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今週の「PPPPPP」感想、ラッキーの演奏で出てきたファンタの幼少期の思い、危篤の母を前にみせた我儘とは・・・?【55話】

PPPPPP
コメント (119)
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引用元:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1663686918/

776: 2022/10/31(月) 01:49:01.81 ID:XwaF6kJp
ファンタは思った以上にマザコンこじらせてるな
no title出典元:マポロ3号『PPPPPP』(集英社)

777: 2022/10/31(月) 01:51:30.13 ID:8pBwWt7l
一度裏切られたせいで何があってもいずれ信じられなくなるからそれなら俺も裏切りたいということか
それでシカトは?

779: 2022/10/31(月) 06:25:29.62 ID:QOROHBsa
ファンタ子供過ぎるな

781: 2022/10/31(月) 07:53:38.33 ID:Bf11QR7L
むしろ思ったよりずっと自立してる印象だけど

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784: 2022/10/31(月) 09:13:45.02 ID:b+gJqcTI
ファンタのこの感覚、そりゃ子供の凡ラ等なんかには理解できないだろな

785: 2022/10/31(月) 09:24:11.76 ID:0rva5eAr
ファンタ拗ねてるだけだな

786: 2022/10/31(月) 09:26:41.78 ID:u2iasSl0
もっと深い意味でかーちゃんを拒絶してるのかと思ったら、ただの意地っ張りという・・・
こりゃかーちゃんに頭なでなでされたらイチコロだなw

787: 2022/10/31(月) 11:27:52.75 ID:P7XEuisA
自立できてる、子供っぽいのどっちも通ると思うけどそれ以上に自分に傷を残しすぎてる
いずれファンタジー出せなくなるんじゃね
それでもいいのかもしれないけど

791: 2022/10/31(月) 13:38:19.66 ID:fzBQqX5U
逢ったら泣いたりしてそれっぽくなることは自認して尚拒否してるからキツい

788: 2022/10/31(月) 11:56:28.32 ID:JpZhGXkM
なんやかんやあってフルスちゃんがファンタの精神的ママになる
賭けてもいい

789: 2022/10/31(月) 12:22:39.75 ID:mTQxln/V
そしてラッキーとくっついて隕石を落とすファンタジーへ

790: 2022/10/31(月) 13:03:05.37 ID:u2iasSl0
結局意地張ってるだけだしなあ。
うじうじしてる所をフルスちゃんにビンタされて惚れる展開は十分あるな。

792: 2022/10/31(月) 13:39:05.71 ID:fzBQqX5U
>>790
フルスちゃんがむしろ半年くらいうじうじしとるぞ

793: 2022/10/31(月) 13:53:28.88 ID:qXnkuTXl
フルスさんの存在意義が疑問だったがファンタと交流してひとり立ちしたキャラになるなら面白くなりそうだ

796: 2022/10/31(月) 18:11:53.08 ID:kJk7sJJG
ここにいる奴ら皆ちゃんと読んだ?
意地張ってるだけなんてレベルはとっくに過ぎてるだろ

797: 2022/10/31(月) 19:08:16.31 ID:XPKCsh89
だよね
お互いの思いを昇華した上で自分の信念を貫いている感じ
ちゃんとラッキーに病院いってやれと促すところも好印象

凡ラッキーがここから巻き返すイメージがわかない

798: 2022/10/31(月) 19:12:59.05 ID:unY7JWx+
凡ラはもう負けてる
ファンタの心を救うどころか動かせてもいない
ファンタの対応は大人だよな
あの様子だと母親のことが話題に上がるだけでも苦しいだろうに

799: 2022/10/31(月) 19:41:01.94 ID:mTQxln/V
ファンタと母親のショックで天才が表に出っぱなしになる

800: 2022/10/31(月) 20:16:35.83 ID:b+gJqcTI
逆に凡ラの方がここで折られそうなの楽しみ

801: 2022/10/31(月) 20:24:10.69 ID:Wv4GBr6W
その頃ドンは…

802: 2022/10/31(月) 20:27:51.95 ID:+booNgBO
ファンタの心に一ミリも響いてない時点で既に勝負には負けてるが試合にも負けそうだな
凡ラの演奏今までで一番あっさりした描写だし

810: 2022/10/31(月) 21:02:17.97 ID:kJk7sJJG
そもそもいきなり幹部クラスに挑むのが間違いなんや
炭治郎が5巻で柱に勝つみたいなもんだぞ

814: 2022/10/31(月) 21:37:51.94 ID:PSW8vdEM
ファンタはこのまま母親に会わないビターエンドがいいな
ここまできて感動の再会でマザコンの4文字で片付けるような展開はむしろ不快だし
no title出典元:マポロ3号『PPPPPP』(集英社)

815: 2022/10/31(月) 21:43:47.78 ID:hv+QAZCK
>>814
それはアリ
マザコンとかまさに安っぽい結末
吐いた唾は飲み込まず己を貫いて欲しいね

817: 2022/10/31(月) 21:51:07.43 ID:PSW8vdEM
>>815
先生がいじめっ子といじめられっ子を無理矢理肩組ませて「はい仲直り!お互い水に流そうな?」ってやるのと同じだと思う
そりゃ和解して綺麗に修復されたら一番いいだろうが、もう決定的に壊れた関係を形だけ直ったフリさせてもしょうがない
レイジロウと昔の親友も、お互い理解しても結局折れた心と壊れた関係は元には戻らなかったしな

816: 2022/10/31(月) 21:50:31.67 ID:4e6VXrTy
母親の呪縛から解けて我が道を行くエンドだろう
天才ラッキーが正解だった
せいぜい墓参りするコマがある程度だろうよ

821: 2022/10/31(月) 22:25:13.67 ID:unY7JWx+
ドンとシカトも母親に会わないままなのか気になる。海外からでは間に合わないだろ。

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コメント

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  1. ファンタ「フルスは俺の母になってくれたかもしれない女性だ」

  2. ファンタは無理してるけど大人というか、自立出来る人間って感じ。ここまで言ったらもう母親との再会は無いんだろうな。
    逆にここから再会するストーリーに持っていけたら凄い。

    • むしろ子供だと感じたなぁ。実際子供だけど
      記事内でも結構割れてるし意外だった

      • どこまでいっても価値観の違いでしかないだろうし
        後で結果論として正しかった、間違っていたが付いてくるだけかなと思う

      • 親をひとりの人間として認識して
        その感情まで理性的に分析できているのはフツーに大人だと思うがなあ
        赤コメのいう「子ども」ってどんな生き物なんだろう……

      • 完全に割り切ってるならともかく結局のところ拗ねて意地張ってるだけだからな
        合って和解するなり合わないままで苦いものを抱えるまでが大人かなって思うわ

      • そらカーチャンと会って表向き仲直りしてやってもいいじゃんと思う人もいるだろ
        会わないと決めたのに中途半端にラッキーと関わるから他の兄弟巻き込んで対決してるんだし

      • 正に価値観の違いだなこれを意地張って拗ねてるだけと解釈する人とはまるで考え方が合わん

      • 作中では毎日自分を見て把握してこの10年を生きてきた、安物なんか信じない等の表現からして意地だの拗ねだのじゃなく確固たる自分を持ってる扱いだろうけどね

      • 青5
        その辺は思春期にありがちな根拠のない全能感みたいなものでは
        レにしろミにしろ未熟さは描かれてるわけだしメタ的に見ても「完成形」はまだ出てこないと思うわ
        大人……かはさておき完成形ないしはそれに近い存在の役はドじゃないかな

      • 青3

        > 合わないままで苦いものを抱えるまでが大人

        それやってるのが今のファンタじゃね
        子どもの時間が断たれて終わってからの10年

      • 欠けてる歪さをきっちり自覚しながら取り繕って生きていけるのが大人だろ
        完成形=大人は無理がある

      • 自分の仕事に誇りと責任持って客喜ばせてそれで金稼い出る時点で既にラッキーより大人だし、
        母親に対しては拗ねとか意地っ張りというより正しく「覆水盆に返らず」ってことだと思う。仮にファンタ自身が死に目に立ち会わなかったことで結局後悔することになったとして、それまで含めて。
        既出だが、生前は会わないけど故人になった母に線香あげたり墓参りはするファンタは解釈一致。

    • 会うとしても現実時空じゃないと思う

    • 会ったら感情を爆発したり許してしまいそうだから拒むというパターンもあるからねぇ

  3. 巻頭カラーの見開きのセンスあたしゃ好きだよ

    • 巻頭でやるこっちゃねー
      暗すぎんだろ

      • 折角の巻頭カラーで主人公のターンなのに全くスッキリしないんだよな…
        なんかもう作者は読者に対してエンタメを全く意識してなさそう

      • 嫌〜なエンタメ感はあると思うよ
        完成度はダンチに劣るけど読み味が聲の形に似てる

      • ああ、なるほど
        ラッキーは西宮的パーソナリティの石田ムーブ主人公だわ…

  4. なんかずっとキャラがふわふわした事言ってる…

  5. ものすごい独自路線突き進んでるな……今週はどっちが主人公だっけと思った

  6. ファンタの演奏が楽しい場所からの帰路や卒業生の思い出を塗り替える演奏か楽しみだな。
    登場時の態度からイメージ一転したわ、シリーズの主役感ある。
    母親とはもう決別と自分の中で整理して、また掻き乱されるなら、このままで良いって感じで大人になってるなと思ったが、拗ねてるとかの意見も面白いな。

  7. ものすごい独自路線突き進んでるな…今週はどっちが主人公だっけと思った

  8. ますます詩的表現になってきて、さっぱりわかりません

  9. このあとファンタが演奏して合計点でラッキー組に負けて ママンのところに駆けつけるとか 「勝負に負けたんだから約束は守る」とかなんとか

  10. 天才ラッキーがAだから出てこれないってAはラ音って意味なんだろうけど身体の技術伴うと表に出られるんかね
    キャラがメタ的な事語りだしてるの作風だけど着いてけない人もいるよなぁ

  11. 4on4からダラダラ感半端なくて読者が飽きちゃったわな
    ファンタ編は運メロリ含めてミーミン編からほとんどメンツが変わってないからだれてるのは分かる
    イキリモードも運との作戦もほとんどいかせず敗北エンドって作者は韓国ドラマの影響でも受けてるんか?

    本スレのこれにつきるわ
    4on4からつまらなくなった

  12. ドンとシカトはもはや蚊帳の外ですな…連絡できないのかな

    • 今更連絡しても間に合わないだろうし、ドンと構えてシカトしていけ

      • 電話してたからワンチャンあるかも

      • ミーミンが機転きかせて連絡してたりしてな。ドンは仕事が無ければ来るだろう。

      • 何故だかドンさんの評価がどんどん人情味溢れるキャラになっていく…
        次に出てきた時はSBRの大統領の如くめっちゃイケメン化してそう

      • ドンは一番公私のメリハリが出来そう
        母親のことは悲しんでくれてそれはそれとしてピアノにブレが出たりはしないみたいな

      • わかりみ
        ストイックなピアノマシーンなだけで親父やシカトみたいに性格悪そうなイメージは無い
        回想でラッキーにぷりぷりしつつピアノ教えてたし

    • シカトは来ないだろ、むしろ嫌い通り越して無関心までありそうだし

      • レイジロウがそんなこと言ってたしな
        シカトはラッキーも母親もどうでもいいとかなんとか

  13. 主人公側がやや意地の悪い作戦をとってるのとファンタが吹っ切れてるのでこのまま勝ったとしてもあんまりスッキリしない
    かといって負けたらなおさらスッキリしない
    こっからどう盛り上げて着地させるのか

    • 盛り上げるつもりがなさそうだな正直。自分の描きたいもの優先してるのでは
      個人的にはそれでいいと思う

      • 最後の最後でラッキーは誰にも選ばれなかったオチかねえ
        地獄かよ

  14. いつになったら天才ラッキーみれるんだ?

  15. PPP世界ではイタリアと日本は新宿と池袋くらいの距離だから余裕で間に合うぞ

  16. 少なくとも今回に関してはラッキーを応援したい気持ちがまるで湧いてこないわ
    ファンタには圧倒的実力を以って小賢しい作戦なんかブッ飛ばして欲しいね

  17. これは全10巻コースですかね…

    • でも渋谷駅にデカい広告あったんだよな
      しばらく打ち切りはない?

      • まあ全10巻だとしても2周年は行くからな

    • そこまでやる事あるか?10巻行かなくてもやる事無くなって自然に終わるんじゃねぇの?
      全体的にふわふわしてて良くわかんねぇ漫画になってるけどなんか芸術的っぽい雰囲気が
      あるからなん批判し辛いけど今は普通につまんねぇもん、前の打ち切りピンチの時たまたま
      数回面白い回があったとは思うが。

      • やることはある
        けど主人公にはそのイベント捌けなさそう
        で詰み寸前

  18. こんな展開でマーマンを天国にいかせちゃ駄目でしょ もったいないよ

  19. 母ちゃんに会ったら感動の再会ができるかもってことはちゃんと認めてるから結構大人というか、意地張ってるだけのようにはみえなかったな
    でも認めたうえで会いに行かないって言ってるから会いにきてもらうのはめちゃくちゃムズイよね

    • 感動の再会でこの10年の自分が揺らぐのを恐れてるから大人というのもなんか違う
      大人と子どもの狭間というか正しく思春期だと思う

      • まあ確かに愛してくれてることも会わないことが我儘だってことも分かってるなら会いに行くのが大人な気がする
        まだ16だし、この状況が10年後とかなら素直に会いに行ったかもね
        そんな簡単な問題じゃないかもだけど

  20. そろそろごまかしが効かなくなってきたなあ

  21. 正直なにやってるかわかんねぇ、いや、やってる事自体はわかるが
    その表現手法とかが良くわかんねぇ、観念的過ぎる、ってのは芸術題材の漫画
    としては別に悪いわけじゃねぇのかもしんねぇけど正直そろそろ危ない気がする。

  22. 長編用主人公としての強度が足りんかったな
    独善極まる突き抜けた狂人まで吹っ切らせるのは厳しそう
    作者の思想的に

  23. 俺がファンタの立場なら全部終わって母ちゃん逝った後、心の中もう一回全部整理してから墓参りに行行く→墓前で独り静かに死を悼んで泣きたいと思う

    大切な人の死を悼む&乗り越える方法なんて人それぞれなんだから、ファンタの決断とか諸々頭ごなしに否定して「絶対死に目に合わせる」と押し付けてくるラッキーは所詮「ありがた迷惑」でしかないんだよな

    • そうそれ
      ファンタがまだ「母親はオレのことをどうでもいいから捨てた」と誤解したままとか、内心は会いたくて震えてるけど、前言撤回はプライドが許さないとかだったならラッキーのエゴにも大義名分が立ったけど今週でそれも否定されたからな
      「親の死に目に会いに行けるのに会いに行かないのは青臭いガキ」ってのも「子どもが可愛くない親など居ない」並に、視野狭窄で想像力の欠如した見解だと思う

    • そっとしておこう…。で見過ごされて潰れて死ぬものも多分にあるから…
      土足で踏み込むお節介にしかできないムーブを、開き直って肯定的に描く気があるのかな…

      • 現状では紛い物、厚かましい、軽いと散々な扱いだから作者もこれを是とはしてない・・・筈

      • 重い、本物の、覚悟完了した、厚かましいお節介ヤローになって天才喰ってほしいんだわ

      • そこまで突き抜けられたら一定の人気は出るだろうな
        でもそれは他人から無理やり与えられた幸せなんて要らないって拒否される敵役にしか見えない

  24. ラッキーの演奏があっさり終わってしまったから恐らくファンタの演奏でマポロ節が炸裂するんだろうが、新しいファンタジー来るかな?次週が待ちきれない!

  25. 今んとこ全員不幸になってて草

  26. 鬱鬱とグチャみどろなりのヒキを維持してるとこだけは可

  27. 虎杖解雇して今からでも乙骨主人公にしろって言ってるやつは分かってねーな…と思ってるけど、
    運→ラッキーは失敗だったのでは?と思わざるを得ない。それくらいに(正負問わず)主人公としての輝きが弱すぎる…。音上の設定はともかくとして

  28. ファンタが意地張ってるor大人の考えって解釈分かれてるんだな。
    個人的には意地張ってる派。
    感動の再会してもそれを疑ってしまうとか、カーチャンが選んでくれなかったからこっちも選ばないとか、そういうところから思った。

    まーしかし解釈が分かれるってことは、それだけふわふわしてるってことなんかな?

    • 「失礼だろ」→「嘘を言ってる顔じゃない」
      のやりとりしっかりあるのに…頭ラッキーの人多くてビビるわ…
      少なくともファ編最後まで読めば虚勢かどうかわかるんじゃない

    • まー当該セリフは無駄にダラダラ迂遠で説明的な予防線先回り潰し意図が先に立ってて、作者が言わせてる感出まくりのキレの悪さだもんな
      ストンと腑に落ちないのもしゃーない

      • コドモっぽいキャラクターの台詞回しはソリッドで結構いいんだけどな
        テンサイ楽音ミーミンとか

  29. 勝手に割り切ったつもりになって自分がされて嫌だったことをそのままやり返してるのは十分子供じゃねえかな…
    反抗期のそれでしょ
    ファンタに拒絶されたことで母ちゃんが後悔と悲しい思いをしたまま死んでいくかもしれないって考えはないんだろうか
    そりゃ心底憎んでてざまあって思える相手ならいいんだろうけどそうとも思えんしなあ

    • 会いたい意思表明なんてしてない母親の意を勝手に代弁して泣き落としにかかってくる勢力はなんなの?

      • 頭ラッキーなのさ

    • ラッキーが母に言わなきゃいいだけだろ
      ファンタに拒絶された事を死にかけの母に伝えるラッキー鬼畜すぎワロタ
      てか母の気持ちの心配はするのにファンタの気持ちは考慮してあげないの頭ラッキー過ぎて草

      • ファンタの気持ちってなんだろ
        現時点での母への気持ちがどうなのかイマイチはっきりしないんだよね

      • 散々会うのを拒否ってるのにそれでも会え会え喚くのはファンタの意向を考慮していない以外の何物でもないだろ

      • ・昔は愛してた(今は違う)
        ・選ばれなかった(捨てられた)
        ・母親の立場はそれなりに理解
        ・でも今さら何を言われても信用できない

        無言のママンより100倍クリティカルな情報開示しててわかりやすい感情移入ポイント揃ってない?
        これが去勢で本心じゃないと言い募る人の心理反応ちょっと怖いな

      • つまり…
        (凡ラッキー様のご意向、あるいはぼくの考える16歳息子の望ましい看取りムーブから外れるから)それは本心で(あって)は(なら)ない!
        ファは拗ねたガキが意地張ってワガママ言ってるだけ!
        ってコト!?

        エゴのぶつけ合いがテーマの章なんだから、かつての母親同じく例え身勝手でもラッキーもファンタも自分の思うままにしたらいいさ。それを一方的に咎める方が野暮
        まぁいちばん身勝手なのは楽音だが…

    • 母親に捨てられた子供に「母親が悲しい思いをしていいのか!お前が大人になれ!」は草

      • 実際それで憎んでたりしたらアレだけど会っちゃったら感動の再会で自分が揺らいでしまうかもしれないって思ってるわけだしなぁ

      • ×感動の再会で揺らぐ
        ○その場だけ感動して嬉しくなったところでどうせ信じられなくなる

        ちゃんと読みな
        そんだけ消えない不信の傷を負ってる発言だよ
        自分の傷の状態、治り具合を観察して判断した選択なの
        母親に対する感情どーたらは焦点になってない

  30. 天ラを縛ってるのが凡ラじゃなくて母親ってオチ

  31. へぼい腑抜けた演奏シーンとお客さんの冷めたうすーい反応で悲しくなった
    不特定多数向けファンタジーはラッキーの強みが薄まってダメっぽいですね

  32. 絶対後悔するやつだけど気持ちはわかる

  33. この先の人生の方が長い自分の未来最優先なのは当たり前

  34. ファンタの心情についてはここの感想でも意見が割れてて
    どちらが正しいとかではない両者の主張のぶつかりをいい感じに描けてると思った

    メタ的に考えるとまだ死なないだろうから
    今回は主人公サイドの鬼畜作戦を打ち破って意地を通して欲しい

  35. 負けたからママンに会いに行く!っていう王道展開は無さそう このまま行くと少年ジャンプとは思えない様な暗い展開になりそうだけど大丈夫かな…?

  36. サブタイ凡才惨殺公開処刑のカウントダウンかな?

  37. 音楽漫画なのに何が演奏曲だったのかを忘れてる人多いな
    このシチュエーションであの素晴らしい愛をもう一度は意図しかないチョイスなのに

    • あの素晴らしい愛をもう一度なのに、終わった終わったさあ帰ろって演奏した主人公がいるからね

      • 素晴らしい愛=懐かしい思い出 の認識なんだよなラッキー
        そりゃ安すぎ軽すぎ言われるよ

      • 勝つためのファへのデバフ&観客へのアナライズばっかで、曲自体への造詣とリスペクトが薄すぎ
        時間足りてないにせよ流石にないわ
        前章で学んだ事もう忘れてんじゃん

        ファの演奏はそこら辺に触れるのかな
        (尚、演奏に込めた想いと現実の行動は必ずしも一致しないものとする)

      • ラに必要なのはアナリーゼじゃなくてリスペクト
        相手に敬意を持ってなきゃ勝てる分析もできないって昔遊戯王で習ったぜ

  38. 俺には子供が意地張って会いに行かない理屈をあれこれこねくり回してるだけにしか見えなかったな。頭で思ってることと実際の感情は別物だし
    ファンタくんには母親の死に目に会わなかったことを一生後悔し続けながら生きていって欲しい

    • 行ったら行ったで感動の再会()の余韻が消えた後、重ね塗りされた不信感を傷跡として抱えて生きてく羽目になるだろうな(それが嫌だから行きたくない)って自己分析した結果のワガママなんで、意地張りよりも消極的で切実な感じはする
      それを後付けの理屈をゴチャゴチャ並べ立ててるだけだって感じ方も読者それぞれ
      ただ、それこそ未発達のガキか自己分析サボってきた昭和型社畜おじさんでもない限り、意識下の思考と感情が一致することだって普通にあるだろう。常にそんな時ばかりではないにせよ

      まぁどっちを選んでも選ばなかった方に対して未練と後悔が付き纏うなんてのは、それこそ長い人生でよくある話だからな
      元マザコンファンタくんの不信感は彼だけのものでその重さを推し量ることは誰にも出来ないし、
      本人も似たようなこと言ってたけど母と過ごした時間よりも手を離されてからの日々、そしてこれからの人生の方がずっと長いわけだからな

  39. この漫画ってシュールギャグって見方でいいんだよな?

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