引用元:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1661178930/
378: 2022/09/12(月) 05:09:07.79 ID:GLKUyVD+a
キャラ盛りすぎは正義
出典元：松井優征『逃げ上手の若君』（集英社）
380: 2022/09/12(月) 06:15:10.83 ID:rkDkgFHX0
気丈な雫ちゃんがいかつい男二人に両腕掴まれて少し表情が固まってる姿を見てると……その……
381: 2022/09/12(月) 06:35:06.77 ID:v6MDYccz0
表情固まった雫ちゃんで性癖が矯正されたと思ったが岩松殿に耳打ちする孫二郎でまた性癖が歪められた
382: 2022/09/12(月) 06:37:26.52 ID:i704uq130
どっちも歪んでるです
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366: 2022/09/12(月) 00:08:33.36 ID:E07O7T5f0
ちゃんと制裁あるのか…拳骨
374: 2022/09/12(月) 01:33:36.01 ID:Q1oQhd9a0
拳骨も渋川にやられたら頭蓋骨陥没するかもしれんし命懸けだな
422: 2022/09/12(月) 21:49:10.11 ID:eBdoXIzUK
望月自分でも雑な戦い認識してるんだな。
石塔が亜也子の属性を脳内嫁の参考にするとかさらなる強者になってしまう。
足利側が正義で有る限り渋川は味方には拳骨で済ますのか、僅かでも足利側の正義が揺らいだら味方も容赦なく斬るんだろうか。
石塔が亜也子の属性を脳内嫁の参考にするとかさらなる強者になってしまう。
足利側が正義で有る限り渋川は味方には拳骨で済ますのか、僅かでも足利側の正義が揺らいだら味方も容赦なく斬るんだろうか。
369: 2022/09/12(月) 00:31:06.70 ID:oYEbfrETd
次週で時行と弧次郎が渋川と戦う感じかな？
渋川の超能力や必殺技とか披露されそうだし2人がどう攻略するか楽しみだ
渋川の超能力や必殺技とか披露されそうだし2人がどう攻略するか楽しみだ
370: 2022/09/12(月) 00:40:50.94 ID:KTneY7/O0
言われてみればまだ廂番連中は必殺技らしいもの１つも使ってないないし今週の引き的に渋川は来週あたりで使いそうよね
まあ使うとしたら人外じみた威力なんだろうな
まあ使うとしたら人外じみた威力なんだろうな
371: 2022/09/12(月) 00:46:42.11 ID:oYEbfrETd
>>370
地形変えるぐらいはありえてもおかしくないよな
地形変えるぐらいはありえてもおかしくないよな
368: 2022/09/12(月) 00:11:10.66 ID:7l7M19dM0
岩松の一つ引き紋の中に二つ引両ってのはエモいね
424: 2022/09/12(月) 22:03:25.53 ID:2IKMccOh0
一騎打ちを反故にしたのも偽旗作戦も足利サイドが先にやってるから
渋川がブチ切れても「そっちもやってますやんか」で言い返せるな
まあそう言えば「言い訳とは卑怯な(ry」でさらにブチ切れるか
渋川がブチ切れても「そっちもやってますやんか」で言い返せるな
まあそう言えば「言い訳とは卑怯な(ry」でさらにブチ切れるか
373: 2022/09/12(月) 01:10:07.99 ID:h0HYsSo60
孫次郎が斯波ではなくて欺波なのはどんな意味があるのやら
出典元：松井優征『逃げ上手の若君』（集英社）
367: 2022/09/12(月) 00:10:49.59 ID:E07O7T5f0
ぎなみ様…
376: 2022/09/12(月) 01:59:37.31 ID:h0HYsSo60
気になって4巻読み直したら普通に斯波孫二郎って表記されてるから今回のは単なる誤植か
389: 2022/09/12(月) 08:35:06.77 ID:yED+1zl50
斯波（しば）って普段から読んでいれば絶対にないミス
一発で漢字変換できるから。
「あざむき、なみ、どの」で変換したんだろうか
まじ興味ある
一発で漢字変換できるから。
「あざむき、なみ、どの」で変換したんだろうか
まじ興味ある
388: 2022/09/12(月) 08:33:28.14 ID:kavfCDCia
誤植は編集のミスってのは今でも変わらんのだろうか？
390: 2022/09/12(月) 08:36:06.25 ID:yED+1zl50
デジタルだからセリフは作者が吹き出しに入れてると思ってた
395: 2022/09/12(月) 09:28:46.45 ID:e0z9tqWdd
ついでに言うと尊氏存命の時代には斯波という名字にはなっておらず、足利の名字だった
鎌倉時代では足利本家とは別に御家人となって、鎌倉殿に直接仕えて朝廷からも任官されており、他の足利分家とは一線を画していた
室町時代でも、武衛(ぶえい、源頼朝の挙兵直後の呼称)と呼ばれるなど、将軍家に準じる扱いだった
鎌倉時代では足利本家とは別に御家人となって、鎌倉殿に直接仕えて朝廷からも任官されており、他の足利分家とは一線を画していた
室町時代でも、武衛(ぶえい、源頼朝の挙兵直後の呼称)と呼ばれるなど、将軍家に準じる扱いだった
396: 2022/09/12(月) 09:34:50.62 ID:e0z9tqWdd
斯波こと足利高経が将軍家執事に打診された時に「あれは高とか細川とか上杉とか、家臣が勤めるものだろ」と難色を示したぐらい、自分は足利の家臣ではないというプライドが高く、最後まで足利の名字を名乗り続けた
397: 2022/09/12(月) 10:43:37.03 ID:YPspsmVXM
ややこしいのでじゃない方の足利さんは斯波ね
408: 2022/09/12(月) 13:57:17.33 ID:dS/wd8v/0
>>397
藤原系足利氏もいるからややこしい
藤原系足利氏もいるからややこしい
400: 2022/09/12(月) 11:31:55.08 ID:QxAWWxAR0
やっぱ当時でも非戦闘員狙いは普通に卑怯なんだな
401: 2022/09/12(月) 11:33:59.14 ID:osY0RI4u0
岩松が言ってた最初は自分を嫌ってた女も一月後には自分に惚れ込むってのは
女たちは本心から鞍替えしたのか、それとも生きるために嫌々ながら媚びを売ってるだけなのか
もし後者だとしたら、俺は好かれてる！女たちを幸せにしてやった俺は正義！と思ってる岩松は
渋川に負けず劣らずのピエロと言うことになるな
女たちは本心から鞍替えしたのか、それとも生きるために嫌々ながら媚びを売ってるだけなのか
もし後者だとしたら、俺は好かれてる！女たちを幸せにしてやった俺は正義！と思ってる岩松は
渋川に負けず劣らずのピエロと言うことになるな
436: 2022/09/13(火) 04:56:57.29 ID:xeM9FTQo0
>>401
たぶん作者にそんな意図はないだろうけど俺もあのくだり見たとき
略奪されて囚われの身になって味方から助けられる見込みもなくなってしばらくした時点で
女たちは生きていくために仕方なく惚れたふりして妾になって媚びてるだけじゃねえのそれって思った
たぶん作者にそんな意図はないだろうけど俺もあのくだり見たとき
略奪されて囚われの身になって味方から助けられる見込みもなくなってしばらくした時点で
女たちは生きていくために仕方なく惚れたふりして妾になって媚びてるだけじゃねえのそれって思った
383: 2022/09/12(月) 06:37:28.41 ID:t22gb9E3a
坊門殿に
ボツ喰らった
マジあいつ
なんなの
死すべし
ボツ喰らった
マジあいつ
なんなの
死すべし
出典元：松井優征『逃げ上手の若君』（集英社）
384: 2022/09/12(月) 06:56:57.51 ID:GuuSjbsqM
>>383
もう一度読み返したわ
アレ作者の愚痴だろw
もう一度読み返したわ
アレ作者の愚痴だろw
425: 2022/09/12(月) 22:29:54.40 ID:ucKdREy4M
>>383
作者には同情するけど
編集が全く機能せず作者が暴走するままの他誌に比べると
松井クラスにも編集が機能するジャンプはかなり優秀なんだな
作者には同情するけど
編集が全く機能せず作者が暴走するままの他誌に比べると
松井クラスにも編集が機能するジャンプはかなり優秀なんだな
432: 2022/09/13(火) 00:23:20.19 ID:PXDj067P0
>>425
なんかの講演の時にも何度もボツくらってるって逃げ若始まる前に言ってたみたいだしそうなんじゃない
なんかの講演の時にも何度もボツくらってるって逃げ若始まる前に言ってたみたいだしそうなんじゃない
394: 2022/09/12(月) 09:08:10.70 ID:dS/wd8v/0
諏訪軍思ったより苦戦してるな
鎌倉つく頃にはヘロヘロになってるのか
鎌倉つく頃にはヘロヘロになってるのか
398: 2022/09/12(月) 10:46:09.04 ID:y90Hycxaa
渋川義季vs弧次郎＆若君
岩松経家vs清潔感のあるおじさま
白拍子天女鶴子ちゃんvs亜也子
岩松経家vs清潔感のあるおじさま
白拍子天女鶴子ちゃんvs亜也子
392: 2022/09/12(月) 08:56:51.95 ID:6x/YBqC40
亜也子１人じゃ分が悪いから時継か八郎辺り助太刀に来ないかな
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コメント
編集はダメだったらきちんとボツにするシステムなのになんでとんでもないのが出てきたりするのか
まず連載全体の流れがしっかりしてればこそ、編集が一話ごとに見て変なとこがあれば直しやすくなるんだと思う
ベテランで上手い漫画家は流れをしっかり作ってる
それだけ漫画作りが難しいということでもある
よく作者の倫理観を叩く奴とかいるけど、知らぬうちに変な方向に展開が動いていってしまうことはよくあるから創作をしたことないんだなーって微笑ましくなる
それこそ編集ガチャじゃないの。
松井先生の編集はちゃんと仕事してるけどそうでない編集もいるってことでしょ。
いやぁおもしれーよ、しかしなんだ
書くことねぇな！ダァッハッハッハッハ
今週は解説上手もねぇしマジ書くことねぇ
今週の解説上手はあかね噺と逃げ若の間
あれを見逃せるのか
折角敵味方の識別に旗を使いますって解説でフラグ立ててくれてたのに勿体無い
うるせぇ今読んどるわ
↑かわいい
田口みたいに岸本先生最高です最高ですおにぎりだいすき！
じゃないだけいいのか・・・な？
連載漫画って編集との二人三脚みたいなところあるからねえ……
どうしても漫画家さん単体だと偏りは出てくるだろうし。
そういう意味では松井先生と編集の関係は良い感じだと思う。
ギナミ……
斯波(シバ……
前も逃げ上手の若者ってやらかしたり
逃げ若の担当ってなかなかな無能なんでは？
担当って大体どれぐらいで別の人に代わるんだろな
編集は字体指定で、写植打ちはプロがやるんじゃないかな
データで貰った原稿を打ち出して、手書きで指定している可能性アリ
石塔は年齢聞く必要あった？ｗ
ストライクの幅には個人差があるから・・
これで40歳とかだったら当時のロリババア属性も追加だから・・・
脳内設定をする力を鍛えるために必要
岩松は囲った女共の処世術を真に受けてる傲慢で滑稽なボンクラなのか、あるいはガチで仇敵への恨みや郷愁を塗り潰してしまうほどのキケンな魅力()と甲斐性を持つ伊達男なのか現時点じゃ判別つかんな
個人的には後者だと嬉しいが
ストックホルム症候群も考えられるからなぁ
自分のトコの旗印を踏まれ、2対1の状況を作らされた渋川
次週、あまりの怒りに渋川が異形化しそう…
この漫画の作者って、あのネウロを描いた人だし
武将の格みたいなの考えると、やっぱり庇番筆頭は諏訪の武将の海野や望月よりも格上なんだろうか
ここからそれぞれの局面で逆転勝ち決めるの厳しそうだなぁ
一応
御家人 被官
鎌倉将軍→北条 →諏訪 →三大将
→足利 →庇番
になるけど実質北条被官（御内人）は北条以外の御家人と同等以上の扱いだから同格でいいと思う
偽旗作戦ね・・
まあバレなきゃいいかの精神ですね
なんか唐突に変な鎧装備してる新キャラ登場したけどコイツも廂番関係の実在した人間なのか？
数話前に出てたぞイタ鎧の人
雫誘拐してぇ
変にひねらず、直球で犯したい
お巡りさんこの人です
流石に10歳女児を犯したいとか引くわ…
アーニャ犯したいとか言ってたら異常だけど雫を犯したいのは普通かとー。
普通ちゃうわボケェ
リアル１０歳児に同じ事思わなきゃセーフ
二次元の子供キャラと三次元の子供じゃ色々と違うのじゃ
思うだけならヨシ、実際にやったらアウト
乳ない女のなにがいいんだか……
やっぱ小笠原出ないとおもんないな
変態度が足りぬ
もっとぶっ飛んだ変態を出してくれ
アイツ何回も登場しては戦ってを繰り返すだけだしいい加減ウザかったから暫く出てほしくないわ
対決もおんなじ事ばっかりやってるだけだしな
史実プロテクトあるんだっけ
信濃の敵達はそれなりに見所があったのに庇番は屑ばっかだな
まあ乱世だしこのくらい当時的にはたぶんふつーふつー
大義が揺らいで若君が曇る展開が（一部読者に）期待される一方で
敵方は「だって正義だもん」でぶっちぎってるのある意味清々しいな
その辺り対比する流れになるんだろうか
コメント少ないな
普通にウィッチと若君は安定して面白い
無駄なめくりオチも入れないし、普通に読み物として読める
毎週楽しみ
が、書くことがねぇ
楠木正成を主役に描きたかった感、感じるな
面白くても特に書くことないのも困りものだな
5ちゃんの連中はよぅ頑張っとる思うわ
来週以降も頑張ってほぴい
俺もお前も武衛だ！
清潔感のあるおじさま、余裕があってカッコいいな
脳筋望月が用兵上手というのは、ちょっと楽しい
代わりに味方の布陣をぐちゃぐちゅにして結果論兵法呼ばわりされてるけどね
なんだよぐちゃぐちゅってぐちゃぐちゃだよ卑猥感出すな俺
草
孫二郎に関しては誤植ではなくて
欺瞞の字使ってるから意図的にそういう綽名で呼ばれてるのかと思ってたわ
偽の旗指物で一騎打ちに水差したりしてるくらいだし
今回は拳骨で済まなさそう
欺く斯波でギナミってあだ名なんじゃないの
流石に上司をあだ名はアカンでしょ
老若問わず女を集めてハレム状態らしいし
少女（雫）を略奪しようとするし（未遂だが）
岩松殿、目標は光源氏か
>>395
斯波家初代の家氏が足利宗家の家督継承できなかった経緯が経緯だけにね…
若が桓騎みたいなやり方で大将に近づいたが、旗印で騙された意趣返しにしても相手の大将は子供っての知ってるの緩くないかな、大将がこんな乱戦の場にいるわけないって心理も込みか
敵兵の振りして将を狙う
織田vs朝倉浅井の姉川の戦いでの遠藤基信を思い出すねぇ……
過去作のように弾けるわけでなく
歴史オタがキャッキャするだけの漫画になってて悲しい
変にロリショタ趣味出してきたりして、普通の歴史オタに売るにも微妙だしな
第一話はこの時代を題材にするとは！と歴史オタが多数反応してたのに
１巻この頃から歴史漫画描くつもりはないって明言してたじゃろうが
連載当初の作者さんの意思がどうだったかより
史実に引っ張られて作者本来の持ち味が活かせず低空飛行状態が続いてる現状のほうが重要
高空飛行なんざ出来んわ南北朝時代なんか描いたとて
戦国か幕末。んなもん常識だろうが
バカの常識、世間の非常識だっけ？
歴史漫画の話だと思ったんだが
史実とか言うから
まぁ言うた時点で世間の話じゃなかろ
「南北朝時代なんか描いても高空飛行は無理」
ではなく、
「逃げ若描いてる松井が他に何を描いても高空飛行は無理」
にしか見えないんだけど？
逃げ若が低空飛行してる理由が、題材言い訳にできるものは見えないけど？
あのね、めちゃくちゃ大きい勘違いをしてるだろうから言っとくけどね、
題材が言い訳になる状態ってのは、
「実際に読んで面白いのは当たり前」だからね？
それでいて、「でも題材で読んでくれる人が少ない」ってのが題材を言い訳にできる状態だからね
逃げ若はどう？
どう見ても「実際に読んで、つまらないと言う人間があまりにも多い」ように感じるけど
売上やという数字見てもそうだし
週刊少年ジャンプだし、松井優征だし、実際に読んだ人間が少ないというようなことはないだろうね
これは言い訳にならないからね？
もうほんとに、色んな場所を見て、「今のジャンプの中で逃げ若は面白い」という声は、ほぼ聞かない 海外評価なんかはほぼ最悪
そりゃもちろん、最初から逃げ若に焦点を当てた調べ方をしたら、好きな人はいっぱいいるよ
でもジャンプ全体あるいは漫画全体の話から逃げ若の名前はほんとに出てこない
実際に読んで面白かったらこんなことにはならないよ
題材がー、というのは、少なくとも読んでる人間にもっと評価されて初めて通用するかもしれない言い訳ってことを覚えておくように
3行にまとめろ
自論の強調のために海外評価なんか出してきやがったこのタコ
知ったことかボケ
他人の評判しか出せねえのか
漫画のレベルと歴史オタがキャッキャ語ってる内容が全く釣り合ってないのが悲しいね
漫画が浅すぎて歴史オタが漫画と関係ない話で1人で大暴れしてる構図にしか見えない
誰だよおめぇ
うざったいな
ハイハイすごいすごい。
はい、「浅い」いただきましたー！
んー
なんか痛いのが湧いてる…
ここ最近ぶっ飛び過ぎの武将で若君も糸眼……