引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1663664494/
1: 2022/09/20(火) 18:01:34.32 ID:RX7ouw9td
1950年代 鉄腕アトム
1960年代 ゴルゴ13、ドラえもん
1970年代 こち亀
1980年代 ドラゴンボール、美味しんぼ、ジョジョ、タッチ、北斗の拳
1990年代 ワンピース、コナン、NARUTO、スラムダンク、金田一
2000年代 進撃の巨人、BLEACH
2010年代 鬼滅の刃
1960年代 ゴルゴ13、ドラえもん
1970年代 こち亀
1980年代 ドラゴンボール、美味しんぼ、ジョジョ、タッチ、北斗の拳
1990年代 ワンピース、コナン、NARUTO、スラムダンク、金田一
2000年代 進撃の巨人、BLEACH
2010年代 鬼滅の刃
2: 2022/09/20(火) 18:02:00.75 ID:RX7ouw9td
80年代90年代のレジェンド大量発生現象エグイ
10: 2022/09/20(火) 18:03:32.81 ID:8dZdnjbv0
>>2
黄金期やね
黄金期やね
138: 2022/09/20(火) 18:20:45.06 ID:tUAKaSfN0
1970年代後半から80年代生まれのファミコン世代はほんまエグい
ゲームはファミコン、スーファミ、PS1、2とゲームの恐竜的進化をリアルタイムで体験
漫画はちょうどジャンプ黄金時代、ドラゴンボール幽白スラダンをリアルタイムで
映画もハリウッド全盛期、毎日地上波で映画垂れ流し
名作に感性を鍛えられて創作に対する目の肥え方がエグい
ゲームはファミコン、スーファミ、PS1、2とゲームの恐竜的進化をリアルタイムで体験
漫画はちょうどジャンプ黄金時代、ドラゴンボール幽白スラダンをリアルタイムで
映画もハリウッド全盛期、毎日地上波で映画垂れ流し
名作に感性を鍛えられて創作に対する目の肥え方がエグい
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4: 2022/09/20(火) 18:02:32.61 ID:RX7ouw9td
90年代のジャンプ「ワンピ始まりました、NARUTO始まりました、スラムダンク始まりました」
これもう壊れてるやろ…
これもう壊れてるやろ…
6: 2022/09/20(火) 18:02:46.81 ID:adxIbeP/p
90年エグいな
14: 2022/09/20(火) 18:03:59.67 ID:EeZc4XzL0
はじめの一歩は流石に1億超えとるやろ
![no title]()
17: 2022/09/20(火) 18:05:10.13 ID:EzFIYOKhd
>>14
ギリギリいってへん
ギリギリいってへん
19: 2022/09/20(火) 18:05:30.93 ID:waTNqxbv0
>>14
電子解禁したからそらそろやけろうけどまだ
電子解禁したからそらそろやけろうけどまだ
73: 2022/09/20(火) 18:13:35.08 ID:mgKe9y+kd
今連載してて1億いけそうなのはここら辺か
はじめの一歩(現在:9600万部)
キングダム(現在:9200万部)
バキ(現在:8500万部)
ハンターハンター(現在:8400万部)
呪術廻戦(現在:7000万部)
東京リベンジャーズ(現在:6500万部)
はじめの一歩(現在:9600万部)
キングダム(現在:9200万部)
バキ(現在:8500万部)
ハンターハンター(現在:8400万部)
呪術廻戦(現在:7000万部)
東京リベンジャーズ(現在:6500万部)
131: 2022/09/20(火) 18:19:51.94 ID:f4yeu14+0
はじめの一歩はなんとか1億のせるでは延命するんかな
129: 2022/09/20(火) 18:19:33.65 ID:QQybZY/fp
金田一こんなすごいんや
![no title]()
137: 2022/09/20(火) 18:20:33.42 ID:DMuuVJOw0
>>129
そらまあジャンプに勝ったことあるくらいだし
そらまあジャンプに勝ったことあるくらいだし
31: 2022/09/20(火) 18:07:26.58 ID:zdeQi68H0
金田一まじか
57: 2022/09/20(火) 18:11:33.99 ID:D62/1oM80
金田一はシリーズ長くやってるしな
82: 2022/09/20(火) 18:14:42.55 ID:3NnglzMc0
金田一は堂本剛がドラマやってた時の影響がすごかった
視聴率も良かったし最終回で一部生放送とかやるぐらい人気あった記憶
視聴率も良かったし最終回で一部生放送とかやるぐらい人気あった記憶
8: 2022/09/20(火) 18:02:56.57 ID:DW92gOtB0
アトムの漫画なんて売ってるの見たことないがそんなに売れたのか
![no title]()
59: 2022/09/20(火) 18:11:36.79 ID:4kVxwclkd
アトムってそんな売れてんのかよ
93: 2022/09/20(火) 18:16:03.33 ID:iraCBtOI0
ワンピース 5億
ゴルゴ 3億
ドラゴンボール 2億6000万
NARUTO 2億 5000万
コナン 2億5000万
こち亀1億5000万
鬼滅 1億5000万
美味しんぼ 1億3500万
BLEACH 1億3000万
スラムダンク 1億2000万
進撃の巨人 1億1000万
ドラえもん 1億
アトム 1億
ジョジョ 1億
タッチ 1億
金田一 1億
北斗の拳 1億
こうらしい
ゴルゴ 3億
ドラゴンボール 2億6000万
NARUTO 2億 5000万
コナン 2億5000万
こち亀1億5000万
鬼滅 1億5000万
美味しんぼ 1億3500万
BLEACH 1億3000万
スラムダンク 1億2000万
進撃の巨人 1億1000万
ドラえもん 1億
アトム 1億
ジョジョ 1億
タッチ 1億
金田一 1億
北斗の拳 1億
こうらしい
25: 2022/09/20(火) 18:06:22.12 ID:Z92xg8Imp
トップ10のうち7作品が少年ジャンプなのはエグいな
26: 2022/09/20(火) 18:06:32.96 ID:VQpu3lata
こんなけしかないんか
一億部ってめっちゃ凄いんやな
一億部ってめっちゃ凄いんやな
45: 2022/09/20(火) 18:09:22.44 ID:ON+zFFxM0
呪術は行けそう
47: 2022/09/20(火) 18:09:43.09 ID:zhKIYq2G0
呪術廻戦は正直このペースでいったら1億部超えるからな
53: 2022/09/20(火) 18:10:26.11 ID:Fsfp5bP40
1億部候補の東京リベンジャーズ、呪術廻戦はギリ10年代連載開始か
58: 2022/09/20(火) 18:11:34.89 ID:7wy9NovZ0
美味しんぼって誰が持ってるかわからん謎の漫画だよな
全盛期に床屋とかラーメン屋が仕入れてる印象がある
全盛期に床屋とかラーメン屋が仕入れてる印象がある
60: 2022/09/20(火) 18:11:46.02 ID:nx5q62Kxa
美味しんぼはまぁパイオニア的なアレやからさ
グルメ漫画というジャンルの立役者
そういう存在は後から読むと微妙なのもしゃーない
グルメ漫画というジャンルの立役者
そういう存在は後から読むと微妙なのもしゃーない
66: 2022/09/20(火) 18:12:29.95 ID:Z92xg8Imp
美味しんぼに違和感感じてる奴は当時のブーム知らんのやろな
知識人はみんな美味しんぼ読んでるという時代があった
今のグルメ漫画は全部美味しんぼに対するカウンターカルチャーと言い切ってもいいくらいの影響力ある
![no title]()
知識人はみんな美味しんぼ読んでるという時代があった
今のグルメ漫画は全部美味しんぼに対するカウンターカルチャーと言い切ってもいいくらいの影響力ある
79: 2022/09/20(火) 18:14:09.72 ID:YsZS/9ojd
>>66
美味しんぼは80年代～90年代の教育者の愛読書やったんやと親父が言ってたわ
テレビの話を生徒がしてるように教員で美味しんぼの話するんだと
美味しんぼは80年代～90年代の教育者の愛読書やったんやと親父が言ってたわ
テレビの話を生徒がしてるように教員で美味しんぼの話するんだと
49: 2022/09/20(火) 18:10:05.54 ID:qeeoMRvR0
美味しんぼグルメ漫画でこの位置めちゃくちゃ凄いやろ素直に
81: 2022/09/20(火) 18:14:22.22 ID:x3XiVP+Od
美味しんぼとゴルゴは床屋が買ってそう
90: 2022/09/20(火) 18:15:41.99 ID:I/uxW35Ha
進撃すごすぎて草
112: 2022/09/20(火) 18:17:48.68 ID:lJP/2WaT0
鬼滅と進撃はちょっとおかしい
180: 2022/09/20(火) 18:25:02.35 ID:tiDUQ6iRd
ここ20年で3つだけか
漫画は過去の漫画も全部ライバルになるし大変やな
新作が売れにくい
だからこそ鬼滅とか進撃はほんま凄い
漫画は過去の漫画も全部ライバルになるし大変やな
新作が売れにくい
だからこそ鬼滅とか進撃はほんま凄い
190: 2022/09/20(火) 18:26:00.86 ID:ryUgRZWMa
>>180
たしかに
たしかに
63: 2022/09/20(火) 18:12:07.66 ID:/LDSMZr30
いまだに意味不明な雑誌からこれだけ売れた進撃の巨人って実はそこそこ凄くね
107: 2022/09/20(火) 18:17:29.57 ID:Umv1RL800
進撃「別マガとかいうマガジンの三軍雑誌から産まれました」
こいつの異質感怖いわ
よくハガレンが弱小雑誌からの大出世で挙げられるけどガンガンは一応知名度ある名作が既にあったからな
こいつの異質感怖いわ
よくハガレンが弱小雑誌からの大出世で挙げられるけどガンガンは一応知名度ある名作が既にあったからな
122: 2022/09/20(火) 18:18:55.80 ID:qR0SLWGN0
>>107
ちゃうやろ
わざわざ進撃の巨人用に別冊マガジン作ったんやで
ちゃうやろ
わざわざ進撃の巨人用に別冊マガジン作ったんやで
284: 2022/09/20(火) 18:28:55.35 ID:psaCC7mid
鬼滅は23巻やしまとめ買い出来るしこれからもまだまだ売れそう
さくっと読めるし
さくっと読めるし
36: 2022/09/20(火) 18:07:58.92 ID:4CbnwQs30
ゴルゴみたいな巻数たくさん出して達成したようなのじゃなあ
巻割100万部とかにしてほしい
巻割100万部とかにしてほしい
132: 2022/09/20(火) 18:19:56.39 ID:YsZS/9ojd
一巻あたりの記録やとどんな感じになるんや？
幽☆遊☆白書が19巻のくせして5000万越えとるからかなりスゴい事になっとると思うんやが
幽☆遊☆白書が19巻のくせして5000万越えとるからかなりスゴい事になっとると思うんやが
136: 2022/09/20(火) 18:20:32.03 ID:mlu39qIjd
>>132
鬼滅が巻割600万部とかやな
鬼滅が巻割600万部とかやな
141: 2022/09/20(火) 18:20:54.15 ID:KKUgwgTya
>>132
それこそ鬼滅の独壇場やろ
それこそ鬼滅の独壇場やろ
142: 2022/09/20(火) 18:21:01.06 ID:tRhd7M8Fa
>>132
それだとデビルマンが1冊あたり1000万超えてるらしい
もっと上もありそうだけどな
それだとデビルマンが1冊あたり1000万超えてるらしい
もっと上もありそうだけどな
135: 2022/09/20(火) 18:20:31.60 ID:7wy9NovZ0
どの時点で達成したか内約知らんけど
北斗は巻数少ないわりに凄いわラオウ編まででもかなり稼いでるやろうし
北斗は巻数少ないわりに凄いわラオウ編まででもかなり稼いでるやろうし
170: 2022/09/20(火) 18:23:43.62 ID:OYQoMzp60
これからチェンソーマンのアニメが流行るわな
アーニャの次はこれや
アーニャの次はこれや
80: 2022/09/20(火) 18:14:18.31 ID:0YuIG04m0
アニメ化したらチェンソーもここに入るで
コメント
鬼滅、ワンピ、進撃がエグイな
まあ突出して数字がエグいのはこいつらだな
累計と巻数から見て
鬼滅ワンピはともかく進撃はスラダンDBと大して変わらんだろ
スラダンも巻数の割にすごくないか
でも1.2億って新装版だかのトータルか？
じゃない？電子出してないし
とはいっても進撃とかは電子含めた数字だとは思うけど多分無料分も含めた
市場の拡大で今の方が有利やろ
拡大した市場でやれてるのも過去の漫画の功
聖闘士星矢は北斗の拳ほど売れてなかったのか
ミーム化した台詞が少ない印象
うろたえるな小僧ども！辺りをたまに見かける程度
星矢は玩具が爆売れした
仮面ライダーとかのカテゴリーだと思う
イタリアの中華街の雑貨店の店頭に飾られてんの見たことあるな
高橋留美子作品、石ノ森章太郎作品がエントリーされてないのが意外だわ
石ノ森の漫画は短巻多いし途中で設定変わったりストーリー破綻したり
尖りすぎてるからそれをマイルドにした特撮ほどの人気はない
留美子の最大のヒットは犬夜叉ってことになんのか
なんか複雑やな
マジか！
じゃあ犬夜叉の続編なんぞやらんとらんまの続編やってくれやぁ！！
瑠美子先生は無駄に長く続けないからしゃーないよ
あ、でも最近全作品の累計1億になったんだっけか
2億いってる
犬夜叉は無駄に長く続けてた定期
瑠美子は言うてもオタ寄りだからな
一般人向けのタッチとかより守備範囲が狭いよ
デビルマン巻割1000万って本当か？
うっそー
東映ソースだと国内か世界か書いてないけど800万部、仮にこれが国内のみだったら海外で4200万部ってことになるけどあまり現実的ではない
デビルマンが海外のクリエイターに影響を与えたのは事実だけど大衆に人気だったとは思えない
そして海外の巻割だけどDBが214万部、ナルトが134万部なのにデビルマン（5巻4200万?）は840万部、古い作品だから当時を知らないけどデビルマンがDBやナルトより人気だったとは思えない
デビルマンはナルトぐらい人気だったぞ
ただしアニメ版がな
そしてデビルマンより圧倒的に人気だったのがマジンガーZ
超合金がアホほど売れた
2017年時点の講談社の発表で国内1000万部、世界累計5000万部だ
子供が好きそうな内容じゃないし、そんなに売れたとは信じがたい。仮に今、連載したら10万も売れなそうなのに。
今、連載したらなんて無意味な想定
ワンピもDBも今連載開始したら同じ結果にはならない
当時はマガジンが覇権だったから、
子供読者に与えた衝撃は計り知れない
2022年9月23日 09:07:09
意味は有るさ。子供の性格が世代ごとに大きく異なるとは思えん。たとえ半世紀前でも。
デビルマン系のグ口漫画って今の時代なら面白くてもマイナーな部類だろ。
2022年9月23日 09:09:58
デビルマン世代の方ですか？1000万売れるほど人気ってありましたか？
↑
若い子は信じられないと思うが、
そもそも連載漫画の単行本を出すという発想が割と最近なんだよ
80年代以降の商売の仕方だから、
70年代以前の作品の単行本売り上げは当てにならないんだ
ドラえもんもアンケート人気がなくて5巻で打ち切りの予定だったのが、
試しに単行本を出してみたら爆売れしたから延命されたケース
↑
5巻(に収録されている「さよならドラえもん」の回)で打ち切りの予定だった
だから6巻の一話目「帰ってきたドラえもん」でいきなり帰ってくる
「さよなら」の感動はなんだったんだw
2022年9月23日 11:12:57
なるほど。昔の方が今より売れずらい状況だったんすね。やっぱしデビルマンが単巻1000万は自分は信じないな。
冊数が少ないんだよ昔は超人気作でも5巻位で終わりが普通
だからこそ1冊ずつが多く売れるが累計は大したことない
42巻で２億６千万のドラゴンボールと１００巻で５億のワンピース
どっちが凄いのかな
もうどっちも凄いでいいだろ
誤差だ
正直どっちも凄い
でもどちらかと言うとワンピースやろな
年間売上19回首位、100巻超えて尚200万近くの売上、
最高年間売上3800万部、初版405万部、11~103巻まで初版100万達成、初週売上100万越えを何十巻も続けている（初週でミリオン超えたの進撃、鬼滅、呪術の３つのみ
ドラゴンボールのその発行部数って新装版、完全版諸々の書籍込みでの発行部数やないか？
というか巻割で比較するならドラゴンボールの全42巻に頭数合わせた数字が見たいわ
ワンピの42巻までの巻割とかどっかで算出してないもんかね
100巻超えて今の呪術ばりの売れ方してるの余裕で化け物やと思うし、ちゃんと条件合わせた巻割比較で見たいわ
でもドラゴンボールって雑誌全盛期やろ？
完全版含んだとしてもワンピに劣るとは思えんわ
完全版発売前の巻割
300万部 スラムダンク
271万部 ドラゴンボール
DBはジャンプ本誌で読んでるから、みんな以外と単行本買わなかったんだよなあ
スラムダンクは完全版そんなに売れなかったんよな
アニメも打ち切りからって後半勢い無くなってたから
DBはまだアニメがあったからマシだった
完全版おまけ丸コマなかったやん
当時買ってたダッチ怒ってたぞ、不完全版だって
たか
継続させる努力があるんで普通にワンピース一択だろ
何でも平均化するのはよくない、長くやれるのは才能だよ
尾田においては才能の一言で済ませるようなもんじゃないと思うけど……
スタッフ制で長期やったゴルゴやこち亀とは明らかに異質
それはストーリー構成の問題でしょ
長くやって魅せ続けるのも短くまとめて語り継がれるのもどっちもすごいと思うな
最大巻割 判明分
652.2万部 23巻 鬼滅の刃
425.5万部 80巻 ワンピース
333.3万部 20巻+0巻 呪術廻戦
302.1万部 24巻 スラムダンク
291.6万部 06巻 Dr.スランプ
285.7万部 28巻 ドラゴンボール
277.8万部 09巻 スパイ
220.8万部 12巻 デスノート
214.4万部 59巻 ナルト
213.3万部 15巻 幽遊白書
209.0万部 27巻 ハンターハンター
完全版・文庫版抜きだとこんなもん
ワンピースって103巻で5億部突破してるはずだけどなんで反映させてないの？
海外売上入れてないだけだと思う
鬼滅の流行にはアニメブーストとコロナ流行が関わってる以上比べるだけ意味ないじゃろ
もう二度と同じ事はないだろうし
長く続けばそれだけ纏めて買わせるのは難しいから比較できる物じゃない
仮にDBや鬼滅が100巻以上続いて同じ巻割維持できるのかって話
こち亀最高ってこったな
よく言われてる100巻までは面白いとかも普通に考えて化物だしな
でも逆にピーク時の社会現象度は低いよねワンピ
鬼滅やDBと比べても、20巻、40巻時点でワンピが両作品よりブームになってたか？って言うと違うし
ピーク時の凄さなら北斗やデスノにも負ける感じ
記録に残るが記憶に残らない作品だと思う
DBや北斗やジョジョのパロディやる芸人は多いけど、ワンピはいないだろ
REDバズったってのにそれ言うか
adoのおかげ言いそうだな、お前
100%adoのおかげとは言わないけど、
子供がゴムゴムごっこしてない時点で「子供の記憶には残らない作品」でしょ
北斗ごっこやカメハメ破や呼吸ごっこに勝ってから言ってくれ
お前の基準わけわからん
読んでない子供の記憶に残るわけないだろ
読んだ子供の記憶には残るわ
そうか？
読んでもピンとこない作品は直ぐに忘れるだろ
特に子供なら
逆にデビルマンみたいに読んだ子供ほぼ100%に影響を与える作品の影響力は売り上げと無関係だし
ワンピはもう20年以上やってるのに、北斗やキン肉マンほどの熱量で大人が語ってないんだから、
子供の記憶に対する影響力はそんなに無かったって事じゃないの？
北斗やキン肉マンの熱量っていつの話のことなんだよ
相手するのダルいぐらいだなお前…
当時それらが大ヒットした時代を体験した自分としてはワンピは弱い的なことを言いたいんか？
この記事のコメ欄でチラホラ散見してるけど、子供の代弁を大人がするな
みっともない
今でもケンコバやオードリーが熱く語ってるだろキン肉マン
今同じくらいワンピを熱く語る芸人っているか？って話
粗品が大ファンらしいけど、この前Youtubeのワンピクイズで「大猿王銃」の読み方答えられてなかったぞ
ワンピファンってなんとなく薄く読んでる連中ばっかりじゃねーの
ワンピ芸人がいないのがお前の論拠なん？
この記事そもそもなんかわかってる？1億部達成した漫画って記事なんだが
コナン芸人だの金田一芸人だの進撃の巨人芸人だの鬼滅の刃芸人だのおんのかい
たとえいたとしても人気なきゃ衆知されねーよ
ワンピ好きを公言してる芸能人って多いよな
キムタクが公言したことで「漫画好き=オタク=ダサい」のイメージが消えてった記憶
今オタクが堂々と「漫画好き」と言えるのもワンピとキムタクのおかげと言っても過言ではない
ワンピファンって良くも悪くも薄い感じ
ファンだけど大猿王銃読めないってのが普通のファン
逆にジョジョとかは名セリフ全部覚えてて当然みたいな濃いファンが多い
ワンピファンが薄いと言うより１００巻オーバーの作品だから情報量が多すぎるんだよ
ジョジョはジョジョで名セリフが多いけど、セリフだけ覚えていてシチュエーションや真意を理解してない人もいるからね
↑
それでも主人公の必殺技すら読めないのが普通ってちょっとビックリだわ
俺はワンピの普通のファンのつもりだったけど、大猿王銃読める時点でマニア寄りだったのか
大猿王銃読み間違えた粗品はアラバスタまでしか読んでないニワカやぞ
粗品が大ファンらしいけどってw せいやの間違いだろ
動画見てたけど、せいやは「大猿王銃」と「覇猿王銃」を勘違いしただけっぽい
ルフィの技名ごっちゃになるのはしゃーない
キムタクとか関係ないわ
当時中学生だったけど男女問わずワンピはキムタク以前から人気
DBｗキン肉ｗ北斗ｗ
そんなの爺以外誰も知らねーだろ
世代も超えて女性にも人気のあるワンピのが遥かに上
ほんと老害ってキモすぎるわ
ワンピ信ってこういうとこよな
他を蹴らないと誇れない
今回はアン、チのがキモいだろｗ
ワンピ好きの芸人なんていくらでもいるのに
せいや、加藤浩次、山里、かまいたち、かが屋、ラランド、空気階段
名前出てるケンコバだってワンピ好きで有名なのに
オードリーは司会してる乃木坂の番組でキン肉マンの話題出して乃木坂にウザがられまくってる
所詮世代の爺にしか通用しない遺物漫画
DB北斗ジョジョが残っててワンピ残ってないとかやべえなこいつ
今の若者や子供にはそれらよりワンピのが100倍残ってるから安心しろ
今回はって言うか今回もだろ
鬼滅は完全にワンピ超えたけど
それに便乗して叩く奴多すぎた
まぁここで鬼滅を腐してるワンピ信も似たようなもんだけど
鬼滅作者がワンピについて少しでも語ってれば荒らされることもなかったろうに
鬼滅はブームになったけどワンピを超えたのは1～2年の間の話で、ワンピはデスノートやＮＡＮＡに抜かれた年もあるから珍しいけど無い事ではない
なのに鬼滅を武器にしてワンピを下げるのはキモいと言うか醜い
＞鬼滅は完全にワンピ超えたけど
自分が煽りが原因だと気づかないのかこのアホは
自分の好きな作品がワンピの足元にも及ばないから
鬼滅棒で叩くしかないのはくやしいでちゅね
ワニがワンピについて語ってたところで何も変わるわけねえだろｗ
ネットの煽りなんて反応がいいからただ煽ってるだけだし関係あるかよ
その頃はワンピも叩かれてないやろ
イキのいい奴がいるなくらいでアニメもいまいちはねなかったのもあって
なのにだんだんヒットしてきたら余裕なくして昔の作品がーしてるのダサい
まぁ、でもその世代に限った話ではなくてワンピとかも鬼滅にやってることだから仕方ないんだけど
でもまあ今一番の武器は鬼滅だしなあ
呪術やスパイじゃまだまだ弱いし…
尾田くんとか言ってる奴は便乗して叩いてるとしか言いようがなかった
ワノクニがつまらんとかなんとかエアプかましてたし
ワの国は実際賛否だし
なんなら終わって新章の今のほうが3倍は面白い
あ、なんかこれも煽り？だと思われそうだからワノクニつまらないはまだ別にいいんだけど
ワノクニの叩かれ方がエアプだってことね
面白いのが鬼滅人気と少し落ちるけど呪術人気でワンピの人気が落ちるとかなんとか言われてたのなんだよな
実際は相乗効果でワンピも恩恵受けて大ヒットしてるし（ごめんこれは俺の妄想入ってる）
なんで鬼滅にハマってるからワンピにそっぽ向くことになるんだよってw
キムタクもそうだけど鬼滅は好きでもワンピはもっと好きって人も多いから（記録上では）鬼滅のが上でも別に嫌い合う理由なんてないのよ
そりゃ一部のワンピ1番鬼滅１番教からしたら面白くないとは思うけど
ワノクニがワンピ史上ワースト1、2を争うくらいつまんなくて、
同時期に和風バトル漫画が大ヒットしてたんだから、そりゃ比べられるわな
ファンも「何やってんだよ尾田！
もっと普通にカッコいいサムライ出してりゃ負けなかったのに！
なにが「今までより50倍面白い」だよふざけんな！」ってブチ切れてた
ってか俺もキレてた
今のワンピは超面白い
ワノクニは悪夢だったわ
ワンピが売れだしたのってやたら芸能人がワンピの話しだしてからだろ
それまでは売れてたけどそんなでもなかったはず
2022/09/23(金) 15:01:49
キムタク以前から人気なのは間違いないけど
オタクを公言できるようになったのはキムタクきっかけなのは間違いない
あと尾田っちも感謝してるぐらいキムタクはワンピを広めた功績者だぞ
で、それは他の漫画にも波及してんだよね
あそこからたしかに空気変わった
成人してるのに漫画好き＝いい年して幼児性あるこどおじ って認識が変わった
キムタクが認識を変えたのは紛れもないけど、キムタクにそれを言わせたのはワンピースだから尾田の功績でもあると思う
凄いジェネレーションギャップだなあ
キムタク以前から大人もジャンプ読んでたっつーの
95年に650万部売れてて、大人もスラダンとか読んでたぞ
そもそも大人向けターゲットに始まったのがコブラ、シティーハンター、花の慶次だぞ
大人も漫画読んでたけど一部のオタクや空気が読めないやつ以外は漫画が好きだなんて公言できない時代だよ
アニメは公言出来なかったけど、漫画は有名人も好きって言いまくってたぞ
90年代エアプいい加減にしろ
漫画好きを公言してた有名人もいたかもしれんけどそいつはいわゆる「憧れの対象」ではなかっただろ
当時のキムタクは今のイケメン俳優が束になっても敵わないぐらいカリスマ性を持ってた
そのキムタクが公言したという事実はデカい
オタク同士や学生同士なら「漫画好き」と言えたけど職場で公言なんてできなかったぞ
俺は今でも漫画オタクっての職場で隠してるわ
１冊印税30円としても30億円、税金で半額徴収されたとしても15億円
以後働く気無くなるわ
だというのに次々漫画連載したあだち充って凄いよな
まぁそれはええねんけどさ……
新作の連載投げ出すのはどやねんイノタケさんよぅ
30円どころじゃないぞ
基本的に印税は１割
昔は単行本一冊400円だったから40円だが今は一冊440円に値上がったから44円
尾田栄一郎の年収がテレビで調査されたが推定31億円（内グッズや版権：15億
税金で半分程度取られて手取約18億円
年収でそれって化け物すぎるやろ…
一億くらい分けてほしいわ
僕も…
スタッフの給料もそこから賄っているからもう少し減るんじゃないかな
そもそも使う時間あんまりなさそう
尾田クラスなら絶対法人化してるから税金2割程度だと思うぞ
個人じゃなくあくまで法人所得だけど、スタッフへの支払い除いても年収24億くらいあるはず
↑
尾田はポリシーがあるのか知らんが法人化してないぞ
チェンソー、2部はじまったとはいえ10巻かそこらしか出てないのにアニメ化しただけでここには入れんやろ
あんなのはいざ入れなかったときに叩く用の土壌作りやろ
現実的にあの作風で行くわけないやん
正直どっちも凄い
でもどちらかと言うとワンピースやろな
年間売上19回首位、100巻超えて尚200万近くの売上、
最高年間売上3800万部、初版405万部、11~103巻まで初版100万達成、初週売上100万越えを何十巻も続けている（初週でミリオン超えたの進撃、鬼滅、呪術の３つのみ
ドラゴンボールのその発行部数って新装版、完全版諸々の書籍込みでの発行部数やないか？
なんでブラックジャック入ってないんや
ブラックジャックは国内が4564万部、全世界累計は1億7600万部
つまり海外での発行部数が1億3036万部になるけど本当かな？
ワンピが1億部ナルトが9700万ドラゴンボールが9000万なんだけどブラックジャックがそれより上って信じられないわ
捏造に決まってんだろ
アトムの1億も捏造
愛蔵版やら文庫版の扱いはどうなってんのかね
あと復刻版とか種類が多いわ
手塚治虫作品は出版物で巻数も違うし
統計がよくわからん
前コンビニに行く度になんか冊子の買って読むの癖になって
無駄使いと思いつつしばらく続けてたわ
そういうのも数に入ってないんだろな
進撃が2000年代のショックがデカい
80、90年代辺りは景気のいい時代でマンガだけじゃなくいろんな娯楽が盛況だったな
ゲーム文化が誕生したりCDの売り上げもすごかった
あとネットが無いから、作品を全国に発表するには商業誌しか無かった
作家の熱量が違う
巻数少ないのに売れてるのもすごいけど、長く続いて売れてるのも別の方向ですごいね。
あとやっぱり全部聞いたことある作品しかないね。
進撃「別マガとかいうマガジンの三軍雑誌から産まれました」
こいつの異質感怖いわ
よくハガレンが弱小雑誌からの大出世で挙げられるけどガンガンは一応知名度ある名作が既にあったからな
ちゃうやろ
わざわざ進撃の巨人用に別冊マガジン作ったんやで
↑
このやり取りキモい、なんか貶さなければ語れないのか
最近はアニメが当たれば数千万部余裕になってきたな
娯楽が多様化し過ぎた影響から
消費者側の集まる場所が迷子になり気味な昨今で
分かりやすい流行りが出来たら飛びつく勢いと人数が増してるのかなと思える
最近は映画とかの数字でも分かりやすい
王道を外しすぎた
多様化と言えば聞こえはいいが、小粒なマニアックな作品ばかりになった
そりゃ一般人は王道作品に集まるよ
鬼滅効果
その鬼滅効果がメディアの宣伝によってもたらされたものだから、やっぱりテレビの影響力は凄いと感じた
まあ地上波でいい時間帯に放送するってのは更に広める意味での効果は大きいだろうな
ただきっかけとかはSNSとかでテレビは完全に後追いだから違うけど
ＳＮＳで若者の間で流行った後に、それをテレビが取り上げて中高年にも流行ったってイメージがある
サクサク売れてくの面白かったわね
品薄になっちゃって数制限とかも出てたしな
1980年台以前の漫画は完全版文庫版も出してるのがほとんどだしなぁ
刃牙が切られないわけだね、秋田の一応ワンピ、コナン枠だ
1億超えられるやろか
ハンターよりは可能性高そうだが
新刊とか夜桜くらいしか売れてないけどまあチャンピオンじゃ希少にはなるんかな
一歩は今年に入ってから1億いったよ
9600万部ってのはちょっと前のデータ
あくまで発行部数だから、電子も含めればもっとか
電子の売上数もはっきり見えるようになってほしいもんだが、こういうのあくまでデータでキャッキャ言いたい俺らの勝手でしかないしな
たぶん現代では電子版売上も発行部数に含んでるぞ
少なくとも近代の鬼滅、呪術は含んだ数字やないかな
呪術は電子版含めて２１冊で７０００万部ってはっきり書いてあった
次の新刊は１２月かな
別マガって今どうなってん？
恥ずかしながら俺、進撃最終回以降読んでない
将棋のワタナベくんとか地味に好きな漫画もあって進撃読んだついでにポツポツ読んでたんだけど
本自体薄くなってる、勢い落ちたのは間違いないけどアニメ化作品もあるし大丈夫なんじゃないかね
菌と鉄ってのをやたら推してる
しかしその菌鉄、推されてるってのはよく聞くけど推されてるってのしか聞かんのだが
名前に後光差しとる面々やな
累計という事はキン肉マンとキン肉マン2世、MAJORとMAJOR２は合わせて１億いかないのかな
キャプテン翼や銀牙やドカベンも全シリーズ纏めても累計して１億いかないのかな
そのあたりは第一作目が圧倒的で、二作目の売り上げは微増レベルだと思う
アニメ化したらチェンソーマンもほんまにここに入るん？
チェンソは5千万部いけば規格外やろ
それで鬼滅並みだし
てかめっちゃ力入れてるし2千・3千万部とかだったら拍子抜け
近い巻数で爆売れしたスパイファミリーやデスノートが2500〜3000万部くらいだしそこら辺でしょ
2部が10巻くらい続いたら5000万部あるかもね
〉はじめの一歩(現在:9600万部)
〉キングダム(現在:9200万部)
〉バキ(現在:8500万部)
〉ハンターハンター(現在:8400万部)
〉呪術廻戦(現在:7000万部)
〉東京リベンジャーズ(現在:6500万部)
現実的なのキングダムと呪術くらいやろ今もなお勢いあるし
はじめとバキは新刊とかもはやジャンプの下位といい勝負
東京リベは完結に近い、ハンターは作者が先に終わる
単行本の発行部数がこれだけで、そこにアニメドラマグッズパチンコ等二次展開の版権料が入るとして……
いやエグいな
当てたあともコンスタントに描いてる漫画家さんはほんま描くの好きなんやろなｱﾘｶﾞﾀﾔｰｱﾘｶﾞﾀﾔｰ
100巻超えた漫画で検索したら単独作品で超えたのが18作、外伝スピンオフを加えて超えたのが12作あった
そのうち今回該当したのはゴルゴ、ワンピース、こち亀、美味しんぼ、ジョジョ、金田一だけ
売れるって大変なのね
美味しんぼも当時凄かったな
もちろんグルメが基盤なんだけど 問題発生、料理で解決 ってスタイルだからその問題のところに反日左翼の雁屋哲が好き放題書いて、それをどれだけの読者が鵜呑みにしたことか
才能の鬼滅、努力のワンピース、勝利のドラゴンボールといった所だな
鬼滅の必要量稼いだら損切りするのも強いし、長く安定させてるワンピースもいないとジャンプそのものが終わってたレベルで功績デカい
DBは漫画もゲームとかに繋げるのも強くて収益をあらゆる面から得られるのが優れてる
それ言うならアニメ会社と集英社の友情だろw
鬼滅は運もかなりデカいと思う
あの時期じゃなかったら半分くらいの売り上げだったかも
半分も厳しいな
爆発するまで1000万部も厳しいラインだったろ
他が爆上げしなかったのは何でだろうねー？
だから鬼滅が需要を満たしたからだろ
なんでだろねーじゃねーよスカたん
いや運でしょ
偶然アニメで跳ねただけ、作品そのものの力ではないし、10年後に鬼滅キッズが語り合える内容とも思えない
つまらないと言ってるわけじゃなくてアホみたいな売上と釣り合ってるかどうかだけの話だからね
アニメについてもジブリやディズニーを軽々と抜くほどの史上最強の作品かと言われると違うでしょ、途中から始まって途中で終わる劇中の一部を切り抜いただけの作品なのに
あの時期ってコロナってこと？
そりゃジブリとかやってた頃なら無理だとは思うけど
普通にワンピでも150億とか言ってるんだから鬼滅でもいけるだろ
別にワンピが鬼滅より下とかじゃなくてそれだけ流行に後押しされたらいくよ
それ以前のブームまでコロナ扱いとかなら知らん
まだ鬼滅が面白かったから売れた事を認めたく無い人っているんだな
いくらアニメ良くても原作がつまらなかったら１億5000万もいかないでしょ
面白いけどアニメ化されず埋もれてる漫画なんぞごまんとあるわ
この記事タイがジャンプ一強だっけか、まさにその通り
そんなの言ったらワンピが売れたのも昔芸能人が宣伝しまくったからだし
今だとステマだって叩かれて無理だったんじゃない？
宣伝しまくったなんて嘘は止せや
キムタクやさんまレベルが宣伝してなに得たってんだ、あのクラスはやりたくない仕事なら金じゃ動かんぞ
いるし金じゃ動かんってさんまは知らんけどキムタクは動くだろ
まぁ、あの時は金どうこうよりワンピ好きって言うのがステータスになってたからな
尾田とキムタクの対談読んでないやろお前
集英社から金もらってワンピ好き言わせられてたってか？
〉10年後に鬼滅キッズが語り合える内容とも思えない
語ってるよ
類似作品の星矢やブリーチが今でも語られてるんだから
少なくともその対談には金発生してるだろ
別にキムタクが金があるから好きかどうかなんかは知らんけどな
キムタクは金なくても好きかもしれんがそれを発信するのにボランティアでやってくれてると思うのか
同じsmap中居が営業のために推し球団を変えた件だって知らんやろ
いやおかしおかし
対談に金発生て
ワンピが好きでそのこと言ってたら対談の依頼が来ただけやろ
金のためにワンピ好き公言したのとは違う
キムタクとかあの辺がメディアに乗せる以前からワンピ人気は不動だったぞ
むしろワンピの作品のピークって誰がどう見てもアラバスタだからな
あそこで一度ピーク迎えてるし
空島編で単行本売り上げも下がってるんだよ
だから流布やめろって、しょーもない
ここそんなんに騙されるやつおらんぞ
順序が逆じゃね？
テレビで宣伝して売れたんじゃなく売れてるワンピにテレビというかフジが乗っかっただけやん
正確には「空島編以降は人気が落ちてきてたワンピースを、
もう一度TVの力で大ヒットさせる事ができたぐらい、
当時のTV局はまだ力があった」だな
不正確だよ偏向報道すんなテレビ局
乗っかっただけが
かと言ってTVのごり押しが無かったとして、
原作の力だけで第二次ブームが起こったか？って言うとどうだろうか
ワンピにしても鬼滅にしても
○○があったから〜
じゃあなかったから〜
の不毛で無意味な仮定て叩くよねアンさんは
いやゴールデン左遷された時期よりはメディアが乗っかって宣伝しまくった戦争編あたりじゃない？
>正確には「空島編以降は人気が落ちてきてたワンピースを、もう一度TVの力で大ヒットさせる事ができたぐらい、当時のTV局はまだ力があった」
とかマジで何を言ってんだと
尾田が東映クオリティに物申して直々に改革を行った事で尾田以外信用してなかったワンピファンが動いてくれたってのがストロングワールド
フジテレビが騒ぎ出したのは映画が大ヒットした後、さんまもヒットした後に薦められてはまった口、木村は前からラジオで話したりはしてたが彼が起点ならストロングワールドより前に大爆発してるはず
漫画の方は数百万部余裕で業界トップに君臨し続けていたがそれ以外の展開はいまいち業界としてはともかく世間的にはぱっとしなかった（メディアの食いつきも良くはなかった）のがワンピース
ワンピースは売れまくってたのに援護も便乗も弱いという特殊な例なので一般論で語ろうとすると無理が出てくる
こういう特殊なケースだから10周年という今更なタイミングで再ブームを起こせた
やっぱ特典商法が強かったな
あれで興行伸びてメディアがやらた騒いで伸ばした印象
2022/09/23(金) 11:05:46
起こったか？も何もストロングワールドのヒットは完全に原作者パワーだぞ
尾田総指揮じゃなきゃ出来がどうであれあのヒットはなかった
このサイトは当時を知ってる人が必ず湧くので捏造偏向は無理と思った方が良いｗ
80年代の話でも語れる奴が湧いてくるからなｗ
まずイーストブルーで看板としての実力を見せつけ徐々に国民的な人気を確立してアラバスタで第一次絶頂期、空島で落としてエニエスロビーで復活、スリラーバークで落とすも頂上戦争で第二次絶頂期、魚人島で大きく落として少しずつ上げていき今の展開とREDで第三次絶頂期に来てる感じ
たぶんまた落ちて最終回に上げてくると思われる
フィルムシリーズとかわかりやすくまとめた話で新参をうまく取り込んだ結果だろ
何でもかんでも作者の手柄にしたらあかんよ
じゃねぇやエピソードオブだ
手抜き再放送をエピソードオブ〇〇とかいってんじゃねえよクソ野郎
俺に言われても…
特典商法で映画の売上伸ばしただけじゃそれだけで終わってたと思うけどな
やっぱりTV局の力があったからだろ
ワンピヒットがテレビ局の力言うてたら、アニメ化せずにヒットせなテレビ局の力なしでヒットした言えんやんけ
実際アニメ化したら売上何倍にもなるからな
なんでそんなにTVの影響力を認めたくないんだ？
エピソード〇〇を肯定してる奴初めて見たわ…
あのやり方に物申した結果が尾田総指揮のストロングワールドだろ
毎年作らなくてもいいじゃん、だっけ
>なんでそんなにTVの影響力を認めたくないんだ？
鬼滅みたいに原作もアニメも盛り上がってるならともかくワンピは原作だけが突っ走っててアニメは散々という状況が続いてたので「TVのおかげ」は違うだろと言われてるだけでは？
アニメ効果で何百万部まで育てたコンテンツであればあっさり左遷したりはしないし、総集編+αを劇場版と称して乱発なんて事もしてないだろ、普通に考えて
日テレはコナンを大事にしてるしテレ東はナルトを大事に抱え込んでるがSW以前のフジとワンピの関係はあんなんじゃなかった、露骨に軽視されてた
当時のフジが全盛だったのもあるな、フジのワンピ（アニメ）軽視
バラエティは大当たりクイズをはじめりゃ大成功、アニメなんかいらねぇじゃんていう
実際、ワンピの左遷は平成教育委員会の方が稼げるからだったはず
そんなフジが凋落しはじめた頃に大当たりを引いたのがストロングワールド、そりゃ掌を返すわな
ワンピがテレビ局に大事にされてたとは思えんよな
まだ初期はよかった、名曲もあったし
ワンピースこそ才能だと思う
あれだけ漫画を楽しんで描いてそれでいて25年も第一線に居続けられるのだから正に天才
ドラゴンボールはバトルマンガの基礎を作ったパイオニア
鬼滅は才能と言うよりセンス
言葉の言い回しや各キャラの過去や回想などは唯一無二のセンスを持っているが、それ以外のバトルの展開や話の構成においては優れているとはいいがたい
だからアニメスタッフが動きを補完したら上手く行ったんだよな
お互いの足りない所を補完しあった
あのアニメスタッフだけでオリジナル作品を作っても大ヒットにならない
実際アニメで煉獄のオリジナル回やってたけど全然物足りなかった
映像は相変わらず美麗だったけどそれだけ
本当に奇跡的な融合だったと思う
けどそのおかげで、鬼滅の情緒あふれるストーリーやキャラの心情の描写を好きな原作からのファンと、美麗な神作画や演出が好きなアニメからのファンで意識が食い違ったのは何となくモヤモヤする
ワンピースゴリ押しうざかったなー
ヘキサゴンとかでしょうもないことやってたし
コナン2億5000万
金田一1億
この1億5000万の差のせいで、犯人たちの事件簿が犯沢なんかに負けたんだな……
コナンでも犯人たちの事件簿やりゃええのに
金田一の犯人はキャラ立ってるからスピンオフできるけど、
コナンの犯人なんか薄すぎて誰も覚えてねーよw
ぐぬぬ……！
濃い犯人もいるもん！！成実先生とか！
犯人たちは原作のネタバレだから先に原作を読まなくてはと思いつつも
数が多くて手がでない層もいるだろ
金田一読んでないやつがあれに興味持つわけないやろ！
こういうのは昔の方が有利だわな
発展途上だった頃の方が何かと目新しくて食い付かれやすい
80年90年は何かと勢いがすごい
だわなじゃねーよ
昔のアトムとドラえもんしかねーじゃねーか
昔は大人は漫画あまり読まなかったからね
いくら子供が今より多い時代とは言え子供の購買力だけでは難しい
鬼滅がバカ売れしたのも子供から中年まで買ったからだしな
手塚の時代は貸本が主流で単行本が売れるって発想がなかったから
単行本が売れる様になったのは漫画史の中では比較的近年の話
だから灰はクッソ的外れなこと言ってるわけだ
発展途上だった時のほうが漫画なんかに金割く余裕はなかったんだよ
子供が読むものという先入観も強かったしな
今は中高年でも漫画を読むしゲームも遊ぶ時代になってるので昔の方が～って訳でもない
ワンピがキン肉マン、北斗、キャプ翼より売れてるが、
それは00年代以降の大人が少年マンガを買っても恥ずかしくない時代になったからだ
80年代の子供がいくら北斗を買っても、大人は買わないんだから売り上げなんてたかが知れてるだろ
と言うよりワンピースが漫画を買っても恥ずかしくない時代を作ったんや。
男性向けファッション誌や女性向けファッション誌なんかに初めてワンピースという漫画が表紙になることでな。
君の言う時代はワンピースによって作られたという事をもっと認識した方が良いぞ
そんなバカな
過大評価しすぎw
ワンピはあくまで少年マンガだし、そこまでの影響力はねーよ
00年代以降ワンピやナルトを大人が買っても恥ずかしくなくなったのはネットの普及のおかげだろ
んだから少年漫画の枠を超えたって話だろ
鬼滅や呪術もそうだが少年以外が群がってる
ネットのおかげで大人も気軽に漫画を語れるようになっただけで、
それ以前からアラレやスラダンが一般誌に出てるからな
コナンと金田一はどこでこんなに差がついた
アニメのコナンとドラマの金田一って印象だったけどアニメの方が息が長いか
鬼滅とハガレンはアニメのシリアスな感じで補正されてるやろ
金田一は本格的過ぎた
犯人の動機が重すぎるし犯行方法もエグい
コナンは気軽に事件が起こるしサクッと解決する
映画はもはやアクションメインだし
エンタメ度が違う
ワンピの前に１億部最速がコナンだった気がする
最速記録はワンピ→進撃→鬼滅かな
呪術の到達はベスト4になりそう
巻数だとその順で更新されてる
期間の１億最速は鬼滅が更新するまではワンピが持ってたけど
呪術とキングダムは1億部ほぼ確定
はじめの一歩は何年も動いてないから相当先になりそう
東リベは8000万〜9000万で打ち止めかな
ヒロアカはあと10巻くらい続いたら、世界累計でいけるかも
キングダムは巻数も多いし、単巻の発行部数も結構あるからなぁ…
将来の成功を確信しすぎてて、賞もらったとか新人賞とったとか、予定通りすぎて別に喜べない
と戯言をのたまった作者の作品が載って無いとは！
ヒロアカは無理なん？
２月で６５００万だし、もう最終章に入ってるから難しそう
ヒロアカとかアメリカでヒットしてるって割に世界累計でこれだから
向こうの人ってアニメで満足して漫画読まない層多いんだろうな
でも他の海外でも人気の作品ってコミックの売上もかなり多いみたいだけど？
↑鬼滅とかナルトとかごく一部だけじゃないの？そういえばこの二つはサムライ漫画とニンジャ漫画だからその効果がでかいのか
ヒロアカの国内対国外の売上対比と評判との格差があること自体は確かだろ
調べてみたらキャプ翼も海外人気ある言う割にコミック売上は国内の方がかなり上だったな
キャプテン翼はアニメ人気だし、
そもそも日本式の漫画を読む訓練が外国人には出来てないから、
まず「読めない」んだよ
コマ割りとか番号振ってくれてないと読めない
21/04 30巻 全世界累計5000万部 巻割167万
22/02 33巻 全世界累計6500万部 巻割196万
40巻完結だと巻割250万で1億
45巻完結だと巻割222万で1億
そろそろ累計部数更新して欲しい
やっぱりアメコミは日本ではニッチ趣味なんだよ
アベンジャーズのおかげで大分浸透したけど
現在6500万部で、最終章に入ってるとはいえいつ終わるかまだ見当がつかない
アニメブーストや完結ブーストもかかる
これらを考慮すると完結時には1億部行くか行かないかギリギリのラインだと思う
個人的には1億部達成してほしいけどね
ヒロアカのいいところは映画が原作ストーリーでないから映画第４弾もつくれるってところ
ジャンプではヒロアカと呪術は１億部いきそう
アニメブーストって最初にアニメやった時くらいしかあまり効果無いような
ヒロアカって何度もアニメ化してるからそこまで伸びるかな…
おそらく無理だけど現時点でも上澄みだからな
叩き棒に使う奴がいるせいなんだろうが成功ラインがバグってるよな
もしNARUTOとBLEACHがまだ続いていたら
累計発行部数は何処まで行っているのだろうか
鰤はともかくナルトにはボルトの数字足しとけばいいんでねーの
BLEACH1億行ってんだな
ハンター行ってないのに
たしかにソウルソサエティ編は文句の付け所ない出来だったけどだんだん毎週数秒で読めるぐらいのスッカスカの漫画を長年提供し続けて
正直鰤と銀魂の後期は読むの苦痛だったわ
全盛期の貯金で読ませてるとしか思えんかった
BLEACHは長期休載してないからね
ハンターは連載期間の約半分が休載だからな
巻数もブリーチの半分くらいしかないから1億いかなくて当然
ブリーチを腐すわけではないが、
歴代一億冊連中と比べると圧倒的に場違い感が凄いw
ブリーチって本来は星矢、幽白、呪術みたいな「厨二向けアクション漫画」のカテゴリーだろ
ニッチジャンルなのに売れ過ぎなんだよ
一億冊はめちゃくちゃヒットしたか、巻数出してるかだから
BLEACHはヒット、巻数も７０オーバーのある種良いとこどり一億冊
それ言うなら幽白呪術も売れすぎだろ
ワンピはそのうち聖書やグリム童話と並ぶんじゃないかな
そんくらい世界で読まれてるだろ
尾田も俺らも死滅した未来で結果出るこったな
最速でも今の小学生がジジババになってからだな
ワンピが聖書と同等の扱いになるのは
そん時まで世界が漫画読める余裕ある平和があるとええなぁ
今の小学生はもうワンピ読んでないよ…
小学生に詳しいんだね…
息子が小学生だからね
ある程度は分かるつもり
REDの話とか学校で誰もしてないらしい
そりゃ歌姫とか興味ないもんな小学生には
大人向けにして成功したんだろな今回は
ある程度わかった気になってんなよ狭いコミュニティの話で
愚か者
REDの映画見に行ったらメチャクチャ小学生おったけどな…
RED小学生から中学生ゴロゴロおったぞ
フツーに映画館にガキいっぱいおったで
ちゃんと映画始まったら黙ってくれる子が多くて感心したわ
羨ましいな
わいのところは最後のいいとこでぺちゃくちゃ話してるガキおったわ
100巻積み上げてるからすごいわけで一巻あたりの読者は精々300万ほど
今ならもっと落ちてるだろうけどそんだけ
比べる相手間違ってる
海外で読んでるのはオタクだけだろ
聖書とかグリム童話とか何言ってんだ…なんかこっちが恥ずかしくなってくるな
AKBが流行った時に「前田敦子はキリストだ」って本書いた評論家がいたなあ
まあネタで言ってたんだろうけど
ワンピに限らず漫画は海外ではオタク
フランスだけは一般にも人気ある
完全にイメージの話しだけど日本の漫画が流行るにしてもフランスよりはイギリスと思ってたわ
イギリスのがなんか若いイメージあるからかな
漫画じゃないけどさ
ハリーポッターって賢者の石だけで1億万部刷られてるらしいな
世界パワーエグすぎる
指輪物語とか上には上がいるらしいけど
そら日本の80倍の市場があるからね
発展途上国や地域を抜かせば10倍くらいだろうけど
>1億万
謎の単位を勝手に作らんといて
ハリポタは全7巻でざっくり5億部〜
誤字や誤字寝起きなんやから許してくれ
寝起きでこのサイトきてることにもつっこまんでくれ
いやあかん
寝起きだろうが匿名サイトだろうがそこは許されへん
流布は弾劾待ったなし
許し乞う前に謝れや
ごみん
許しを乞う前に謝る前に、歯を磨いて顔を洗おう
英語圏はやっぱり有利だからしゃーない
音楽もビートルズやマイケルジャクソンレベルならまだしも、
聞いた事のないマイナー歌手が1000万枚売り上げてたりするし
漫画で売れるって印税の他にグッズ代やらでホクホクになれる要素たくさんあるよな？中には発行部数は(売れてるけど)まぁ大した事ないなぁってやつでも巨万の富築いてる人もいるのかな？よつばととか
遊戯王とか
テニスの王子様とかな
遊戯王もテニプリも4000万部は超えてる上澄み中の上澄みじゃねぇか。1500万部から下ぐらいの漫画で言うならよつばととか？ダンボーで潤ってるはず
よつばと!は灰が上げてんじゃねーか
星矢とかタルルートとかとはグッズ売り上げエグい
逆にろくブルはグッズも出せないから漫画以外の収入がほぼない
いつかはONE PIECEの発行部数を上回る漫画が出てくるんだろなぁ。胸熱
巻割ならあり得るだろうけど累計でワンピを越えるのはたぶんもう無理だと思う
高齢化だからワンピ並みに続けたら死ぬわな
世界含めてならあり得るかもしれんが
作品自体の人気はもちろん、あの人漫画描くことが生き甲斐みたいなスタンスがあってこそだね
なんならワンピはこれから数年は確実に上乗せするし完結ブーストも掛かるやろうな
というか尾田先生ほどの才能あってワンピに生涯捧げていい！みたいな人が生まれてること自体が奇跡だと思う
普通あれだけ才能あったらあれやこれやと他の作品に手を出すよ
尾田も昔はワンピ終わらせた後はロボットもの描きたいって言ってたんだけどな
ある時からパッタリと次回作への言及しなくなったな
フランキーで満足したんかな?
あと最近も新しいパシフィスタとか出したしロボット欲求もワンピに入れ込んだんだろ
コナンの青山先生との対談で、次はロボット物を描きたいと思ったけどじゃあロボット出しちゃえって出したりしたし、描きたいものは全部ワンピースに詰め込んだと言ってたな
ワンピース全盛期の2011年年間売り上げ４０００万部を超えることは不可能って言われてたけど、実際鬼滅があらゆる要素をプラスして超えることになった。
そこから考えるといずれはワンピースの累計発行部数を超える漫画や鬼滅の年間部数を超える漫画も現れると思うで。
イチローを超える選手はもう無理と思われてた中で、大谷翔平が出現したようにな
ワンピの最高初版を超える作品じゃないと無理かなぁ
国内人気はそこそこでも海外で馬鹿ウケした漫画も今度まとめてほしいもんだ
キャプ翼なんか
あとどっかの国で銀牙がバイブル並みって話も聞いたことある
銀牙は熊をブチのめす小さな犬たちを自分らに投影した、北欧エリアに大人気だな
熊（羆）は大国ロシア。それに立ち向かって退治した銀牙たち凄い、かっこいい！！という理由らしい
漫画の海外人気は年々上がってるらしいのに未だに海外で1番売れた漫画ってドラゴンボールっぽいんだよな
ブラックジャックとかデビルマンでもいいけどどっちにしろ昔の漫画だし
やっぱり鳥山がイラストレーター上がりってのが大きい
イラストの基礎を勉強してるから、漫画読んだ事のない世界中の人でも読める
文字の読めない幼稚園児がDB読んでたりする
ワンピはゴチャゴチャしれるから、漫画好きの日本人でも読むのに苦労する
ナルトじゃないんだ
ナルトは読みにくい
特に後半
ワンピに比べたら読みやすいけどw
あれじゃあ非漫画圏には受けないでしょ
ナルトってめちゃくちゃ海外にウケてるだろ…
あの出来の映画が一位とか取ってるしな
えげつないわ全米人気
えげつなくないぞ
ヲタ専推測だし
まぁ、日本アニメが人気ないだけだよね
所詮はニッチ
本スレ>>138
だが氷河期ｗ
言うて日本の氷河期だからたかが知れてる
海外の就職氷河期はマジでやばい
死に直結する
北斗が1番頭おかしい
巻割もだしほぼ読者層男だけだろうにこんだけ売れるって
ワンピとか鬼滅とか半分以上女読者も読んでの記録だろうし
レイとかトキとか女の子人気凄かったんやで！？
キン肉マンないのかよ！
巻数めっちゃ多くて好評なのに！
キン肉マンは中学ぐらいになるとアホらしくなって卒業する
アンパンマンやポケモンと同じ
それはキン肉マンのなにもわからずじまいだったな
卒業式とは言うけれどなにを卒業するのだろう
ポケモンとか今の大学生もバリバリやってる
昔はそれが普通だったいつまでも漫画読んでるのなんてオタクだけ
ってか100万部を100巻維持してやっと1億部って考えるとやっぱ異常すぎる
２５０万部を４０巻出すと１億部
巻割である程度見えてくる
見事にフォロワーを生み出してる作品ばかりだな
鬼滅とワンピ以外
ワンピはマジでフォロワー出ないよなあ
漫画マニアがバカにする理由のひとつだ
DB、北斗、ジョジョ、ハンター、ブリーチなんか死ぬほどフォロワーいるのに
ワンピフォロワーみたいなのは何人かいたけど皆打ち切られちゃったんだよな
純粋な少年漫画要素だけで勝負するのはきついんでしょ
DBにしたって同じだ
こち亀回記録でDB全盛期は凄い量のフォロワーが持ち込みに来て、それでも残れた作家は……
……つか赤の言うDB北斗ジョジョハンタ鰤のフォロワーってなんのことだ？
ファンの二次のこと？
あしたのジョーのちばてつやや、
ドカベンの水嶋新司みたいなものだな
あれだけ大ヒットしたのに正当な後継者がいない
その作者一代で終わりの特殊な作風
〉DB北斗ジョジョハンタ鰤のフォロワーってなんのことだ？
ワンピはDBキン肉マンフォロワーだし、
ジョジョは北斗フォロワーだし、
鬼滅はジョジョブリーチフォロワーだし、
呪術はハンターブリーチフォロワーでしょ
フェアリーテールの作者は？
あいつが尾田フォロワーじゃないとは言わせんぞ
フェアリーテイルはむしろワンピの影響からどんどん離れて行っただろ
初期はワンピが流行ってたからパクっただけで、ワンピは好きじゃないんじゃねーの？
ヒロアカ作者はワンピフォロワーだった気がする
作者の心境なんかわかるわけないだろ
お前、ジョジョは北斗のフォロワーつったけど今もそうか？
んで尾田はDBフォロワーではあるけど、DBと同じ路線になっちゃいけないからあえて似ない作画にしたって言ってたぞ
本人が公言したから知られてるだけで
ワンピースの色を出そうとするとまんまワンピースになっちゃうんじゃないかな。ラルク歌おうとしたら無意識に歌い方がhydeに寄るみたいな
フォロワーは多かったんだぞワンピ、ただ影響を受けすぎで尾田まんまになるのでパチモン臭が凄かった
鬼滅は下手に猿真似しただけじゃ受けない要素が多いからなぁ
連載経験者に読み切りからの熱心なファンは二人いたけど
そもそも鬼滅の作者が描きたかったのって和風ホラーものでしょ
進んでバトルアクション描いたわけじゃないからな
鬼滅が流行った訳は日本刀（チャンバラ）アクション歴史？ものだからだよなあ
日本刀といえばブリーチもそれだ
別に鬼滅は日本刀やアクション要素があったから流行ったわけじゃないよ
鬼滅は独特の台詞回しが売れた理由だと思うし、あの空気感を真似してもすべるだけだろ
鬼滅アニメのアニオリ回はまさにそんな感じだったしな
あの回は分かり易く薄味だったな
作者にしか出せない色の濃さってあるなって
いうてフォロワーだからそれでヒットになってるか？
結局行き着くところはそれぞれの個性やろ
ワンピの真似事しても売れないからやろ
集英社が昔はワンピみたいな作品がいっぱい集まってたとか言ってるし
1億以上となると作者の名前も著名になるな
美味しんぼと金田一だけはわからんけど
両名とも悪名で有名だろw
ワンピの凄いところは、
スタートからジャンプのトップクラスの大ヒットで未だに維持している化け物っぷり。
ナルト進撃あたりにも通じるところがある。
逆に鬼滅はアニメブースト特化過ぎでよくわからん。
完結手前でヒットされてもと当時思ってたわ。
一応解説らしい解説をしておくと、
「普通のジャンプバトルアニメが見たい」ってニーズはずっとあったのに、
それを満たしてくれる大ヒット作が長らく無かったから
ずっーーーーーーっとワンピ、ナルト、ブリーチ、ハンター、銀魂、トリコなどやってたから、
「ジャンプはオッサンが読む物」って風潮になっちゃって、子供たち新規層がずっと宙ぶらりんだった
(そりゃ小学生は50巻も漫画読まんわw)
そこに丁度タイミングよく入ってきた王道作品が鬼滅
(ヒロアカやワートリは子供にはひねり過ぎてた)
仮面ライダーをずっとやってなかった所に平成ライダーが大ヒットしたようなもの
王道はキャラの成長や仲間との友情を中心としたヒロアカやブラクロであって、鬼滅は王道ではないだろ
どちらかと言えばキャラの心情描写や物悲しい展開がメインの変化球タイプで、王道と言う人はどこに王道要素を見出だしたのか不思議に思う
ブラクロは王道だけど、
ヒロアカは主人公が陰キャな時点で王道ではない
鬼滅は復讐物として王道だし
友情も成長もちゃんとあるだろ
社会現象っていう結果ありきで鬼滅は王道だから受けた！とか言っちゃう奴いるよな
いや実際に王道だから老若男女に幅広く受けたんでしょ
炭治郎がヒロアカみたいな陰キャだったらここまで売れてねーよ
王道でここまで売れるポテンシャルあったんなら原作時点で既にもっと売れてるはずだろ
アニメ化前なんて最終章まで行ってるのにジャンプとしちゃ中堅でも中位か下位だったろ
にわかが知ったように語るな
アニメ化前でも中上位だっただろ
下位ってw
今時は娯楽が多くて、面白さが保証されてない作品だと見向きもされなかったりするからなぁ…ちょっと前の記事でも、完結した作品しか見ない（完結してない作品はこの先の保証がないから）層も話題になったし
ヒロアカ、銀魂、ハイキュー、ネバラン辺りが上位で
鬼滅はブラクロ、ゆらぎ、ドクスト、ソーマと同格
当時の売上やジャンプでの扱いみてこい
時期にもよるがこんなもんやぞ
>炭治郎がヒロアカみたいな陰キャだったらここまで売れてねーよ
けど炭治郎よりも陰キャに近い善逸や義勇や無一郎の方が人気があるんだよな
↑
善逸はギャグ担当だし(面白いとは言ってない)
義勇や無一郎はクールキャラ担当だからな
主人公担当キャラじゃない
ゴンよりキルアやクラピカが人気だからと言って、
彼らを主人公にした方が売れるかって言うと違うでしょ
2022/09/23(金) 09:58:36
まず復讐物が王道じゃないんだよ
海賊王になる、火影になる、最高のヒーローになる、魔法帝になるみたいに主人公の目的が明るくポジティブな方向じゃないからね
だからデクは陰キャでも目指す方向がポジティブなのに対し、炭治郎は陽キャであっても目指す方向がネガティブ
だからヒロアカは王道で、鬼滅は王道じゃないわけ
鬼滅に友情や成長を描く場面はあっても話の芯の部分がネガティブで暗いんだよ
>いや実際に王道だから老若男女に幅広く受けたんでしょ
それなら原作の時点で話題になってるわけだし、アニメがバズったのをメディアが取り上げて宣伝したり芸能人がファンだと言ってたから、普段漫画を読まない層が飛びついたのが幅広く受けた原因
普段から漫画を読んでるジャンプ読者にはさほど受けてなかったのに、そのジャンプ読者を除外して老若男女に受けたってのはどうかと思う
〉まず復讐物が王道じゃないんだよ
王道だよ
平家物語も桃太郎もシンデレラも広い意味で復讐物だし
主人公の動機が分かりやすいからね
老若男女に受けたと言っても今なんて誰も鬼滅語ってないし単に他の娯楽が全滅してたから暇潰しで消化されただけ
〉普段から漫画を読んでるジャンプ読者にはさほど受けてなかったのに、そのジャンプ読者を除外して老若男女に受けたってのはどうかと思う
言っちゃ悪いけど、もう百万部そこそこの雑誌に宣伝効果はそんなに無いんだよ…
一般人はもう昔ほどジャンプ読んでない
2022年9月23日 10:58:26
横からだけど”少年漫画としての題材”の話だろ
復讐物そのものが邪道とか言ってないと思うぞ
実際鬼滅ってジャンプ読者には全然刺さってなかったんよな
普段漫画読まない一般層の方がよっぽど刺さった
じゃあ王道なんだろ
ジャンプ読者がオタク化してて、鬼滅読んでも
「もうこんな展開見飽きたよ(キリッ」状態だったからな
一般人と感覚が乖離してたわ
>言っちゃ悪いけど、もう百万部そこそこの雑誌に宣伝効果はそんなに無いんだよ…
一般人はもう昔ほどジャンプ読んでない
ネットもＳＮＳも昔より発達してるのだから宣伝効果がないは間違ってるな
それに一般人＝ジャンプを読んでない人としたら、ジャンプ読者は一般人じゃなくなる
鬼滅にハマらなかったジャンプ読者を除外して、鬼滅にハマった人だけを選んだら、そりゃ鬼滅は老若男女にハマった作品になるよ
だからだろう現在はアニメ化による認知層の拡大をしなきゃ跳ねない
そもそも鬼滅は連載中は中堅程度で大ヒットしてたって認識が微妙なんだが。
連載終了の頃だろブームきたのって。
それだとニーズうんぬんの話はなんか違う気がするわ。
＞ジャンプ読者がオタク化してて、鬼滅読んでも
＞「もうこんな展開見飽きたよ(キリッ」状態だったからな
＞一般人と感覚が乖離してたわ
漫画やアニメに限らずグルメでもファッションでも音楽でも芸術でも、それらを好んで経験する人とほとんど経験しない人で感覚が乖離するのは当たり前の事なんだよね
見聞きしたものを評価する際の、比較対象の数が全然違うしね
もう「漫画雑誌を定期購読する人」ってのが特殊なオタクになってるんだよな
子供も若者も「普通」の子は雑誌なんか読まない、人気の漫画の単行本読むだけ
ジャンプのアンケシステムも
「わざわざ雑誌買ってアンケ出すオタクにウケた漫画が残る」わけだから
このままだと一般マジョリティとどんどん乖離していくだろうな
ジャンプラの方が一般層多そう
ジャンプラこそ話題になってる漫画だけ読んで、ジャンプラ全体を見て面白い漫画を探そうとする人の方が少ないと思うな
しかしまあ、いつの時代も「漫画を読んでる人はオタクと蔑む」と言う人はいなくならないもんだねぇ
>普段漫画読まない一般層の方がよっぽど刺さった
>じゃあ王道なんだろ
普段漫画を読まない一般層に王道がどんなものかわかるのかな？
↑
分かるに決まってるだろw
漫画以外の表現方法も見てるんだから
むしろドラマも小説も映画も見ずに、漫画ばっかり読んでるオタクの方が王道を分かってないわ
そう言うやつが「鬼滅はありきたり(キリッ」とか言うんだよ
ドラマや映画や小説を読んでる人に王道がわかるのなら、漫画を読んでる人にも王道が何かわかるだろ
どれも創作物であることは共通してるんだから
むしろ漫画を多く読んでる人が鬼滅が王道じゃないと言ってるのに、それを否定する根拠が漫画を読む人を見下す偏見では、あまりにも根拠として弱すぎる
↑
漫画に限らず、1ジャンルだけに拘ってる奴の視野は狭くなるって話
そう言う奴はそのジャンルで今流行ってる物を「王道」と勘違いしがち
例えば暴力ヒロインが流行ってるからって類似キャラばっかり作ったりな
どちらかと言えば、普段そのジャンルに触れてない人こそ「そのジャンルで今流行ってる物を「王道」と勘違いしがち」じゃないか？
鬼滅なんか正にそれで、漫画好きは王道じゃないと言い、普段漫画を読まないライト層は王道と言う
＞「ジャンプはオッサンが読む物」って風潮になっちゃって、子供たち新規層がずっと宙ぶらりんだった
＞(そりゃ小学生は50巻も漫画読まんわw)
配信ランキングを見ればわかるが、むしろワンピースは10代20代に人気だが40代以上に弱い
鬼滅は40代・50代・60代の人気も高い
巻割400万のワンピースと650万の鬼滅の差は人口の多い中高年への人気の差なんだよね
よく勘違いされがち
↑
そりゃ40代以上(ジャンプ黄金期世代)からしたら、
冒険物が読みたい→初期DB
能力バトルが読みたい→ジョジョ
一撃必殺バトルが読みたい→星矢
御涙頂戴ストーリーが読みたい→北斗
奇形な敵とのバトルが読みたい→キン肉マン
でだいたい満足しちゃってるからな
今更ワンピなんか読む気にならないよ
ワンピは良くも悪くも広く薄い
ジャンプ毎週買ってるようなのと一般人は違うからな
鬼滅は一般人にウケたからあれだけ売れたんだし
ジャンプばっかり読んでる連中は感性がズレてしまってるんだよ
それでジャンプを王道と勘違いしてる
ジャンプを王道と言えたのはもっと昔だな
鬼滅がジャンプ読者に受けなかったからと、ジャンプ読者を一般人より劣ってると決めつけるのは笑えるわw
劣るとかどうかでなく違いの話だろこれ
普段から無駄に劣等感抱いてるからそんな風に見えるんだぞ
直近のコメント見たら、ジャンプ読者を見下してるのがわかるだろ
こっちが劣等感を抱いてるんじゃなくて、鬼滅ファンが歪んだ優越感を持ってるんだよ
いや鬼滅はジャンプ読者にウケてただろ
掲載順平均だと2017年には5番目、2018年にはワンピ、約ネバの次に鬼滅だぞ
鬼滅はアニメ前から雑誌のトップ層だったよ
つい最近ヒロアカの掲載順位がかなり低かったから、掲載順位＝人気と断言できないんだよな
それにそこまでジャンプ読者に受けてるのなら、14巻時点で500万部しか売れなかった説明がつかない
掲載順を一週で判断してどうするｗ年間平均で片手の数に入る上位だぞ
売上数字ならブラクロとどっこいでジャンプ中堅平均及第点
これより売れてない数字ショボい同時期中堅勢にはストーンがいた
ジャンプ村外で跳ねるには時流に乗るタイミングの運次第というのが雑誌が読まれない今の時代なのよ
80,90年代に伝説的な漫画があることは事実だがら時代が変わってるとも言えるな。
電子がいつから勘定されてるのか明確でないとか、違法ダウンロードの流行とか娯楽の多様化とか現代につれ部数伸ばすのはキツいやろ。
とはいえそれでもメガヒットしてるのは本当に凄いわ。
おだっちと孫正義ってどっちが金持ち？
収入と支出のバランスによるとしか言いようがない
孫正義はこの前4兆儲けて3兆損したり桁が違う事してる
どうせ税金対策だろ
さすがに孫やろ。漫画家と世界的企業の社長を比べたらな
美味しんぼってやたら作者の思想が濃いのに教養人の読み物って認識されてたんか
最初の頃は別にそこまで思想が濃くなかったし、当時はかなり珍しいグルメ批評漫画だったしで、教養人の読み物でも別におかしくなかったんよ
大物に立ち向かう若者という構図もなんか気持ちよかったしね
途中からどんどんおかしくなってって、しかも離乳食として、赤ちゃんに絶対与えちゃダメな食べ物であるはちみつと卵を使ったものを出したりして、実は食に詳しくないんじゃないかという事実が発覚した結果、今じゃお触り禁止人物として扱われつつあるけど（なお離乳食の話は特に謝罪や言い訳もなく、完全になかったことにされてる）
ま、一応謝罪っつーか言い訳はあったよ
雁哲のおかんはそれを雁哲に食わせてたそうだ
あれ読んでから喧嘩の梶原さんの屍作る回読むとあれだぞ、満足感出るぞ
そこまで自分で好き勝手やっておきながら日本人が嫌いとか言ってオーストラリアに行ったんだよね
そのまま帰ってこないでください
確か逃げ戻ってきてるんじゃなかったっけかw
オーストラリア、結構日本びいきの人も多いけど、普通にレイシストもいるし、場所によっては「地域住民じゃない」というだけで、オーストラリア人や白人ですら差別や嫌がらせの対象になり、外見で外国人や移民だとわかると、腐った生卵爆弾や水風船投げつけられたり、すれ違っただけで全力でぶん殴られたりするくらいの無法地帯だったりする
あっちの大学に留学してたんだけど、他州から大学進学で引っ越してきたオーストラリアの現地学生が、嫌がらせや脅迫もどきで、ヤベーエリア（だが家賃や激安）のアパートから追い出されたし、大学の近くで持ち物はもちろん、ガチで身ぐるみ剥がされて保護された留学生もおったで…
オーストリア賛美した内容美味しんぼで書いて、移住してイジメにあって逃げ帰ってきて、今度はオーストリアの白豪主義批判した美味しんぼ書いて
もうオナニーやんこんなん
↑
オーストリアの熱い風評被害…
オーストリアではなくオーストラリアや…
ちなみにワイが住んでた当時、堂々とレイシストを公言する人が中央政府の議員やってたで
日本好きの人も多いんだけど、移民やナマポなどで色々問題抱えてて、その鬱憤が有色人種に向かいがちなんよね
昔の左翼ってのは、今で言うロックのノリで反政府・反日やってたんや
だから当時の大学生たちが飛び付いた
60年代まで若者文化があんまり無かったから、
学生運動やデモやったら女にモテたんやでマジで
70年代になってビートルズとか矢沢永吉とか出てきて、
反社会やりたい若者はロックに行って「若者左翼」は絶滅した
だから今の左翼＝年寄りばっかりなのはその頃の生き残りや
ビートルズは60年代だろ
実は60年代の日本ではビートルズは流行ってない
ベンチャーズとかの方が当時はメジャー
クラスでビートルズ知ってるのは2、3人で、ファンは1人いるかどうかだったらしい
武道館来日も所詮はマニア騒ぎ
ビートルズが日本で評価されたのは70年代以降
ジョンレノンオノヨーコ反戦ラブ＆ピースヒッピーはビートルズ解散後の70年代の流行りの印象あるな
詳しくないのでふんわり印象だけど
武道館公演がマニア限定?
クラスで知ってるのが2、3人?
ビートルズの来日公演は視聴率50パー超え
このアホ恥ずかしすぎるだろｗ
↑
当時学生だった音楽評論家のラジオとかがYoutubeにあるから聞いてこい
みんな異口同音にビートルズはマイナーだったって言ってるぞ
武道館の視聴率が良かったのは「若者の反逆」という「事件」として取り上げられたからだ
ビートルズのコンサートに行ったやつは退学
学校でビートルズをかけたやつは鉄拳制裁
そんな時代だったらしい
美味しんぼブームと学生運動を同じ時代と考える辺りにジェネレーションギャップが…
同じく「昔」と思ってるんだろうけど実際はかなりずれてるぞ
↑
若者「美味しんぼって左翼思想なのになんでそんなに知識人に売れたんや？」
オッサン「当時は知識人＝左翼やったんや
なぜならそいつらが若い頃に左翼ブームやったからな」
教養人とかありえねーからw
なんか食通ぶりたい一般人がありがたがって読んでただけだろ
ま、禁煙規制に多大なる影響を与えたのは間違いないな、今の日本がこんなにも煙草吸いにくい感じになってるのは雁哲のおかげよ、感謝せぇよお前ら
俺は吸うけど( ´Д`)y━･~~ｺﾞﾒﾝﾈ
当時あそこまで分かりやすく食のトリビアを描いた漫画は無かったからな
まともな教養人と呼ばれるような人だと、これらは全部体験として知ってる知識で、それを一般庶民でも楽しめるエンタメにしたのがえらいんだよ
>そういうデータがあれば教えてほしいな
データでなくてすまないが、雑誌「創」2020年5.6合併号で集英社コミック販売部仲川広樹部長代理がこういう発言をしてる。
「コミックスが売れても連載雑誌の売り上げには繋がらないというのが一般的ですが、今年2月の第2週売りのジャンプが前年の部数を上回りました。
その号には鬼滅のしおりを付けたのでその効果もあったでしょうが、さすがにこれだけ人気が高まると雑誌に跳ね返るのだと思います。
定期雑誌の売り上げを伸ばすのはなかなか大変なのですが、やりようによっては出来ない事はないと証明したと言えるかもしれません。」
失礼、上手くいかなかったが
>2022年9月23日 11:19:26
への返信として書きました。
教えてくれてサンキューです！
未だに鬼滅認めてないやつ痛すぎる
鬼滅ほど分かりやすいヒット作もないよな
・原作は内容が良くても絵が微妙だったからアニメがそこを補完した
・長期連載ばかりで若者向け王道アニメが無かった
・主人公の動機が復讐で世界観も単純で分かりやすかった
ここまで進撃と同じ理由だ
進撃は最後ややこしくなって一般人が離脱したけど
絵が微妙でも内容がよければ売れるのは進撃の巨人や呪術廻戦が証明している
鬼滅は絵が微妙で内容もそこそこだったから、中堅レベルだったんだよ
それに復讐が動機と言う時点で目的が陰鬱な物になってるから、鬼滅は王道じゃないんだよね
内容云々じゃなくてアニメの神作画がバズったからヒットしたんだよ
あれだけ設定を練り込んでる進撃と設定が単純どころかいろんな問題を放置したまま完結した鬼滅は何もかもが真逆だよ
設定云々に凝ったところで漫画オタにしか受けんしそら一般は離れるわな
最低限残ったって感じだな終盤ら辺は
↑漫画を普段から読まない一般人を理解力の低いアホみたいに言うなよ…
理解力の問題じゃなくて面白さの問題だろ
凝ったもんがニッチ以外に受けるかよ
それこそ凝った設定でも面白いものもあれば、つまらないものもある
逆にシンプルな設定でも面白いものもあれば、つまらないものもある
凝ったものはニッチ以外に受けない、凝ったものはつまらないと決めつけるのは短絡的としか言いようがない
実際に離れたのが進撃だろ
可能性を挙げりゃあきりねえし知らんがな
話が難しすぎて終盤でファンが離れたのが進撃の巨人
話がつまらな過ぎてアニメ遊郭編でファンが離れたのが鬼滅の刃
もうこれでええやん
落ちた売り上げと高視聴率のまま終わったものなぜ模造してまで同じにしようとするシンアン
いや進撃もつまんなかったゾ
ややこしいというのは体のいいただの言い訳で率直につまらなくなったから読者が離れた
それだけ
青３
一般人は頭使うことが漫画アニメ以外に多くあるから説
そんな普段から漫画読む層が漫画アニメにしか頭使わないオタクみたいに言うなよ…
たかが漫画に頭を使った程度で他の事に頭を使う余裕がなくなるなんて、どんだけ一般人は頭の容量が少ないんだよ
アンデラとは無縁な世界だな
あえてかよ
シネ
ここで名を挙げるなおこがましい恥知らずが
アンデラはアニメ化でサイレンレベルに到達できれば御の字の身分だからな
2020年6月から2021年5月末までの集英社決算
売上高 2010億1400万円
当期純利益 457億1800万円で過去最高益を達成
2021年6月から2022年5月末までの決算は
売上高 1951億9400万円（前年比2.9％減）
当期純利益 268億4500万円（同41.3％減）
電子書籍は相変わらず伸びてるが純利益が200億減ったのは鬼滅の書籍と映画の売上だろう。
集英社は電子書籍の伸びと鬼滅ブームでここ3年ほどは毎年倍々で利益を伸ばしてきたが鬼滅終了と共に鈍化するか？
鬼滅の最終巻以降、初版100万部出せる新規作品が生まれていない。
そりゃあ新規じゃアニメ化まだだしな
まあ今発表されて控えてる弾じゃ望み薄なのばっかだけど
そもそも鬼滅がくるまで初版100なんてもう…って雰囲気だったんだし
いなくなったらそりゃ勢いもなくなる
そういや少子化だし電子も出てきたし
紙で初版100は厳しいよねって空気だったな
最近数字がバグって忘れてたわ
鬼滅は数多の感覚が狂ったからなあ
塗り絵で100万叩き出したし(しかも複数)
不動と思われた映画興行収入も塗り替えたし
コラボコーヒーの売り上げグラフが崖登りみたいになってたし
鬼滅はアニメがバズってる最中にコロナの巣籠もり需要も受けたからタイミングがよかった
数字関連は色々なジャンルで色々と圧倒的に塗り替えたからもう今じゃあんま驚かなくなったな
映画の100億とかピンとこんよな
一般人がジャンプを「発見」したんだと思う
それぐらいジャンプの知名度が落ちてた
原因は過去作の長期化
鬼滅が流行ったのはアニメとコロナのおかげなのに、内容がいいのに流行らなかったのはジャンプが落ちぶれたからと言う鬼滅ファンは本当に心が醜いと思う
ジャンプで連載してたから流行ったのに恩知らずも甚だしい
素直に内容は大したことなかったと認めろよ
↑結果が出てんのに中身を頑なに認めないナゾの勢力
＞2022年9月23日 19:51:38
ついにキメアンの本音が出たなww
世界はお前を基準に出来てないんだよ
世界は鬼滅を基準にしてないのも認めろよw
内容は同じなのにアニメになる前は原作がさほど売れなかった理由も言えないくせにw
散々説明しているのにお前が納得してないだけだろ
そんなだからお前の認識も歪むんだろ
鬼滅を肯定するためにジャンプを悪し様に言うキメシンの認識が歪んでないとでも言うのか？
時代的にも世代越えて大ヒットなんてもう無理じゃないかと思ってたところに
花火みたいな鬼滅が爆誕だったしな
まあ滅多にある事じゃないけどないとも言えんし期待したい
老人だけが持ち上げてる漫画が多いな(アトムこち亀ゴルゴ北斗タッチ）
DBも映画爆死して化けの皮剥がれたし
世代を超えてるドラえもん、コナン、ワンピだけが本物だね
ドラえもんもだいぶ怪しいな今年のは30億すら行けてないし
まぁ、コナンはギリギリ認めてやってもいいけど
実際はワンピだけだと思う
エヴァも映画大不評で興行の割には…って感じだし
まぁ、昔のワンピも不人気で50億前後くらいの大爆死だったけど
まぁ、そこは脚本とか監督とか制作総指揮してた奴らが無能だっただけだな
谷口さんの才能が凄すぎるワンピをここまでのコンテンツにした業績は作者超えてるよ
結局はアニメ監督次第だよな
極端な話、宮崎駿がゴルゴの映画作ったら百億いくよ
ufoがワンピースアニメ化してたら今頃10億部はいってた
さすがにゴルゴは人を選ぶから(映画のメイン層の若い女はまず興味ない）
宮崎でも100億なんて行く訳ない
今ジブリやばいよ
フルCGにしたアーヤと魔女がコケたんだっけ？
ワンピ映画50億前後で不人気爆死とかなにアホな事言ってんだよ
最近の数字で感覚麻痺してるのか知らんが制作費とかにもよるが10～20億も出したら大ヒットだわ
もともと高畑とか大したことないしジブリブランドじゃなくて宮崎ブランドよ
ジブリ自体はこれまでの作品のグッズとかでもやってけるだろうけど
他から監督招いてジブリクオでアニメ制作みたいなのはやらないのかな
日本だと若い女が見に行かないと30億が限界からなあ
男はほんと映画見ない奴多い
だからつまらん実写スイーツ映画が幅を利かせてるわけで
ジブリ、宮崎ブランドというよりも宮崎駿個人のブランドだろ…
宮崎息子が作ったゲド戦記という作品を忘れるな
……ボルト続いてるんだからナルトもありなんじゃねーの
今後の展開次第では副題の「NARUTO next generations」を「NARUTO penalty stage」に
改名しなければならない羽目になるやも知れない程の苦戦っぷりだぜ？＞BORUTO
ジャンプヒーローとしても父親のナルトは「失格」扱いで息子のボルトは「未熟」呼ばわりだし
恋愛系はタッチのみか
少女漫画ゼロってのはちょっと残念だな
タッチも純粋な恋愛漫画でもないしな
ゴルゴのキャラの描き分けマジでエグいんだよな
ちょっと目とか髪型を変えただけみたいなのとは全くの別物
最近の漫画はディフォルメ強めのが多いから人外とかでもない限りキャラの描き分けですごさを感じるのが無いから尚更そう思う
１億部突破は凄いんだろうけど、正直１０作品以上出てきた辺りで有難みが薄れてる(野球の２０００本安打みたいに)
そろそろ３億部突破作品一覧みたいなもう一つ上の壁を作って欲しいわ
実売となると1億部超えてるのは2作しかなかったはず。
ワンピ、ドラゴボ、ナルト、コナン、こち亀、鬼滅とかは実売1億超えてるんじゃないの。流石に2作よりは多いと思う。
鬼滅は紙だけのオリコン値で全巻500万部超えてたから実売１億部達成は確実
DB世代だけど北斗だけが未修だわ
再放送とか全くしてないしな
ミナミの帝王とかああいうオッサン向けのコンビニに置いてある漫画ってダラダラ売れていって気づいたら凄い発行部数になってるんだろうな
電子が普及した時点でもはや部数なんてなんも意味ないからなあ
サイトの半額セール、90％セールで売った分とかもカウントありだし、酷いところだと無料公開もカウントしたりするし
ワンピも最近の全巻無料公開とかも実は全部部数にカウントされてるかもしれん
根拠のない妄想でも信じちゃう人出てくるから、安易に書き込んじゃダメ。
なんかこういう話題が出る度にワンピースファンと鬼滅ファンの醜い争いが起きるけどどっちも凄いでいいじゃん
いつまでもAndroidとiPhoneとかきのこたけのこ戦争みたいに不毛な争いしててもしゃーないやろ
駄作ワンピ(ワノ国)VS全盛期鬼滅
って言う奇跡のタイミングだったからなw
これが全盛期ワンピ(アラバスタ)VSアニメ化前鬼滅なら勝負にすらならん
ワンピファンは映画や最終章で盛り上がってて鬼滅の事は特に気にしてないのに、鬼滅ファンがいちいち絡んでくるから面倒な事態になるのよ
しかも鬼滅は1億部にふさわしい内容ではなく、1億部達成した要因は別にあるのに、ワンピにマウント取ろうとするから本当に厄介
それを言ったらワノ国(っつーか二年後)のワンピも5億部の資格ない駄作だわ
どっちもどっち
いやワンピこそ5億部の価値がある漫画だとは思えんわ
実際売上も魚人島あたりが全盛期でそこからはずっと右肩下がりじゃん
読者がどんどん増えていった鬼滅と読者がどんどん離れていくワンピじゃ比較にならんよ
例え魚人島編から売上が下がってもワンピースと言う作品全体で見たら5億の価値はあるよ
しかも鬼滅は読者が増えたと言っても内容のおかげじゃないのは原作初期から読んでる読者ならみんなわかってる
25年もジャンプの看板やって、最終章に入ってなお盛り上がりを見せるワンピに5億の価値がないと言う人は、どの作品だったら5億の価値があると思ってるのだろうか
＞しかも鬼滅は1億部にふさわしい内容ではなく
勝手に結論出すなよ
そんなに認められたいなら、まずはSNSで大々的に持論を公開して世論が味方についてからにしろ
Dr.スランプは意外と少ないんだな
言うてギャグ漫画は売れんからなあ
アトムがあの時代に一億行ってたのか。
ドラえもんとか、こち亀とかみたいに長い連載のイメージがないのにすごいな。
美味しんぼ作者はオーストラリアから出てくるな永住しろ
キングダムっていつの間にそんな売れたんだ
500万部超えるのにえらい苦労してた記憶が
鬼滅オワコンだし作品トータルで褒められた出来ではない荒っぽさなのにまだ熱い儲がついてるのか
まあジャンプレジェンドはどれも似たようなもんか
部分的な輝きだけでもまあ唯一無二性がないことはなかったんやろな
「鬼滅の刃」2021年リーチ力1位、支出430億円を喚起 博報堂グループが調査
ttp://animationbusiness.info/archives/13602
鬼滅を復讐だから王道じゃないとか言ってるのがいるけど
復讐物なんてめちゃくちゃ王道だろ
やっぱりジャンプしか読んでないとジャンプでやってるやつが王道みたいに勘違いするんだな
動機は復讐じゃなくね「妹をもとに戻す」だろ？
ハガレン系譜のド王道じゃん
王道じゃない人を選ぶと言われてたのはストーリーやテーマじゃなくてだな
癖の強い作風と画風な、読み味の部分
キメ信じゃなくてキメアンが暴れてるだけにしか見えねえなァ・・
お
怪獣８号 マッシュルが面白い
大東京鬼嫁伝 ギンカとリューナおもしろいのになぁ一番下扱いされてるけどなんでやどれかジャンプ＋に移行すればいい話だし別にドべを踏む必要ない
あやかしトライアングルみたいにジャンプ＋に移行すればいいじゃんマッシュルもアンデッドアンラックも
ルリドラゴン復帰はいつ