引用元:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1666178033/
250: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:wxtIIqF6
口田くんピキピキキタァァァァア
出典元：堀越耕平『僕のヒーローアカデミア』（集英社）
313: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:pDEisJSb
口田くん怒りと悲しみの鳥葬こわかっこいい
289: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:4PyxhLw5
口田くんと障子くん
かっこよ
かっこよ
325: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:H3jvTA/Z
口田君、キャラブック見たら角生える設定なんだね
ここで生えるとは思わなかった
ここで生えるとは思わなかった
330: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:dvG9FOfZ
口田くん光るタケノコみたいでかわいい
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282: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:2KYMIdKv
蜘蛛の相手が口田くんになるとは思わなかったわ
284: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:5BCZgrgx
エリちゃんのツノがエネルギー放出口であるように
口田くんのツノもそういうアレなの？！！
口田くんのツノもそういうアレなの？！！
323: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:haUqoupg
口田くんこの覚醒でもし動物系個性持ちまで操れるようになったら完全にラスボスの能力
308: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:GwmdPFZ7
口田くん期末試験ぶりにMVヒーロー2位とれそう
333: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ojM4MLxl
口田くんなんか成長して覚醒したのは分かるけど
具体的にはどういうことなんだろ
ああなることでより広範囲から大量に動物呼べるようになった？
それとも呼べる数自体は周辺に動物がいるかどうかで今まで通りで、動物の攻撃性が増す？
頭のは外側が開いたのか内部の角が伸びたのか、両方か
あれはのちに閉じるのか今後も開きっぱなしなのか
いろいろ気になる
具体的にはどういうことなんだろ
ああなることでより広範囲から大量に動物呼べるようになった？
それとも呼べる数自体は周辺に動物がいるかどうかで今まで通りで、動物の攻撃性が増す？
頭のは外側が開いたのか内部の角が伸びたのか、両方か
あれはのちに閉じるのか今後も開きっぱなしなのか
いろいろ気になる
334: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:E0ZKFfo+
今までは喋る事で命令を伝えてたけど
今回のコマだと脳波？テレパシー？喋るより前に鳥が集まってる？感じ
範囲と即応性は上がってるかな
今回のコマだと脳波？テレパシー？喋るより前に鳥が集まってる？感じ
範囲と即応性は上がってるかな
338: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:H3jvTA/Z
>>334
角で増幅させて拡散系だとエモい
角で増幅させて拡散系だとエモい
339: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ojM4MLxl
>>334
キイイイって効果音と放射状のエフェクトからもそんな感じするね
キイイイって効果音と放射状のエフェクトからもそんな感じするね
277: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:GH/IiNxJ
雄英にきて救われたのはデクや轟だけじゃなかったんだよな
口田も障子もみんなA組に救われてたんだな
口田も障子もみんなA組に救われてたんだな
出典元：堀越耕平『僕のヒーローアカデミア』（集英社）
255: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:2oqmYZ+4
どう考えても障子がA組で1番重い過去背負ってるだろこれ
無個性よりきついわ
無個性よりきついわ
261: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:5BCZgrgx
>>255
一番二番を比べて決めるようなことじゃない
障子もデク青山も轟も、それぞれつらいことには変わりない
一番二番を比べて決めるようなことじゃない
障子もデク青山も轟も、それぞれつらいことには変わりない
262: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Va6RH/K+
>>261
そいつら全員自分が1番辛いと思ってなさそうなところがまたいい
そいつら全員自分が1番辛いと思ってなさそうなところがまたいい
256: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:CqLGPFtr
デクが無個性を告白したから障子もみんなに話してくれたのかな
280: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:5BCZgrgx
もしかしたらあの後顔をあげたとき、傷だらけの顔と溺れた恐怖で女の子さらに泣いちゃったのかな
障子くんはそれを「怖がらせてしまった」と感じて、でも「助かって良かった」といういい思い出でもあると
障子くんはそれを「怖がらせてしまった」と感じて、でも「助かって良かった」といういい思い出でもあると
273: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Wv2u5d/j
女の子助けた後に大人達に「触るな」ってぶっ飛ばされたんだろうな…
276: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:haUqoupg
>>273
あー…助けられた後に大人に恐怖心植え付けられて拒絶で泣くとかだったら胸が痛い
あー…助けられた後に大人に恐怖心植え付けられて拒絶で泣くとかだったら胸が痛い
305: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:MrKD3lDp
映画ライジングで障子くん大活躍だったけどこれ読んだらそりゃあ子どもたちを絶対に守るマンだよなあっと納得
漢だわ
漢だわ
293: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:acDDuQSj
障子これもっと前にやってたら人気投票爆上がりだったろめちゃくちゃかっこいいじゃん
あと前の轟の語りと今回の合わせてＡ組そのものへの株がストップ高
これらを踏まえてもう一度学園パートが見たい
あと前の轟の語りと今回の合わせてＡ組そのものへの株がストップ高
これらを踏まえてもう一度学園パートが見たい
297: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:zi9+vusL
障子とか今まであんま何も思ってなかったキャラだったのに泣いてしまったわ
307: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:dRP8kvgK
ここで障子がスピナー撃破したらAFOが最終決戦で紅煉を呼んだ時の白面の者みたくなりそうだな
「なぜ来ないぃぃぃい」みたいに悲痛に叫んでほしい
「なぜ来ないぃぃぃい」みたいに悲痛に叫んでほしい
249: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:5BCZgrgx
スケイルメイルかっけええ
ゴジラに変身
ゴジラに変身
出典元：堀越耕平『僕のヒーローアカデミア』（集英社）
259: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:haUqoupg
比較的栄えた地方都市と本当に電車も通らないような村だと違うわな
それにしても精神ぶっ壊して身体の改造も血だらけで本当にスピナー使い捨てなんだなあ
それにしても精神ぶっ壊して身体の改造も血だらけで本当にスピナー使い捨てなんだなあ
260: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:oyzVklC0
スピナーもう死柄木とは会えなさそうだな…
伝えとけばよかったのにまた一緒にゲームしたいって…
伝えとけばよかったのにまた一緒にゲームしたいって…
272: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:GH/IiNxJ
弔の中の転弧が聞いたらゲームしてあそぼって言って友達認定してくれそうなのに
スピナーだけがちゃんと弔を個として見てて友達だと思ってたのに…悲しい…
スピナーだけがちゃんと弔を個として見てて友達だと思ってたのに…悲しい…
327: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:iCfP/CiF
スピナーが完全にぶっ壊れてしまって悲しい…
346: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:7q4aLgbi
スピナーの最後のページの
「キモ」って台詞に胸が締め付けられた
「キモ」って台詞に胸が締め付けられた
408: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:G90RdpuH
スピナーの「キモ」が理性失ってる分本音感出ててきついな
417: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:LTOykf/m
美醜の感覚が異形だろうと一般的な人のそれと変わらないなら辛いな
430: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:bEFJU500
>>417
全人類異形の世界ならともかく轟やねじれちゃんが美形扱いの世界に生きてるなら美醜感覚は現代と変わらなさそう
けどたとえ同じ異形でも障子みたいな自分と全く違うタイプなら不気味に感じるんだろうな
色んなヤバい個性が出てきたけど異形タイプは特にどうしようもなさがある
全人類異形の世界ならともかく轟やねじれちゃんが美形扱いの世界に生きてるなら美醜感覚は現代と変わらなさそう
けどたとえ同じ異形でも障子みたいな自分と全く違うタイプなら不気味に感じるんだろうな
色んなヤバい個性が出てきたけど異形タイプは特にどうしようもなさがある
418: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:pNdnAKlt
散々やられて嫌だった差別の言葉を簡単に吐いてしまうものなんだな
430: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:bEFJU500
>>418
そりゃ今のスピナーは完全に理性失ってるしな
普段の状態でも思う所まではするんだろうが
そりゃ今のスピナーは完全に理性失ってるしな
普段の状態でも思う所まではするんだろうが
422: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:gljbPA3n
>>418
差別される側にとってダメージ受ける、印象深い言葉だしな
散々かけられて嫌だったろう外見差別の言葉を受け止めた上でそれが自分だと笑いながら我が道を行く、
しかもその道が誰かを幸せにする為の道って障子くんが最っっっっ高にかっけえんだ
差別される側にとってダメージ受ける、印象深い言葉だしな
散々かけられて嫌だったろう外見差別の言葉を受け止めた上でそれが自分だと笑いながら我が道を行く、
しかもその道が誰かを幸せにする為の道って障子くんが最っっっっ高にかっけえんだ
358: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ojM4MLxl
この次が予想できない。障子口田がこのまま代弁者を倒して集団の勢いを削ぐも
AFOの送り込んだ何やかやがなんやかんやあって黒霧とられる？
AFOの送り込んだ何やかやがなんやかんやあって黒霧とられる？
360: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:o/yrVFp+
一旦ピンチにはなりそうだし黒霧は持っていかれそうだよな
その時マイクがでてきてなんやかんや
その時マイクがでてきてなんやかんや
415: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:QSwm+Tq8
引き篭もりの原因になった異形差別をどうでも良いと吐き捨てて死柄木の為に動いてる今のスピナーって泥花以降のトゥワイスと似た様な精神状態だから止めるには殺すしかないレベルかもなあ
まー流石に似た様な展開にはしないと思うが
黒霧が奪還されるのはほぼ分かってる様なもんだからどう話をまとめてくるのか気になるね
再登場明言されてるコンプレス辺りが関わってくんのかな
まー流石に似た様な展開にはしないと思うが
黒霧が奪還されるのはほぼ分かってる様なもんだからどう話をまとめてくるのか気になるね
再登場明言されてるコンプレス辺りが関わってくんのかな
268: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:STYFoo2/
泣きながら謝る峰田最高にいいやつだな
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コメント
間違いなく神回
前回のとても難しい問題への完璧なアンサーだった
これで３０年遠のいたとか
襲ってもいい理由があるよね！？ってスピナーに責任背負わせようとする暴徒とか
いいじゃん別に！俺ら被害者だし！って煽る元黒頭巾とか
色々と完璧すぎるな
どんだけ主張してもその群衆のトップが相手に対してキモって言うのも皮肉だし
そういうの全部含めてそれが自分と肯定する障子があまりにカッコ良すぎる
いや、このコメントまさにその通り！
異形が受け入れられるにはどうするか、の答えが自分が世界一カッコいいヒーローになって後の異形に託すって信念とか
受けた傷は傷として受容するけど、でも良かった想い出の中で生き続けていこうとするところとか
マジでカッコよかった
涙が出そうになるくらい
どんなに悪い思い出が多くても良い思い出を糧に自分を肯定してそういう自分達を特別扱いしないことを望む障子と
悪い思い出だけに固執して他者を差別して自分達の方が強いと主張してる群衆との対比も上手くて
めちゃくちゃ良い着地点で熱いわ
それあなたの感想ですよね？
実際何も解決してないし障子がそう考えてるってだけでしかないんだよな
障子はこれで解決するなんて思ってないし、言ってこないからな
何十年も根が深い問題をすぐに解決するなんて無理だし、それが暴動なんてもってのほかって当たり前の話をしてるだけ
＞それあなたの感想ですよね？
ここは感想書き込むところなんだから当然だろwww
全員が障子の様に強い人間になれるとは思わないよ。でもオールマイトが目指した国の柱、平和の象徴、とまでは行かなくとも彼がなりたい自分を示し続ける事はきっと強くあれない人達を照らす事が出来ると思うんだ
それがどれだけ綺麗事だとしても先人達の様に積み重ね受け継いで行かないといけない
障子自身、一世代でなんとかできるとは思ってないって言ってるやん。
自分達の世代で解決したいからこそ動いた異形達の抗いだし事実障子達のやり方だと一世代じゃ解決しないし失敗に終われば更に遠のくのは向こうも承知だろうから敵も間違ってるけど障子も完璧なアンサーでは無いわな
覚えたての言葉使いたいだけだろ？知ってる
もっと早くやってほしい話だったなこれ
連載８年やってたのに驚き
異形二人のW覚醒、めっちゃキモかっこいいわ
これが俺だ、っての色んな所にかかってる感じがして凄い好き
グレイテストショーマンのthis is meだよねあれ
前回のタイトルのHISstoryもマイケルジャクソンの曲。どっちも差別問題に関する曲で内容もぴったり
スケイルメイルを発動する時に血が噴き出してたのは青山と同じで個性が体に合ってないんだろうな
う○こ漏れなくて良かったな
障子主人公より主人公だった
マスクしてる理由が「トラウマがあるから」でも「醜いことを恥じているから」でもなく「復讐者と思われたくないから」なのこの手のヒーローの中でもトップレベルの人格者だと思うわ
なんでこんな良い子に育つんや
よく見たら梅雨ちゃんも障子の腕に潜り込んでて笑ったw
梅雨ちゃんが障子に抱かれるのは３回目（アニメ込み）だから、もう慣れたもんよ
言い方w
LoLのソロＱ……だと？
シガラキ、お前……
そりゃ歪むわって感じ
闇堕ちに最適なゲームだもんな
死柄木のフレンド申請をAFOが止めてたのかな？
ヴィラン育成のためのゲームかってぐらい民度低いからな
ち、ちがう、みんな真剣な、だ、け……
てか、あれか……
障子の名前って……そういうことなんか……
うわ、えっぐ
身体デカくて障子っぽいとかの適当な理由かなと思ってたけど
最初っからネタ仕込まれてたんだな
これは脱帽
いやそれは単純に「障子に目あり」からだとおもう
それもあるだろうけど色々言われないためのダブだと思う
やっぱりこの漫画はアクションシーンも素晴らしいが表情が飛び抜けて上手いわ
最後の障子からは心が揺さぶられる力強さと希望を感じられた
ラストの2ページは左目で睨みつける障子と右目で睨みつける口田の表情だけでなく構図も最高で震えたわ
施しを与え救うように見えていちばん侮辱してるAFOさぁ…
悪意の塊なのとあけすけすぎるのがよくわかる
異形革命軍のリーダーならデカくて醜ければ醜い程良いという考えよ
自分の移動手段を回収する為に差別問題すら都合良く利用する真性のクズ
青森出身の常闇と岩手出身の口田が「都会生まれ」で福岡出身の障子が「偏見のある村」生まれ、か
どこの都道府県にも都市があれば村があるだろう
東京だってそうだぞ
すいませんが、香川にはありません。
常闇は静岡出身だぞ？
ネット上に思考を書き込む前に少し考える癖をつけると恥をかく回数を減らせるらしい
岩手でも盛岡とか地方都市なんだろ
でも都会では無いよな
山村出身の障子からの発言だし認識としてそういうもんじゃね？
どう見ても県単位の話ではないよな
山間の孤立した村とかそんな感じやん
もしかして東北には古臭い村しかないって思ってる？
ヒロアカ世界って未来の話だよね？
イメージではなく本人の回想なのに、あんな明治辺りの村残ってるのか？って疑問が…
黒霧関係は全部ヴィランの思惑通りにはいかないが誰かしらは飛ばされるだろうな
それこそ荼毘とか。それを今唯一の火耐性持ちの轟が追いかけるとそこにはAFOとエンデヴァー的な展開だと２つの話を一挙に解決できるからありえる
怖がらせないようにマスクをした障子がAぐみを信じてマスク外すのいいな
どっちもヒーローになるためなんだな
しかも見る限り結構前の段階なんだよね
皆んなの服装が半袖短パンでデクがゴミ袋持ってるからデク爆豪の謹慎期間中だと思われる
だから半年以上前
部屋王のあたりかな？と思った
ねじれに質問された日だと思う。
デクは謹慎終わってるけど、自主的に爆豪と同じ日数ゴミ集めしてるとか
この世界の子どもは実にしばしば溺れるな
英雄譚に川は外せないからね
昔からの伝統だよ
言うて最近のガキンチョは泳げない奴多いよ
学校で水泳を教える所も無くなってきてるし
なんなら沖縄県の人達は子供どころか大人ですら泳げない人多い
地域性もあるかもしれないな
自分の住んでる地域では通常の水泳に加えて着衣水泳の練習までやってる
あんな川の上流みたいなところいつの時代だって泳げるわけないやろ
全然記憶に無いんだけど他におったっけ…？
ヴィジランテの話？
パッと思いつくのがサーの時に出た水を酢？に変える個性の子ども
そのせいでオールマイトの笑顔が引きつったとか
ミリオと爆豪じゃね。爆豪は溺れたってほどじゃないけど。あとはヴィジランテのポップもか
水を酢に変える個性の子どもは自殺未遂だからちょっと違う気がする…
現実でも子供の死因で上位に来るから馬鹿にできない…
根絶やしにしよ！に「それもいいが」って言うのいいな
もうその案は考えて捨てた案なんだな
あの台詞一個で根絶やしにしたいと思うほどの恨みはちゃんとあるままなのが分かるし
その上でマスクの件の復讐者になりたい訳じゃないって台詞で
前向きな理由でヒーローを目指す障子の芯の強さ感じられて良いわ
自身が怒っていようといまいと、自分の事で怒ってくれる芦戸を否定したくないという気持ちもあると思う
今週の芦戸は間違いなく正義のエイリアンクイーンですわ
しかし芦戸は異形の鑑やな
一コマだけ出た、死柄木の回想めっちゃ好きだわ。
スピナーと死柄木は特に、ああいう普通の会話もしてたんだろうなぁ
意外と話が通じるキャラなんよな
トゥワイスとの会話も軽いノリだったし仲間には結構フランクなんだろうな
最後スピナーのキモでワンコに「思っていたより醜いな」って言ってた蠅の人のお前が言うなを思い出した
同じく。
ただ侮蔑した障子の異様さを増した状態なのが、自身の救けたい弔なのがより皮肉的。
今回活躍した異形の二人にとって尾白くんはどんな存在なんだろう
尾白の異形度なんて峯田の頭とどっこいどっこいだろ
イケメン度も含めりゃ尾白の圧勝
スピナーはこのまま理性取り戻すことなく退場なんかな
個性グランド・セフト・オートがまだ出てないな
スピナーもトゥワイスもマグ姉も「仲間のため」がことごとく空回りしてくのキツイっすわ
しょーがねッスよ。仲間なんて居た試しのない爪弾きモンだったんスから
目的がなんであれ、手段の選択肢を間違えてしまうのが敵だからな
峰田はタコ発言ちゃんと謝ったし体育祭で峰田＆梅雨ちゃんが障子の腕を使った作戦立てたの嬉しかったんだろうな
轟の「俺だってヒーローに！」に匹敵するラストページ
田舎へのヘイトスピーチだろこれ
でも田舎ならこんなもんか？
田舎は100年経っても田舎なんだろうか？
ドラえもん的未来は遠いなぁ
この世界は個性発現の影響で一度文明が止まるまで荒れたからね
田舎は同じ人間しか居ない外から新しい人が来ない
淀んだ池のように常識がアップデートされず停滞する
大都会NYですら、いまだに黒人や同性愛者への差別はなくならないぞ
それどころか最近のEUでは「公の場でのヒジャブの禁止」というイスラム教徒への差別が公然と行われている
田舎どうこうの話じゃない
現代は残念ながらその通り
だがヒロアカ世界は根津校長の個性道徳教育の影響で異形への差別は本当に消えてきていた
この功績は正しく世界的偉人だわ
田舎だろうが個性自体はほとんどの人が持っている世界で、見た目が特殊だからってだけで迫害されるのはちょっと変だなと思った
そもそも何億年も前から存在する雌と雄っていう性差すらいまだに差別する人間いるのに
昔から当たり前に存在するから差別する訳ないって発想になるのが信じられねぇわ
差別したことないから差別する人の気持ちはわからない
多分赤コメは凄く恵まれた環境と人々に囲まれて生きてる
「見た目が特殊だからってだけで迫害されるのはちょっと変だ」と思える素直さはそのままで居て欲しい
↑つまり口田くんだ
田舎への偏見を助長するよね
民話とか読んでると障害者やアジア人っぽくない人が特に迫害された様子もなく普通の登場人物として出てくることあるのに
それこそ現実とフィクションを混同し過ぎだわ
考えすぎよ
そういうケースもあるってだけやろ
視野が狭い
考えすぎ？
灰コメの人も二行目で “でも田舎ならこんなもんか？” になってるんだけど
民話なんだからどぎつい内容は添削されてるに決まってるだろ
どれだけ頭の中がお花畑なんだよ
昔は田舎で障●者が生まれたらその場で産婆が〆てたのご存じない？
民話ソースで喋るとかアニメソースで喋るのと変わらんわ
自分で少しくらいは調べろよ
コロナ流行り始めた当初思い出してみろよ
コロナに罹った人が嫌がらせ受けてるニュースちょくちょく見たぞ
青森だったか岩手だったか忘れたが現実ですらこんなもん
ほら、偏見を持った人がわらわら湧いてくる
そうだな、東京へ避難して石を投げられたな
都会より田舎のほうが閉鎖的な環境なのは事実。
だから物語で閉鎖的な環境＝田舎とするのは仕方ない部分がある。
赤コメとか青7とかって呪術の赤飯云々でも田舎への偏見を助長するってキレてたんかな
都会はプロヒーローも多いし事件も多いから実際に異型のヒーローが人助けをしてるところを見る機会も有るんだろう
田舎はそもそも事件も少ないし人口が少なく横の繋がりが大きい為
突然身内に異型の個性が生まれてまったく体性が無かった事が悲しい事件になったんだろうね
秋田県民だけど上小阿仁村は秋田の恥部だと思ってる
まぁあくまでリアルの差別とかをテーマにしてしっかり勉強をして個人なりの解答を載せてる作品もあるけどこの場合は大衆娯楽の敵として作った形の差別だから実際の田舎がどうこうってのは含んで無いよ。作品内で楽しめるだけのリアリティが有れば良いのだ
今暴れてる異形はこんな場所にいるんだから都会育ちも多いだろうにな
都会育ちならみんなもう避難所に行ってるよ
まあ異形はオールマイト直々の紹介でも避難所に入れてもらえないんだけどな！
そりゃ今スケプテイックの祭り上げのせいで異形が暴れてるからな
幾度も襲われた人もいるんだろう
B組の擬音とかレベルに人外だと逆にセーフだな
吹出くんの顔はもはや生物感ないからな。
今暴れてるやつとかスピナー口田障子みたいに生物感残ってる異形が一番キツいんやろな
鎌切くんの扱いがきになるとこだな
あと宍田なんかモロだけど出てこないんかね
宍田は変身しなければむっちゃ毛深い人くらいだし言うほど異形でもなくない？
凡戸もなかなかパンチの効いたルックスだと思う
口田がだめならボンドもだめだろうな
凡戸はロボットみたいで逆に怖がれなさそう
ロボットみたいと好感が持てても友愛や性愛を向けられたときに他の人と全く同じように反応出来るかどうかなんよな 本音の所難しい問題だと思うよ
難しいな。漫画アニメのコミック絵だと。たとえばドラマとかの実写映像化された場合、異形系はCGや特殊メイクだが梅雨ちゃんなどは素の役者顔かメイクかどっち?
やはりただの引きこもりに強個性与えても宝の持ち腐れだね
死柄木の邪悪さにLOLが数%でも入ってそうなのと黎明期を経ても未だLOLが健在な事が面白すぎる
だって俺たちには傷があるんだから、で涙出た
まあ、人種差別を体感していない日本人作家ならではのセリフだよねあれ
実際に差別を体感してきた黒人は同じ傷でも真逆の使い方をしている
「吾々は何百年もの間、背中を刺されて続けてきた
今白人たちは『差別をやめよう』といって傷口からナイフを抜いた
だがナイフを抜いたからといって傷は消えない
吾々の戦いはここからはじまるんだ」って
たとえ黒人の作家でも少年向けの漫画でこういう題材描くとしたら、白人への憎悪剥き出しな描写はせずに争いをなくそうって言う方向に持ってくと思うけどな
ヒーローあるいはヒーロー見習いが綺麗事言って何が悪いんだ？
いやこれヒーロー作品なんですけど…
苦しみがわかるから同じ傷を与えて同じ苦しみを味わえなんてダークヒーローみたいな言動言ったら引くわそんなん
現実とフィクションを混同してるなら読まない方がいいぞ
でもお前日本人やん
そして特定の個人の意見だけ見てそれを鵜呑みにしてポエム書いてるやん
そういうのが一番タチ悪いわ
綺麗事言うのはいいけどそれが正しいみたいなのはどうなんだろう？
ヒーローって言う勝ち組になれたからそんなこと言えるだけで
結局あいつらの言う通り裏切り者でしかないような？
裏切り者って発言はそれこそ彼等の行動の正当性を自ら奪う物じゃん
考える事をやめ自分達の行動の責任を全てスピナーに背負わせて暴れてるだけ
｢ヒーローっていう勝ち組になれたからそんなこと言えるだけ」
障子の思う嫌な記憶よりも良い記憶に縋って自分自身を認めて
自分を被害者として特別扱いしないで欲しいって前向きな思考は
ヒーローであるかどうかなんて関係無いだろ
そもそもヒーローとしての在り方として復讐者と思われたくないって障子自身で言ってるし
差別された事とヒーローを目指している自分を結び付けて無いんだが本当に読んだのか･･･?
2022年10月31日 22:07:24
それで他の人を傷つけるのが正しいのかってことやないかね。たぶん正しくはないと俺は思うし、ヒーロー勢は綺麗事が正しいと思ってると思う
お茶子の「好きに生きるのならその責任は背負わなきゃいけない」ホークスの「みんながお互いのことを少しずつ思い合えばみんながヒーロー」障子の「嫌な思い出を数えるよりこの姿で良かった思い出に」
それぞれのキャラの考え方で違いは生まれてるけど
ヒロアカのキャラのヒーロー観には一貫するものがあると思う
多分その人の言う「傷口が消えない」は「恨みや罪は消えない」と言うことではないと思うが
「傷口は消えない」ことと「傷つけられたものだからより良い未来を考えられる」は全く矛盾してないだろう
受けた傷の深さ大きさ、有り得ないがもし仮に全く同じ傷があったとして、それを我慢できる奴できない奴、それを癒す助けをしてくれる環境に居たかそうでないか、それぞれ全く違うから比べる時点で不毛。
誰が障子のように強く気高く前向きに在ろうとできる訳じゃない。これもその通り
だけど自分が泥を見てるからって星を見る奴を裏切り者と妬み、引きずり下ろそうとする行いはまさしくキモっ醜悪と呼ぶ他にないと思う
そもそも現実でもそんな考えになったのはここ100年くらいだけで
これからも同じような考えが続くとは限らないんだけどな
ヒロアカだと今回AFO側が勝てば異形が正義になるわけだし
つーかヒロアカ世界は100年くらい前から最近までAFOがずっと支配してたんだよな？
じゃあ異形とか差別してたやつらみたいな考えのほうが普通なんじゃ？
根源的なものだけ認めるか、人との接し方であるべきなのは何なのかって感じじゃね
そりゃ気持ち悪いと思ったとして感情自体を否定するのは良くないけど、言葉と態度に出す時は相手の気持ちも考えましょう、がヒロアカの現代の都会っ子でしょ？
どっちがいいか、普通かってなったら口田くんとか常闇の都会派の方じゃないかね
灰米のただの個人の感想に対して
「日本人作家全体をディスる」
「一部の黒人の思考をさも黒人の総意であるかのように勝手に代弁する」
赤1はさぞかし人種差別に関して造詣が深いんだろうなあ……
うわー いたたたｗ 誰かお医者様はいらっっしゃいませんかー！？
ここに頭ケガした子供がいまーす！！
峰田 タコってエロイみたいなこと言ったのうっすら覚えていたのか
都会育ちか田舎育ちかの違いもあるけど、異形型っていってもガッツリ化け物みたいな見た目の人と、ちょっと動物っぽいだけの人で扱いに差はあるだろうから、そういうのでも主張が変わってきそうだよね
そこが鍵なんよ
集まった市民達は皆んな大なり小なり異形の扱いに対する不満があるがそこには大きなムラがある
そして彼等は世が荒れに荒れた今、敵が利用する為の過激な扇動でようやく動く個性弱者の小市民
障子の傷でたじろぐし、残党幹部のスピナーへの無理矢理翻訳に怪訝な顔してたから蟹野郎を黙らせれば空中分割させられるかもしれん
センチピーダーとか周りに恵まれたんだろうなぁ
そうとも限らんだろ
そもそも今回の障子の話こそその答えと言うか
障子みたいな沢山ある嫌な記憶よりもが人を救った良い記憶に縋って自分を肯定してヒーローを志す人も居るだろうし
その真逆で見返してやるためにそんな自分でもヒーローになろうと思う奴も居るかもしれない訳だし
こういうのがナチュラル差別というか口田を「裏切り者」呼ばわりしてたやつもそうだったけど、「異形は差別されるもので歪んでなきゃいけない」、「真っ当にヒーローやってるなんてきっと差別何て受けない環境ガチャに成功したせいだ」なんて決めつけがそもそも個人を属性でしか見てないんだよね
障子って普段は「あぁ」と言いそうなのにみんなからこれからも楽しい思い出つくろうと言われた場面で「うん」と言うところにグッときたわ
なんというか冷静すぎるところあったけどちゃんと年相応の10代の子供なんだなと
というかあんな酷い村にいたのに雄英進学まで辿りつけたのが逆に凄い気になってきた
根が年相応の10代の子供だけに物欲がないミニマリストやってるの悲しい…
芦戸は田舎に生まれて分からせられて欲しかったっすね
溶けるけどいい？
忘れてたけど芦戸も一応異形なんか
出久と爆轟が合ったヘドロとかに比べるとやっぱ差あるんやな
一応って言うか全身ピンクで目が黒くて触覚も生えてるから自分なら町中で出会ったら絶対恐怖するわ
切島の回想で周りから人気者なのが分かる描写があるし
あの持ち前の明るさ見る感じ容姿弄りとか変な目線向けられてもあんま気にし無さそうではあるよな
周りの環境が良かったから健やかに無垢に育てたのであって、障子のような環境だったら同じヒーローを目指すにしろ性格はだいぶ変わってたんじゃないかな。
本格的なバトルじゃないのにここまで興奮させてくれるとは思わなかった
最近は原作もアニメも血生臭い…
『つまらない』とまでは言わないけど、やっぱり少しキツイ……
毎日の如く激辛料理を食ってる気分だ
何か…“口直し”はあるか？
数ヶ月後にアニメで男子風呂回が来るだろうからそれまでっすね！！
マジレスすると今期はそこまでやらないと思う
いや進むぞ
12/17日にやるジャンフェスのヒロアカステージでアニメリアタイ同時視聴があるんだけど、そこの話が今の1話三話分ペースだと恐らく助けを求めてる様に見えたの場所なんよ
それで12話だから2クール目が黒デク編で最終話がオールマイトとステイン辺りでスターがお披露目されるかくらい
絶対無理やろ
これまで大体1シーズン5〜6巻分くらいしか進んでないんだし、さすがに33巻までは行かんでしょ。ましてや今期はアニオリ補完多めだし。
テンポ良く行っても32巻末までやろ。
青2の言う通りだと12/17のアニメで30巻末までやるってことでしょ？
もう1クールで3巻分進むのは全然あるんじゃないか？
黒デクで終わるとちょっと少ないと思う
もう既に4話で1巻と半分消費してるんやぞ
今までと進行スピードが段違い
単純計算で8話目には従来のシリーズの1クール分の巻数を終わらせられる
大体が戦闘シーンだから今までより映像にすると早い。そして32巻で終わったら黒デク極まったところで終わるから消化不良どころじゃない
しっかり回収してキリのいい所で締めるやろ
因みに4期は約7巻分使ってるぞ
今クールは爆豪ライジング・ダビダンス回やって、来クールは黒デク・未成年の主張回があるってことか…
ヒロアカのアニメ6期が一番面白いのでは？
どこまでやるかわからないけど、こうして見るとヒロアカって本当にエピソードが多くて密度が濃いと思う
どこまでやるかわからないけど、こうして見るとヒロアカって本当にエピソードが多くて密度が濃いと思う
作画も良いし五期とは比べ物にならないくらい信頼できる。やる内容も最高級だからね
間違いなく未成年の主張、ステインオールマイトまでは行くペースだな
男子風呂回で締めるのがちょうどいい
今アニメでやってる部分と原作でやってる部分の間が「口直し」にあたると思う
相対的な印象も相まってスピナーの下げっぷりがハンパないんだけど、
ここからトゥワイスばりに巻き返せるような未来がまるで見えない
吹出が一番辛いやろ
あいつ顔っていう顔ないぞ
彼の性格は超ポジティブだから気してないと思う
夢は自分の個性を使い世界中の子供達を笑顔にするって言う光の化身みたいな存在だし寧ろ誇りに思ってるだろう
B組ならボンドくんも
本人が言うならともかく普通の他人が勝手に憐れむのもまた差別
LoL、死柄木が「これ欲しい！」って言ってAFOが買い与えたんだろうか。微笑ましいな
うーん…もしかしたらAFOも認める憎しみ増幅機扱いだったかもしれん
LoLは無料ゲーやで
カッコいいんだけど障子や口田君の掘り下げに助走が無く感じて正直デクや轟とかエンデヴァーみたいな主要キャラの方早く見せて欲しいって思っちゃうな お前が興味湧かないだけだろと言われりゃそうなんだけど
そもそも異形型差別が今まで殆ど取り上げられてなかったから、今さらそういう展開やるのかって感じになってるわ
所々で描写はあったし映画にもそういうヴィランは出て来たからやる予定はあったんだろうけど最終戦の主人公対ラスボス始まるもっと前には回収しても良かったと思うね
差別問題なんて何回も触れられるとアレだしこれくらいで充分だわ個人的には
散々スピナーで異形差別の前フリやってただろ・・・
その話題をここで回収するのは当然の流れとしか思えないんだが
端役の話とか最終戦まで出し渋る事無かったろとは思った
別にいいけど死柄木戦始まってからやるのかと
皆が最高のヒーローになる物語を実現するなら、各キャラの活躍は最終決戦に見せるのがベストでは？
荼毘も散々引っ張ってなんかもっと衝撃的な事実とかあるのかと思ったらアレだったしな…
差別問題も前フリあっただろって言うけどこれだけヒーローとかにも異形がいたりするのに急に差別がどうこうってやられても…
じゃあ無個性が不幸だってのはなんだったんだって思う
異形差別なんかがあるなら無個性で良かったってなりそうなんだけどな
どうせヒーロー以外は個性使えないし
そもそも差別知らん都会っ子もいる時代になってるから一概には言えんのやない？
ここまでサブキャラも丁寧に描写してきたんだし、A組生徒の活躍は必須だろ
それでつまらないなら分かるが面白いし
赤コメの必死さは伝わったｗ
死柄木VSデクとか荼毘VS轟って全面戦争の焼き直し感あってちょっと飽きてたから自分はむしろ新鮮で楽しい
でも今更この手の話やるのって感想が出るのもまあ分からなくはない
お前が興味湧かないだけだろ！
と、とりあえず言っておきましたｗ
障子や口田に関しては青山や葉隠と同じく今まで目立たなかったキャラにスポットライトが当たるパターンですね
助走に関しては障子や口田ではなくスピナーの方でちょくちょく描かれていたんですよね
ヴィランアカデミアの冒頭や今回の戦いの前でも異形型の旗頭になれみたいに言われてたし
助走の話は異形差別にじゃなくて障子や口田に掛かってる言葉だろ 文章読めない人？
だからスピナー絡みで描かれた異形差別を活用して、障子や口田の掘り下げをしたって事でしょ
灰コメが言ってるのは「だからそこに障子とかをメインに添えられても興味湧かない」だろ？
赤コメの助走は既にされてましたよはズレた事言ってんじゃん
キャラの掘り下げに助走が無いって話に対してスピナーの差別を使って今掘り下げしてるでしょって変な文送りつけてると書いてる途中で思わなかったんか
的外れな事言ってごめんなさい
久保帯人「時々勘違いしてる子がいるから言っておこうかな。読者にあるのは作品の話を変える権利じゃない。その作品を読むか読まないかを選択する権利だ。気に食わなければ読むのを辞めればいい。」
黒人同士でもより色が黒い黒人を馬鹿にしたりするから、異形同士でも自分以外の異形を気持ち悪いって感じるのは普通にありえるな
その黒人達よりもより多様な姿形だからね
尚更難しい問題だと思うよ
ドンピシャドラゴンみたいなのへのヘイトヤバそう…
逢魔が時の葛西と良い、この人の「デフォルメ調の角々しいキャラ」の本気の目はやっぱりかっこいいな
わかる、
峰田自分の言った事を友達傷付けたって後悔してる目がなんか来るものがある
完全に正気を失ってるスピナー相手に誰も疑問符をつけないのが気になる。
「あれ操られてるんじゃね？」とはならんのかな。
ほぼ自分の意思じゃないのにボロクソに言われてるスピナーが哀れ。
同情の余地はあるが、発端が浅慮からなんで自業自得あじは高い
荼毘みたく拒否る選択肢もあったのに受け入れるから…
まぁ自前個性じゃポストに見合わない足手纏いもいい所だから何とか役に立てる戦力にならなきゃって焦ってたんだろうけど
いつも寝て推理してる名探偵と横で座り込んでる少年に疑問を抱かないのと同じ理由かな
すまん個性を消す弾ってどうなったんだっけ？
危険すぎる黒霧の個性は消しとくとかはできなかったの？
死柄木が治崎から奪う→ドクターが増産する→エクスレスによってほぼ壊される→生き残ってた2発を相澤に使用(内1発命中)
だから多分もう残ってない。
相澤先生に使われたのが最後の一個
ところでアシミナの角を初対面で触りに来たキャラがいるんですよね
当然アシミナは嫌がってるのに「好奇心旺盛キャラ」で押し通したのすごくないですか？
アシミナの角どころか初対面で障子のマスクと轟の火傷跡の理由をデリカシーもなく聞いてきたぞ
障子の話聞いたら号泣して謝ってきそう
ていうか障子あの時ねじれの興味が移らなかったらあのまま自分のエグい過去教室で語ってたんだろうか
障子の落ち着いた性格からして、授業中ということを弁えて、どちらにせよその場は話を濁すんじゃないかな。
今週の寮での会話はおそらくこの直後だろうから、先輩の質問がきっかけで級友には伝えておきたかったとか。
ただ今まで描写がなかっただけで食事時はマスクを外してたはずだから、みんなは傷のこと自体はもっと前から知ってたのかな？
食事はこれまで複製腕の口でやってたぞ
この前ちゃんと過去に「周囲の理解を得られず孤立、塞ぎ込んだキャラ」として掘り下げられたぞ
そこら辺がホリーのズレてるところだよな。お得意恒例の問題の挿げ替え
「無邪気や天真爛漫と言えば聞こえはいいが、軽率無神経に相手に踏み込んでは次に移ろう」ねじれのデリカシーの無さ、対人関係における明らかな問題点をオミットして、個性を僻む分かりやすいモブを宛てがうことでねじれを不遇な被害者として処理しちゃってる
ぶっちゃけ環やミリオという寛大なヤツらとの良き縁に恵まれただけで、ねじれ自身には発達.障害の気質があって依然それは改善(緩和)されてないように見える
この青コメなんかすげえモヤモヤする
自分の言いたいことのために見えてる要素を上手いこと言葉操ってつなげてる感じ
ちゃんと言語化して指摘しないとそれはただのレッテル貼りだぞ
横からだが青コメ1はねじれを下げる目的で悪意を込めた解釈をしてると感じたな
ズレてるのは作者じゃねえと思うわ
黒頭巾くん、偉そうに演説したり、スピナーをいい様に利用したりしてるけど、実力的にはスピナーの部下の中じゃあNo.2だからなぁ
No.1の女の子とNo.３の大男？も異形系なんだろうけど、早く登場してほしい
No.1のやつは先週いたで
扇動者出すならモブ異形じゃなく名前忘れたけど解放軍の政治家使えばいいのに
ちょうどヤモリと戦って縁もあるし
トランペットは捕まってる
前振り全部台無しになるやんけ
異形じゃないトランペットがやっても意味ないと思う
なんか勿体ないね
こんなバックボーンがあるならこんな最終局面でどかどか出さずにしっかり消化してけば良かったのにって
そしたらもっとデクを取り戻す掛け合いももっと絆が見れたろうに
ただヒーローが激減しＡ組のクラスメイトたちも各地に分散されてる最終局面じゃないと、障子と口田がここまで目立てなかったとも思う
人数が多いと活躍の度合いがばらけてしまうしね
いやAFOが最後まで取っといたんでしょ。最終決戦で戦力ただでさえ足りないのに一般？市民の暴徒化とか厄介すぎる。
こういうの見るとやっぱり無個性だからって諦めて努力してなかったデクってなんなんだってなるよな
改心してヒーローを目指すとかじゃなくてそんなやつが誰よりもヒーロー精神を持ってて最高のヒーロー扱いってのが…
無個性は仕組み上ヒーロー目指しても無駄、オールマイトに言われた通り警察くらいにしかなれん
それかヴィジランテ（＝犯罪者）になるかだな
そもそもヒーローは個性を使用して治安を維持する職業でヴィランは個性犯罪者だからな
無個性はどちらにもなれん
無個性はヒーローになれないってのにいつまで経っても同じこと言ってる奴なんなんだろう
そうだな無個性じゃ職業ヒーローにはなれないな
でも本物のヒーローになら無個性でもなれるんじゃないかな？
↑それがデクであると1話で証明されてたやん
※01:20:13
この話題出せば※が荒れるから
きっと来週も再来週も同じ話題を振ってるんだろうな
（下の長いツリーを見ながら）
雑魚でもヴィラン倒せるならええやん
強敵倒せないヒーローならいらないなら極論オールマイトしか必要ないやん
ヒーロー飽和してんねん
なんなんだって言われても諦めるしかなかったし、どう努力すればよかったと言うんだ？
それに無個性なのに爆豪を助けるためにヴィランに立ち向かった姿を見てヒーロー精神を持ってると思わなかったのか？
そもそも障子とデクは環境や周りからの扱いが酷かった点は共通しているが、ヒーローを目指せる力の有無と言う決定的な違いがある
横からだけど諦めず努力した結果がオールマイトとか他作品だけどアスタとかじゃね
人を助けたいと本気で思うならまず身体を鍛えるはずでは？オールマイトに憧れてるなら尚更に
当時まだ中学生なんだし早々に諦めるより無策でもがむしゃらにヒーローになれると信じて努力してた方がまだ本気が伝わったと思う
精神性の話でもデクが選ばれたのはオールマイトに最初に見つけてもらったからに他ならないわけで結果的に無個性が幸いして最高の土壌に成ったけどヒーローの精神性ではサーの推してたミリオや今週の障子君だってあの頃のオールマイトが見てもデクと遜色ない立派なヒーローの心を持ってるだろうし
無個性に加えて同級生からのいじめだったり親からのヒーローにはなれないっていう烙印で卑屈な性格してるし、”がむしゃらにヒーローになれると信じて努力”は難しいんじゃないか
表立った努力がノートを取るだったというか
でもそれって障子の環境に比べたらぜんぜんたいしたことないよな？
ミリオだって周りから笑われても努力し続けてるし
2022年11月1日 00:08:35
アスタでさえ魔力無し判定食らって諦めかけたわけだから無理じゃねえかなぁ。ユノの一声とグリモワールがすぐあったからことなきを得たけど
オールマイトと違ってお前には無理だよってちっちゃいころに言われたのが緑谷出久ってキャラを作ってると思う。
努力しなかったことを肯定してるんじゃなくて、自分は努力に見合う存在って思える環境じゃなかったのが描写されてるから可哀想だと思う
だからすぐ卑下するし攻撃に自傷なんて選択肢が産まれるし。今回の障子が言ってたけど、これが僕、っていう自己認識を獲得していく中で個性は良くも悪くも働くし、デクが幼少の頃から周りにああいう接し方されるのはなかなかきついと思うよ
筋トレしとけやってのはその一面だけ切り取ったらその通りだと思う
デクも幼少時はいじめられてる子を助けようとしてたけど、無個性だからどうにもできなかったと言う挫折があるからね
無個性がデクの時ほど珍しくなかった時代のオールマイトと比べて置かれてる環境が厳しい
アスタは魔法帝になれると信じてくれるユノがいるし１５歳になれば魔導書がもらえる希望があるのに対し、デクはヒーローになれると信じてくれる人もいなければ個性がもらえる希望も無いからアスタ以上に過酷な状況にある
＞無策でもがむしゃらにヒーローになれると信じて努力してた方がまだ本気が伝わったと思う
内心ヒーローになれないとわかっていたが、それでも雄英に入ろうとしたのは努力の内に入らないか？
精神性の話で言うとオールマイトに最初に見つけてもらったことじゃなくて、プロヒーローが手を出せない中、無個性なのにヘドロヴィランに立ち向かっていった面を評価されたのよ
それにミリオや障子もヒーローにふさわしい精神を持っているが、だからと言ってデクがその精神を持っていないわけじゃないし、ましてやミリオや障子に劣っているわけでもない
環境が悪いから！！！
まあデクはそんなこと思ってなくて自分のせいだと思ってるんだけどな
アスタを引け合いに出してる奴らさ俺もヒロアカの方が面白いと思ってるし好きだけど流石にデク贔屓の意見過ぎんか？
ヒロアカのまとめだから気持ちは分かるけど議論に持ち出すならもう少し公平に見ろよ
アスタは魔導書貰えなくても1ページ呆けてすぐ自力で立ち直ってたし魔力0でも敵に立ち向かってたやん 村の人や子供からも馬鹿にされまともな働き口すら0だと言われるレベルでも努力してたのにデクの方が過酷は流石にないわそこそこ居る無個性とその国唯一の魔力無しだぞ
毒親みたいなコメ欄だなぁ
環境や時代が悪いから仕方ないもんな
ヒーローや個性の研究に余念は無いし咄嗟に誰かを助ける為に動けるけれど普段から誰かを助ける想定の鍛える努力は一切して来なかった辺り人助けをしたいじゃなくて本当にヒーローになりたいなんだろうな
デクにとって人を助ける職業＝ヒーローだから、人を助けたくないけどヒーローになりたいと言うのは成り立たないぞ
助けたくないは言ってない 助けたいというには助ける為の努力を疎かにしてたよねって言ってる
赤※
力の有無ももちろんだけど、障子には「異形型だからこそ助けられた」「こんな姿でも誰かを救えるんだ」っていうヒーロー目指す努力のためのモチベになるエピソードがああった
デクに「無個性で良かった」「無個性でも誰かを救えるんだ」って思えるエピソードがあったかというと、まぁ、うん
2022年11月1日 10:51:44
いや比較してる描写が違うよ
アスタが呆けてるのはまだ魔力ゼロ宣告される前。レブチに捕まって魔力無し、可能性ゼロって煽られたときに「もう諦めー」まで出かかってる。そこでユノが助け舟に入ってくれたしグリモワールも飛んできたから出かかった諦めが引っ込んだのよ
デクはその宣告を4歳の頃医者にされて、ユノもグリモワールもいなかったどころか母親にもごめんねって泣かれてしもうたわけよ。
アスタでさえ後押しがなきゃ諦めシフトになってた宣告を誰も後押ししてくれずに4歳で経験してるからそこは明確にデクのが辛いと思う
幼少期から一人だけ能力無し 身分の差でもより憧れの地位を目指すには不利な立場 無個性と違って使えなきゃ仕事すら与えられない国 村の人からも馬鹿にされてる これだけの境遇を15年折らずに努力してるのにそこに更に1話の内容の絶望を足してはじめて出た諦めの言葉だけ抽出して比較してる時点で不公平な見方してると言われて自覚持てんのか
デクの方が可哀想なのは君の感想やから否定せんけどデクが何もしてこなかった11年間アスタは周りには出来ない事を出来るよう鍛え続けてたよね
2022/11/01(火) 23:30:19
まあそこはやっぱり上にも書いてるけど、15歳になったらグリモワールがもらえると言う希望がある事と魔法帝になれると信じてくれるユノがいる事
アスタとデクの置かれてる環境で明確に違うこの2点の差が大きいな
もちろんデクも鍛えていた方が好感は持てたけど、ヒロアカを読めば読むほど無個性が鍛えたところでどうにもならないとわかるからね
2022年11月1日 23:30:19
アスタ自身が言ってるけど、アスタにとっての筋トレは魔力増強に役立つと信じてたからやってたものだよ。もちろんそれを続けられるのは凄いことってのは間違いない。
魔力増強に良いとされるドリンクを〜！とかもやってたしそれをお前魔力ゼロなんだから無意味だよおなんて言う奴もいなかったやん
能力無しが分かったのは幼少のころからじゃなくて一律でグリモワール貰える歳を迎えてからで、能力の有無じゃなくてアスタだから魔法帝になれると言ってくれた人もいたわけで
だからデクとアスタの凄さは別軸にあるけど青1のようながむしゃらな努力っていう同じ要素で比較しようとした時には個性と魔力が”無い”って告知された瞬間とその周りの反応を比較するべきだと思うんよ
そんな不公平な見方してるかな
人助けがしたいなら体鍛えとけよ
雄英に入るには結局試験を乗り越えなきゃいけないし
そのためには体鍛えとかなきゃいけない
本当にヒーローになりたいなら体って1番に備えとかなきゃいけない要素でしょ
その割には1話のデクがしてたことってノートにヒーローの浅い情報を書いてただけっていうね
2022年11月2日 13:45:55
それは違う話じゃん
鍛えとけってのはそりゃそう
すがってたものが2人とも0であるっていう宣告を受けたときに周りの人と特殊な力がどうついてきたかって話をしてたんだけど
アスタでさえ諦めかけたときに支えになったことをデクは4歳からざっくり10年越しでやっと初めて貰えたってのが描写としてあるよね、ってことよ
2022年11月2日 13:45:55
>本当にヒーローになりたいなら体って1番に備えとかなきゃいけない要素でしょ
それは違う
ヒーローになるために1番必要な要素は個性があること
体を鍛えるのは個性を活かす方向性やどういうヒーローになりたいかが決まってからであって、そこまで重要な要素ではない
ヒーローって別にヴィランと闘うだけじゃないやん
救助活動専門のヒーローもいる
救助活動なんて現実の世界でもやってる、個性が一切いらず、身体さえあればできるヒーロー活動
デクもオールマイトみたいに人を助けられるヒーロー目指してた
その割には一切身体鍛えてなかったから
「デクは人助けしたい訳でなく、ヒーローになりたいだけ」とか言われてんでしょ
2022年11月2日 22:41:43
ヒロアカ世界のヒーローって職業って意味で単語使われてるからな
職業ヒーローには個性が無いからなれないよ→君はあの場で誰よりも精神的にヒーローだったよ
が1話で言われてた話だったのはOKかな
トップヒーロー含めてみんながみんな無個性はヒーローになれないって認識な社会ってことだけちゃんと分かれば君の言ってることはあとは間違ってないよ
デクが必要だったのは1話ラストのオールマイトの一言をかけてくれる人だったり、メリッサの父ちゃんみたいなヒーロー観を伝えてくれる人
それさえあったら1話で分かるようにデクは身の丈を考えられる頭してるから将来像とそれに向かう努力できてたと思うよ
2022年11月2日 22:41:43
いつの話か分からんけど中学生時代のデクはとっくに諦めてたっぽくね
1話見るにヒーローになろうとしてた、のも4歳までで終わってると思う
だから2話で他の人より努力しなきゃって言ってるし
2022/11/02(水) 22:41:43
>ヒーローって別にヴィランと闘うだけじゃないやん
>救助活動専門のヒーローもいる
>救助活動なんて現実の世界でもやってる、個性が一切いらず、身体さえあればできるヒーロー活動
その救助活動を個性を使って行うのがヒーローであって、個性を一切使わず体だけで救助活動を行うのはヒーローじゃなくて警察や救急
無個性のデクに警察や救急を目指せと言うならともかく、救助専門のヒーローを目指せと言うのは、デクがヒーローになる努力を怠ってたと決めつけてバカにしたいと言う魂胆があるからじゃないの？
>デクもオールマイトみたいに人を助けられるヒーロー目指してた
>その割には一切身体鍛えてなかったから
>「デクは人助けしたい訳でなく、ヒーローになりたいだけ」とか言われてんでしょ
「人を助けられるヒーローを目指してた」と書き込んだすぐ後に「人助けしたい訳でなく」と書き込むことに矛盾は感じなかったのかい？
デクにとってはオールマイトが憧れの対象だから「ヒーロー＝人を助ける存在」
人助けする気が無ければ、何故デクはヒーローになりたいと思ったのか？
デクを批判する人はみんなこの質問に答えられないんだよね
一切体を鍛えてなかったのはいくら鍛えても絶対にヒーローにはなれない事を内心ではわかっていたから
無個性が体を鍛えてヒーローになれるならなぜ無個性のヒーローは1人もいないのか？
個性が無くてもヒーローになれるかと聞かれたオールマイトはなぜ「まずは体を鍛えろ」と言わなかったのか？
デクを批判する人はこれらの質問にも答えられない
内心ではヒーローになれないと思ってたから〜
じゃあなんでデクはヒーローノートなんて付けてたん？
そんな無駄な努力より、身体鍛えてた方がもしヒーローになれなかったとしても役立つぞ
そもそも人助けしたいが先に立ってるはずなのに警察や救急を考えてない時点でヒーローになりたいだけやん
今まで無個性のヒーローいないからヒーロー目指しません 諦めます
ただし日本一のヒーロー科を目指します
は舐めてるとしか思えんぞ
ヒーロー＝人を助ける存在はわかるが警察や消防は人を助ける存在じゃないのか？
ヒーロー＝人を助ける存在＝警察や消防には何故ならないの？
なんでデクは無個性でも人助けできる警察とかは目指さなかったの？
できる人助けとできない人助けという選択肢で
できない方を選んでいるから
ヒーローになりたい理由が「人助け」以外って思われるんじゃない？
2022/11/03(木) 00:09:54
本気でそう思っているならヒロアカを読んでないか、読んでも理解する知能が無いと疑われても仕方がない質問ですよ、それは
答えは簡単
子供の時に見たオールマイトの映像に感動したから
だからオールマイトの様に「個性を使って人を助けるヒーロー」に憧れた
もし子供の時に見て感動したのが人を助ける警察の映像なら、警察を目指してただろうよ
１話を見たらそのくらいわかって当たり前の事なのに、それを「ヒーローになりたい理由が人助け以外」にあると捉えるなんて、人の心が全く理解できていない
人助け意外に理由があるなら一体何なんだよ…
2022年11月3日 00:04:55
ヒーローカッコいい、って思ってる中3なりたての学生だからでしょ
オールマイトに嗜められて現実的な方面考え始めてたから君の言ってることデクはやり始めてたよ
2022/11/03(木) 00:04:55
>じゃあなんでデクはヒーローノートなんて付けてたん？
>そんな無駄な努力より、身体鍛えてた方がもしヒーローになれなかったとしても役立つぞ
ヒーローになるためという意味でなら、ヒーローノートをつける事よりも体を鍛える事の方が無駄な努力だから
>そもそも人助けしたいが先に立ってるはずなのに警察や救急を考えてない時点でヒーローになりたいだけやん
その答えは上の2022/11/03(木) 00:17:23に書いてある
>今まで無個性のヒーローいないからヒーロー目指しません 諦めます
ただし日本一のヒーロー科を目指します
は舐めてるとしか思えんぞ
あまりにも頭が悪すぎて驚く
無個性のヒーローがいないから諦めてるんじゃなくて、無個性はヒーローになれないと諦めるべきなのに、諦めきれないから雄英に入ろうとしたんだぞ
頼むから、小学生レベルでいいので読解力と人としての心を身につけてから批判してくれ…
＞人助け意外に理由があるなら一体何なんだよ…
＞オールマイトの様に「個性を使って人を助けるヒーロー」に憧れた
それが本音でしょ？
「人助け」ではなく「憧れ」がヒーローになりたい理由
人助けが「目的」ではなくあくまでヒーローをカッコよく見せる「手段」
救助されるべき人がいない状況でもヴィランと戦うヒーローが見れれば満足してしまう
2022年11月3日 00:35:01
煽るなよ頭悪いなあ、君ずーっと無駄に敵作ってるよ
それが本音〜理由まではあってるね
そっから下はデクじゃないね、君独自の解釈で言い方も悪い
なんでヒーローに憧れたかってのはデクが1話で言ってるからそこそのまま抜き出せばいいよ
ずーとって2回しかコメントしてないんだけど？
自分がケンカ売りまくっているから誰かと間違えてんじゃない？
そうだね、避難誘導してるデスデゴロや消火してるバックドラフトより
ヴィランと戦ってるシンリンカムイに興奮してたよな
2022/11/03(木) 00:35:01
解釈が完全に間違ってる
デクは幼い頃から爆豪にいじめられてた子や川に落ちた爆豪を助けようとしたし、１話でヘドロに捕まった爆豪を助けようと飛び出したりと元々人助けをする善性がある
その「人助け」を個性を使ってより大きなスケールで行なうオールマイトに憧れたのであって、むしろ「人助け」が目的で「ヒーローになる事」が手段
2022年11月3日 00:58:58
そうなの？
じゃあなおさらだめだよ、他の人同士が話してるところにそのテンションでいきなり来たってことでしょ
君の言ってることの中にあってることもあるんだからそこは直さないとだめだよ
商店街の方は自分が迷惑かけたせいでヘドロヴィランが市民捕まえてたからそっちしか見てなかったせいだよね
そりゃ興奮しないよ
内容以外で揚げ足取ろうとし始めたか
＞商店街の方は〜
そっちじゃねえよ
最初の怪獣化ヴィランの時にもデスデゴロ、バックドラフトかいるんだよ
ちゃんと読んでからコメントしような
2022年11月3日 01:10:44
ちゃんと読んできた！ほんとだね、いたいた
読み落としてたごめんね
その上でも君の解釈にうーんってなるとこあるんだけど
内容じゃないところの揚げ足取りとか言われ始めちゃったからもういいや
君はそのままでいいと思うよ
>2022年11月3日 01:06:21
>他の人同士が話してるところにそのテンションでいきなり来たってことでしょ
横からだけど匿名掲示板なんだから不特定多数がコメントしてて当たり前だろ
ムキになって連投するのも自由だが横から意見言うのも自由だよ 止めようが意味無いし必要も無い
「無個性はヒーローになれないって言われてるからなれません」
に対して
そう言われてる割に雄英の試験も仮免の試験も個性関係ないやん
そもそも人助けしたいならどっちみち身体鍛えてなきゃダメやん
って話ずっとしてんのに
それに対する反論が結局
「無個性はヒーローになれないって言われてるからなれません」
にしかならない方がよっぽど読解力ないと思うけどね
しかも体鍛えるよりヒーローノートつける方が努力になるとか笑
デク以外に薄い情報しか載ってないヒーローノートなんて付けてるヒーローいたっけ？
＞内容じゃないところの揚げ足取りとか言われ始めちゃったからもういいや
漫画の内容や感想言う場で内容以外を語ろうとする方が異常だって自覚は無いんだな
＞じゃあなおさらだめだよ、他の人同士が話してるところに〜
お前のコメントには返信してないのに「煽るなよ頭悪いなあ」
と割り込んできたヤツがよく言うよ
>>ヒーローになるためという意味でなら、ヒーローノートをつける事よりも体を鍛える事の方が無駄な努力だから
>>無個性のヒーローがいないから諦めてるんじゃなくて、無個性はヒーローになれないと諦めるべきなのに、諦めきれないから雄英に入ろうとしたんだぞ
諦めきれないという割には実技で必須になる身体能力の向上も行わず、ヒーローノート（笑）をつけることのほうが体鍛えるより努力になるとか考えてるほうが頭悪いでしょ
身体が資本のヒーロー活動なのに体鍛えずにWikipediaでも見れば載ってるような情報しか書いてないヒーローノート作るほうが努力になる理由を教えて？
てか内心諦めてたの？諦めきれなかったの？都合よく使い分けんなよ
諦めきれなかったという割にはそのための努力が見えないから批判されてるんだよ
人のこと頭悪いとか小学生並みの読解力つけてこいとか煽ってるが、完全にブーメランやぞ
＞むしろ「人助け」が目的で「ヒーローになる事」が手段
ループに入りました
ヒーロー＝人を助ける存在＝警察や消防には何故ならないの？
なんでデクは無個性でも人助けできる警察とかは目指さなかったの？
「目的」を達成出来ない行動は「手段」とは言いません
知ってる？人助けって別にヒーローや警察とかにならなくても出来るんだよ？
やれることやらなくて「人助け」を言い訳、隠れ蓑にしてヒーローに憧れることを正当化して
現実逃避してたんだろ
↑
それはこのツリーの上にある2022/11/03(木) 00:17:23に書いてあるな
憧れた対象がオールマイトだからヒーローになりたいと思った
ただそれだけのことよ
第三者であるオールマイトが言った警察を目指した方がいいというのは正論だが、デクの心情を知らないからこそ言えることでもある
青一の段階で既に言われてるけどオールマイトに憧れてるなら尚更身体を鍛えようってならないの不思議だよな
あれほど一目で分かるフィジカルエリートおらんやろ
顔マネとか技マネはするくらい好きだけど同じスタイルは目指してなかったんかな
＞憧れた対象がオールマイトだからヒーローになりたいと思った
だからループだって
「ヒーロー」って言葉で濁さず言えよ
ヒーローってのは「人助けする存在」と「個性を使う存在」の2つの意味がある
個性を使って「人助けする存在」に憧れたのか
人助けとして「個性を使う存在」に憧れたのか
幼少期はデクの本質として前者があるのは理解できるが
歪んで成長してしまったために後者になったのが始まり
1話目で人助けしているデスデゴロやバックドラフトより
ヴィランと戦ってるシンリンカムイに興奮してるのがその証拠
無個性は障がい者みたいなもんなんだしどんなに有能でも障がい者だからって理由で免許出さないとかアカンやろ…
>無個性は障がい者みたいなもんなんだしどんなに有能でも障がい者だからって理由で免許出さないとかアカンやろ…
その理屈だと無個性は障がい者だからどう頑張っても有能になれない
だから免許を出さないってだけだと思うよ
2022/11/03(木) 09:13:32
>ヒーローってのは「人助けする存在」と「個性を使う存在」の2つの意味がある
これは間違い、ヒーローは「人助けをするために個性を使う存在」と言う1つの意味
>個性を使って「人助けする存在」に憧れたのか
>人助けとして「個性を使う存在」に憧れたのか
>幼少期はデクの本質として前者があるのは理解できるが
>歪んで成長してしまったために後者になったのが始まり
これも間違い、「人助けをする」と言う本質が最初にあって、オールマイトの映像を見た事で「人助けをする個性を使う存在」への憧れとして、明確に形を成した
人助けを全くしないつもりなら歪んだ成長だが、人助けが根幹にあるので子供らしい真っ当な成長と言える
>1話目で人助けしているデスデゴロやバックドラフトより
>ヴィランと戦ってるシンリンカムイに興奮してるのがその証拠
これは完全な間違い、シンリンカムイに興奮してる時にデステゴロはいないし、バックドラフトはデクの後方にいるため気付かなかったか、既に見つけて興奮した後の可能性もある
デクをバカにしなければいけないと言う誤った使命感だけが先行して、怪物化ヴィランの時とヘドロヴィランの時の描写がごっちゃになってるのに気付いてない
＞デクの後方にいるため気付かなかったか、既に見つけて興奮した後の可能性もある
願望丸出しっすね
つまりヴィラン退治に熱中してて人助けは眼中になかったって自分から言ってんじゃん
お前が説明するほどこっちの言い分が補強されてんだけど墓穴掘ってる自覚無いん？
お前も怪獣化ヴィランの時にデスデゴロたちが居たってコメントすら読んでないのかよ？
ヒーローは必ず個性使って活躍しなきゃいけないノルマなんて無いんだよ
サーとか極力予個性を使わないでヒーロー活動してるけどじゃあ個性を使わないサーはヒーローじゃないと？
必ずしもヒーロー＝個性を使って人助けをする存在では無い
便利でいいね「ヒーロー」って言葉
デクも「ヒーロー（人助け）オタク」ではなく「ヒーロー（個性）オタク」
ノートには人助けの方法は書かれてましたか？
デクがいじめに割って入ってからヘドロヴィランまでにいつ人助けしましたか？
思っているだけで実行しないのに歪んでいないとは
>つまりヴィラン退治に熱中してて人助けは眼中になかったって自分から言ってんじゃん
シンリンカムイの件で騒ぎが起きてるからそっちに気が向くのは普通じゃね？
>お前も怪獣化ヴィランの時にデスデゴロたちが居たってコメントすら読んでないのかよ？
カラーページにいたな、これは俺の見落としだった、すまない
>ヒーローは必ず個性使って活躍しなきゃいけないノルマなんて無いんだよ
>サーとか極力予個性を使わないでヒーロー活動してるけどじゃあ個性を使わないサーはヒーローじゃないと？
極力使わないだけでオバホのアジトを突き止める時にも戦闘時にも個性を使ってるけどな
>必ずしもヒーロー＝個性を使って人助けをする存在では無い
はい間違い、ヒーローが個性を使って人助けをする存在だから、作中全員が無個性はヒーローになれないと言ってる
>デクも「ヒーロー（人助け）オタク」ではなく「ヒーロー（個性）オタク」
>ノートには人助けの方法は書かれてましたか？
ノートに書かれてたのはヒーローの活動内容で、それを活かして人助けをしたのはヘドロヴィランの時に描かれてたが？
>デクがいじめに割って入ってからヘドロヴィランまでにいつ人助けしましたか？
思っているだけで実行しないのに歪んでいないとは
実行しないのではなく実行できないが正しい
４歳の時に無個性は何もできないと挫折したから
むしろそれなのにヘドロヴィランに立ち向かった時点で、根っこが人助けをする人物だとわかる
言葉尻だけ捉えて聞いてること理解してねぇじゃん
個性使った時でなく普段の個性使わず業務しているサーはヒーローかどうか聞いてるんだよ
現役ヒーローが個性使わずに人助けしてる時点で
お前の「ヒーロー＝個性を使って人助けする存在」の反例になってんだよ
怪獣化ヴィランの時
ヴィランの相手→シンリンカムイ
周りの避難誘導→デスデゴロ、バックドラフト
と役割り分担してたんだよ
それでデスデゴロたちのプロの避難誘導といった人助けのスキルを最後まで見るより
シンリンカムイの個性を見ることを優先したんだよ
爆豪のは個性の真似事
俺の言う人助けの方法は落とし物拾うとか道案内とか誰でもできること
応急処置や血の止め方とか
無個性でも出来る人助けの方法があるか、実行してたか聞いてんだよ
それらの行動に勇気とか大層なものは必要ないんだよ
サーが個性を使わず業務をしていた証拠はあるの？
個性を使ってたかもしれないぞ
シンリンカムイは人気急上昇中の若手で目立ってたからそちらに注目するのもあり得る
だからと言ってそれがデステゴロやバックドラフトを蔑ろにしてた理由にはならない
物事を悪意をもって捉えてる
>俺の言う人助けの方法は落とし物拾うとか道案内とか誰でもできること
応急処置や血の止め方とか
無個性でも出来る人助けの方法があるか、実行してたか聞いてんだよ
これぞ難癖の最たるもの
作中でそう言う描写がないとわかってるから、それを人助けと定義してデクを貶すと言うのはあまりにも浅ましい
応急処置などについては知ってた方がよかったが学生にそこまで求めるのは酷というもの
Ａ組のクラスメイトも雄英に入るまでは救助活動のノウハウを知らなかったからね
人助けの範囲を大きく広げて、それを完璧にこなしてないから100点満点じゃないからダメと言ってるだけ
結局薄い情報しかないヒーローノートをつけることが身体を鍛えることよりもやる意義がある理由説明してくれないのね
ヒーローにもヒーロー志望にも身体を鍛えてる人はいてもヒーローノートなんて付けてる人がいないことも含めてなぜヒーローノートの方が有効と言えるか答えて欲しいんだけど
あらかじめ言っておくけど↑↑の人と俺は別だから、話をずらそうとしてるとか言って誤魔化さないでね
サーの個性は1日1回だけ1時間しか使えない
使いたくても使えません
なんでこう言うヤツって漫画の描写、設定すら把握してないの？
人気急上昇中の若手とか関係ない
個性か人助けのスキルどちらを学ぼうとしたか聞いてんだよ
また質問の意図を理解していない
＞デクがヒーローになる努力を怠ってたと決めつけて
＞作中でそう言う描写がないとわかってるから
決めつけじゃねえじゃん
お前も描写がないって言ってんじゃん
努力の描写が無いのに努力してました、努力を怠っていませんは通じねえよ
誰も100点目指せって言ってねぇよ
むしろ1点でも良いから実行しろって話だよ
それすら拡大解釈、難癖って終わってるわ
人助けをしてる面を無視して、応急処置などのしてない面だけを見て、1点でも実行しろってのは難癖だよ
＞人助けをしてる面を無視して
人助けとは？
オールマイトの「人助け」に憧れてデクは何をしたと？
2022年11月3日 15:15:50
ヒーローノートをつけてるのは半分以上趣味だとは思うけど、それを活用してヘドロからかっちゃんを救おうとした
それに個性を観察し分析する能力は作中で何度も役に立ってる
無個性が体をいくら鍛えてもヒーローになれない事は読めば誰でもわかる
個性があってヒーローになれる可能性のある人が体を鍛えることとは根本的に状況が違う
こっちもすげぇ！
みんなみてる～？
>>無個性が体をいくら鍛えてもヒーローになれない事は読めば誰でもわかる
この時点で妄想やん
イレイザーヘッドって強制的に個性なしの戦いに持ち込むだけで素の身体能力で渡り合ってんだぞ
それどころか異形系にはマジで個性持ち対無個性で渡り合ってる
無個性でも個性持ちに対抗はできるんだよ
今話してるのは無個性が個性に渡り合えるかどうかであって、個性持ちの方が効率的とか頓珍漢なこと言うなよ
イレイザーについては抹消の個性がヒーローとして強敵にも通用するメインウェポンで、捕縛布を使った格闘は得意分野ではないし、雑魚ヴィラン相手にしか使えないその場凌ぎの対策
イレイザーを例にするなら、無個性でも格闘術を身に付ければ雑魚ヴィランに勝てる程度の弱いヒーローができるだけ
強敵には役に立たない、特殊能力もない、そんなヒーローが必要とされると思う？
雑魚でもヴィラン倒せるならええやん
強敵倒せないヒーローならいらないなら極論オールマイトしか必要ないやん
>>無個性が体をいくら鍛えてもヒーローになれない事は読めば誰でもわかる
>この時点で妄想やん
これを妄想と思ってることに驚く
デクは貧弱な体つきだったのに、体を鍛えてないからヒーローになれないと言った人は皆無
オールマイトも爆豪もデクママも個性がないからヒーローになれないと言ってる
もし無個性でも体を鍛えてヒーローになれるなら、何故オールマイトはデクに「無個性でも体を鍛えたらヒーローになれる」と言わなかったのか？
何故ヒーロー飽和社会なのに無個性のヒーローは1人もいないのか？
無個性でもヒーローになれると主張する人は、これらの質問をされるとだんまりを決め込んで、答えずに逃げ出すから面白い
2022年11月3日 18:52:44
雑魚ヴィランしか倒せずとも個性でそのヒーローにしかできない事があるならヒーローとして必要だけど、それすらないヒーローなんか不必要やね
何かの下位互換になるようなヒーローだったら
そのヒーローにしかできないことがないやん
そもそも増えてく個性犯罪に対してヒーロー増やしたいって言ってるんだから雑魚相手でも勝てるヒーローなら必要だろ
あと何回も言うけど
作中で無個性でも身体鍛えてればヒーローになれるなんて言ってないから無個性はヒーローになれない
に対して
その割には作中のヒーローになるための試験が無個性でも突破できる（個性のコントロールができないミリオが日本のトップ校に合格してることからわかる）
もちろん個性がなきゃ受験資格がないと言うこともない（無個性時代のデクが出願できてることから明らか）
と、作中での設定と描写が噛み合ってないって話してんの
お前の反論は
描写なんか知らん!そう言う設定！のゴリ押ししかしてないから批判されてんの
いい加減理解しろ
設定なんか知らん！こういう描写があるから俺が考えた設定が正しい！と言い張ってることだけはわかった
制度的、試験的には無個性でも十分合格できる内容だよねって話に
前例がないから無理！不可能！
は反論になってないのは理解してる？
それとも日本がW杯で優勝するのは前例がないから無理だと思ってる？
難しいだけで制度的、試合的には十分優勝できるよね？
別に努力次第でなんでもなれそうだけどね、無個性でも道具使えば補えるし
無個性だけが努力して、個性持ちが努力をしなければそうなんだろうけどね
個性持ちに道具を持たせた方が効率的なヒーロー活動ができるから、無個性に道具を持たせる理由がない
無個性だけが努力して、個性持ちが努力をしなければそうなんだろうけどね
個性持ちに道具を持たせた方が効率的なヒーロー活動ができるから、無個性に道具を持たせる理由がない
それなんだよね
ロボ破壊＆受験生レスキューの入学テストでもオールマイトに鍛えられたデクがラストワンチャンで受かったのに対して
ロボに個性が通用しなさそうな葉隠や口田やらはほぼほぼ無個性で受かってるんだし個性持ちはみんなデクより努力してるから努力次第でなんでもなれる訳では無いっていう
要は個性持ちが努力してるんだから無個性ならそれ以上に努力しろってことだよ
だいたいヒーローが無理でも警察や消防があるのにそれは嫌ってのがおかしい
人を助けたいんじゃなくてチヤホヤされたいだけじゃん
2022年11月1日 03:55:10
別に良くね？カッコいいからなりたかったって話じゃん
実際1話で警察勧められて憧ればっかじゃダメだってなって進路切り替えようとしてたし
2022年11月1日 03:55:10
無個性がいくら努力しても絶対ヒーローにはなれない世界観とわかってないし、デクがチヤホヤされたいと思ってるとか、批判するならちゃんと読んでからにしてほしいな
プロに戦闘向きじゃない個性のやつだっているのに無個性じゃヒーローになれないってのがよくわからないんだよな
そもそもヒーローだから戦わないといけないわけでもないし
サーみたいに他のプロの事務所で事務やることだってできるからな
そもそも個性が人々に発現したのがきっかけで生まれた職業がヒーローで、戦闘にしろ救助にしろサポートにしろ個性を使うのが前提となってるのがヒーローなので、個性を使えない無個性はヒーローになれない
ヒーローの原点は個性が発現したことで激増した犯罪に対して対抗するための自警団なんだから
個性を使う＝ヒーローじゃなくて
個性に対抗できる＝ヒーローだろ
無個性でもヴィランに対抗できる力見せればヒーローにはなれる
実際、雄英の試験も仮免の試験も個性持ちじゃなきゃ突破できないものでもないし
無個性に武器持たせるより個性持ちに武器持たせた方が有効とかいうのも訳わからん
この理論ならすでにいるヒーローの下位互換の個性持ちはみんなヒーローになれないじゃん
2022年11月2日 13:50:06
ヒロアカ世界のヒーローってのは国に個性登録して免許持って活動してる公務員じゃなかった？
下位互換個性持ちと上位互換比較するのと無個性と個性持ち比較するのは同じ理屈じゃないでしょ
早い話免許持てねえからアウト
だからそのヒーロー養成する学校や前段階の仮免試験が無個性でも合格できうる試験なんだから無個性がヒーロー免許持てない理由がないっていってるんだけど
1話の時点でデクが雄英受けようとする＝無個性でも試験自体は受けれるなんだから
無個性でもヒーローになれる可能性はある
無個性だと免許取れないなら無個性の時点でヒーロー科受けられないだろ
でもそれは結局デクの頭の中以外には居ないし
それを諦める前のデクに言ってあげられる人がいたら違ったろうな
2022年11月2日 16:21:57
無個性でもできるスキルが備わってないやつは職業ヒーローの資格を与えないって話では？
2022年11月2日 13:50:06
>個性を使う＝ヒーローじゃなくて
>個性に対抗できる＝ヒーローだろ
>無個性でもヴィランに対抗できる力見せればヒーローにはなれる
無個性でヴィランに対抗できると認められた人がいないから無個性のヒーローは1人もいないんだよ
>無個性に武器持たせるより個性持ちに武器持たせた方が有効とかいうのも訳わからん
いや、これはわかれよ
無個性だと武器しか使えないけど、個性持ちは個性+武器が使えるんだから、個性持ちに持たせた方が有効だろ
武器使うのって技能だから、個性持ちよりも上手く使えばいいだけやん
自動車免許だって自動車持っていなくても実際に運転しなくても取得自体はできる
ヒーロー活動の際に個性使ってもいいし使わなくてもいいってことじゃないのかね
現にヒーロー仮免とか個性使わずに合格できるんだし
>>無個性だと武器しか使えないけど、個性持ちは個性+武器が使えるんだから、個性持ちに持たせた方が有効だろ
誰かにやらせた方が有効だから免許発行しない理論はおかしいだろ
それ突き詰めるとオールマイトが全部解決できるから他のヒーローいらないよねになるぞ
現状で絶滅危惧種の無個性にめちゃくちゃ配慮したがってる君たち優しすぎるな
2022年11月2日 22:48:23
神野以前は明確にそれだったからな
今は違うんじゃね、特に全面戦争始まってからは
その辺は警察の言ってた改革に含まれて本編終盤で言及あるんじゃないかなって思ってる
>武器使うのって技能だから、個性持ちよりも上手く使えばいいだけやん
じゃあ個性持ちがそれ以上に技能を磨いたら、無個性に武器を持たせる意味がなくなるな
だから上位互換がいるからやる意味ない論だとオールマイト以外のヒーローがいらなくなるだろって
2022/11/02(水) 22:48:23
>誰かにやらせた方が有効だから免許発行しない理論はおかしいだろ
いちいちひねくれた解釈をしてると言うか、読解力が無いと言うか…
無個性が武器を持つより個性持ちが武器を持つ方が有効という言い方が納得できなければ、個性を使った活動が出来ると言うヒーローとしてのボーダーラインがあって、個性持ちはそれを超えてるけど無個性は超えてない
ただそれだけの話よ
君の言ってる事は入試で合格点を下回ってるけど合格させろと言ってるようなもの
だから劇中で一度でも
「無個性はヒーロー免許試験受けれません」
なんて言葉あった？
雄英試験、仮免試験の両方とも無個性でも突破できる試験だし
雄英の試験は無個性でも受けられる
この時点で無個性でもヒーロー免許本試験は受けられるんだよ
ヒーロー免許って個性使用許可もそうだけど、ヒーローアイテムの使用許可もあるんだから
無個性でもヒーローアイテム使ってヒーロー活動するために取るっていうのは理にかなってるし
じゃあ劇中で一度でも「無個性でもヒーローになれる」なんて言葉があった？
どれだけ理屈を並べてもそれは単なる楽観的な希望的観測であって、現実は無個性は個性持ちに劣っているから免許は与えられない
アイテム使ったら無個性でもヒーローになれるなら、なぜ無個性のヒーローは1人もいないの？
「無個性はヒーローになれない」
っていう割には作中描写だと無個性がヒーローになれない理由がないから批判されてんだぞ
無個性はヒーロー免許取る資格ありません→そんな描写ないどころか無個性のデクでも雄英受ける資格があるので無個性でも資格取れます
無個性だと試験突破できません→雄英試験、仮免試験の両方とも個性があれば有利なだけで無個性でも突破できそうな試験です
無個性のヒーローがいないからなれません→前例がないからなれないっていうのは理由になりません
作品の大前提でヒーローは個性を使って活動を行う職業だから、個性がない人間はヒーローになれない
至極単純なことなのに何でそれを理解できないのかね？
作中描写を見ても、オールマイトも爆豪もデクの中学のクラスメイトもデクの母親からも、無個性はヒーローになれないと明言されているのに、それで無個性がヒーローになれない理由がないと言うのは作中描写を見てないとしか思えない
じゃあ彼らが「無個性はヒーローになれない」と言った理由は何だと、あなたは思ってるんだ？
>無個性のヒーローがいないからなれません→前例がないからなれないっていうのは理由になりません
ここから何で無個性のヒーローがいないのか？前例がないのか？って疑問につなげたら自ずと答えはわかる
無個性はヒーローになれないからいないんだよ
小泉構文かよ
無個性は何故ヒーローになれないのか
→無個性はヒーローになれないからです
うーん
その割に試験が無個性でも突破できそうって部分に触れない時点でねぇ
突破できそうってのは感覚じゃん？
俺は絶対無理だと思うよ
あんなロボ倒せなんて素手じゃ無理な自信しかないし
レスキューポイントってのも毎年常設してるんだったら傾向対策できるし心操はそっちで稼げばいいのに落ちてるし
その割には個性コントロールできてないミリオとか、透明なだけの葉隠とか、打撃を二連で出せるだけの庄田くんとか、影に溶け込むだけの黒色とかが突破できてんだよな
2022年11月3日 01:15:06
デクと同級生はそれこそレスキューポイントだと思うし、庄田黒色はロボの破壊手段の方もいくらでも想像できるでしょうよ
ミリオはどうだったんだろうね見てみたい
庄田って打撃を2回出すだけやぞ
要するに素の身体能力でも2回殴れば倒せるんやぞあのロボ
身体鍛えてりゃ無個性でもいけるやろ
2022年11月3日 01:27:56
1回目で与えた以上の衝撃、じゃなかったっけ
いつでも遠隔で発動できるのが強みな印象あるからただ２回殴るのと意味が違うと思うんだけどなあ
あーごめん
二連撃の二連撃目って威力数倍なんだな
忘れてたわ
すまん
レスキューポイントに関してはデクもお茶子も知らなかったし、明かされてない部分なんだろ
それよりも個性のコントロールができてないミリオが合格してる部分が最重要で、ろくに個性が使えない奴が日本のトップ校に受かってんだから
学校選ばなきゃ無個性でもヒーロー科入れそうよね
ろくに個性つかえてない上にバカなジェントルですらヒーロー科入れてたんだし
個性成長した可能性もあるけどね！
でも基礎性能だけで有用だとは思う
>ろくに個性が使えない奴が日本のトップ校に受かってんだから
ミリオだけでなくデクもそれに当てはまるな
>学校選ばなきゃ無個性でもヒーロー科入れそうよね
それはないと思うな
ヒーロー科の教師も個性を使いこなせない生徒を使いこなせるようにすることはできても、無個性の生徒に個性を与えることはできないのだから
なぜ個性を与えなきゃいけない？
何度も言ってるが
個性がなきゃ受験資格がないなんてことはない
受験に受かりさえすれば入学できる
個性がろくにつかえないミリオやジェントルでも合格できてる以上、無個性がヒーロー科に合格できない理由はない
いやそういう意味じゃなくて個性の使い方や伸ばし方を指導するのがヒーロー科なのに、無個性の生徒に何を指導するんだって話よ
>個性の使い方や伸ばし方を指導するのがヒーロー科なのに〜
個性強化もカリキュラムに含まれてるってだけでそれだけが指導じゃないでしょ 救助訓練や実践形式訓練チームアップ訓練とかの他にも望む生徒には捕縛布の使い方とかも教えてたじゃん
格闘術に救助方法、ヒーロー名にヒーロー関連の法律と多くあるだろ
むしろそっちがメイン
それらの授業を受けるなら普通科でええな
無個性は個性を鍛えたり伸ばしたりする授業に参加できないから、その時間を個性と関係ない授業を受けるのにあてた方がいい
無個性をヒーロー科に入れる意味がないな
個性鍛える時間を格闘術とかに割けばいいだけじゃん
そもそも救助訓練とか実践訓練普通科でやるわけねーじゃん
無個性をヒーロー科に入れない理由探しに必死なところ悪いけど、全部的外れ
異形相手のイレイザーヘッドみたいにはなれるだろうけど結局のところ脳無には勝てんぞ
デクが憧れたのは中途半端なヒーローじゃなくてオールマイトだからね？
「無個性がヒーローになれるか」の話が
「デクがNo.1ヒーローになれるか」にすり替えてる
本編しか知らんけどとしのりは無個性で雄英入って無個性で二年目にヒーロー仮免取ってインターン先でお師匠の個性ゲットして三年目にグラントリノにしごかれたイメージだから仮免までなら無個性でもイケる気がする…
2022/11/03(木) 11:01:24
>個性鍛える時間を格闘術とかに割けばいいだけじゃん
他のクラスメイトと違う授業を一人だけ受けさせるなんていじめかよ…
教える側も個性を鍛える人と格闘術を教える人の2人いるから非効率的だわ
>そもそも救助訓練とか実践訓練普通科でやるわけねーじゃん
何で？普通科も場合によってはヒーロー科に入れるのに、なぜ救助訓練や実践訓練を普通科でやるわけないと決めつけてるの？
>無個性をヒーロー科に入れない理由探しに必死なところ悪いけど、全部的外れ
無個性を無理矢理ヒーロー科に入れる理由探しをするよりかは、理にかなってるな
↑↑
オールマイトがいつ雄英に入って、いつＯＦＡを継承したかって描かれてたっけ？
そもそも個性強化訓練は個別指導なんですが……
ヒーローになるための個性強化訓練を、ヒーローになれない無個性が格闘術を学ぶ時間にあてるなんて無駄以外の何物でもないな
個性強化訓練って個別でやるもんだからそもそもクラスメイトが全員別のことやるし
尾白くんなんかは個性強化訓練の一環で格闘術学んでたろ
普通科は文字通りの普通科だからカリキュラムに訓練が含まれる訳ない
てか個別訓練では別のことやらせるなんて非効率!とかいう割に、全員がヒーロー科に転科するわけではない普通科の奴らに訓練させるほうが非効率と考えられないのか？
その理屈で普通科に訓練を受けさせる理由がないとすれば、同様に無個性をヒーロー科に入れることも無個性に訓練を受けさせることも非効率的でやる理由がなくなるね
別に免許取るのに個性がなきゃいけないというルールは存在しない
個性のコントロールができてないミリオでも合格できてる
救助訓練、戦闘訓練などの実践訓練ではそれぞれに向かない個性もあるが同様に受けさせられてることから無個性かどうかは関係なく受けられる（例えば救助訓練においてはイレイザーヘッドは無個性と同じ）
個性強化訓練は人によっては格闘術伸ばしたりする訓練してることから、無個性でも格闘術や捕縛術学べばいいだけ
それなら警察学校などでやればいいだけで、ヒーロー科でやらなければならない理由がない
個性のある生徒を対象にしたカリキュラムを組んでるのだから、無個性の生徒向けのノウハウがないからどうしても効率が悪くなる
個性って人によって変わるんだから
個性向けの画一的なカリキュラムなんてある訳ねぇじゃん
実践訓練に関しては少なくとも劇中で描写されたもので個性が必要な授業はない
警察学校でいいじゃん論は論外
実践訓練や以外にもヒーロー法とかインタビューとかの授業もあんだから別物ってことぐらい少し考えればわかるだろ
戦闘向けじゃない個性持ちや身体能力が必要な奴向けの訓練も用意されてるって上に幾つか例をあげて説明されてるのにノウハウが無いってなんだ？技術体術を上げるノウハウはあるしヒーローになりたいんだから警察学校じゃなくてプロヒーローに指導して貰える雄英の方が効率良いに決まってるだろ
格闘術やインタビューなど無個性でも受ける意味のある授業はあるが、個性持ちより無個性を優先させる理由がないよね
無個性にそれらの授業を受けさせるなら、個性持ちに受けさせた方がよっぽど有意義だと思うよ
無個性より個性持ちに〜って言い出したら下位互換の個性のやつに受けさせる意味もなくなるぞ
そもそも受験する資格が無個性に与えられてる時点でお前のいうことは全部間違ってるんだけどな
受験資格は与えられても合格ラインに達しなければ落とされるだけ
他に上位互換のいる個性持ちでも合格ラインに達すればヒーローになれる
無個性は合格ラインに達しないから無個性のヒーローは誰一人としていない
無個性が合格ラインに達さないのはお前の妄想やん
少なくとも雄英の試験は無個性でもレスキューポイントで稼いだり、ロボを工夫すれば行動不能にできるんだから無個性でも合格する可能性あるぞ
試験は違うだろうが実質無個性状態の個性をコントロールできてないミリオも合格してんだから
ツリー長すぎて草
記念にワイもコメしとこｗ
>無個性でも合格する可能性あるぞ
実例がないのに、可能性があると言ってるのも妄想じゃないの？
実例がない＝可能性がない
は成立しないぞ
作中の描写に則った場合、無個性でも個性持ちに対抗できる、無個性でも合格できる可能性があるって話してる
作中の描写に則った場合、何人もの人が無個性はヒーローになれないと言い、無個性のヒーローはおろか無個性のヒーロー科の学生すらいないのだが、その辺はどう考えてるのか知りたい
制度的、試験的には無個性でも十分合格できる内容だよねって話に
前例がないから無理！不可能！
は反論になってないのは理解してる？
それとも日本がW杯で優勝するのは前例がないから無理だと思ってる？
難しいだけで制度的、試合的には十分優勝できるよね？
人間の体型してなくて基礎能力がクソ低そうな峯田がクソ個性でプロ目指して努力してんのに人間の体型あるくせにイレイザーヘッドみたいな身体能力ガチ勢を見習って努力しないのは言い訳出来んやろ
ネズミでも免許を取れるし校長にまでなれるのに無個性はヒーロー免許取っちゃ駄目とか違和感を覚えないのかね？
無個性の人権はネズミ以下なのかと
峰田もイレイザーも校長も個性あるやん
デクには個性がないから無理って話なのに何で人権がどうのって話になるんだ？
ネズミって頭いいってだけであとは身体能力は並みだし、頭いいだけなら他のヒーローでもいいのにヒーロー免許持ってるじゃん
つまり他のヒーローでいいから免許を発行しないとかいうのは反論として成立してない
イレイザーヘッドはすでに言ってるが異形持ちに対しては実質無個性なのに渡り合えてる＝無個性でも個性持ちと渡り合えることを証明してる
なのに個性があるからヒーローになれて無個性はヒーローになれないと片付けるのは頭悪くね
例えば実際に作中で出てきた指がすごいグネグネするってだけの個性のやつは明らかにヒーロー活動でそいつしかできないことがないけど個性があるから無個性よりヒーローになれるってか？
立法府が法律作る時に無個性はヒーロー免許を取れませんって差別的な制度を作って票が取れるかって言うと取れないどころかマイナスだろうしわざわざ個性持ちだけに限定して特例的な暴力の行使を認める積極的な理由がないんだよね
選挙に強いのは圧倒的に老人世代で老人世代は無個性が多いんだから無個性冷遇制度なんてそうそう通らんわ
実際法律が個性社会に追いついてないって公式設定もあるし
ヒーロー免許って個性の使用許可は大きいけどあくまで一部分でしかない
他にも
ヒーローアイテムの使用許可
捜査権
戦闘許可
とかのヒーロー特権があって、特にヒーローアイテムは劇中で下手な個性持ちよりよっぽどヴィランに効果的
今回の暴動に対してセメントガンをはじめとしたヒーローアイテムを使える奴がいれば他のヒーローの助けにもなるしな
個性持ちがアイテム持ったほうが〜とか頓珍漢なこと言ってるバカもいるが、その個性もちが自分の個性を伸ばす訓練の時間をヒーローアイテムの修練に使えるんだから、明確に個性持ちに対抗できる点になりうる
それなら複数のサポートアイテムを使いこなす無個性のヒーローがいてもおかしくないんじゃないの？
無個性のヒーローが1人もいないことについて、どう考えてるのか知りたいな
意図的に無視してるのか知らんが
もう一度言わせてもらうね
>>制度的、試験的には無個性でも十分合格できる内容だよねって話に
前例がないから無理！不可能！
は反論になってないのは理解してる？
それとも日本がW杯で優勝するのは前例がないから無理だと思ってる？
難しいだけで制度的、試合的には十分優勝できるよね？
無個性のヒーローがいたらデクが駄目な奴みたいに見えるからメタ的に出せないでしょ
無個性のヒーローがいない理由を作品のメタ的な物だと言うのは、作品の内容から無個性でもヒーローになれる説明ができないと言うことの証明やね
なんで↑↑を無視するん？
何度も
無個性がヒーロー免許を取れないと言う制度はない
雄英の試験も仮免の試験も個性がなきゃどうしようもないものではない
さらに言わせて貰えば仮免に関しては厳しくなってるのにあれ
って説明して無個性でもヒーロー免許取れるってことメタ的以外に説明してんじゃん
んで、それの反論に
作中に無個性ヒーローがいる前例がないからなれないは、無個性がヒーローになれない理由にならないと
例をつけて話してんじゃん
反論できないからって反論できそうなやつにだけ飛びついて馬鹿みたいなこと言って逃げてないで答えてくんね？
横から失礼
うろ覚えでソースは提示出来んが初期構想のデクは無個性にサポートアイテムで戦うスタイルの予定だったってどこかで見た気がする
ボツにはなったけど設定的に無個性がヒーローになる事は不可能ではないと思われる
無個性のヒーローが1人もいないんじゃなくて1人も出てないんだけなんだから何の証明にもなってなくない？
つか無個性でもヒーローになれる説明ならとしのりが雄英に受かって無個性でヒーロー目指してたってだけで十分だろう
ヒーロー活動の為に自分の息子すら捨てたお師匠がヒーローを目指してなかった中防に個性を譲るなんて暴挙に出るはずもないし無個性時代のとしのりが雄英でヒーロー目指してたのは確定だよな
継承当時で今のデクよりフィジカル鍛えてたのも確定だし
>2022/11/03(木) 22:57:54
>無個性がヒーロー免許を取れないと言う制度はない
制度的、試験的に合格できる可能性があっても能力的に無理
>雄英の試験も仮免の試験も個性がなきゃどうしようもないものではない
雄英の試験も仮免の試験もデクは個性を使用して合格したから、個性が無くても受かる理由にはならない
>無個性でもヒーロー免許取れるってことメタ的以外に説明してんじゃん
上にも書いたように能力的に無個性は個性持ちに劣るから免許を取るレベルに達してない
>作中に無個性ヒーローがいる前例がないからなれないは、無個性がヒーローになれない理由にならないと例をつけて話してんじゃん
思い違いをしている
無個性はヒーローになれないから前例がないというわけ
サッカーの例えで言うなら、全員片足しかないチームがＷ杯で優勝できるか？と言ってるようなもの
出場資格はあっても能力が圧倒的に低いから無理と言う事
2022/11/03(木) 23:01:02
それで正解
当初は無個性の主人公がサポートアイテムを駆使して活躍する話だったけど、編集から主人公には強い能力を持たせましょうと言う提案があって、今のヒロアカになった
それに関しては、そう言う初期設定だから無個性でもアイテム次第でヒーロー並にヴィランと戦えると言う意見と、設定が変わったから無個性がアイテムを使っても勝てないくらいヴィランを強力にしたと言う意見を見た事がある
>>制度的、試験的に合格できる可能性があっても能力的に無理
ミリオの件は意図的に無視してんの？
>>雄英の試験も仮免の試験もデクは個性を使用して合格したから、個性が無くても受かる理由にはならない
こっちもミリオの件は無視してる
それに仮免の試験は一次は金魚のフンしてても突破できるし、二次は救助活動の知識の有無や対応を見るものだから個性がいらない
>>上にも書いたように能力的に無個性は個性持ちに劣るから免許を取るレベルに達してない
能力的に劣るから免許が取れないなら何かの個性の下位互換の個性の人は劣るから免許が取れなくなってしまう
ちなみにヒーローアイテム使えば無個性でも個性持ちに対抗できるのを体育祭で戦闘では実質無個性&実際に個性を戦闘で用いず、アイテムのみで戦闘を十分に行った発目が証明してる
>>思い違いをしている
無個性はヒーローになれないから前例がないというわけ
サッカーの例えで言うなら、全員片足しかないチームがＷ杯で優勝できるか？と言ってるようなもの
出場資格はあっても能力が圧倒的に低いから無理と言う事
その前提となる無個性はヒーローになれないの根拠が上記の例があるせいで弱いって言ってるのいつになったら理解できるんだ？
そもそも無個性のオールマイトは無個性でもヒーロー目指してofaを受け取れるくらいには鍛えてるわけだし
遂に妄想を自演してまで証拠捏造しに来たか
そこまで必死に主人公を馬鹿にしたいかね
>無個性のヒーローが1人もいないんじゃなくて1人も出てないんだけなんだから何の証明にもなってなくない？
無個性のヒーローなんてレアな存在がいたらヒーローオタクのデクが知らないわけがないし、プロヒーローで自身も無個性だったオールマイトが「無個性でも成り立つとはとてもじゃないが口に出来ない」なんて言わない
>つか無個性でもヒーローになれる説明ならとしのりが雄英に受かって無個性でヒーロー目指してたってだけで十分だろう
オールマイトがＯＦＡを貰ったのって雄英に入った後だったっけ？
2022/11/03(木) 23:49:10
ミリオの件はどんな試験でどんな状況だったのか詳細がわからないので何とも言えない
オールマイトがアイテムに頼ってダメになったヒーローを見た事がある、アイテムに頼るなと言ってたように、無個性がアイテムを使ってヴィランと渡り合えてもアイテムが故障したり壊されたりした時のリスクを考えたら、無個性をヒーローにするのがどれだけ危険かわかる
それでもヒーロー公安委員会は無個性にヒーロー免許を渡すと思ってるの？
アイテムに頼り切ってるヒーローでも免許もらえてるんだから渡すに決まってんじゃん
↑誰のこと？
オールマイトが言ってたんでしょ？
アイテムに頼り切ってダメになったヒーロー知ってるって
そんな人でも免許もらえてんだからもらえるでしょって話してる
でもヒーローはアイテムが無くなっても個性で何とか出来る可能性があるのに対し、無個性ヒーローはアイテムが無くなったら完全に詰むから、やっぱり免許は与えられないと思うよ
でも異形系には実質無個性になるイレイザーヘッドや
一人に個性使用したらその日はもうただの無個性のサーナイトアイはヒーロー免許もらえてるじゃん
ある特定の条件下で自分の武器がなくなって無個性になると言う点では同じなのに
その条件に陥ってもしっかりと戦えてるし、免許もらえてることからも無個性がアイテムなくなったら戦えなくなるって根拠はないし、ましてやこれを理由に免許の発行を渋る理由はない
抵抗出来んならダメになってねぇじゃん
自分で出しておいて都合良く設定ころころ変えすぎ
結局なにが何でも無個性は〜に結びつけたいだけ
サーやイレイザーはアイテムを使えばヴィランとある程度戦えるからじゃなくて、個性が有用だからヒーローになれてるんだぞ
しかもそのアイテムを使った格闘も個性ありきのスタイルだしね
＞個性が有用だからヒーローになれてるんだぞ
＞しかもそのアイテムを使った格闘も個性ありきのスタイルだしね
無個性と同じ状態でも有用かの話なのに「個性が有用だから」は意図を理解してないわ
心操やミリオが弟子になってんだから
個性やアイテムありきなら弟子になる意味ねえじゃん
特定の個性が無くても有用であることが分かれば充分
毎回100％じゃないからダメって文句言ってどっちが難癖だか
無個性がアイテムを使えばヴィランと戦えるからヒーロー免許を与えられるという意見に対し、個性の有用性を買われてヒーローになってるサーやイレイザーを引き合いに出すことがずれてる
それだとアイテムを使えばヴィランと戦えるけどそれ以外の能力がないから無個性に免許を与える意味がない
それなら個性を戦闘に使ってるヒーローとアイテムを使う無個性が互角である証明が必要
ついでに言えばサーやイレイザーがミリオや心操に教えてることは個性があるから身に付いた技能で、しかも心操は個性ありきで捕縛布の使い方を学んでいる
これだけのクソ長ツリー作っといて両者とも主張が堂々巡りで話が一切進んでないのウケるな
＞個性の有用性を買われてヒーローになってるサーやイレイザー
ミリオの時は
どんな状況でどんな試験だったか詳細が分からないから何とも言えないって言ってたのに
同じくどんな状況でどんな試験かどうやって合格したか詳細が分からない
サーやイレイザーは「個性の有用性を買われて」と断定出来てしまうんですね
＞アイテムを使えばヴィランと戦えるけどそれ以外の能力がないから無個性に免許を与える意味がない
ヴィランと戦えるだけで免許与える意味あるだろ
それに「ヴィランと戦えるけどそれ以外の能力がない」ヤツに免許与える意味がないのなら
ヴィランにしか個性が効かないイレイザーも免許与える意味がないじゃん
（戦闘にしか使えない）個性の有用性買われたのかどっちだよ
＞個性を戦闘に使ってるヒーローとアイテムを使う無個性が互角である証明が必要
無個性状態のサーやイレイザーが個性持ち以上に活躍してんだろ
＞サーやイレイザーがミリオや心操に教えてることは個性があるから身に付いた技能で、しかも心操は個性ありきで捕縛布の使い方を学んでいる
他の人にも教えられる技能が個性に依存しない
「無個性状態でも対応できる技能」を心操がどういう風に活用するかは心操の自由だろ
個性持ちでも当てはまる事柄をさも無個性だからと難癖つけて
論点をころころすり替えるの辞めたら？
サーナイトとイレイザーヘッドが個性の有用性を買われてプロ免許取得したってどこ情報？
>>サーやイレイザーはアイテムを使えばヴィランとある程度戦えるからじゃなくて、個性が有用だからヒーローになれてるんだぞ
この時点で論点が変わってんだよね
今してんのは個性が有用かどうかの話してないし、ましてやサーやイレイザーがアイテム使えばヴィランとある程度戦えるなんて話一切してない
ある特定の条件において
（無個性はヒーローアイテムが故障
サーは個性を一回使うことで実質の無個性
イレイザーは異形相手にすることで実質の無個性）
無個性状態で戦闘になってしまうけど、サーとイレイザーは免許もらえてる上に普通に戦えてるよねって話してる
お前の理論だと無個性はアイテムが故障したら途端に戦えなくなるけど、サーやイレイザーみたいに無個性状態でも十分に戦えてるやついるじゃん
アイテム使う無個性が個性持ちのヒーローと互角か示す必要があるとか頓珍漢なことも言ってるけど
発目が飯田と互角に戦えてたり、それこそ異形相手にイレイザーが格闘術と捕縛布だけで渡り合えてることから無個性がアイテムと工夫次第で互角に渡り合えることは証明されてる
てかなんでヒーローアイテムをヴィランとの戦闘に限定してるんだ？
例えばパワーアシストとかなら戦闘でも有用なのはもちろん、救助活動でも活躍できるやん
アイテムのほうが下手な個性より応用の場が多い
むしろ相手の個性を消すって能力のイレイザーの方がヴィランと戦えるけどそれ以外の能力がないから免許与える意味なくなる
能力的に サポートアイテム>弱個性 なのは勝手に違法サポートアイテムで自衛し始めた市民の描写的にもそうかもな
ヒーロー免許の試験内容が気になるよね
仮免みたいなグループ試験なら金魚のフンでもなれるし
救助知識も個性とは関係ない
個人試験があってもフィジカルは無個性と同じはずの相澤やナイトアイがなれるんだから
鍛えろとしか言えんわな
何が絶望的なんだろうな
個性をどう使うかも見てるんじゃないの？
シンプルに個性持ちじゃないってのが絶望的な要素だぜ
少なくとも雄英の試験と仮免の試験は特に個性関係ないよね
なのに個性がなきゃヒーローになれないって言われてもうーんとしか思えん
書類審査じゃないけど個性因子を送って問題なければ一次審査合格とかあれば
個性因子がない無個性では絶対になれないと分かるけど
雄英の試験に個性関係あるから心操はヒーロー科に落ちたのでは…
まあよくそんな個性で受かったな？って奴もおるが
大事なのはヒーローとしての心構えと知識だろうな
個性が強力でフィジカル鍛えてれば合格出来るような試験だとオーバホールとかなんで免許取らないのって話だし
何でオーバーホール？？
ヴィランでヤクザ者が何でヒーローライセンスを取らないの？って疑問の意図が分からない
ヒーロー免許取ればヴィラン同士の抗争で合法かつ一方的に敵組織を潰せてヴィラン逮捕の報酬まで入ってくるのにクソ強貧乏ヤクザがやれるのにやらない理由はないだろう
オーバーホールは殆どの期間ヴィランじゃないぞ
いやヤクザが公的な職に就ける訳ないし免許ってそんな便利な免罪符じゃないから…もう少し考えたら？
オバホがヒーロー免許w
当たり前の事つっこまれてて笑っちゃった
ヒーロー免許って一話で殺傷能力がある個性を人に向けて使ってる犯罪者スレスレのかっちゃんでも取れるんだしぶっちゃけヴィランかヤクザじゃなければ誰でも取れるとおもう
何言ってんの、体格いいわけじゃないし
自分に出来る個性の研究と分析に明け暮れてた結果が今の多重個性同時応用に活きてんだろ
フィジカルはどんな救護職でも必須項目だろうしオールマイトに憧れてるのに鍛えないのは個性パワーに期待して夢見てるだけだろ
その研究と分析すら授かり物のおかげで活かせてる結果論だしな
1話の時点で別に個性パワーに期待なんかしてないのに、デクを批判したいだけでろくに読んでないのが丸わかりで恥ずかしいね
じゃあ何で鍛えてなかったの教えてちゃんと読んでる人
鍛えても意味ないから
個性を譲渡してもらえるなんて考えてないのに個性パワーに期待とは？
ってか上のツリーでも書かれてるように、ヒーローにはなれないんだから鍛えても無駄でしょ
デク自身もヒーローにはなれないって諦め入ってたしな
↑
なれない前提で話すなら赤米の言ってる分析とかも全部無駄な事だったのでは？
というかデクが諦め入ったのってオールマイトに直接会って話してからでその前の諦めきれてなかった期間鍛えとけよって話じゃないの雄英のヒーロー科志望だったのに諦め入ってたって変じゃない？
赤コメではないけど横から失礼
デクはずっと前から無個性はヒーローになれないとわかってたよ
でもヒーローへの憧れを捨てられずに現実を見ないようにしていて、雄英に入ればもしかしたら何とかなるかもと一縷の望みをかけてたのが1話のデクと言うわけ
体を鍛えても無駄と言うのもあるけど、そんな事に時間を費やすくらいなら、雄英に入れるよう勉強した方が有意義だと思うよ
1話に集約されてるから読んでみるといいよ
4歳で挫折してるってのも明言されてるし、オールマイトに個性がないととてもじゃないけどって言われたあとに、これが現実、わかってた、見ないようにしてたって書いてある
でも雄英のヒーロー科受験してるようなのは勉強も体鍛えるのも両方してるだろ？
そういう個性関係無い部分ですでにデクは雄英を受験してる他の受験生に劣ってると思うんだが
2022年11月1日 21:28:31
2話で他ならぬデク自身がそう言ってるよ、だからデク視点ではそれはあってる
↑↑
他の受験生は体を鍛えると言うより個性を鍛える方に重点を置いていると思う
雄英の実技試験が今年から始まったならわかるけど
あらかじめわかってるならすこしでも雄英に入れる確率上げるために鍛えておくのが努力だと思うけどな
そんなこともせずにただやってみなきゃわからないとか言ってたならそらいじめられるわとしか思わん
まぁ少なくとも本気で目指して努力してる奴の前で言う事じゃないし神経逆撫でる事くらい普通分かるわな
別にデクの方から言ったわけじゃなくて、爆豪が絡んできたから答えただけなんだけどね
2022年11月2日 13:53:55
無個性が多少体を鍛えたところで意味ないから、受験勉強を頑張ってたのは努力として正しいとも言える
そういう事に気付かず一面だけ見て、いじめを肯定するあたり、障子を迫害してた奴らと同じような偏った価値観だな
例えるなら甲子園出場校のエースの前で同じ球団のトライアウト受けるってヒョロガリの帰宅部が言ってる感じか
バットも振らずに好きな選手のデータメモ取ってるだけでそれ言ってたら現実が見えてないって言われるよ
ワンチャンダイブ発言は終わってるが
その例えで言うなら片腕がなくてうまくバットが振れない生徒と言った方が適切かな
なら尚更可哀想より先に人の倍努力してた方が良かったと思うな漫画じゃなく現実にも隻腕のスポーツ選手が何人もいるし
そもそもヒョロガリの帰宅部は努力すればプロになれる可能性があるが、デクはいくら努力してもプロになれる可能性がないから全然違う
デクをバカにしたい気持ちが先行してるだけで、ヒロアカの事を全く理解できてないんだよな
↑↑
隻腕のプロ野球選手なんていたっけ？
↑いるよ
知ってるのなら誰か言えよ！
そもそもデクは本気で向き合ってた訳じゃないからな、夢を諦める勇気すらなかっただけ、本気で目指していたアスタとはちょっと違う
そういう立ち位置なのに一部のファンが「本気で目指してたのに」とか言い出すからおかしくなる
いや本編の1話で諦めてた独白たくさんあるからちゃんと読んでる人は分かってるよ
むしろ本気で目指してたのに体鍛えてないのはおかしいだろって主張の人がそっちタイプ
折れる直前で救われたのがアスタ、折れてから10年越しに救われたのがデク
個性を使用しての体力テストでOFA使ってボール投げ705.3m出したのにトータルで口田上鳴耳郎葉隠に負けたのは努力不足過ぎる…
地味に一番キツイのは極めてシンプルな増強型個性なのに口田に体力テストで負けた砂藤力道くんだけど
口田くんはまあ鳶にボール運んてもらうとか出来そうだし
口田くん声小さいしサポートアイテム無しの準備無しなら遠くにいるであろう鳥は支配出来ないと思うぜ
受験生にとって一番大事な時期の殆どの時間をオールマイトのゴミ拾いで消費する舐めプしながら偏差値79の高校に受かる学力は努力も才能も凄いと思うぜ
ちなみに現実にある高校の偏差値だと灘高等学校が79
雄英を受験すると知られた時も「勉強できるだけじゃヒーロー科は入れない」と言われるくらいだから学力は元々高かったんだろうね
ヘドロヴィランの人生が知りたい
障子メンタル強いしカッコよかったけどスピナーが何とかしないと死柄木が負け確になるから結局何とかされてしまうのだろうか
AFOがもっとやばい個性こっそり与えてたりするかもな。それこそほぼ自爆に近いような個性とか
死柄木の所にAFO本人が向かってることを忘れてはいけない。
変な言い方だけど、障子の話についてデクがほとんど絡んでないのがよかった
障子にとっては助けた女の子がヒーローを目指すきっかけで、自分の素顔を見せてつらい過去を話せる仲間のおかげで今もヒーローを目指し続けてる
ヒロアカの主人公はデクで、爆豪や轟や飯田や峰田などに影響を与えてたけど、何でもかんでもデクが中心になるんじゃなくて障子には障子の生き方があるのがいいと思った
スピナーの「キモ」のシーンはBLEACHの東仙の「思っていたより醜いな」に近いシーンでなんかグッときた
障子が熱くなって説教し始めたことが引きこもりのスピナーにとってお説教されるとかマジ無理で「キモ」だと思ってたから
みんな障子の見た目が「キモ」って言ってて悲しくなった…
たぶん文脈的に君の解釈の方が合ってると思う
どちらにせよスピナーの無様な負け犬臭が酷いのは変わらんがね… 正気でないとはいえ口撃までクソ雑魚とか救われんね
まぁこの空虚な幼稚さが死柄木と一番気が合うってのは得心。他はなんだかんだ社会の一部として日銭を稼ぎ生活していた時期があったり、歪なりにも信条や執念を持っていたり、ヴィランとしてだろうと地獄や修羅場を掻い潜った人生経験を積んで醸成されてるのに、スピナーはマジで引きこもりが流されて勝ち馬に乗っただけ(これから負けるけど)、死柄木は過保護にお膳立てされて成った箱入りキング二世だからな
外見に大してじゃないか？
右腕を触手で強化してるコマの後に「キモ」って言ってるんだし
スピナーも障子くんも、ギリギリの場面で思い出すのが、異形型関係なく友達であったり助けてくれてありがとうって言ってくれた女の子なのがいいよね
スピナー、内面を勝手に代弁されて利用されたかと思ったら外見も勝手に改造されて利用されるの尊厳の一片まで奪われてて悲しい
障子くん、あの腕は温いと言ってもらえるだけでよかったな
あれでどっかのマタギみたいに「ムッワァァァ」って擬音がしそうなほど脇が臭かったら
もう救いようも救われようもなかった
ミニマリストなんだよな障子くん
好きでなった訳じゃなくて結果的になってしまったんだろうな
ヒーローへの夢以外に自分の趣味嗜好を見つける余裕なんて無かったろうしな
物に限らず、これから少しずつでも世俗的な娯楽や欲求を覚えていってもらいたい
クラスメイトとの楽しい思い出から「あ、自分これ好きかもしれん」ってものが増えていくと良いね
欲しいと思っても親から買い与えてもらえなかったんだろうね。
それが「あたりまえ」だったから、いつのまにか物欲がなくなったんだろうね。
いつかのプロが言ってたんだよ
10の賞賛より1の罵倒が物を言う
いずれ押し潰されるんだ…
それってTwitterとかでたまに見るヤバいやつやん
普通の人はそんなの気にしないだろ
気にするのが普通の人もいるかもしんないぞ
君は大丈夫、もしくは今までそういう経験にさらされてこなかったってだけで
デステゴロももともと自分は大丈夫って思ってた人だったし
対比でしょ。10の賞賛より1の罵倒に押しつぶされたのかデステゴロやヨロイムシャであり、10の罵倒より1の賞賛に支えられてるのがデクや障子達ってことだろ。
結局個人の性格というか考え方次第だろ。
犯罪者は過激なゲームしようがしまいが犯罪を犯すが、常識人は過激なゲームしようがしまいが犯罪犯さないのと一緒。
面白くなりそうで話してる内容が頭ない入ってこない！
約２ページと短い障子の回想が、彼の人格形成のきっかけを端的に表しててすごくわかりやすかった
長い回想が悪いってわけじゃないけどね
口田がライオンとか操ればこいつら全員ビビって逃げそう
そういえば口田は動物を操れるんだったな
異形を扇動してるやつと大差なくね？
全然意味違うだろ…笑
操るんじゃなくて話せるだからお願いしてんだぞ
実際動いてる動物にどのくらい効いてるんだろうな
意識を奪い操れるのか無意識下に誘導出来るのか話せるだけで指示通り動くかは動物の判断なのか
個性強化で範囲や精度が上がるなら多少なりとも洗脳に近い性質はしてそう
ファンブックには声に意志を乗せて操るって書いてある
敵の体内のサナダムシや蟯虫あやつればかなり強力だな
蚊や蝙蝠ドブネズミなんかを操って物量特攻させるだけで最強の毒使いになれるな
ウソップがペローナにやった黒光り星のシャレにならないバージョンか
爆音出して信号無視してる暴走族
サイレン鳴らして信号無視してる白バイ警察
も大差ない？
大通りに面してる立地住みの俺にはマジで両方◯意湧くレベルだわ…
深夜そいつらのカーチェイスが始まると特に
ただ自分さえ良ければ良い自己中で草
無関係の小動物を戦闘に巻き込むのはそこまで白バイ隊員か？とは思う
意思を煽る行為と意識を操る能力はいうほど似てないよな
動物に人権はありません
※ただしネズミは除く
↑お前、校長だろｗ
「しょーじくんといっしょ」
劇場版ライジングの時期の作者のTwitterに描かれてた、ナブ島の姉弟との一枚絵の表題もこれなんだよな。
田口くんも障子くんもカッコ良くピックアップされて良かった
さて瀬呂範太…
障子の回想を見直してわかったけど、最初は左側の真ん中の手で女の子の手を掴んだけど、それが離れてしまって咄嗟に下の方の手で掴んだんだな
異形だったからこそ助ける事が出来たから、「この姿」でよかった思い出なんだな
ほんま障子くんは体だけでなく心までぬくいわ
障子、部屋王のとき「幼い頃から物欲が無かった」って言ってたけど…
あんな少年時代じゃ物欲なんか育つはずないわな…
スピナーの「キモ」発言も皮肉というか風刺効いてるよね。
現実世界でも差別される苦しみを知ってるはずの黒人が平気でアジア人差別してるからな。
障子くんは例え無個性でもヒーローになれるだけの黄金の精神持ってると思う