出し惜しみして死ぬとか糞の極みだわ
それで危険に晒してるから始末に負えん
65: 2022/05/01(日) 21:47:53.36 ID:G1UxRnsq0
強いのは間違いないんやろけどおつむが弱すぎる
58: 2022/05/01(日) 21:46:00.15 ID:+gcnnrzt0
強くてかっこいいのにかっこ悪かった稀有なキャラ
コメント
アヨン倒すところが全盛期やろ
片腕犠牲にして、初登場時からずっと無敵だった愛染にまともにダメージ与えた所までは良かったと思う
あんまり意味無かったけど
そもそもアヨンって雑魚フラシオンの分身やろ？
フラシオン3人の千切った腕3本が合体して生まれたのがアヨンだな確か。フラシオン3人合わせたよりは強そうではある。
最終章でなぜかめっちゃ強化されていたな。
副隊長クラスは何人いようが瞬殺だったし、アヨンは元から異常な強さとして描かれてたろ
全盛期は卍解をして日番谷に「大紅蓮氷輪丸はもう使えねーぜ！」ってドヤ顔で言わせたところ
底の知れぬものは奪えぬ
ユーハバッハさんひどすぎるな。
奪わずに倒してあげればよかったのに、わざわざ奪ってしまうんだもん。
読者にバカにされるわ。
滅却師虐殺の借りがあるからな
世界を滅ぼす第二ステージを別とすると
山爺をメタって血祭りにあげるのがハイライト
山爺をバラした後はユーハバッハは騎士団切捨てに着手する
副隊長の卍解をこの程度では断じてない！とか言ってたけど本心ではあれが底って思ってたんだな
それはさすがに読解力が無さすぎる
仮にその推理通りだったとしてなぜわざわざ東西南北全部晒したし
読者の期待に応えてくれたんや
その前からボケが入っていたし。
よく勝ち誇った悪役がペラペラしゃべるから・・・
めっちゃ強い言葉で罵倒してるけど別に副隊長は出し惜しみして死んだわけではなくね？
今まで卍解しなかったけど、全力で戦わないとマズいってことで卍解したら裏目に出たってだけよね
ただ、卍解できたんなら愛染事変で現世の結界守るときに無能ハゲじゃなく雀部に任せればよかったのに
精霊廷を空にするわけにもいかないんじゃね、ハゲ残しても心もとなさすぎるし
雀部は瀞霊廷の守護なんかしてないぞ
みんなが戦ってる結界の周りを巡回してた
それで平子達と遭遇して結界内に通すって流れ
藍染もユーハもしっかり山爺対策用意して攻めてきてるのがね
愛染はメタってきたけどユーハは特になにもしてなくない？
特記戦力からも外してるし
対策として卍解潰しのメダリオン
戦略として影から侵略して尸魂界そのものを人質にとり山爺を総隊長の地位に縛る作戦
特記戦力は危険性を考慮してるけど侵攻作戦全体は山本潰し
山爺を斬った後はすごく雑な掃討戦に移行して死神組は助かった
乱戦にならなくて偽カラクリ町で決戦みたいな形が山爺有利だった
↑
尸魂界そのものを人質にとり山爺を総隊長の地位に縛る作戦
これ、全然機能してなくて笑った。
メダリオンなかったらユーハ負けてる
宣戦布告して侵略は7日後とか嘘ついていきなり瀞霊廷に出現して急襲
偽物用意して戦わせる
最初から聖別してれば山爺も敵じゃないだろうけどあの時点ではガチガチに死神に後手を取らせてワンゲームにしてる
急襲時点では聖別はできないんじゃね？
和尚と戦ってる途中にやっと封印が解けて、急襲の時もタイムリミットがあったし
そんな状態で聖別したらユーゴ含め守ってくれる人がいなくなる
別格の痴呆じいちゃん
ユーハも自分が斬られる未来を夢オチだと思って潰さなかったから負けた痴呆じいちゃんやぞ
ボケなきゃ倒せないほど強い設定にするのも考えものや
ぺいっ！
めっちゃ好きだわ
自分が何かしらのリーダーで部下が揉めてる時使いたい
死ぬまでには一回使いたい
わかる
雀部は出し惜しみしなかったからオーバーキルに卍解盗られたんだろ
そうなんですよね
碌に読んでないのがバレてますねぇ
卍解出し惜しみして敗北したどこぞのハゲとは違うよな
未来から来たけど山本元柳斎重國は獄頤鳴鳴篇で全盛期に勝るとも劣らない力を持って再登場するから待っとけ
未来から来たなら教えてくれ
ハンターハンターはどれくらい話進んだ？ 暗黒大陸には着いてるよな？
佐々木哲平
「えーっとね、着いてるといえば着いてる
ただ、ちょっとそのへんちょっと微妙で、なんていうか個人の解釈で分かれるところもあって
君がどう思うかまではなぁ
でもある意味では、到着してるといっても過言ではない」
ワンピースの最終回はどうなった
本当に後５年で終わったのか
はいネタバレね削除ー
糞迷惑で草
バズビーに相殺される程度の実力
とはいえ戦闘不能にはされている
BLEACHって珍しく雷がクソ雑魚だよな
他の漫画だと大体中堅くらいなのに
この程度では断じて無い!
ただ部下を思っての強がりでは？
あれって威力は変わらないんだよね。
この程度だったのに･･･
威力は変わるだろ
奪った奴がちゃんと扱えなけりゃそりゃ本来の能力を発揮できんわ
習得したてで全盛期の山爺の額に傷残せる卍解だぞ
戦果見ると雑魚狩りジジイじゃん
クインシー編では雷のやつ一人しか倒していないという事実。
でもジェラルドとリジェ・バロに勝てそうにないよね
ジェラルドは熱で細胞1つ残さず消滅させて勝てそうな気がしないでもないけど、リジェはせいぜい乾燥させてドライアイを加速させるぐらいしか出来ないな
ヒント、希望の剣
↑作中でのメタな倒し方じゃなくて
もし山爺が相対したらって話してんのに
得意げな顔してヒント、じゃねえよ頭悪いな
いや、山爺じゃ希望の剣の反射ダメージで死ぬってことだろお前が頭悪いわ
初見だと能力は不明だし、頭の悪いジジイのことだからうっかり剣を破壊して
自分も死ぬ
ジェラルドを細胞残さず消滅って言ってる時点で舐め過ぎだし、
たとえ消滅させたところで奇跡の力で復活するだけ
ジェラルドって大人日番谷で凍結できてたし山爺はあれ以上は追い詰められるんじゃね
それ以上の描写が原作にないからどうなるかわからんけど
希望の剣は剣としての機能が保てなかったら発動しないっぽいし、
山爺の場合は一瞬で消滅させれば反射ダメージもないんじゃない？
んな設定ねえよ
日番谷は能力凍結という概念系があったから無力化出来ただけで、
山爺の残火じゃ無力化出来る理屈がない
他にあれを無力化出来るのは和尚の能力くらいだ
この作品で理屈とか……相手を捩じ伏せる霊圧があれば基本それで解決する
即死系とか概念系の能力も圧倒的霊圧差があれば無効化できる作品ですしおすし
山爺が丸くなってなかったら藍染が裏切った時点で全部燃やされてリセットしてまた1000年かけて地上とSSの魂のバランスを作り直すくらいにはイカれてる爺だからな
十刃の上の方なり騎士団の上の方なりを悠々と退けたりしてればな
ボスと闘ってはやられるから印象が悪い
隊長を一方的にボコボコにできるアヨンを素手でボコボコにしたり隊長を簡単に倒せるバズビーあたりを一瞬で戦闘不能にしとったろ
もうよい//
言われてる通り攻撃力は全斬魄刀中最高だからな本来なら誰相手でも無双よ
ついでに残日獄衣で防御力も最強や！
終盤のメタ必須チート軍団以外なら間違いなく圧倒出来る
ずっと代わりに総隊長務めるやついないほどには別格だからな
享楽のお墨付きやぞ
そういえば剣八って代々最強の死神に与えられる称号みたいな設定あったけど、山爺に勝てないのに名乗ってて恥ずかしくないんだろうか…
ついでに本編時点では卯ノ花隊長よりも弱いんだよな
始解を覚えて５～１０倍、卍解を覚えて更に５～１０倍、卯ノ花隊長との特訓後２５倍～１００倍に強化されてるはずなのにそれでも他の隊長を圧倒するほど強くなったとも思えん
剣八って子供の時点で卯の花に勝ってるから、リミッターなければいけるだろ。爺さんに勝てるかは知らないが。
その始解すら使ってないし眼帯も外してない更木に卍解して勝てなかった隊長が2人ほどいるんですよ
全部が適当な数字でワロタ。
卍解の数字は夜一がふれていたけど、個人差もあるし。
王悦が斬魄刀を創り出したのと、死神が誕生したのと、卯ノ花が全盛期だった頃の時系列がわからないからなぁ…
死神は存在していたけど斬魄刀はなくて、単純に戦闘力として元柳斎より卯ノ花が強かったとかなら初代剣八が卯ノ花なのは納得だし、
剣八の称号の語源が卯ノ花八千流なだけであって、十一番隊の世襲制となった時点で全死神の最強ではなくなったであろうことも想像できる
そもそも更木剣八が指してた最強の剣八は卯ノ花であって、先代の剣八とかについては最強とも思ってないだろうし
称号は適当に私的に作れるみたいだ
飛び道具最強の称号は没落した
「護廷13隊総隊長」は私的じゃない価値ある称号
でもワンコが誰よりも尊敬してる人だから…
狛村が受けた恩について小説かどこかで発表されてたかな
ないんだよ、それ
すごく気になってる
本格的にボケたらところ構わず流刃若火して尸魂界大変なことになりそう
クインシー勢強く見せたいが為に尸魂界に攻め込んできた当たりの脚本マジでひどいと思うわ
山じいはその犠牲者の一人
卍解封印する隙与えなければいいだけじゃん→卍解奪われました
朽木白夜しにました→しんでませんでした
卍解奪う事できないんじゃろ？→奪えました
仮にもうよいしてなかったとしたら4バカが2バカくらいには減ってたんだろうか…
そもそも誰もバカじゃない定期
マユリの予測も奪われるじゃなくて封印だから、あの４人も封じられるなら使った方がマシという考えか、
封じられてもデータになればいいって考えだった
いざという時に恋次に託そうとした白哉はともかく、
やられる前にやる(鈍足化)の判断をした砕蜂は…
砕蜂は卍解から奪われるまでのインターバルがあると踏んでたんだろうけど、
あの特性があるから目の前で卍解するなとは思うな
もしかしたら、バラガン戦でぶっぱしてから３年の間に改善されたのかも知れんけど
普通は何でも最悪の想定をするものだけどな。
あの状況で「封じられるだけだろ。」って認識の時点でバカ。
つっても卍解無しじゃ結局勝てないんだから1人は検証も兼ねてする必要あったのは事実だからな。ネットの流れに乗って脳死でバカって言ってるのもどうかと思うわ
まあ4人同時に卍解したのはバカとしか言いようがないが
まあ奪われること自体は大した問題じゃなかったんだけどね、封じられたうえで完聖体になられたほうが厄介だし
けど卍解を取り戻した後は優位に戦えてるからやっぱり卍解使わなきゃ勝てないから使うしかなかった
>あの状況で「封じられるだけだろ。」って認識の時点でバカ。
その封じられるって見解を出したのがマユリなんだけど・・・
＞その封じられるって見解を出したのがマユリなんだけど・・・
＜2022/05/04(水) 15:53:39＞は
「封じられる」と誤認したのを「バカ」といってるんじゃなくて
まだ正確な情報も対処法も検討されてない時点で
「仮に封じられるだけなら、使っても使わなくても同じだろ」って安直な結論に飛びついたのがだめっていってるんじゃないの？
読んでたらわかるだろうけどじっくり対策練る期間置かずに急襲してきたからやりようがなかったんだよ
卍解使わないと勝てない相手が卍解封印してくるんだから、ならワンチャン使うしかない
時間さえあればマユリは見えざる帝国を明らかにしてただろうし浦原は侵影薬で卍解封じを解消してただろう
ユーハバッハに霊剣？出されたあと山爺は諦めたかのように棒立ちで斬られてたけど、死してもバッハを逃がさないようにするなら最期まで必死に戦うべきだったんじゃ…
卍解奪われたとはいえ、バッハの霊剣に特殊な能力はないようだったしなんで無抵抗で斬られたんだ…？
ハムスターやタヌキとか車が来たら頭が停止して逃げずに立ちすくんで轢かれるんだよ
あれと同じ
偽バッハの時みたいに残日獄衣ガードで剣の方が消滅すると思ってたんやろ
>>22
一護がルキアを救出に来たときは戦おうとしたけど卍解は使わない
藍禅が現世に攻め込んできたときは結界の見回りとかで全く戦闘しない
星十字騎士団が尸魂界に攻め込んできた時は卍解で応戦
朽木白哉には戦わない副隊長と呼ばれてたと言われる、理由は苛烈なまでに山本に忠誠心を抱いてたからだとか
この人の行動理念がよくわからん。なんか首尾一貫してない
100年前の世界では朽木の祖父が老人の姿で隊長をしてたけど現在はいない
老衰死したのかな
山本総隊長は回想シーンで2000年前は中年の姿だったが尸魂界の成長老化ってどういう基準なんだろ。もし最終決戦で死ななかったら老人の姿で永遠に生き続けるんだろうか
獄頤鳴鳴篇で復活したら大人日番谷と戦ってほしい
「万象一切灰燼と成せ」長すぎないか
戦場では１秒の遅れが命取りだとハンターハンターでナックルもぬかしてるけど
京楽、浮竹「…………」
変身中のヒーローに攻撃するのはルール違反だろ
結構身長低いんだな
BLEACHキャラは割と現実寄りの身長してるよ
スタイル良く見える夜一も156センチだし
スタイルと身長別に因果なくね
要はバランスでしょスタイルって
21:01:29
言葉間違えたわ
素直に細いから身長高そうなイメージの夜一でも～が適切かな
チャドのガタイのどこが現実寄りだよ
あいつ16でジョナサンよりデカいぞ
後半はみんな１０頭身以上あったし脳が小さいのも当然だな
そもそも数千年前に産まれた存在だしその頃の平均身長からすれば高いはず
老化に伴い地味に縮んでるのか、現世と同じく昔の栄養事情により発育が奮わず小柄なのか…
山爺は元から脳筋で火力でごり押しするタイプだったんだろうし、
だから十三隊結成当初はユーハも恐れる感じだったんだろうけど、
尸魂界を守る立場になって火力制限されて、指示系統も四十六室発になってから弱くなっていった感じ
ファンブックの知力100がマイナスイメージの足を引っ張ってる感がある
あと、本スレの「信じられん馬鹿共だヨ！」を擦ってる奴に言いたいけど、絶対本編読んでないだろ
1000年前はただの爆発の剣エクスプロージョンだったみたいだし、一角も鍛え続ければ新能力手に入る可能性あるな
一角の卍解は使い込むほど劣化していくから1000年後にはもう破片しか残ってなさそう
戦略核みたいなもんだからなぁ…
まずラスボス達はコイツの対策取ってから行動するから活躍しようが無い
自力で鏡花水月の弱点に近づいた爺さんだな。
鏡花水月は相手の体に刀身を刺しっぱなしだと、無敵の完全催眠を発動できない。
完全催眠は相手の霊圧をかき乱すのが原理だと思うが
その理屈だと、相手の霊圧と共に鏡花水月そのものの霊圧まで乱れてしまうから。
ちなみに藍染本人からコイツ（弱点）を聞き出したのが市丸ギンだ。
零番隊みたいなのいたと思うけどあいつらよりも強いんか？
和尚は事象全て黒に塗り潰すし
あの後も生きてるから和尚のが強いんじゃないかな
零番隊５人＞護廷１３隊総員だそうだ
和尚1人で零番隊4人+護廷十三隊総員に勝てるだろうからなあ。
零番隊は何か歴史的なものを残した隊員がなれるから山爺はあのとおり頭よわいから
現場だったんだよ
だから何人かは山爺のが強いと思う
リーゼント、給食のおばさん、メカ丸よりは強いと思う
白ひげみたいになれなかったね
たしか白髭のしんだ回で次のページが山爺の扉だった
白髭の背中に一切の逃げ傷なしってやった次のページが
山爺の傷だらけの背中で大爆笑した記憶が
とは言え逃げなくても背中に傷を負う事くらいあるよなと思う。
白髭の相手は正面からしか攻撃しない馬鹿だったか実力差がありすぎて白髭の後ろ取れないザコしかいなかったのかもしれん。
赤コメ
あったなぁw懐かしい
ロジャーからも後ろからは斬られないのに他の奴に斬られるか
素手で殴り殺してるの見て、やりすぎだなとは思った
褒める気ゼロのコメ集めて大したタイトル付けとるわ
普通その作品の中で最強格にあたる歴戦の爺キャラって
自動的に超カッコいい&読者皆大好きになるだろうにコイツはマジで無能って印象が強すぎるんよなぁ
それに対し虚最強の爺であるバラガンは誰一人悪口を言わない人気キャラなのが皮肉やわ
バラガンが王の座に就いたままだったら色々言われてたと思う
あいつは最強格ながら二番手の扱いを受けつつ、それでも野心を忘れなかったのがでかいかと
あいつは爺だからっていうより髑髏形態がカッコよくて人気って感じがする
いっそ完全にボケた設定にして
突然現れては敵味方構わずそこら中燃散らかす災害枠にしてしまった方が良かったのでは
サカモトか
山爺でやると被害がシャレにならんな
災害は災害でダメだわ
最強スゲーって崇拝するのは変な奴だけ
敵の視点でソウルソサエティ攻略するとして最終的に行動に移すには山爺を何とかすることを真っ先に考えるからメタられるのはしゃあない。
結構小さい上軽いな
卍解奪われるまでは覚えてるけどクインシー側が奪った卍解全然使ってなかった気がする
オーバーキルの奴が元柳斎挑発する為に使ったけど、威力も本家には遠く及ばなかったし
ぶっちゃげ隊長格の戦力を下げる以外の使い道はなかったからな
てか、初期蛇尾丸の時とか剣八の卍解の時でも一貫してるけど、
覚えてすぐは本人でも使いこなせなかったわけだし、それを奪っただけで簡単に使えるわけはないわな
奪われた卍解は雷、氷、桜、蜂、鎧
そのうち使われたのは前の3つ
一応使われてるねそれぞれ描写は少ないけど
使ってみて「こりゃイイ！」ってなったのは皆無という
騎士団側も己の技に矜持があるし
いやエス・ノトとか大喜びで千本桜使い倒してたやんけ
蒼都も普通に氷輪丸気に入ってそうだったしな
同時期に白ひげとネテロもやられたけど別格に格を落としたよなこいつ
エース並の急落だった…火使いはそういう宿命なんか？
事態が急転したからしゃーない
ニカに弄ばれるカイドウに似た立場
所詮は死神の最強程度という
山爺って初登場からずっと敵の掌の上で泳がされて終わったよな
↑の方でもあるけど、大体が山爺対策してきてるからな
あとはユーハにも指摘されてたけど、護ることによって弱くなった
茶を飲んでないのは可愛い方のやちるでは
なお、なろうレベルの糞集団に舐めプでやられる模様。