会長も恐れるピトーの恐るべき実力
作中では、幾度かピトーとネテロの戦闘力を比べるようなシーンがあった。たとえば20巻に収録された第201話『再開』では、ピトーを遠目に眺めるネテロが「うーむ、まずいのぉ。あいつ、わしより強くねー？」という言葉を発している。
また、21巻の第215話『遺言』では、ネテロのオーラを見たコルトが「おそらく王に触れることさえできないだろう。その前に殺される、直属護衛軍の誰かにな」と評価。“人類最強”ですら格下扱いされるピトーの力に、絶望する読者も多かったのではないだろうか。
しかしネット上では、むしろ反対の意見が目立っている印象。《ネテロ少なくともピトーよりは強いよね》《百式観音には勝てんやろ》《王ですらコムギと遊んでなければ百式破れなかった》などと、ネテロの勝利を信じて疑わない人が多いようだ。
実際に戦った際の勝敗は…
あらためて考察するなら、ネテロが“パワーアップ”していることに注意すべきだろう。コルトに格下扱いされた後、ネテロは山に篭り、ひたすら精神統一の修業を行っていた。そもそもネテロは「ハンター協会」会長であるがゆえに、自ら全力で戦う機会は少なくなっていたはず。コルトは、全力からかけ離れた状態を見ていたに過ぎないのだ。
ただ、いずれも「HUNTER×HUNTER」ファンに愛される強者であることは間違いない。次はどんな猛者が作品を盛り上げてくれるのか、連載再開を待ちたいところだ。
Sourceまいじつ
作中では、幾度かピトーとネテロの戦闘力を比べるようなシーンがあった。たとえば20巻に収録された第201話『再開』では、ピトーを遠目に眺めるネテロが「うーむ、まずいのぉ。あいつ、わしより強くねー？」という言葉を発している。
また、21巻の第215話『遺言』では、ネテロのオーラを見たコルトが「おそらく王に触れることさえできないだろう。その前に殺される、直属護衛軍の誰かにな」と評価。“人類最強”ですら格下扱いされるピトーの力に、絶望する読者も多かったのではないだろうか。
しかしネット上では、むしろ反対の意見が目立っている印象。《ネテロ少なくともピトーよりは強いよね》《百式観音には勝てんやろ》《王ですらコムギと遊んでなければ百式破れなかった》などと、ネテロの勝利を信じて疑わない人が多いようだ。
実際に戦った際の勝敗は…
あらためて考察するなら、ネテロが“パワーアップ”していることに注意すべきだろう。コルトに格下扱いされた後、ネテロは山に篭り、ひたすら精神統一の修業を行っていた。そもそもネテロは「ハンター協会」会長であるがゆえに、自ら全力で戦う機会は少なくなっていたはず。コルトは、全力からかけ離れた状態を見ていたに過ぎないのだ。
ただ、いずれも「HUNTER×HUNTER」ファンに愛される強者であることは間違いない。次はどんな猛者が作品を盛り上げてくれるのか、連載再開を待ちたいところだ。
Sourceまいじつ
引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1651997044/
33: 2022/05/08(日) 17:21:20.08 ID:QidM2+2L0
メルエムは百式観音で確実にダメージは受けていた
全盛期のネテロならメルエムに勝てた、まである
ゼノがまだ赤子の時に既にジジイだったネテロは長い間のブランクがある
全盛期のネテロならメルエムに勝てた、まである
ゼノがまだ赤子の時に既にジジイだったネテロは長い間のブランクがある
出典元：冨樫義博『HUNTER×HUNTER』（集英社）
51: 2022/05/08(日) 17:29:28.25 ID:asbMnlx30
>>33
ビスケの念で若返る展開になると思ってたんだけどな
ビスケの念で若返る展開になると思ってたんだけどな
73: 2022/05/08(日) 17:38:10.52 ID:QidM2+2L0
>>51
あ～それも楽しそう展開だわ
だけどネテロってひたすら戦闘のみの人生で無敵のまま枯れ果てた時に、
やっと出会えた強敵に会長として全責任を背負って死に場所を見つけた！無茶苦茶楽しんでる
みたいな感じが土方歳三みたいで良いんだよねぇ～
あ～それも楽しそう展開だわ
だけどネテロってひたすら戦闘のみの人生で無敵のまま枯れ果てた時に、
やっと出会えた強敵に会長として全責任を背負って死に場所を見つけた！無茶苦茶楽しんでる
みたいな感じが土方歳三みたいで良いんだよねぇ～
おすすめ記事
41: 2022/05/08(日) 17:25:20.34 ID:ulWjdcxS0
なんでネテロはメルエムとサシで勝負したの？
55: 2022/05/08(日) 17:30:40.71 ID:Kxy21O9q0
>>41
他の奴いても邪魔なだけやろ
他の奴いても邪魔なだけやろ
116: 2022/05/08(日) 17:54:57.98 ID:Df2r60OL0
>>41
初めから負けそうになったら薔薇で自爆して王だけは確実に殺すつもりだったから他の奴らがいても巻き添えになるだけだろ
そもそもガチでやるなら観音で数秒でも拘束してるうちに近づいて自爆でよかったけどタイマンしたのはただの自己満足だし
初めから負けそうになったら薔薇で自爆して王だけは確実に殺すつもりだったから他の奴らがいても巻き添えになるだけだろ
そもそもガチでやるなら観音で数秒でも拘束してるうちに近づいて自爆でよかったけどタイマンしたのはただの自己満足だし
60: 2022/05/08(日) 17:33:41.57 ID:F4Jusbir0
あいつワシより強くね？
出典元：冨樫義博『HUNTER×HUNTER』（集英社）
82: 2022/05/08(日) 17:41:21.45 ID:QidM2+2L0
>>60
それは長い間、戦闘引退していた時のセリフ
逆に素直に相手を認める余裕とも取れるセリフ
それは長い間、戦闘引退していた時のセリフ
逆に素直に相手を認める余裕とも取れるセリフ
64: 2022/05/08(日) 17:35:18.20 ID:5joR1mvo0
ネテロはエルエムに善戦してたようには見えなかった
確かにネテロ強いなとは思えたけど蟻王は格が違ってた
確かにネテロ強いなとは思えたけど蟻王は格が違ってた
65: 2022/05/08(日) 17:35:25.21 ID:nN2FBv6q0
結局ネテロの観音は何系の能力なのよ
79: 2022/05/08(日) 17:40:18.27 ID:6inptUyd0
>>65
強化寄りの具現化じゃね
強化寄りの具現化じゃね
70: 2022/05/08(日) 17:37:46.63 ID:Sk0zp73v0
ネテロの方がネフェルピトーより格上で決着出てるだろ
ゼノもネフェルピトーにはまったくビビってなかったけど
メルエムと擦れ違った時にはネテロに
「奴と戦うのか？殺されるぞ・・・」ってビビってたし
ゼノもネフェルピトーにはまったくビビってなかったけど
メルエムと擦れ違った時にはネテロに
「奴と戦うのか？殺されるぞ・・・」ってビビってたし
74: 2022/05/08(日) 17:38:37.00 ID:ZLND8swb0
そもそも直接対決した時ってメルエムがかなり手を抜いてたはずだろ
飛車角落ちっていうぐらいだし
飛車角落ちっていうぐらいだし
94: 2022/05/08(日) 17:47:26.27 ID:BX9469h80
ネテロの全盛期がどんなもんだったのか気になる
66: 2022/05/08(日) 17:36:06.86 ID:vMm1idI20
ハンハンとゆうか冨樫作品だと誰が最強ぢゃなくて、ジャンケン的な位置づけでキャラ設定されている
ネテロとネフェルピトーのどっちが強いかは知らんが、ネフェルピトーよりゴレイヌが強いのは明らか
ネテロとネフェルピトーのどっちが強いかは知らんが、ネフェルピトーよりゴレイヌが強いのは明らか
75: 2022/05/08(日) 17:39:03.64 ID:Sk0zp73v0
ネテロが「それは悪手だろアリンコ」って言って
パンチ一発でネフェルピトーを何十キロも吹っ飛ばしたじゃん
パンチ一発でネフェルピトーを何十キロも吹っ飛ばしたじゃん
80: 2022/05/08(日) 17:40:55.90 ID:zNyBlqK60
>>75
ネテロが本気を出せばピトーが認識する間もなく倒せるってことだよな
攻撃に気づけないレベル差だし
ネテロが本気を出せばピトーが認識する間もなく倒せるってことだよな
攻撃に気づけないレベル差だし
77: 2022/05/08(日) 17:39:23.81 ID:JrfgD/Vj0
ピトーにはメルエムが殺す気で殴って死なない程度の防御力があるからネテロに勝ち目はない
86: 2022/05/08(日) 17:42:48.57 ID:tsQX2tUK0
>>77
ピトーは会長の攻撃に反応すらできないレベルだから無理
ピトーは会長の攻撃に反応すらできないレベルだから無理
107: 2022/05/08(日) 17:52:36.38 ID:JrfgD/Vj0
>>86
いやだからネテロがいくら殴っても死なないわけよ
いやだからネテロがいくら殴っても死なないわけよ
83: 2022/05/08(日) 17:41:34.11 ID:vx4jU93d0
全体的にハンターって選ばれし者なのに弱いよな
会長だけクソ強くて、次に強いハンターって多分ヒソカかゴンの親父だろうし
会長だけクソ強くて、次に強いハンターって多分ヒソカかゴンの親父だろうし
90: 2022/05/08(日) 17:44:14.07 ID:tsQX2tUK0
>>83
人間がいくら頑張っても人間って事だね
会長や幻影旅団が異常なんだよ
人間がいくら頑張っても人間って事だね
会長や幻影旅団が異常なんだよ
93: 2022/05/08(日) 17:47:03.56 ID:Sk0zp73v0
ノブナガ、シズク、パクノダ、マチ、クロロの5人で行動してて
停電のせいでクラピカに団長を拉致されるのはマヌケだったよな
本当にS級賞金首の達人集団かよ
停電のせいでクラピカに団長を拉致されるのはマヌケだったよな
本当にS級賞金首の達人集団かよ
69: 2022/05/08(日) 17:36:39.18 ID:1cy7+6Pq0
イルミが1番強そう
103: 2022/05/08(日) 17:50:58.37 ID:Sk0zp73v0
一人称がボクで、指で「ヒ」の形を作るとか
ヒソカアピールが激しすぎなんだよ
ヒソカアピールが激しすぎなんだよ
出典元：冨樫義博『HUNTER×HUNTER』（集英社）
91: 2022/05/08(日) 17:44:23.28 ID:/I4nDA8b0
パーフェクトメルエムが最強やろ
次がヒショカ
次がヒショカ
56: 2022/05/08(日) 17:31:52.38 ID:zoG/Meq80
なんだかんだ言って強キャラ同士ちゃんと闘ってるから良いんだよな
71: 2022/05/08(日) 17:37:54.08 ID:zNyBlqK60
旅団もヒソカも王やピトーに比べたらはるかに格下なんだけど全く絡まないことで評価を下げないのは上手いよな
チンピラとしか絡まないからそいつらを瞬殺することで強キャラ感を保ってる
チンピラとしか絡まないからそいつらを瞬殺することで強キャラ感を保ってる
コメント
王自身が百式観音突破した要因にコムギとの軍儀を挙げてるのに王よりも速さも硬さも劣るピトーが勝てる気がしない
ピトーじゃ一発入れる事すら無理だろうな
ネテロが力つきるかピトーがダメージ蓄積でくたばるか
長期戦になるな
ネテロ全力だと数分でメルエムにダメージ蓄積だったからピトーは数分もたないと思う
ましてやピトーは百式見えないから攻撃モロに食らうわけだし
それはあくまで真っ向から百式の攻撃パターンを読めた要因でしょ？
単に勝てばいいんなら、間合いを取ってスタミナ勝負に持ち込めば普通に王が楽勝してるような。
柱を盾にして特攻するゴン戦法やれば間髪入れず攻撃できるしな
どのみち防御力が高くて王にはそんな効いてないと思うわ。零でそこそこダメージ受けたぐらいで、オーラの総量が違うから長期戦は無理だし。ピトーには勝てると思うわ
ビスケがキルアにその日の体調とかで振れ幅あるいってたやん？
会長のMAXと蟻の下ブレが重なれば行けるのよ。
メルエムにすら（そんな深刻なものじゃないとはいえ）ダメージ与えてたのは大きいな
ピトーはどう考えてもメルエムよりは硬くないだろうから
反応すら出来ないから防御すら出来ないからねぇ
反応しなくていい、あの円をずっと維持できるスタミナなら最初からずっとオーラで防御しとけばいいんだけどな。ちっこい防御のオーラぐらいなら何日でも維持できるし何日間も百式使えないだろうし。オーラなしの肉体だけで百式に耐えたピトーや王なら、オーラで防御すれば全くダメージ入らないと思う。
71のコメントが通じたのは蟻編までの話。
大体からして旅団の一部はピトーより格下の蟻と絡んでるし楽勝というわけでも無かった。
蟻以降は、チンピラとしか絡まないからこそ格が下がったようにしか見えない。
ヒソカも雑魚狩り専門とか揶揄されてるしな
ザザンもフィジカルだけだと旅団に圧勝なんだろうな
フェイタンの硬で攻撃も通用しなった
ゴレイヌがピトーに勝つ姿想像できないんだけど
つスピンオフ作品
エロ同人じゃねーのあれ
↑あんなん公式が勝手に同人って言ってるだけだから。
キャットエンペラータイムと同じ作者がキルアアルカとヒソカイルミが出てくるエロ同人も描いてたが、これもエロいよりも笑ってしまう内容だった
あの同人ネタ糞寒いんだよな
ピトーってなんつーか「底知れぬ悪意」を持ってそうなのも「あいつワシより強くね」の一因な気がする
肉体そのものの強さは蟻であるピトーのが上だろうし、数kmに及ぶ円と傀儡を維持できる分オーラ量も凄まじい
数字で見る限りピトーのほうが強いだろうから「ワシより強くね？」じゃないかな
もちろん、だからといって百式観音を超えられるとは到底思えないが
能力差でかつとは思うけど。オーラ差がひどすぎてな。もう一体のハコワレ使いと戦った方とかオーラ量が凄すぎて飛ぶのにかなり時間かかる設定だし、このオーラ量を硬とかに使われたら、一発、一発がゴンさんのじゃんけんグーできつい
確かに百式観音はめちゃくちゃ速いよ でもピトーやメルエム相手だと速いだけなんだよね
初手の一撃でピトーが回避不可能でかなり遠くまで飛ばされそうになったけど、飛ばされそうになっただけでダメージはほとんど通ってない
結局長期戦になって、メルエム戦みたいにたったの一撃でもネテロが食らえば終わりよ
ネテロはピトー排除が目的、
ピトーはネテロ阻止が目的。
成功したのはネテロ
ピトーには大人になったゴンが圧勝できるんやで
１０００万人一人の逸材だしな まあゴンとキルアは１０億人１人の逸材な気もするけど
いやいや、大人になっただけじゃなくて、制約でズタボロになるレベルで勝ったんやぞ。
健全に大人になっただけなら勝ててない
10数年ゴンが健全な大人になるわけがないからアレはゴンが成長した時の実力やで
それを数十秒で獲得したんだからズタボロになるやろ
技量で言えば完全にネテロが上だろうな。
結局は体力が持つかどうかじゃないかと。
倒しきるまで体力が持てばネテロの完封勝ち。途中で体力が尽きればピトーの勝ち。
王相手でもネテロの手を読みるまでそこそこダメージ入ってたんだから、読みきれない、かつ王より防御力が低いであろうピトー相手なら完封勝ち出来そう。
ネテロが全盛期状態なら
メルエムも薔薇くらってない状態でユピー、プフ吸収した状態で戦うべきだよね
ピトーとやったらどうなんの？って話でなんでメルエムがベストの状態でみたいなこと言い出してるんだ？
ピトーとネテロだけだと「わしより強くね」派と「悪手じゃろ」派がひしめきあってらちが明かない→じゃあ参考文献として全力をだしたネテロ対メルエム持ってこよう→ネテロ全盛期ならメルエムに勝てたんじゃねーの
というふうに脱線していったと思われる、まぁ元スレなんも知らんけど
正直ゴンさんとネテロだとネテロのほうがつよそうなんだよな
経験や技量はそうでも
簡単にピトーボコれてる時点で攻撃力はゴンさんの方が圧倒的に高いよ
攻撃力だけならピトー相手だけでみると王よりゴンさんのが上だからな
ピトー自身、ゴンさんは王に届きうるってガチでビビってたから、ゴンさんはガチで攻撃力は最強クラスだと思う。スピードもピトーが認識できない速さで動くから相当だけど。
死後の強化ピトーでも相手にならんかったし
ゴンの防御力はピトーに腕取られてるからそこまで高くない
ネテロは護衛軍ほど固い相手じゃなければタイマンではほぼ無敵の能力
壱の掌でも致命傷クラスの破壊力、音速でビッグバンインパクト撃ってくるようなもん
蟻さんの幹部クラスは肉体も強いし、何よりオーラ量が多すぎて人間が戦う相手ではない気がする。オーラを身体の部分に集めて流れるように防御、攻撃をするんだから、オーラ量が多い奴はその分さらに硬くなるから肉体では勝ちづらく、後は能力で勝つしかなくなるけど、ネテロ、ゴンみたいに強化系よりは勝てない気がするわ。ウボォーに勝ったクラピカみたいに特殊なやり方、強制絶みたいな感じじゃないと無理。
そもそもオーラお化けで腕が生えまくるユピーに勝てんやろ。あいつはハコワレでわかるけど、オーラ量が５４万でモラウで７万とかだからな。ゴンさんの必殺技のじゃんけんだって、ただ拳にオーラを集めて殴るだけだから、ユピーが真似したらみんな砕け散るわ。
完全不意打ちの千手観音でダメージほとんどないの時点で
零以外じゃネテロにピトーへの有効打がない
その時点で死後の念で強化されたピトーなら尚更なす術がない時点で詰んでる
どちらが勝つにしても長期戦になるのは間違いないが
死後の念は考慮する必要はないでしょ
それ言い出したら、ネテロも薔薇発動させりゃ勝ちじゃねーか
不可避の速攻はピトーと距離開けるための目的であってダメージ与える目的じゃないから戦闘での攻撃力の比較対象にしたら駄目だろ
山籠りする前はピトーの方が強かったんじゃないの
メルエムが殺すつもりで攻撃しても死なないからネテロじゃ勝てないって言うが、相当手加減してるだろあれ。そうでもなきゃメルエムですら勝てなくなるわ
殺すつもりって言っても殺すつもりの全力でとかいうわけじゃなくて
別に死んでも構わないぐらいの感覚で適当に殴っただけだろうからな
まあそうだろうな
それまでの尻尾ビンタで殺したのもピトーよりも何段階も下の蟻兵だけだし
そいつらと同じようにビンタしたら死ななかったから王もちょっと驚いたんだろうし
それな
適当な尻尾ペチンが百式観音より威力上ってどんな見方してんだって思うわ
ピトーも臨戦態勢じゃない（堅使ってない）だろうし、あんま参考にならん気がする
みんな堅とか硬とか考えてないのがな。オーラ量で注ぎ込める量が増えるから幹部には勝てないんよ。敵さんバイキルトとスクルトを何重にもかけてる状態やで。唯一ピトーが王にも届き得たというセリフを残してるからゴンさんの攻撃力は信用していい。
人間でいえば害虫をスリッパでぶっ叩くようなもんだよな
この後のこの歳で挑戦者かってとこ好きなんだけどあんま共感して貰えない
好きだよ〜
ノヴとトレーニング兼ねた蟲狩りして調子戻してくのも
滅茶苦茶ワクワクしてただろうな
たぎるのー だっけ あそこのコマ好きだわ
違う違う
血沸く血沸く
ネテロ好きだけどピトーに楽勝できるかな？ 空中で一撃入れてもノーダメで戻ってきたわけだし。
そもそもネテロが王に善戦できたのも、「相手は自分を殺せない」「百式観音に付きあって接近戦をし続ける」っていう自分絶対有利の条件に引き込んでたからでしょ？
どこでもいいから削って殺すなら咄嗟の攻撃速度も違うだろうし、そもそも百式の届かない間合いから移動して石でも投げてればネテロは勝手に百式で防御し続けて消耗するし。スタミナで圧倒的に勝るピトーや王が負ける可能性はあんましない。
ピトーが百式の間合いが狭いって言う弱点に気付かないうちに致命傷入れられればネテロの勝ちだろうけど……
それこそなんでネテロが射程外戦法に付き合う前提なんだよ
無視して王狙うムーブ見せたら護衛軍の性質的に戦略的にナンセンスだと
承知したうえでも脳筋戦法取らざるを得ないと思うが
スレタイ全く読んでないでしょ？
ネテロとピトーのどっちが強いかって話をしてるんであって、王を狙うふりとか駆け引きの話はしてないから。
そもそも王を狙いに来てるって思ったから様子を見ずに脳筋で突っ込んできた→百式で空中吹っ飛ばしになったわけで、駆け引きの話は作中でやってるんだから。
ここで皆が話してるのはIfの話。
ネテロが射程外戦法につきあうっていうか、足の速さが違うので付き合う付き合わない関係なく相手がつきあってくれなきゃ間合いが離れるだけなのでは
ピトーの硬さは王より遥か下だろうし百式観音を王ほど耐えられるとも思えない
ネテロが楽勝するわけではないだろうけど普通にピトーが勝つほうがむずいやろ
別に百式観音を王みたいに無数に耐える必要は無いだろ。
一発くらって近い間合いはやばいって分かればいいんだから。
あとは周囲を回ったり距離を測ったりする知能はあるわけだし、そしたらネテロも苦戦するとは思う。最終的にはネテロが勝つだろうけど、時間かかってオーラゼロに近くなるんじゃないか。
メルエムが攻略狙いで突っ込んでネテロが受けて立つの作中のバトルだったけど
ゾル家なんかとやった時には立場上追う事が多かったんじゃないか
ピトーが退いて様子見したとしてその後の展開は未知数
＞ゾル家なんかとやった時には立場上追う事が多かったんじゃないか ピトーが退いて様子見したとしてその後の展開は未知数
まあ未知数だわな。ゾル家よりピトーの方が身体能力とスピードあるのは間違いないだろうけど
間合い測ってって結局倒すには近づくしかないんだから
↑送信ミス 続き
ネテロが苦戦することもないだろ
近づいたらピトーが対応できない百式観音でやられる
オーラ切れに関してはピトーも同じだしそもそも近づいてこない相手にずっと百式観音出してる必要もないしネテロのスピードなら近づいてきてから動いても余裕で攻撃間に合うだろ
↑オーラ切れはピトーも同じって、あの広さの円をずーっっっと維持できるピトーが人間のネテロと同じ時間でオーラ切れはあり得ない。
あと倒すのに近づく必要はない。他の人も書いてるように投石も何でもいいし、百式使ってる時はオーラで体を覆ってる様子がないから防御力低そうだ。小石の粒でもピトーが投げたらショットガン以上だろう。
近づいてこない相手に百式出さなくたって、ただ立ってるだけでも何日も食わなくても平気な蟻と人間の会長ではスタミナが違い過ぎる。
全ての条件が会長有利なら会長が勝つだろうが、基本的に蟻の方がはるかに格上の生物なんだから。だからこそあの時の会長のかっこよさと覚悟が引き立つんだよ。
勝利のために最善行動をするって前提で、百式観音の射程から逃げ続けるってのはいいけど
問題はピトーに遠距離攻撃能力がないことよ
百式観音の外から石投げるって、いくらなんでもネテロだってそれくらいは対応するだろ
ゼノ曰く一番厄介な能力ってだけだからな
相手によって戦術を変えられる程度の幅の広さはあるはず
まぁ攻撃はネテロに通らんかもしれんけど、そこそこ頭いいから円張って逃げてププかユピーに変わってもらうと思うわ。王の脅威になると思ったら行かせないためにゴンさん相手の時みたいに行かせない為に特攻するかもしれんけどさ。そもそもメルエム相手はネテロしかあの時は無理だから、ユプーとはネテロが戦わんと思うけど
会長でも完璧には対応できないと思うよ。
念能力者でも弾丸には注意しなきゃいけないし、ピトーが投げたら弾丸以上だろう。しかも砂利掴んで投げるみたいに同時に沢山投げてくるだろうし。
会長は百式が速いんであって、移動速度などが速いわけじゃないのは王も言ってたし、よけ続けて体力消耗するわ。
かといって追いかけても絶対おいつけないし、寝かさずに狙い続けたらピトーが勝つ。
基本人間と蟻はそのぐらい絶望的なんだって。
それぐらいって言える威力ならいいんだろうけど、ピトーが石投げてそれぐらいで済むか？
カイトその距離を一瞬で詰めれる筋力がある、そのパワーで石投げるんだぞ？ ライフルどころの騒ぎじゃないし、そのぐらいで済むような脅威じゃないだろ。
少なくとも避けるなり防ぐなりで気力も体力も削られる
いくらピトーの防御力がメルエムのそれより劣るだろうとは言っても、メルエムに百式観音で全然ダメージ与えられてないじゃん。HP10000の相手に1ずつダメージ与えてるようなもん。
ピトーならもうちょっと食らうだろうと予想されるけど、そりゃ悪手じゃろの時の一撃ですらダメージ与えられてないんだよね。
メルエムは「名前を聞くために会長を殺せない」「ゲーム感覚で百式観音を攻略する」「相手の土俵に上がって打ち負かすことで折る」っていう縛りプレイ状態で戯れてただけで、殺す気満々のメルエムとやり合ってたらもっと早く負けてるし、殺す気満々のピトーにすら勝てないと思う。
黒子舞想つかって全力で殺しにかかったゴンさんに避けられてカウンター食らうくらいなのに百式観音避けられるとは思えんし、空中で殴られてダメージないってそれはそうでは？
地面凹ませるゴンさんパンチで顔潰れるくらいだもの
地面叩きつけで地下まで貫通する九十九の手だったらどうなるかわからん
対メルエムが舐めプで負けたからピトーにも勝てないってのは早計じゃないかと
だったら百式の壱の手の一発で地面貫通してないと比較がおかしいでしょ。
何十発も撃ってやっと崩落してる百式と、一発しか打ってないゴンパンチの威力を普通くらべる？
ピトーは予定ではゼノ、シルバが相手するんだったんかね
引き離せたら依頼完了OKとかで
ピトーはゴン・キルアが相手する予定やったやん
ゼノは王とネテロを移動させる依頼だけやと思う
まぁ王とネテロのタイマン邪魔されたら戦闘してたかもしれないけどタラればにしかならん
そういわシルバって何しに来たんだろ
ゼノのお迎え？
チーターのやつ倒したのもついでだし
ゼノが陽動だし
お迎えというかサポート役で良いんじゃないの
千日手になるかもしれんが、前会長とピトーなら前者が勝つだろう。問題は、個々の勝敗ではなく、自身に比肩しうるキメラアントが複数いる事、それらを大量生産しうる事を鑑みて前会長が自爆と言う結論を選んだ事が重要なんよ。掻い摘んで言えば、ここを外からの核攻撃などで凌ぎ切っても、自身が死なない限り息子の攻撃はいつまでも続くと覚悟を決めた事で、それが二枚目の遺書に繋がっている
単純な身体能力やオーラだけならピトーが上
技術や能力・経験含めた総合的戦闘力ならネテロが上って感じじゃね
空中での攻撃は倒すための1撃じゃなくて
王に専念するための吹っ飛ばし目的じゃね
ピトーはドクターブライスの動けないって特性を逆利用して
ブレーキかけたから復帰できたけど
ドクターブライスの特性なかったらもっと遠くまで吹っ飛んでたんだしさ
だから空中の１発でダメージなかったからってのは
ネテロが倒せないって根拠として薄いんじゃないかな
王に専念したいならなおの事ダメージを入れる一撃の方がよかったのでは…
ダメージなきゃどんな距離でもすぐジャンプで戻って来るんだから…
ダメージなきゃどんな距離でもすぐジャンプで戻って来るんだからってそんなんネテロは分からんだろ
ピトー本人もこのままだと相当遠くまで吹っ飛ばされるって考えてたし
たまたまピトーがとっさに機転利かせて念の特性で空中ブレーキ掛けた上で飛んできたから早かっただけで
＞ダメージなきゃどんな距離でもすぐジャンプで戻って来るんだからってそんなんネテロは分からんだろ ピトー本人もこのままだと相当遠くまで吹っ飛ばされるって考えてたし
いやコンマ一秒でも早く王のもとにもどりたいからプライズ使ってブレーキかけただけで、遠くてもジャンプで戻れるだろう。
逆にあれだけの戦闘力でジャンプが短距離しか出来ないと思ってたらネテロアホすぎないか。あとカイトがやられた状況の情報確認もしてないんか？
あの程度の距離だったからピトーもなんとかすぐ戻って来られたんだろ
実際ドクターブライスなかったらあの何倍もの距離まで吹っ飛ばされてたんだろうし
そうなった場合戻ってくるまでにゼノがネテロとメルエムを連れ出してゴンとキルアがピトーを待ち構える時間は充分取れる
というか水平方向にぶっ飛ばされるのと自由落下じゃ着地の時間も違ってくる
多分みんなネテロを過大評価してる。たまたまダメージが無かったから吹っ飛ばし目的に見えただけで、ほんとは普通に攻撃してると思うんだけど
「不可避の速攻」って作者が書いてる以上は攻撃だと考えるのが妥当。作者が書いてるんだから
＞仕留められるならそれが一番確実だし、ダメージ通して損もしないから、状況的にも手加減する理由はないんじゃないかな
下の人もこう書いてるけど、ダメージ与えて損する理由は１つもないような。
>>ほんとは普通に攻撃してると思うんだけど
そのまま彼方まで消えてくれるとありがたいと言ってるから吹っ飛ばして戦線離脱させるのが目的だよ
百式観音ってあらかじめ決まってる動作100種類＋零から選んで攻撃を出す能力っぽいから、威力の調整とかあんまりできなさそうな気がする
仕留められるならそれが一番確実だし、ダメージ通して損もしないから、状況的にも手加減する理由はないんじゃないかな
ゴンのジャジャン拳見たらわかるけどオーラって身に纏うだけでも消費するんだよ
ネテロ自身は王との一騎打ちが本命であってピトーは邪魔なだけだからオーラをできるだけ温存しつつピトーを退けるのがあの時点でのベスト
ネテロにはピトーに攻撃を加えるだのダメージを与えるだのの目的は無いんだからあの描写で攻撃力を判断することはナンセンスだよ
話が上の人と通じてないような…
ネテロが体力を消耗したくないとかに関わらず百式は威力の調整ができ無さそうって書いてるのに
あいつわしより強くねー？
から始まって雑魚蟻狩り、精神集中と研ぎ澄まして仕上げた当日の会長ならピトーより強いだろ
蟻側視点でもメルエムが自らの相手に相応しいとしてる
ネテロは未知数としてもネフェルピトーの力量はがっちり把握してるだろう
精神統一後でもスペックだけならピトーの圧勝だろう
技の鋭さで勝てるってだけで
スペックだけで勝てるならウボォーはクラピカに負けないしゲンスルーはゴンに負けない
百式観音のスピードは王ですら反応できないんだから、ピトーだと視認もできず嵌め殺しみたいに削られ続けて終わりだと思うわ。
はめ殺しで削られる前に食らったら距離を取ると思うけど
王を守るっていう制約なし、スレタイみたいに単純な強さ比べであれば持久戦も可なわけだし
嵌め殺しなんだから初撃を食らった時点で距離をとることすらできず終わる。
ひたすら地面に叩きつけられ続けるとか。
＞嵌め殺しなんだから初撃を食らった時点で距離をとることすらできず終わる。
ひたすら地面に叩きつけられ続けるとか。
それが出来るなら王にやってる定期。
一発ずつ祈って攻撃してるのが百式なんだから、祈らずに連続攻撃はありえないだろ
祈らずに連続攻撃をするんじゃなくて、一つ一つの祈りがメルエムですら反応できないレベルで速いから結果的に連続攻撃のようになる。メルエムに対して連続でなん十発も打ち込んでるシーンがあったはず。ほぼ無傷だったけど。
＞メルエムに対して連続でなん十発も打ち込んでるシーンがあったはず
いやそれは漫画的に１コマで沢山描く表現であって実際に祈短縮できるわけじゃないでしょ
スタープラチナのオラオララッシュで攻撃がヒットする前のコマに拳が沢山見えても、実際は一回殴ってから次の拳を出してるみたいに、１コマに情報をたくさん入れて迫力を出してるだけ
↑
1発1発の間隔が予測なしには王にも反応できない程限りなく無に近い
王は軍儀の経験があったから予測可能だったけど、ピトーにはそれができない
予測さえできれば回避もあり得るのかもしれないけどね
アニメで九十九の掌でメルエムは地面に叩きつけられてずっと攻撃食らってなかったっけ
アニメじゃなくても地面の防空壕まで貫いてたよ
2人とも死んでるから生き残った僕が最強♡
ああこれは最強だわ
死んでも生き返れるしな
ｻｲｷｮｰｻｲｷｮｰ
記事でも途中からヒソカスの話になってんのほんと好き
能力自体はピトーのほうが強くても経験で勝てるだろ
イメージ的にはピトーが100でネテロは90くらいだけど経験でカバーして普通に勝てる
王は300くらいだから経験じゃ埋められなかった
ネトロ本人だけでなく、キルアやコルトも護衛軍の方が強いと言っているからなあ
飛車角落ちの王にちょっと鈍いくらいの痛み与えただけの百式では
どてもピトーに勝てないわ
護衛軍のほうが強いとは言ってないだろ
王に触れる前に3人いる護衛軍の誰かに殺されるよって言ってるだけで
てかキルアにしろネテロの発言にしろネテロが時間取って鍛え直す前の話だから大して参考にならんし
どても
勝てるんならさっさと始末してるよ
これ一番納得した
瞬殺できるんならしてから進んでるよな
納得すんなよ
瞬殺が可能かどうかじゃないだろお題は
間違えた。瞬殺じゃなく勝てるんならって言いたかった。
そして納得した。
なににどう納得したんだ？
メルエムを斃すためだけの戦い、彼方まで飛ばされてる時点で負けだろ
メルエムに勝つためならピトーは倒しておかなあかんし、出来るならダメージもいれておきたかったはず。飛ばしてもメルエム倒す前に絶対戻って来るから
ダメージ目的じゃないとか飛ばすための攻撃とかじゃなくて、普通の人間ならボロボロになるレベルの攻撃でも飛ぶだけだったと考えるのが普通だわ
あの瞬間にピトーへの攻撃を手加減する意味は完全にゼロだろ。
そもそも百式は決まった動作を瞬間的に行うもんで行動を微調整するもんじゃなさそう。
倒せるなら倒す、ダメージが入るなら入れておきたかったが倒せなかっただけだと思う
ピトーだけを始末しても意味ないんよ。キメラアント自体が前会長を始末する為にビヨンドが復活させたもので、前会長の死はこの時点で不可避だった。外的手段をとった所でアイザック＝ネテロが死なない限り、キメラアントは幾らでも湧く。ビヨンドは父親を逃がさないよう、そして納得して死ねるよう父親好みの花道を用意したに過ぎない。だから、一番やっかいな王との戦闘を楽しみつつ心中したわけ
？？？！
キメラアント自体がビヨンドが復活させたもの？
>キメラアント自体がビヨンドが復活させたもの？
せやで。60年前から暗黒大陸再訪を目論んでて父親を殺さなきゃ行けないのに、偶然蟻に殺されたから行けるようになったぞ、じゃ白けるでしょ。
そもそも陸生の女王蟻に広大な海を渡る能力はなく、海図もないから絶対辿り着けない。それ以前に人間の事を食うまで知らなかったから、人間界に来る動機さえないんだよね。ネテロを慕ってたミザイですら、会長はイカれてるから息子が自分を狙うよう仕向けたかもと作中で示唆されてる。
オニオールが息子に対してナスビーの勝因を『果報は寝て待て』と語っていたのは、ナスビーがビヨンドを雇ったのではなく、守護霊獣の能力こみでビヨンドがナスビーを選んだってのが正しい。世界樹の上でジンがゴンに『人間界じゃ育ち切らなかった若木』と語ってたのと同様、昔に持ち込まれたキメラアントも人間界じゃ10㎝程で成長が止まっていて、守護霊獣の力で再生したのが女王蟻だと思われる。不気味なデザインだけど、あの蜘蛛が生命に関する能力を持ってるのは外見から分かるし、継承戦で得た贄のオーラを使えば可能だろうし。
ずっと昔に用意した遺書でビヨンドの事を警鐘してるのに二枚目の遺書を用意したり、メンテを隠れ蓑に協会所有の飛空艇を私物化して蟻の繭をパクった件もヒントとして用意された情報だよ
まぁ鍛え直してて戦うのがピトーだけで良いなら
普通に会長が勝ちそう
あの日あの時あの時点ならそうだろうな。
基本だけでもピトーが念の練習やったら「ケン覚える→あのオーラ量でガードし続ける」でどうにもならなくなっただろうけど
ピトーはドクタープライズで自分を修理しながら闘うなんて戦法が可能だったんかな
王やコムギの修理には時間かかってたけど自分の手を治すのはあっという間だったよな
自分を修理しながら闘えるなら強いけど
でもそれだともう一つの能力使えんか
ドクターブライスは使用に全神経を集中させるからその間
ほかの能力はおろかピトーはオーラも纏えないって作中で説明がある
ｲｯｹﾈ！
ダメだなそろそろハンタの記憶が薄れてきとる
お恥ずかしい
全然連載しないから薄れるのもしゃーない
マジレスすると足さえやられなきゃ一時離脱して治療して戻ってくるのは可能だと思う。
足なら圧倒的にピトーの方が速いわけだし
ピトーは能力固まってからのガッカリ感がハンパなかった
グンギネタ持ってきてたところから将棋の取った駒そのままの強さで使えるようになるみたいな感じで魔落ちしたカイトとゴンが対決すると思ったのにポンコツオモチャに成り果ててた
もっと攻撃的な能力にすればさらに強くなってただろうけど、遊びのために能力の方向性決めちゃったからねえ
チート範囲と持続力の円や操り人形といい能力は思いっきり裏方なのに
遊び好きで突っ込んでいく性格と合ってないんだよな
カイトのは結局はちゃんとは治せてないしもう一度戦いたいって言う考えも
ろくに満たせず蟻の訓練用に使われただけってオチだったからな…
プフだかユピーだかが生まれたときの扉絵で敵側っぽい描かれ方してたのに
作中に登場した治癒系能力としちゃ本格的だと思うけど
命の概念を理解してないピトーが使い手なのは致命的
人間なら藪医者だって歯医者だってわかってる
作中キャラの評価 ピトー＞ネテロ
ネット上の評価 ネテロ＞ピトー
なら作中キャラの評価の方が正しいに決まってるじゃんw
作中キャラは読者みたく作品読んでないからね
そもそもネット民は奇跡的にネテロの戦いがうまくいったのを見て強さ議論してるからなあ。
あそこまでうまく事が運ばなかったら、ネテロがもっと早くやられてた可能性もあるし、そしたらネット民は「ネテロ意外と弱い」って言ってたと思う。
そもそも王が「は？ 名前？ 知らんわどうでもいいｗｗ」って言って本気で殺しに来てたら飛車角落ちにならなかったわけだし。
そもそも最初に王が横切ったの見えてなかった次点で首飛ばされててもおかしくなかったからなネテロ
幽遊白書の雷善みたいな状態しか知らないコルトの情報なんて当てにならない
2022/05/08(日) 23:11:43
こいつ最高に頭ヂートゥ
王は名前を知りたかったから殺さないように襲って来てたが、ピトーはそんなんどうでもよくてとにかく全速力で殺りにくるから、それに百式が対応できるか興味深い。
出来ると信じてはいるがな。
多分、ピトー倒し切る前にネテロがガス欠になって、ピトー辛勝になると思う
ピトーは王の殺す気の一撃にも耐えてるし、何なら百式の一撃もノーダメで耐えてるしな
百式観音壱の掌一発でピトーにダメージが入らなかったから何なの？
秒間何十発も繰り出せるのが百式観音壱の掌
それ以外にも無数の攻撃パターンを備えたコンビネーション攻撃が百式観音
DPSとしてはウヴォーと同等以上でしかも持続性があるからDPM換算しても最強クラス
キメラアントの中で最も硬い王の肉体でさえそれを受け続ければ鈍い痛みが蓄積する
え？「ピトーは王の攻撃を受けても平気だったから王に近い硬さ」だって？
雑魚蟻を処するための、人間で言う所のビンタ程度の攻撃に耐えたから何なの？
30点満点のステータスってなかったかしら？
あれって公式なのかな？ネテロ・メルエムが満点で
護衛軍は3人とも28点くらいだった気がする
小麦を食べたメルエムが最強になりえたが人間の部分が出てしまって完全体になれなかった
王もピトーも、オーラ＋肉体強度が高すぎてダメージほぼ入ってなかったやん
ネテロは能力の完成度と経験値でずっと俺のターン的なことはできても素のスペックが違いすぎて倒せないと思う
零ならピトーは倒せた可能性はあるが
俺もそう思う
ネテロが高速で一方的に攻撃できるけどいくら攻撃してもダメージが入らない
逆にピトーから一発でももらったらそれで終わり
零もピトーを一撃で殺せるレベルじゃないと思うし、なんなら自分がよぼよぼになって使ったらそれこそ詰むと思う
ピトーは倒せたと思うよ
なんやかんやで覚醒ゴンにボコられるレベルだし
ただ苦戦はすると思う
ピトーが距離を取る戦法ならネテロが老衰で死亡
お互い殺し合う為にぶつかり合うならネテロ勝利
ハンハンって言ってるやつ初めて見た
ソースはまいじつ
アチコチで言われてる
まいじつ＝週刊実話＝徳間書＝創価
なんだこの「結果：わかりませんでした」みたいな記事のタイトル
まとめの「いかがでしたか？」までがテンプレ
良くて相打ちじゃない？
生きてる状態ではダメージの蓄積でピトーは触れる事出来ないでやられるだろうけど死後の念で動くピトーを木っ端微塵にする火力がないからやられて終わる
普通にゼロで木っ端微塵になると思うけどゼロの火力舐めすぎじゃね？
ゴンさんのグーレベルの破壊力でもおかしくないだろ
メルエムにほぼノーダメだからゼロの火力はそこまで高く無いと思うけどな対人には一撃必殺ではあると思うけど
後ゴンさんの攻撃力を舐めすぎ背後から仕掛けたピトーをただの蹴りでダメージ与えてグーを使うまでピトーは空中で何も出来なかったんだけど百式観音の攻撃はノーダメ
そもそもピトーと王の戦力差自体が分からんからなぁ
ピトーはキャットエンペラータイムに弱いからなあ
現時点で何もかもうまく運べばネテロが勝ちそうだが、ピトーがちょっとでも戦術を変えれば途端に危なくなるスリルを感じる。王を守る縛りがなけりゃだが。
・プフを呼んできて分裂して襲えば百式が意味なし、打たれ強いユピーに任せてもよし
・いったん逃げて円で警戒しながら常に狙い続ければ会長ろくに休めないしスタミナ勝ち
・いったん逃げて誰かの脳みそ「あっあっ」で情報吸い取る→オーラ防御覚える→あの巨大なオーラだから何日でも連続防御可能とか
ネテロが例え全盛期でも、念覚えて数日であのレべルのピトーだったら１か月でも修行すれば絶対勝てなさそう
予備動作含めても百式の回避はほぼ不可能なんだから結局のところ零でピトーに致命傷与えられるかどうかってことになるんじゃないの？