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今週の「ウィッチウォッチ」感想、クックと真桑先生、『うろミラ』の同人誌制作で修羅場を経験してしまうww【80話】

WITCH WATCH
コメント (130)
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引用元:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1661747648/

387: 2022/10/11(火) 00:28:39.84 ID:RlS3MTN/0
右ページがゴールデンカムイの広告
左ページがうろんミラージュ
で一瞬ポカンとなったわ
no title出典元:うたかた模糊『うろんミラージュ』(集英社)

386: 2022/10/11(火) 00:14:16.65 ID:b+GJCGF10
今週おもろい、主人公たち出てこないけど全然いい

388: 2022/10/11(火) 00:48:06.70 ID:d8zOt1o50
兄貴がいるっていう重要な情報を明かすコマ小さすぎだろぉ

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389: 2022/10/11(火) 00:54:26.28 ID:cvGC1UA3a
親から期待されてないってだけで伏線にしちゃうのか?

391: 2022/10/11(火) 00:55:54.41 ID:7m5VDwYf0
>>389
俺はと言ってるので兄弟の存在は分かるかも
でも兄かは分からないと思う

406: 2022/10/11(火) 07:58:46.76 ID:OPEp/0ZwM
>>389
オタクはこういううっすい公式の情報から最大限の解釈を作り上げてしまうものなんや

419: 2022/10/11(火) 12:41:55.17 ID:WirVKecqM
>>406
それが良い方向に行けばいいけど、たまにイタい奴がおるよな・・・

394: 2022/10/11(火) 01:55:37.26 ID:ctuLBVql0
初めての同人マニュアルを見ている感じだった

誤発注や写植ミスとか一種のホラー話だな
no title出典元:篠原健太『WITCH WATCH』(集英社)

399: 2022/10/11(火) 06:34:03.36 ID:TRh+MTam0
エヴァ4号機とか先生年代的にリアルな例えやめろ

400: 2022/10/11(火) 06:59:52.08 ID:Bo4XTjLN0
エヴァ4号機でクッソ吹いたわwwwww

392: 2022/10/11(火) 01:43:27.09 ID:nE8AJvMV0
同人誌界隈のことよくわからんのだけど電子で出したりはしないものなの?

393: 2022/10/11(火) 01:50:01.69 ID:Ha2Aas2H0
>>392
よく知らんけど夏コミとか冬コミとか言うやつは紙で売ってるんじゃないの?
電子もあるのかもしれんけど

398: 2022/10/11(火) 06:17:37.64 ID:U7/99t+n0
スケジューリングの甘さとかあるある過ぎて・・・w

420: 2022/10/11(火) 13:21:14.99 ID:TkoovwTPd
同人誌ネタノリノリだな(笑)

401: 2022/10/11(火) 07:08:30.62 ID:IG0nWEIC0
オタク回ほんま好き
Twitterにいるオタク女性ってこういう感じだよな
おじさん構文の時も思ったけど篠原先生Twitterからいろんな情報得てるのかな

427: 2022/10/11(火) 15:05:11.19 ID:ltP9wdMo0
ライムちゃん1コマで文字しかないのに存在感強くて笑う
no title出典元:篠原健太『WITCH WATCH』(集英社)

453: 2022/10/12(水) 01:16:25.01 ID:7kO+oiSB0
ライムちゃん小さな1コマでめちゃくちゃ存在感出せるからかなり便利だな

396: 2022/10/11(火) 02:00:34.49 ID:MBzISPFTa
オタクに恋は難しい
で職場のコピー機の印刷数間違えただけで
「ニワカ乙、同人作家はコピー機失敗したりしないから」
って言われてたの思い出した
作中で彼女は同人誌は印刷所で印刷製本してもらってたが
なぜコピー機の扱い失敗しただけでそんなこと言われなければならなかったのか
ちなみにアニメは楽しめたが実写映画はゴミだった
no title

421: 2022/10/11(火) 13:21:23.57 ID:/MfXchuna
>>396
弱小サークルの大半はコピー本といってコピー機で印刷したのを自分でホチキスで止めたやつを安く売るんだよ
印刷所に頼んだら最低でも50部とか100部とか作るからそこまで売れないと大赤字になる
なので○ページと○ページを両面印刷して…とかのコピー技術に無駄に詳しくなる
うちに親の仕事用のコピー機があって同人やってる友達がしょっちゅうコピーしに来てたからだいたいわかる
まあそれを自慢するのはアホだが

422: 2022/10/11(火) 13:50:57.40 ID:b+GJCGF10
最後の謎に多いダンボールは発注数間違えた?それとも初心者にありがちな大量発注?
no title出典元:篠原健太『WITCH WATCH』(集英社)

423: 2022/10/11(火) 13:58:12.18 ID:rBNsFdtP0
なんか嫌な予感しかしなくて来週楽しみだな

425: 2022/10/11(火) 14:06:23.48 ID:/MfXchuna
パターン1
なかなか売れない

よし、ニコが売れる魔法をかけてあげる!!

何か騒動が起こる

パターン2
売れすぎて手が足りない

よし、ニコがお手伝いの魔法使うよ!!

何か騒動が起こる

どっちかになる予感

426: 2022/10/11(火) 14:07:26.50 ID:hG/C4vwGa
むしろニコがいい感じに騒ぎにしてうやむやにしてほしいw

432: 2022/10/11(火) 17:38:50.88 ID:ny3NYI6Ga
桁間違いの発注はどうする事も出来ないけどセリフなしのふきだしはニコの魔法で解決のはずがセリフがふきだしに入って訳のわからん内容に

433: 2022/10/11(火) 17:46:43.59 ID:ny3NYI6Ga
セリフが違う所に入ってっ事

452: 2022/10/12(水) 00:34:15.62 ID:7g0RjBug0
本は本屋さんでしか買えないと思っているニコちゃんの純真さが眩しい。

わずかな登場だったが安定してかわいいな。

429: 2022/10/11(火) 15:20:05.60 ID:y5hdbOcf0
ジャンプでコミケネタってわりと前代未聞じゃないかな

431: 2022/10/11(火) 15:34:32.97 ID:qyqV6VGu0
>>429
ジャンプラではオタク女漫画ちょくちょく見るけど本誌ではそういえばないな

464: 2022/10/12(水) 21:03:43.78 ID:zLkBBGqH0
上から目線でアドバイスしてる人けっこういるけど
これ作者の実体験談だろ。たぶん誰よりも詳しいでw

466: 2022/10/12(水) 21:34:21.57 ID:Ugb6JP6X0
>>464
巻末コメントで同人誌出したことないって言ってる

上の方のレスで誰かが言ってたアシさんの体験談聞いてるんじゃね?

465: 2022/10/12(水) 21:05:43.68 ID:21N+T6af0
間違ってデータ消したの辺りデジタル使い始めの頃にやったんだろうなぁ…と

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コメント

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  1. また一部読者のメンタルにダメージが入るネタを多用しやがって…

    • 11Pの「注:クリエイターは閲覧注意」じゃねーよw 
      あんなんPC使って仕事してる奴はクリエイターに限らず、もれなくトラウマ抉られるだろ。
      書き文字の”ゾクリ”からの”ドッ ドッ ドッ”は、まさにあんな感じ。
      データ消えたの実感した時って、体温は一気に氷点下になるのに鼓動はむっちゃ早くなる。

      • すぐ横のコマに最悪の結果があるから閲覧注意の表記が全く役に立ってなくて草

      • 納期直前にデータ吹っ飛ぶとか会社員や学生でもヒッってなるの共感できるから同人誌制作経験なくても理解できるネタなのがいいね
        もっと同人誌ならではなマニアックなあるあるネタも探せばあるんだろうけど

    • PC使って仕事してるわけじゃなくてもメンタルにダメージ来るわ
      5chブラウザの出してるタブが全部消えただけでヤバイ

  2. 今週のあかね噺を読み終わって次のページをめくった瞬間にコレ(>>387)…
    そりゃ呆然ともなるわ

  3. 作者、同人誌は作った事は無いけどデジタルデータの消失や
    スケジューリングの甘さとかは完全に自分の体験を描いてるだけなんだろうな

  4. この2人の創作活動は作者さんめっちゃノリノリで描いてそう。
    魔法でわちゃわちゃするのも面白いけどこっちの路線も好き。

  5. ロボ子!
    風子!
    おめえたちの出番だ!

  6. 第2巻・13話:先生と生徒がオタ友になる
    第4巻・34話:クックが漫画に初挑戦
    第6巻・47話:先生がストーリー担当になる
    第8巻・67話:ハイミ初登場&サークル名決定
    第9巻・80話:初同人誌完成

    女オタ版まんが道シリーズもいよいよ佳境に入ってきたな
    来週のサークルイベント編で一旦、区切るのかな?

  7. 初の同人誌なら印刷所で製本しなくてもコピー本を50部ぐらいで丁度良くね?と思ってしまった

    • 原作の先生もクックもネットじゃそれなりのビッグネームファンだし
      あんまりショボいのは考えてないだろう

    • ネットでビックネームだと売れる数が検討つかない
      ネットで作品見るだけで満足な作家さんか、金払ってでも読みたい作家さんか別れるから
      想定外に売れる可能性あるから、ひょっとしたら一ケタ多く部数発注してしまってたとしても
      売り切れちゃうかも

    • ここで発注数絞って一時間以内に完売、とかになると叩かれるからなー
      pixivとかでアンケとったりとか、いいねの数である程度予測は立てるけど難しいよな

      • 趣味でやってるんだから叩かれる理由もないはずなんだけどな…

      • 少部数で煽って行列作るのを目的とするサークルがいるから…
        行列を宣伝として利用したり本がプレミアついて高騰するのを狙ったり
        そういうのが嫌がられる

    • コピ本50はかなり多いだろそんなら印刷所入れるわ

  8. このシリーズもここまで来たとは感慨深い
    二人の好感度がちゃんと高いから応援できる

  9. ジャンプラで少し前にあった読みきりで、打ちきり漫画家がコミケに行くって作品思い出した。
    あんな風にファンは考察していくんだな。

  10. コマが空白は何のミスなの?

  11. 楽しみにしてたウィッチがこの二人の回だと知ると……
    少し肩が落ちる

  12. 教師と生徒の合作を本にして売るのって問題あるやろ
    売る以上利益出るだろうし

    一教師が一生徒にここまで肩入れするのもいかがなもんか

    • 公立なら公務員で副業アウトだけど、翌檜高校は私立だから真桑先生はただの私学教諭
      なのでその学校毎の規定もあるけど副業は大体認められてるはず
      最後の行はまあ部活動の一環みたいなものと考えれば…

      • ふむ、そうなんか

        しかし……これ単なる一個人の副業じゃないだろ。生徒の金儲けに教師が手を貸してるって構図やん
        親が知ったら激怒案件だと思うが

      • 同人誌活動ってそもそも「金儲け出来ない&採算度外視」っていう建前で
        公式からグレーとして見逃されてる部分があるからなあ
        というか初参加のイベントなんて9割赤字が当たり前
        印刷代とショバ代がトントン出来たら大成功の世界だからな

      • 公務員の友達はわざと赤字にするために豪勢な無配作ってるわ

      • 金儲けじゃそもそもないんだが

      • 元々名が売れてる神絵師の本だし人気ジャンルだし
        儲け出るレベルで売れるんでないの
        無名の人の初参加じゃないわけで

      • 完売できるかどうかじゃないんだよ、利益が出るかどうかでもないんだよ

        そんなこともわからないのか……?


      • じゃあなんなのさ

      • 利益が出ないなら出ないで赤字誰が負担すんの?
        平等に折半?教師が生徒に金出させんの?
        教師が赤字被る?それはそれで親が知ったら焦るよな
        学校にバレても金絡みの話だしマズくね?
        ってなるわ

        所詮漫画だしそんなリアル考えなくていいだろって言われたらその通りだけど

      • グレーゾーンか知らんが金銭で取り引きする以上、売れようが売れまいが同人誌は立派な商品だろ
        生徒が個人かもしくは他生徒と共同で作るなら勝手だけど、全ての生徒に平等に接しなければならない立場の教師がその商品作るのに協力していいわけがない

        正直、男性教師が女生徒と関係持つのと同じレベル

      • もしや、教師には教師として以外の人格や人生は存在すべきでない(あってはならない)とか考えてらっしゃる?
        教師として一生徒に依怙贔屓しているのではなく、プライベートな時間において年齢や立場を超えた同好の士、友人として共同制作したってだけだろう。加えてその趣味を優先して教師としての本分を蔑ろにしていないことは、イベント参加に遅れると連絡してる描写からも伺い知れる
        そもそもアルバイトも芸能活動も校則は様々だが法的にはアウトでも何でもないのに、同人誌(全年齢)販売だけがNGってのは理屈が通らない。双方合意かつ適正な対価として金銭を支払う(受け取る)ことは恥でも汚い事でも何でもない。むしろそれをタブー視して何でも無償を尊ぶ欺瞞の方が不健全
        ましてやマナー違反とかグレーゾーンですらなく明確に法を犯している援助交際と一括りにするのは偏見と暴論の極み。
        教師や同人活動に恨み妬みでもあるのかね?学生時代の未練や劣等感でも刺激されたか?

      • 長いし反論になってない、要点が全くわかってない
        アホちゃうか

        アルバイトも芸能活動で忙しい生徒を教師が勉強をフォローしたり応援するぐらいならともかく
        お前の理屈だと苦学生の内職を手伝ったり、芸能活動を補助するマネージャー業をやったりしてもオッケーってことじゃねぇか

        で最後の安い煽りはなに?友人同士で同人誌作ってそれを売るのならなにも言わんし、たとえ教師と生徒で同人誌作ってもそれを仲間内で楽しむだけで売らないのであればなにも言ってないよ俺

      • プライベートだって言えば何しても許されると思うな
        そして何故教師だけが、現代においても聖職者と呼ばれるほど特別な職業なのか
        その意味をよく考えることだな

      • 付き合うのと援助交際は違うだろ
        未成年だろうと真摯な付き合いなら違法ではないが
        「教師と生徒で真摯な付き合いしてます将来は結婚の約束もしてます」
        が許されるかよ

        生徒が成人男だらけの飲み会に参加するのをスルーしたあかねの教師もだけど
        そういう描写見ると微妙な気分になる

      • >教師だけが、現代においても聖職者と呼ばれるほど特別な職業
        ああ、そういう風に考えてる人がいるからモンペはいなくならないんだなって…
        てか金儲けが悪みたいな思考は良くないと思うよ

      • もう何十年も前から聖職者なんて言われてないよ
        ただの専門職

      • てか じゃねーわ
        金儲けが悪なんて誰が言ってんだよ

      • そもそも学校でジャンプ読んでる時点で

        学校から帰ってずっと原稿土日もずっと原稿を嗜めるどころか応援(勉強は?)とか
        教師としてはダメ過ぎる

      • そして何故教師だけが、現代においても聖職者と呼ばれるほど特別な職業なのか
        その意味をよく考えることだな

        くぅーカッケェーw
        痺れたわ

      • 反論できなくなって煽りしかやれないやつよりはまぁカッケーな

      • 私立ならオーケーで結論出てるやん。

        生徒と漫画作ろうが、お金が絡もうが学校終われば私生活なんだからグレーでも構わんやろ。

        そもそも誰が費用を出したか明記もされてないし、先生と生徒で折半したで脳内補完しとけばいい。ようくだらんことでここまで真面目になれるわな。

      • ↑↑
        その意味をよく考えることだな、なんて誤魔化して逃げてるだけの言葉に反論なんかできるわけないやんw
        だってソイツがどう考えてるか一切書いてないもんwww

      • ↑↑自分でグレー言うてるやん、グレーのどこがオーケーやねん
        教師と生徒でやることでグレーでいいわけないやろ

    • お金の事に関してはこういうクレームが出るだろうから言及しないんじゃないかな
      教師が生徒に肩入れはどうでもいいわ漫画だし

    • まさか同人サークルすべてが黒字出してると思ってるの…?

      • 問題がそこだと思ってんのかw

    • >教師が生徒に肩入れ
      これダメなパターンって、他の生徒に明らかな不都合が生じた場合だけじゃね?

    • 魔女とか鬼とかファンタジーが通っててたびたび騒動起こす学校にそんな現実の真面目な話持ち込まれてもな…

      そんなん言い出したら先週なんて勝手に映画館の展示物外に持ち出して痛めつけてるしで窃盗とか器物破損の話になる

      • そもそも規範たる生徒会のメンバーからして問題ありすぎる。

    • 虫プロに「現実にない症例を作中に出さないでください」って苦情入れてこいよ

      • ブラックジャックでも生徒と教師の愛描いた話あったけど結ばれたのは生徒の卒業後だぞ

  13. 同人誌の販売自体出版社から黙認されているから可能なだけで、黙認されているのも限定されたルートで少数しか売れないから。
    だから販売数が伸びやすい電子販売は出版社からストップがかかるおそれがある(その作品の同人活動丸々禁止されたり、他の作品の同人活動にまで飛び火する可能性もある)からダメ。

    っていつかネットで読んだ。

  14. ホワイター…ってまんま超サイヤ人2じゃねえか!

  15. 印刷代やオンリーイベント参加費なんかは二人で出し合ったのかな?
    クックは作画で労力大変そうだし、真桑先生が大人として負担してればいいけど

  16. ラストに大量誤発注と台詞抜け誤植はどうするのか次回楽しみだ
    新魔法やクイック魔法をマイルドにするのか

  17. 空ってあんま正統派の主人公って感じがしないな
    朧に対して挑発的な台詞吐くし、妙に客観的な説明台詞入れるし
    どちらかというと味方内の二番手、三番手のポジション

  18. 「オレ”は”親からも期待されてないからな」
    で兄弟の存在を示唆していたは最早深読みでなく自分の落ち度を無理矢理探し出した結果に見える
    二次創作する人たちにとってはココまで掘り進めるのはそこまで異常なことではないのかな

    • アストラ連載時、深読み考察勢による妄想大会をリアルタイムで読んだ身からすると
      真桑先生の妄想癖を一概に笑えないし責められないんだよな

      • 前にうろろんミラージュネタしたときに考察がファンの醍醐味みたいに語ってたから、アストラみたいなマンガなのかな

    • 最近ネットでバズる漫画ってほとんどこういう考察勢の影響だよな
      いち早く伏線とか細かい描写を見つけてツイートする事に必死でけっこう強引な読みだったり

      • その漫画が好きかどうかの基準が、昔は内容にどれだけ精通しているかとかだった
        けど最近はネットで検索すれば未読でも答えが分かってしまう
        だから、他人よりも自分のほうが好きなんだとマウントをとりたい面倒なオタクたちにとって、より好きであることを示せる新たな尺度が「明示されていないことまで読み取れる」ことになっていったんじゃないかな?

    • ワンピースの考察勢

  19. コミケでなくオンリーイベントだろうって意見があったからそう仮定するけど
    盛り上がってる界隈のオンリーイベントって何人くらいの人が集まってるもんなんだろう

  20. 今回のうろミラに出てた長髪の女?って霞だよね
    たぶん初登場のはず
    たった1Pだけど新情報が多いw

  21. 次週、ツッコミの嵐となるのは必須

    • カンちゃんがツッコんで、モイちゃんとケイゴが解釈違いで議論になり、ミハル君が場を凍らせる。

      • そういやニコが参加するって事は護衛の野郎どもも来るはずなんだよな
        総出で手伝うのかな?

  22. クックがやる気出した時のセリフうろミラ本編から引用してるんだな

  23. 現実でも追悼本を入稿した後にベジータが生き返ってパニックになったサークルがいたそうだし、週刊連載は油断できない

  24. 2人の同人誌制作までの過程もだけど
    ニコが参戦ってなっただけでこいつ絶対トラブル起こすやんって想像できるのが今までの積み重ねが生きてる感じがしてすごくいいな

  25. 来週のセンターカラーはクック達が作ったうろミラ同人誌の表紙がそのまんま来るのか?

  26. すごく面白かったが
    同人回だと狭霧の出番がないのよ…残念

  27. 真桑先生ってかなりヤバめのオタクだけど本当に美人だな~
    カンシのバイト先の先輩と言い、篠原先生は美人を書く画力が以前よりもさらに上がったと思う

  28. スレ422が挙げている「謎に多い段ボール」については
    同人誌の世界を知らない人にとっては何でこんなに多いのかわからない、
    という意味であって、売り上げ予想を過大評価したのではないと思っている

  29. おい、あの捕まったライオンどうなったんだよ!!

    • まぁ、ザックだし…w

      藤子不二雄先生好きの篠原先生(の描くうたかた先生)なら、オシシ仮面よろしく、何回もああいう目に遭ってるはず。

      • なるほど
        ライオン仮面じや仕方ない

  30. 同人誌業界あまり詳しくないけど、明かされてないキャラの人物相関図までファンが勝手に考え始めるのはどうかと思った。その辺は作者にしか弄れない聖域のような気がしてならない

    DBで例えるなら、Z時代のアニメで使った「超界王拳」みたいな既存要素の掛け合わせとか、同人版DBでやってた「超サイヤ人5」みたいな既存要素の発展系とかは(理論的には可能だろうから)創作してもさして問題ないと思うんだけど…難しいな

    • 好きなキャラ同士が関わっているのが楽しい連中もいるしそこはなんとも
      というか相関図についてはキャラ数多いほど複雑化するし、絶対に関わってことないだろお前らなコンビはその分2次創作も難しいから滅多にない
      あくまで原作に無理のない範囲でいじってるやつがほとんどだよ

    • 同人ではキャラの立ち位置だけで相関図を捏造するのはままある(例えば同じ学校なら会ったことあるかもとか、AとBは友達だからAの友達CもBと付き合いあるかもとか)
      今回の話は兄弟はいないと思ってたけど実はいた、という連載中の漫画を取り扱ってる同人あるあるで、大体の読者はいると思ってない状態なら捏造とは言えんよ

      つーか同人で公式の必殺技を超える技とかそれを使う程の敵を作り出す方が、相関図の捏造より変だと思うんだが

  31. 本編最後の作者コメントが女オタのそれ再現され過ぎてきっついきっつい

  32. 同人の話はあまりわからないけど素人の甘いスケジューリングはブッ刺さった

  33. セリフなしの吹き出しのコマに
    クックとニコで手書きでいれていくんかもな
    そこでお得意のズラシの会話芸ができるだろうし
    正直楽しみ

  34. 普段はパラパラ捲る程度なのにこの同人シリーズだけがっつり読んでしまう

  35. うろミラ第151話っておかしくないか?
    夏休みの終わり(8月末)に読んだ最新話が第119話で
    作中の現在の季節が11~12月頃なら精々+14、5話程度だろ
    何で倍以上のカウント話数になってるんだよ

  36. 出典元:うたかた模糊『うろんミラージュ』(集英社)
    細かいw

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