引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1660725501/
1: 2022/08/17(水) 17:38:21.75 ID:RyvGJGwH0
2: 2022/08/17(水) 17:38:41.78 ID:yQ1d8+6j0
マキマ大量発生してて草
4: 2022/08/17(水) 17:40:04.50 ID:7EKY4xvA0
猫見捨てると炎上するから
3: 2022/08/17(水) 17:39:02.48 ID:WhaKghYc0
まあ確かにあそこは違和感あったわ
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5: 2022/08/17(水) 17:40:10.13 ID:Hzm20gyq0
問題のシーン
出典元：藤本タツキ『チェンソーマン』（集英社）
270: 2022/08/17(水) 18:49:23.08 ID:ZLozlCc50
>>5
こう言うギャグやろ
こう言うギャグやろ
301: 2022/08/17(水) 18:56:36.21 ID:WfBmM/8B0
>>5
なんかおもしろい
なんかおもしろい
302: 2022/08/17(水) 18:57:01.04 ID:oMT8DBobM
>>301
これでいいんよな
感想なんて
これでいいんよな
感想なんて
7: 2022/08/17(水) 17:40:24.62 ID:Hf3z/u+8a
デンジにしては静かやったからなんかあるんやろ
9: 2022/08/17(水) 17:40:47.34 ID:FUvBsTRm0
デンジはこんな事しない！
10: 2022/08/17(水) 17:42:05.61 ID:O69mhBYl0
女しか助けないって言われてたやろ
37: 2022/08/17(水) 17:49:37.74 ID:BWHc3W0I0
>>10
でも結果的に助かってたやん
でも結果的に助かってたやん
199: 2022/08/17(水) 18:30:14.65 ID:zjojMQiZ0
>>10
ババアは女じゃないのか…
ババアは女じゃないのか…
11: 2022/08/17(水) 17:42:13.47 ID:Br3u0lHe0
命は命だろ
優劣つける方がおかしい
優劣つける方がおかしい
12: 2022/08/17(水) 17:42:19.78 ID:tZduQOkP0
デンジに博愛主義でも求めてたんか？
14: 2022/08/17(水) 17:43:48.98 ID:noTGSDei0
1部はでもなんだかんだ人間助けてたよ
8: 2022/08/17(水) 17:40:37.08 ID:QCfTMW0+0
1部のデンジはなんだかんだ助けてたからなぁポチタじゃねえのこれ
13: 2022/08/17(水) 17:43:05.50 ID:XFSpaBB/p
心臓取り出して投げてポチタに戦わせたんやで
24: 2022/08/17(水) 17:46:23.77 ID:xlur9Az80
これデンジじゃなくてポチタやろ。口調が違う
500: 2022/08/17(水) 20:25:09.19 ID:EatX3mku0
いうて最後の口調くらいだろ違和感あるの
532: 2022/08/17(水) 20:48:30.47 ID:4X9c3toHM
デンジくんはそんな柔らかい口調で喋らないんだよ
不愉快です
不愉快です
306: 2022/08/17(水) 18:58:30.40 ID:OdErVA8Sp
見ず知らずのようわからん人間とかわいい猫どっちの方が助ける価値あるかってことやろ
出典元：藤本タツキ『チェンソーマン』（集英社）
168: 2022/08/17(水) 18:21:26.17 ID:0DAafDUmH
猫の命とそこら辺歩いてる学生とおっさん達どっち助けるよ
猫だろ
猫だろ
171: 2022/08/17(水) 18:21:54.92 ID:Hg5cqIZUM
>>168
そうだよにゃ
そうだよにゃ
169: 2022/08/17(水) 18:21:27.33 ID:n4X2Xt8Zd
実際あれデンジじゃない気がするんだけど
猫もいたよってそんなセリフ吐くやつかあいつ？
猫もいたよってそんなセリフ吐くやつかあいつ？
84: 2022/08/17(水) 17:56:54.13 ID:HaarSvFv0
人間見殺しは別にいいけどデンジが喋らないのは違和感あった
104: 2022/08/17(水) 18:03:56.99 ID:wpRAu60E0
なんで逆に助けないといけないんだ？
弱い方が悪いだろ
弱い方が悪いだろ
18: 2022/08/17(水) 17:44:57.53 ID:ZiTwopuc0
人間が猫なら猫助けるやろ
83: 2022/08/17(水) 17:56:53.41 ID:Xl37IWdf0
元々そんな性格やろ
結果的に今まで人が助かってただけで
結果的に今まで人が助かってただけで
90: 2022/08/17(水) 17:58:22.52 ID:BWHc3W0I0
>>83
結果的に助からなかったから叩かれてるんだろ
結果的に助からなかったから叩かれてるんだろ
101: 2022/08/17(水) 18:02:07.04 ID:PARYw8e50
>>83
無言で対処してるから印象悪いんやろ人質なんぞどうでも良いからお前をぶっ殺すって言ってた方がまだスカッとするわ
無言で対処してるから印象悪いんやろ人質なんぞどうでも良いからお前をぶっ殺すって言ってた方がまだスカッとするわ
495: 2022/08/17(水) 20:20:05.18 ID:vkUQqjeya
そもそもデンジって元々性欲以外で人助けないキャラやろ
93: 2022/08/17(水) 17:59:13.02 ID:5By+3uyS0
はい
藤本タツキ『チェンソーマン』（集英社）
102: 2022/08/17(水) 18:02:18.37 ID:4a0Qan4up
>>93
こういう奴よな
元々糞みたいな不純な動機で戦ってるからおもろい
こういう奴よな
元々糞みたいな不純な動機で戦ってるからおもろい
359: 2022/08/17(水) 19:16:59.27 ID:nLYPPrYua
>>93
そういや一部でもこんなんやってたな
やっぱ最新話のデンジどっかおかしくなってるやろ
そういや一部でもこんなんやってたな
やっぱ最新話のデンジどっかおかしくなってるやろ
138: 2022/08/17(水) 18:12:13.93 ID:Azt1zM9t0
でも今回はチェンソーマンを悪として書いてる気がする。死体描写したり
158: 2022/08/17(水) 18:18:13.89 ID:QztWXNSy0
>>138
猫を助けたくらいでニュースになってるのもなんなんやろな
手を回したマキマさんは居なくなったんだからニュースにすることもないのに
猫を助けたくらいでニュースになってるのもなんなんやろな
手を回したマキマさんは居なくなったんだからニュースにすることもないのに
263: 2022/08/17(水) 18:48:05.00 ID:KNAwkIcCM
人間を見捨てたことが悪く報道されず猫を助けたことが良いこととして報道される世界なんよな
チェンソーマンが何がしかの存在を食ったんかな
チェンソーマンが何がしかの存在を食ったんかな
420: 2022/08/17(水) 19:36:54.59 ID:5igDifJeM
デンジにしては戦闘無言なんよな
もっと戦闘中は色々言ってるイメージ
もっと戦闘中は色々言ってるイメージ
コメント
そりゃネコ助けるだろ。当たり前。
クソみたいな人間共より猫の方がずっと尊いわ
自分は違うと思いたいのかな
お前もその人間なんだけどな
セイブ ザ キャット！
セイブ ザ キャット！
セイブ ザ キャット！
そもそも善人でも無いし
むしろシニカルでアイロニカルなところのある人間だし
シニカルって感じはせんけどなぁ
善人でないってのは同意だが
メンタリスト「」
猫の悪魔やろ
中二臭する
チェンソーマンは理解不能だから悪魔に恐れられるのに、ツイカスは理解できると思い込んでて草
無理やり理屈付けるならポチタを思い出して優先したとかだろうけどな
すごく自分勝手な戦闘がデンジらしく感じたけどなぁ。
なんやかんや人を助けるイメージもある
上で貼られているコウモリ戦のおっさんはたまたま死ななかっただけ
人形戦は自分の手でやるのがいやだっただけ
銃の魔人戦はアキに人殺しをさせたくなかっただけ
他にどこかで人助けしてた？
若い女とか女の子を助けようとしてたのは覚えてる、でも逆にいえばそれしか覚えてないから学生（男）とジジババなんて助けるわけないよな
偶然巻き込まれたけど偶然助かったってだけの被害者しかいないぞ
積極的に被害者の困りごとに関わらないし、積極的に人助けをしたことは無い
人形の時もなるべく殺したくなかったし銃の魔人でも民間人襲われそうになった時に止めようとしてただろ
コウモリ戦のオッチャンは結構積極的に助けてるぞ
初の大捕物で張り切ってる
チェンソー収納可能なのは孫戦に繋がっていく
青５
男はどうでもいいってぶん投げてたじゃん
女性を逃がしたチェンソーマンに気付いたコウモリがオッチャンの乗った車を投げつける
「これは斬れまい」
デンジ受け止める
「あ？チェンソー引っ込んだ？」
その後に挑発されて投げつけるが
食べられそうになったオッチャンを再び助けてる
言ってることはともかく、結果的に何だかんだ助かってたのが良かったんやろ
あの質問出た時点でデンジならどっちも助けないと思ったし、行動自体には違和感なかったわ
最後のセリフは違和感あるが
不意打ちじゃないと倒せないくらいゴキが強かったって事かも
人質とられたら勝てないし、見捨てるしかなくない？ 死んだら自分も他人全部も死ぬんだし。正義の味方は悪を潰す人で、人助けは弱者の味方でしょ。助けるために正義を執行できないのは本末転倒、悪を倒すために戦争もできなくなる。
自分が勝って生き残り、敵を倒して人を救う。そのついでに余裕があれば人も救う。何も間違ってない。「商業誌で～」というのは単に頭が古くて、スーパーマンの時代で止まってるんだろ。新しいヒーロー像に読者はもう慣れてる。世代間のギャップ。
デンジはヒーローじゃないで済むことを無駄な長文書いて虚しい人やな
素顔も見せてないし2部でチェンソーマンは1部で言う銃の悪魔みたいなマクガフィン的立ち位置にするんじゃないの
これかな
また違うチェンソーマンが出るかも
普通に読んでくれ
デンジにとっては猫>人間だろ
身内は悪魔と猫と犬しかいねえんだぞ
え？じゃあ女よりも猫を優先するんだ？
女の子は助けるけどババアは興味ないんでしょ。
メスの猫かもしれんし
メンタリスト擁護
デンジの会話が無かったのは戦闘結構激しいし吹き出しつけると画面が訳分からなくなるからってぐらいの理由じゃない？
アサたちの視点だしな
視点が違うってのはけっこうある気する
デンジ視点じゃないから意図的に台詞と思考カットしてそうだよね
女にモテたいS〇Xしたいと！とか本能的な所あるしこんなもんだろ
デンジはこういう奴だろ
これが竈門炭治郎だったら違和感あるけどデンジだとな
こういう奴だけど今までは結果的に助かってたりしたのが、今回はもうただ普通に見捨ててたから違和感ぐらいあるだろ
炭治郎がこんな事したら違和感どころか只の別人だろ
そのレベルで違わないと違和感感じないのは病気
ガメラは納得された
ぶっちゃけ敵を逃がすのが一番やばいから、敵を最優先で倒すのが普通だろ
主人公は合理性無視して人助けなきゃ！って先入観こえーよ
一部は公務員としてデビハンしてたし
上司や先輩の指示もあったから結果的に
人間は助けてたけど、
今はフリーだし目的である悪魔を倒せば
それでええやんな。
今回は猫を助けようとしたんじゃなくて
人間の命とか気にせず悪魔倒したんだけど、
よく見たら猫がいたーってだけだし。
だからなんで男、老人、猫の中から猫選んで助けたみたいな話になってんだよ
男と老人見捨てたのは確かだけど悪魔倒した後に猫がいたの抱き上げただけだろって
それな
「猫もいたよ」は第3の選択肢の意味
もちろん当て付けに言ってるという解釈でも良いけど
車・学生・猫・悪魔から猫と悪魔を選択したのは確か
確かじゃねぇよなんで猫がそこに入るのよ
というか猫しか助けられんくらい弱体化したってだけやろ
そうじゃなきゃ騒ぎながら人間見捨てるやろし
選択したのは悪魔だけだろ。
猫は結果として救えただけで。
学生やジジババと同列に猫が含まれるなら
猫も同時に認識してたコマが入るだろ
人より猫を優先しましたって流れならタツキなら絶対コマ入れるだろ
読者の目に猫が出てきたのは悪魔を殺した後だぞ
「猫も」はどう読むかな？
ゴキが片付いた後に猫を助けたなら猫に話しかけそうなもの
ゴキは絶命してるけどゴキに向けた言葉だよね
（ナユタとのテレパシー通信の一部が声に出た説アリ）
読み返してほしいんだけど、Gがトロッコ問題してるときには猫はもう真後ろでビルから落ちそうになってるのね。下手したらG倒したときに猫も死んでたかもしれない。本当に3択で猫を助ける選択してたなら、真っ先に猫を助けようとしないとおかしくない？
どのみちゴキブリの悪魔は倒さにゃ動きが取れない
ゴキブリは左右どちらかに飛び込むと思い込んでたから
中央の猫ルートは隙だらけだった
猫を救うルートとしては最善ではある
ただポイントはあくまで左右の人間を見殺しにした理由
〇冷静にゴキブリの悪魔を倒すことを優先した？
〇助けたかったけど猫しか救えなかった？
〇猫が一番重要と考えた？
表面的な選択肢に惑わされてる感はあるよな
本質は捕まった6人と未来の犠牲者∞を天秤にかけて後者を取っただけじゃね
律儀に毎回助けてたら犠牲が増えるだけだし
猫もいたよに言うほど違和感ねえわ
というか相手の悪魔が完全に前フリしてたからなw
これをギャグじゃなくまともに受け取る方がおかしい
国語の授業受け直してこいって感じや
トロッコ問題に対するギャグ的な答えだし
パワーを彷彿とさせる優しい言い回しでもあるんだよな
「恋しいよ」から「猫もいたよ」なら全然おかしくない
ユウコやアサのエピソードをデンジはこうって答えを含めて
一つのセリフに全部入れてるんだわ
猫もいるぜとかいたぜならしっくりくる
違和感持ってる人の大半は行動や言葉の内容じゃなくて口調な気がするわ
いたよなんて優しい言い方がデンジらしくなくてびっくり
当事者でもない奴が結果に対して後からゴチャゴチャ言ってくるのに対する皮肉だろ？
まさにトロッコ問題の一つの答えだわな
しゃべり方が変わってるので偽物説を押したい。
知るか！お前が〇ね！ぐらいの頭悪い勢いで行くのがデンジだろ
口調が変だから違和感がある
「セーブザキャット」って有名な脚本の本があって、めっちゃ簡単に言えば「猫助けるような描写入れると登場人物の人間味が増す」って内容なんだよ
で、今回のデンジはそれを皮肉って「猫助けることで人間味が激減」っていうネタをやったわけ。作者的にはその皮肉をやりたかった部分が強いだろうから、あんまりデンジのキャラがどうこうで考えてないと思う
人間味が激減っていう皮肉じゃなく、人質を見捨てたのに（それが報道されていないこともあり）猫を助けたことで好感度がアップしたという皮肉だと思うよ
それも含め、漫画通とかに「セーブザキャットってそういうことじゃねえよ」ってツッコませる皮肉だな
本当によくできてる
無意味にハイコンテクストになるわけじゃなくて、元ネタ知らん奴でもちゃんと楽しめるように作ってあるし
今回のセーブザキャットやトロッコ問題とか一話のボーボボとか
映画のパロやオマージュやなんか、明確に「これですよ」ってわかるように描くし
わからなくても面白いし言いたい意図がちゃんと伝わるのがすごいよね
「ネコ助けるようなネコ写」ってなんだ？
と素で思ってしまった
チェンソーマンに人命尊重なんてあんの？
コベニのバイト先の人めっさ殺してなかったっけ
それはポチタマンじゃね？
むしろ「デンジじゃない」説の論拠がファミリーバーガーの一件だな
そうなるよな
まぁ、待ってりゃわかるんだから論争せんでもと思うが
女「しか」助けないっつってたのに猫を助けた時点で色々とおかしい
ババアに女としての価値あるか？
文盲かよ
草
「女の子しか助けない」って出所不明のガヤだし
一部最終回な
デンジってまだ公安のデビルハンターなんだっけ？
国に雇われてるデビルハンターが人間より動物の命優先したって広まったらすげー叩かれそう
趣味で悪魔退治してるって一般認識だからOK
現状は不明
マキマ(公安)が身分保証してる状態だったんだよね
一部ラストのナユタを引き取る件だって公安の重要な仕事と言えなくもない
チェンソーマンは謎のヒーローで今の所は噂レベルでしかデンジと繋がりがない
しかもこれだって謎の高校生でデンジと結び付いてはいない
ブラックジャックでも似たような話で
ネコ>子供>政治家のおっさん だったから何も問題ないなねっこ大人気や
全然似てないぞそれは
単純に怪我の具合からネコ>一般人>政治家の順番になっただけの話
全員助ける為の選択だよね
トリアージの基本だな
ネコが一番重傷で他は軽傷だったって話だろ
全員助けてるし
喋り方がおかしいとかそこらへんはわかるが
猫はデンジにとって大事な存在だから別におかしくはないやろ
逆に何見てたんやｗ
猫好きだよね、パワーの猫可愛がってたし。懐かれてたし。
デンジは自衛隊じゃないぞ
作者よりも作品に詳しい読者がいるかよ
ドラゴンボール
暇しかなくて漫画読むしかやることない読者ニートと週刊連載に追われてヒーヒー言ってる作者では多分前者の方が内容覚えてるてことはあるんでないの
新連載の転章冒頭だからなぁ
週刊連載に追われてひ〜とは違うと思うよ
いやこれこそ藤本タツキでありチェーンソーマンでしょうが！
雌猫やったんやろ？鼻ホジ
デンジ君猫助けるような奴だっけ？
ニャーコと暮らす内に真に守るべきものを見つけたのかもしれん
猫も別に猫優先で動いたんじゃなくて
悪魔を殺した後に余裕があったからついでに助けたくらいの流れだしな～
それくらいならデンジでもやるだろう
知らん男
知らんジジババ詰め合わせ
知らん猫
言いたいことは良く分らんけど俺ならその場合は知らん猫真っ先に見捨てるぞ
次回は吉田があの猫を連れてアサの前に現れるんじゃないかな
いや、人見捨てて猫選んだんじゃなくて
人見捨てて悪魔倒すの優先したら猫もいたって話だからね
助けようとしたら自分もやられるから助けなかっただけやん
三択で猫選んだんじゃなくてたまたま猫もいたから敵を倒したあとに猫拾っただけや
とりあえず言えることはこの作者は猫を殺さないってこと
1部でも猫助けてたと思う。人が助かるけど動物はあっさり死ぬ描写が多い映画漫画ばかりだけど、この作品だけは動物を粗末に扱わないんよ
コケピー「……」
あんた鶏肉じゃん
人間も動物だけど粗末に扱いまくってるじゃん
いや殺人より犬猫殺しのほうが禁忌度高いのはあらゆる創作で共通だと思う
帰ってきたヒトラー思い出すな
タイムトラベルしてきたヒトラーがやってることが奇怪だが面白いってことでいろんな人から人気得たのに犬を撃ち殺した瞬間に空気変わって責められるようになった場面
実際物語だと人より犬猫が死ぬほうが見ててしんどい
帰ってきたヒトラーあの部分引っ掛かって冷めちゃったけど
犬殺してひどい！ってのじゃなくてヒトラーの解釈違いみたいなので
でもわかりやすい悪役描写とは思った
ポチタ説濃厚かな
猫助けるとか喋らないとか口調とかポチタだとしっくりくる
心臓に紐あるし、新キャラ説はまず無いだろ
デンジじゃないのは間違いないわ
デンジだったら男の娘風属行く
チェンソーマン第二部に背中を押され
新しい人生が拓けました
ありがとうチェンソーマン
酢飯乙
え、俺も行きたい
そもそもキャラ変わってても別におかしくないだろ
一部ラストではもう「ギャハハ」キャラじゃなくなってたからな
マキマさん完食してちょっとバツが悪い感じとか
いろんなことあって複雑になってた
デンジが変わった可能性はあるのよね
普通に戦い慣れてきたから何か叫ぶほどの感情の起伏がなかったってのと
タツキらしい捻くれた回答としての一発ギャグみたいな描写でしかないんじゃね
口調が違うとか、戦闘中しゃべってないから別人だ！と言ってる人たちは読解のしかたが変じゃない？
すべての描写に裏があると見込んでいて、そこに辻褄を合わせることが目的化してるというか。
単純に「AとBどちらを救う？」→「Cもいたよ」っていうギャグというか、ユーモアも含んだナンセンスでインパクトのある再登場シーン、以外の読み込みって現時点ではできなくない？
考察だ！というひともいるだろうが、なんにでも裏の意味を深読みするのは誤読と紙一重だと思うんだが。
見捨てたも同然の選択で人が死んだ事実をユーモアとして昇華出来てないからそう言う事にしとかないと今後読めないって話じゃね
現時点で読み切る事が可能という話をしてる人は少ないよ
推測を含めて次にどう繋がるかなって興味
そもそも考察ってそんな高尚なもんじゃなくてただの話題のための遊びでしかないし
真面目に受け取りすぎでは？
ジブリの都市伝説みたいに、誤読じみた解釈を考察だ！つって楽しんでる人たちがマジでよくわからんのよ
ああいうのって誤読だとわかったうえで過激な二次創作を発表しあう遊びなの？
別に今回のチェンソーマンの感想が全部そうだとはいわないけどさ
デンジってそもそもこんな奴だろ
パワーのために猫最優先になってるのかもしれんが
どうやろな
最後のセリフぐらいやな喋り方こんなんやっけって
まあもしデンジでキャラ変わってたらちょっと考えるわね
義務教育受けてなくて破天荒で倫理観欠如してそうだけど意外と感性は真っ当、てのが魅力のキャラだったからな
＞商業作品として絶対やっちゃ駄目な展開じゃないのかな……
どこにそんな掟があるんだよ
きもいマイルール振りかざすな
ホントに読んだのかってくらい読めてない奴多いな
ゲームのプレイ動画みたいに自分で読まずに他人の感想に便乗してばっかいるからそんな事になってんじゃねぇのか
SNS＆無料で読める＆スマホの小さい画面
良くも悪くもこれのせいだろうけど
棲み分ける分別は欲しいよな
チェンソーマンがヒーローみたいに扱いになってて弱体化してるから猫を助けることによりヒーローであることに疑問を持たせる名采配
商業作品で～とか駄文垂れ流してるやつ意味不明過ぎてキモいんですけど
商業作品としてやってはいけないってお客様は神様的思考が極まってるな
幼児向け絵本か道徳の教科書か何かと勘違いしてるんだと思う。
まあもっと言うとこんな的外れなツイートまでまとめなくてもいいんじゃねとも思うが、
これはこれでツッコミやすくてコメントしやすいのはあるかもな
デンジって割とこんな奴じゃね
ネコ助けたんわ成長したなーと思った
元々は組織にいてマキマに人間助けなきゃみたいな感じにされてたから、人間を見殺しにって描写が少ないだけで
それがなくなったらそりゃ別に人助けはしないだろ
デビルハンターなだけであって結果救われた人もいるってだけ
まだチェーンソー出ただけでデンジは出てないって感じ
まだ語るには早い
人間見捨てて酷いとかじゃないんだよ、ジジババでも男でも猫でも命は命なんだよ
今回のデンジは最も命を平等に扱っているし、むしろ人間を助けないなんて〜って言ってる奴らは猫の命を軽視しているね
ごめん場所間違えた
アナウンサーはチェンソーマン教だからくらいにしか思わなかったな
そうじゃなくても話題を取り上げると視聴率が上がるからとか…
多くが悪魔に殺されてる中その悪魔を殺してるんだからそう言う連中が現れてもおかしくないからな
人質を無視して猫助けたってだけでヒーロー扱いしてんのも変だよな
これがリアルだったら普通、倫理観がどうこうとツッコミが殺到してる
そこはただ巻き込まれただけの哀れな被害者ってだけで人質に取られたって事実を知ってるとは限らないし
デンジが人質のことを隠ぺいしたなら
それこそ倫理観がどうこうだよな
というか人質の家族にどう説明するんだよ
↑
隠ぺいどころか「何一つ説明はしてない」と思うよ
取材陣とか来る前に消えてるでしょ
現実世界のなんでも減点方式で人を評価する風潮にうんざりしてるので、人を見殺しにした事より、猫を助けた事を加点評価したマスメディアに好感持ちました。現実のマスゴミどもと取り換えてほしい。
あの世界観にリアルだったら普通って何だって感じじゃないか？
文明が似通ってるだけで価値観も何もかも全然違う世界やし
言動はそんなに気にならなかったけどずっと素顔見せなかったのが気になる
これでデンジの行為持ち上げてる奴は
他作品の「倫理観のない言動」を批判する資格はなくなったな
言うほど持ち上げてる人いるかね？
それはまた別だろ
他作品の場合は倫理観無い行為を善性みたいに演出してるのが拒否感出るのであって
今回のは普通にイかれた行為としての演出じゃないの
ニュースキャスター「チェンソーマンは猫を助けた！偉い」
って倫理観ある行為のように言ってるけど
これはニュースキャスターの方がなんかありそう
青1
この世界はいかれた世界ですよ〜って表現してるとしか思わなかったけどな。
ネコもいるよってかっこいい事言った、って扱ってるのがね
作者デンジの言動に酔ってるでしょ
↑キレすぎでしょ笑
悪魔を強くしないために被害を言わないこと
チェンソーマンのニュースは人気で視聴率がとれること
この二つが噛み合った結果があれだろ
若々しく爽やかなイメージの美人キャスターが裏で色々とご乱行してるようなリアルさはある世界
これは倫理観のないデンジがやってるから許されてるわけで倫理観が普通のキャラが突然倫理観のない言動をとるのでは話が違う
倫理観無いキャラだから倫理観のない言動をして不快にさせてもよいってそれ差別じゃね？
悪役ならまだしも少年漫画の主人公だぞ？
デンジは1部最終話の後
どうしようもないクズな卑劣漢で倒されるべき悪党に変貌したってオチにするんだろ
だったら納得やで
それだとゴキのセリフが納得いかない
学生か車のどっちかを助けようとしたら自分が殺されるじゃん。黙って全員殺されるのが倫理的なのか？ デンジの行動のどこが非倫理的なのか分からん。医療の現場でもトリアージがある。全員助けられない時、助けられる人だけ助けるのを非倫理的だと思うか？
そもそも、この漫画に90年前のアメコミのようなヒーロー物を期待してるのか？
100歩譲って緊急避難主張するんならまだその理屈は通ったけど
何も葛藤もなく無実の人質を無視して結果「殺してる」し何も反省もなくのうのうと過ごすのは仮にも主人公としてどうなんだ？一応デビルハンターという警察の立場の人間だろ？
正体はダイゴ
それよりアニメの出資がMAPPA一社だけになったぞ
前は集英社とMAPPAの二社のみの出資だったのに、ゲームやグッズ化をやり辛い、映像は売れたとしても原作者や集英社にとって旨味が無いと判断したのかね？
リスクや責任を全部一社で抱えるのは大変よ
そういやMAPPAタツキ作品はうちで全部やりたいみたいな事をインタビューでも言ってんだよな
会社の毛色的にダーク系好きなんだろなってのは印象としてあったけどこんな発言までしちゃうのちょっとあれというかうちが唾つけてるからみたいな変な感じ
惚れこまれたもんだな
MAPPAの体質的にチェンソーで集めたチームに対するジェスチャもあるかな
またやるからよろしくなって
文字通りのMAPPAの本気が見れるってことけ
アニメ制作会社が100%出資のアニメは毎シーズンに1つあるかどうかしかない
その代わり宣伝が弱くなるからコケやすくなる
ジャンプアニメに集英社が出資する比率は基本少なめで二社以上が関与してるがこれは見たことが無いね
前ってなんだ？
デンジの暴力によって日本は自由を奪われ平和を脅かされて支配されており
国民全員がデンジにご機嫌取りしているって世界観の方が納得できた
完全にウルトラスーパーデラックスマン
口調が「猫もいるじゃねぇか」みたいな感じだったらすんなり通っただろう
すんなり通さない為の言葉選びだよね
口調とかに違和感はあった
あったが、これ見よがしに人を助けなかったことは別に
そもそもデンジって元から人間好きじゃないだろ。少しだけ好きなヤツもいるってだけで、見ず知らずのヤツがどうなっても結果的に気に病むタイプでもなかろう
マンガに倫理とか道徳とか求めてどうすんだ。
それ地球の子の主人公らを叩いてる連中にも言ってくれる？
求めちゃいけない訳じゃないと思う。
だけど「有害物質が混入した食品を売るな」ってなぐらいのテンションで求めようとするのはちょっと…ってなる。
その倫理観とやらもなんか一方的というか視野が狭かったりするし。
しかしルックバックでくだらんクレームに屈したから
しょうもないクレームで作品殺されないか心配たわ
ロボ子みたいになっちまう
コミックス版はさらにレベルアップしてるんでセーフ
コミックス版は最初より遠慮なくて草だったし
あれだけ沸いてたクレーマーが有料だとだんまりなのも草だったw
誰でも見れるところでオナ漫画出したからキショくて叩かれてただけで有料ならどれだけキモくてもセーフだからな
新規が読んで脱落してった図だなこれは
マンがついてるしなんか正義の味方っぽいんだろ
言うほど商業作品で絶対やっちゃいけないことか？
本誌のままだったら何かラッキーが働いて助かったかもしれないとは思ったかな
それかアップまではしなかったかもしれない
でもこれも勘ぐりで本誌でも普通に死んでたかもとも思う
語気が強いやつはほどほどにスルーするのがちょうどいい
オリンピックの採点で一番上と一番下を得点から除外するのと同じ
今んとこデビルハンターという組織に入ってるわけじゃないし
どうでもいいからとりあえず倒すの優先してそこに偶然猫いただけでしょ
理性ある人間じゃなくただの怪獣では？
？
ぬこがいたなら仕方ない、俺もそうするかもしれない
自説の正しさを疑いもせず他人を蔑んで攻撃して…
実にチェンソーマンのコメント欄らしいね。
いやどこでもそうでしょう。
自称漫画通ばっかだから争いになる
デンジは人を助けるためにチェンソーマンやってるわけじゃないんだ
女と一発やるためにやってるんだ！
フツ―に読んでくれ
報道は弱体化狙いだろ
チェンソーが正義になると人気になり人々から恐れられなくなる
ネコと和解せよ
トロッコ問題の不謹慎ギャグでしょ
まだチェンソーマンの正体がわかってないのに、みんなヒマだね
ユウコ デンジ説くらいの説得力がある！！
私な解釈と違う！
ってなってるの意図的にやってるならタツキマジで天才だな。
こんな上手く一部のマキマみたいなつられ方する奴ら出てくるんだもん・・・
猫がどうとかトロッコがどうとか以前に普通に出来が微妙なんよ
普通に、デンジっぽいなあって思ったけど。
批判してる人って、恋人に自分の理想押し付けて振られてそう。
今回の悪魔滅したんだから悪ではないのだよチミィ
フツーに読んでくれ
このキャラはこうだろ！みたいに騒いでる奴ほど解釈浅いのなんでだろうなぁ
・ポチタが中の人だよ派（本命）
・デンジって元々あんな奴だよ派（対抗）
・ナユタが操ってるよ派（大穴）
個人的にはこんな感じ
最後のセリフについて
・第3の選択を死んだ悪魔に語ってる
・自分に猫(と未来の被害者）は救えたと言い聞かせてる
・別の誰かとの会話の断片
・作者のミスでセリフが不適切
俺は赤じゃないんで評価はなし
【訂正】灰じゃないんで
元々あーかと言われたら微妙だけどな
仮にあーでも後味悪い結果植え付けた作風の転換にもなれるし今回の展開が苦手って人いてしょうがないんじゃない
もしくは主人公交代させたいからデンジが主人公の頃は意図的に伏せられていた巻き込まれた人達の描写も描いたとか
女学生とネコなら迷うだろうがこれ以上デンジにひどいことしないでくれ
そら一部じゃ野郎助けたこともあったが、単に吹っ飛んできたのを受け止めたとか、そんな簡単な状況だったもん。
自分が思い入れのあるもの１つしか選べない、なんて状況はなかったぞ。
あれ読んで人間より猫を選んだ、って読み取るレベルの奴が考察してるの草
選んだのは悪魔を倒すことなんだよなぁ
自信満々に間違ってて草
人間より猫を選んだからこそ「命は等しく等しくない」ってアオリなんだろ
ネコもいたよってただの軽口じゃないの？
命の選択なんかしてなさそうだけど
あーもうこういうのは語れば語るほど稚拙な気がして恥ずかしいな
デンジがトリアージなんてややこしい事考えるか？
チェーンソーマンという作品はこんなもんでしょ。
命は等しく等しくない。誰を助けようが死なそうが、最終的に悪魔を倒せればOK。
そんなこと言うなら、一話からバンバン死んでる人はどうすんだ？
両方助ける１％、両方助けない９９％くらいで考えてたから特におかしいとは思わなかったけどなぁ
静かすぎるのはたしかに違和感あるけども
なんだかんだ困ってる人助けちゃうフツーの善人が主人公だったら俺多分チェンソーマン読んでない
ネコの命を選択した派よりは
一番被害が出ない選択を選んだ派。
人質を見捨てたことを
理解してるからこそ「ネコもいたぜ！」じゃなく
「いたよ」
だったらいいなと思ってる。次の話が楽しみ！
＞一番被害が出ない選択を選んだ派
たぶんこれだよな。そもそも助けに行ったら自分の命も危ない
馬鹿になってまず敵を倒すことを人形戦で学んだ印象
一部の序盤のデンジのイメージで語ってるやつの方がよっぽど違和感あるわ
ツイカスは流し見のニワカしかいないからな
そもそも読み方が違うんだよなあ
悪魔を倒すことが第一で、その後に猫を助けたんだわ
はじめから猫を助けに行ったわけではない
悪魔に握られたトロッコ問題なんてうんこだし
他に助けられるの探したら猫がいるじゃ〜んだぞ
人間助けてなきゃってなってる姿は解釈不一致だし
猫もたまたま助けただけでしょうな
こんなのチェンソーマンじゃないってマキマ化してる奴は自分の想像するチェンソーマンの二次創作でも勝手にしてろよ
デンジはそういう奴だし…
読者がマキマになっても作者は従わねえよ？