引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1668937345/
1: 2022/11/20(日) 18:42:25.60 ID:PIjzZF1P0HAPPY
歴代で、一番弱そう
2: 2022/11/20(日) 18:43:51.55 ID:PIjzZF1P0HAPPY
こいつだけ術が弱いやろ
3: 2022/11/20(日) 18:43:52.26 ID:wynUftVe0HAPPY
綱手よりもか?
5: 2022/11/20(日) 18:44:07.53 ID:PIjzZF1P0HAPPY
>>3
綱手は死なないし
綱手は死なないし
13: 2022/11/20(日) 18:45:44.14 ID:m5m3wSd40HAPPY
>>5
綱手を不死身か何かと勘違いしとらんか?
頭に溜め込んだチャクラ使い切ってヨボヨボに戻ってたし長期戦になったら普通に死ぬやろ
綱手を不死身か何かと勘違いしとらんか?
頭に溜め込んだチャクラ使い切ってヨボヨボに戻ってたし長期戦になったら普通に死ぬやろ
15: 2022/11/20(日) 18:46:31.68 ID:PIjzZF1P0HAPPY
>>13
いやあなんだかんだ不死やろ
結局死ななかったし
いやあなんだかんだ不死やろ
結局死ななかったし
28: 2022/11/20(日) 18:48:32.86 ID:m5m3wSd40HAPPY
>>15
マダラにボコられて死に際だったのを助けられただけやん
ナメクジのリジェネ貰ってたネジ死んだからあれあっても不死身にはならんし
マダラにボコられて死に際だったのを助けられただけやん
ナメクジのリジェネ貰ってたネジ死んだからあれあっても不死身にはならんし
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4: 2022/11/20(日) 18:43:52.62 ID:VV3Xz/Qg0HAPPY
カカシの上位互換みたいなもんやろ
7: 2022/11/20(日) 18:44:24.71 ID:PIjzZF1P0HAPPY
>>4
カカシは写輪眼使えるし万華鏡写輪眼使えるぞ
カカシは写輪眼使えるし万華鏡写輪眼使えるぞ
8: 2022/11/20(日) 18:44:31.79 ID:km9IjQcN0HAPPY
単純な戦闘力なら綱手扉間よりは上やろ
両目万華鏡抜きのカカシもやな
両目万華鏡抜きのカカシもやな
11: 2022/11/20(日) 18:45:23.24 ID:PIjzZF1P0HAPPY
>>8
術かけられたら死ぬやろ
万華鏡写輪眼で、終わりや
術かけられたら死ぬやろ
万華鏡写輪眼で、終わりや
21: 2022/11/20(日) 18:46:52.07 ID:km9IjQcN0HAPPY
16: 2022/11/20(日) 18:46:36.84 ID:cfBx5EyM0HAPPY
さすがにデフォのカカシよりは強い
20: 2022/11/20(日) 18:46:50.97 ID:6PVXtCNkMHAPPY
写輪眼のないカカシって派手にヤバいよな
なにもできんやんけ
なにもできんやんけ
14: 2022/11/20(日) 18:45:58.30 ID:zZnzUwAnaHAPPY
初代←文句無しの最強
二代目←卑劣
三代目←いろんな術が使える教授
四代目←最速
五代目←怪力(笑)
七代目←アシュラの転生者で九尾持ち
どう見ても五代目が最弱だろ
二代目←卑劣
三代目←いろんな術が使える教授
四代目←最速
五代目←怪力(笑)
七代目←アシュラの転生者で九尾持ち
どう見ても五代目が最弱だろ
18: 2022/11/20(日) 18:46:43.29 ID:LTyRgg/I0HAPPY
どういう経緯で火影になったんや
23: 2022/11/20(日) 18:47:10.37 ID:PIjzZF1P0HAPPY
>>18
三代目が失脚したからな
三代目が失脚したからな
19: 2022/11/20(日) 18:46:49.47 ID:L+Oh4kJC0HAPPY
6代目..
224: 2022/11/20(日) 19:34:10.55 ID:aoxO+DJ7dHAPPY
六代目は両目の時は柱間より強かったからセーフ
26: 2022/11/20(日) 18:47:57.06 ID:egJqhtpvdHAPPY
綱手はヒーラーやし最弱としてカウントされるのなんか違うわ
31: 2022/11/20(日) 18:49:03.93 ID:PIjzZF1P0HAPPY
>>26
せやね
最弱は4代目や
せやね
最弱は4代目や
40: 2022/11/20(日) 18:52:53.30 ID:sUPRAE62dHAPPY
44: 2022/11/20(日) 18:53:15.12 ID:PIjzZF1P0HAPPY
>>40
三代目は血統なしで5代性質使えるぞ
三代目は血統なしで5代性質使えるぞ
53: 2022/11/20(日) 18:55:19.98 ID:jsagf4lKMHAPPY
>>44
使える(強いとはいっていない)
使える(強いとはいっていない)
136: 2022/11/20(日) 19:14:01.43 ID:K4qOBSoE0HAPPY
159: 2022/11/20(日) 19:17:43.70 ID:0qb7EpcX0HAPPY
>>136
なお相性という概念は知らなかった模様
なお相性という概念は知らなかった模様
152: 2022/11/20(日) 19:15:57.57 ID:9JsRSg0k0HAPPY
>>136
やはりアナタは老いた
やはりアナタは老いた
156: 2022/11/20(日) 19:16:25.69 ID:RdIas/vT0HAPPY
>>136
弱点属性で返さない雑魚
弱点属性で返さない雑魚
157: 2022/11/20(日) 19:16:47.77 ID:RiZYZSyd0HAPPY
>>136
なぜ有利な属性をぶつけないのか…
なぜ有利な属性をぶつけないのか…
109: 2022/11/20(日) 19:08:52.08 ID:RiZYZSyd0HAPPY
64: 2022/11/20(日) 18:57:49.42 ID:AY36k9kuMHAPPY
また三代目がスレ立ててる
こんなスレ立てるから大蛇丸から呆れられるんやろ
こんなスレ立てるから大蛇丸から呆れられるんやろ
99: 2022/11/20(日) 19:07:08.68 ID:DBRRmz450HAPPY
いやあ普通にジジイ状態でも金剛如意振り回して里の全ての術使える三代目は強いやろうし
101: 2022/11/20(日) 19:07:39.12 ID:PIjzZF1P0HAPPY
>>99
大蛇丸追い込んだのはやばい
大蛇丸追い込んだのはやばい
112: 2022/11/20(日) 19:09:25.83 ID:Kj2vU/cs0HAPPY
三代目とかいう火影としての功績0の男
119: 2022/11/20(日) 19:10:52.69 ID:PIjzZF1P0HAPPY
>>112
NARUTO育てたやろ
NARUTO育てたやろ
129: 2022/11/20(日) 19:13:16.77 ID:DcheJ+HadHAPPY
>>119
育ててないやん放任して危うく殺されるとこだったしイルカいなきゃ死んでるぞ
育ててないやん放任して危うく殺されるとこだったしイルカいなきゃ死んでるぞ
96: 2022/11/20(日) 19:05:44.49 ID:fLYdZyFJ0HAPPY
でもミナトって24で火影やからな
62: 2022/11/20(日) 18:57:30.84 ID:Bf2NiefFdHAPPY
ミナトとかいう唯一血筋なしで火影になった天才忍者
89: 2022/11/20(日) 19:03:39.52 ID:fS7OyTCx0HAPPY
オビトに初見で対応できたミナトが弱いはずない
167: 2022/11/20(日) 19:19:41.89 ID:1rMyjAyu0HAPPY
里におけるミナトの功績ってなんなんや
というか3代目以降火影の特筆する功績ってそれぞれなにがあるんや
というか3代目以降火影の特筆する功績ってそれぞれなにがあるんや
172: 2022/11/20(日) 19:20:24.53 ID:xkuusFxSaHAPPY
>>167
ミナトは就任期間短すぎてな、一応九尾撃退はミナトの功績でええんちゃう
ミナトは就任期間短すぎてな、一応九尾撃退はミナトの功績でええんちゃう
183: 2022/11/20(日) 19:23:38.24 ID:DcheJ+HadHAPPY
>>167
三代目は第三次忍界大戦に勝ってたのに勝手に和平結んで集結させたり日向の本家を霧隠に差し出そうとしたりうちはを守らなかったりと功績が多すぎて書ききれんわ
三代目は第三次忍界大戦に勝ってたのに勝手に和平結んで集結させたり日向の本家を霧隠に差し出そうとしたりうちはを守らなかったりと功績が多すぎて書ききれんわ
354: 2022/11/20(日) 20:05:23.41 ID:7dMZeXwx0HAPPY
>>183
全部ご意見番が悪いんや
全部ご意見番が悪いんや
74: 2022/11/20(日) 19:00:15.29 ID:AV+D9NWS0HAPPY
三代目火影…二代目の弟子
四代目火影…二代目の開発した避雷針の術で出世
七代目火影…二代目の開発した影分身の術で出世
二代目の功績地味に凄いよな
四代目火影…二代目の開発した避雷針の術で出世
七代目火影…二代目の開発した影分身の術で出世
二代目の功績地味に凄いよな
77: 2022/11/20(日) 19:01:02.44 ID:zg1tOg9c0HAPPY
>>74
ダンゾウとかいうゴミを生み出してしまったという汚点があるぞ
ダンゾウとかいうゴミを生み出してしまったという汚点があるぞ
95: 2022/11/20(日) 19:05:36.59 ID:AV+D9NWS0HAPPY
>>77
二代目「ダンゾウ生み出しました」
三代目「大蛇丸生み出しました」
四代目「オビト生み出しました」
みんなやらかしてるからへーきへーき
二代目「ダンゾウ生み出しました」
三代目「大蛇丸生み出しました」
四代目「オビト生み出しました」
みんなやらかしてるからへーきへーき
81: 2022/11/20(日) 19:02:11.58 ID:fS7OyTCx0HAPPY
一番弱いのは写輪眼使えなくなったカカシなんやけどな
綱手より弱そう
綱手より弱そう
98: 2022/11/20(日) 19:06:05.16 ID:N6RvD1cvaHAPPY
>>81
写輪眼あっても綱手より弱いやないか両眼写輪眼の時は最強クラスやけど
片眼の時のカムイの発動遅すぎやし
写輪眼あっても綱手より弱いやないか両眼写輪眼の時は最強クラスやけど
片眼の時のカムイの発動遅すぎやし
409: 2022/11/20(日) 20:23:06.62 ID:fS7OyTCx0HAPPY
>>98
綱手はスピード無いから写輪眼あれば見切れるし雷切で首切断狙えばええ
綱手はスピード無いから写輪眼あれば見切れるし雷切で首切断狙えばええ
84: 2022/11/20(日) 19:02:42.71 ID:Nhn4b/i40HAPPY
カカシが最弱やろ
あいつ他人からもらった写輪眼がないと何の役にも立たん
あいつ他人からもらった写輪眼がないと何の役にも立たん
90: 2022/11/20(日) 19:03:40.13 ID:zg1tOg9c0HAPPY
でもカカシには紫電があるから…
103: 2022/11/20(日) 19:07:59.15 ID:7dMZeXwx0HAPPY
綱手もカカシも次代へのつなぎ感があるから多少はね?
特にカカシはレジェンドとくらべて明らかに格下なのに
特にカカシはレジェンドとくらべて明らかに格下なのに
110: 2022/11/20(日) 19:09:02.32 ID:0/R8RgglpHAPPY
カカシ先生って強いん?
115: 2022/11/20(日) 19:09:43.99 ID:KIfwFkpi0HAPPY
>>110
瞬間最大風速やと最強
瞬間最大風速やと最強
113: 2022/11/20(日) 19:09:36.89 ID:CDoSCyG40HAPPY
そもそも国のトップに強さって必要か?
大事なのは格と政治力やろ
大事なのは格と政治力やろ
123: 2022/11/20(日) 19:11:37.80 ID:AV+D9NWS0HAPPY
>>113
全くもってその通りなんやけど
忍の里も海軍も護廷十三隊もみんなトップが最強でなくてはならないのがバトル漫画のしきたりなんや
全くもってその通りなんやけど
忍の里も海軍も護廷十三隊もみんなトップが最強でなくてはならないのがバトル漫画のしきたりなんや
124: 2022/11/20(日) 19:12:12.68 ID:UkkBNuuj0HAPPY
240: 2022/11/20(日) 19:37:53.19 ID:MibrBHrfaHAPPY
綱手「不老不死です、身体真っ二つにされても死にません、素手でスサノオ破壊できます、尾獣レベルの口寄せ持ってます」
すまん、言うほどこいつが火影最弱か?
すまん、言うほどこいつが火影最弱か?
287: 2022/11/20(日) 19:50:44.17 ID:vNHSO14waHAPPY
綱手が最弱だろ
じゃないとミナトが両天秤のオオツキ以下になるぞ
ソースはマダラの評価
じゃないとミナトが両天秤のオオツキ以下になるぞ
ソースはマダラの評価
210: 2022/11/20(日) 19:30:20.56 ID:lERuGw9spHAPPY
卑劣よりは強そうだよな
130: 2022/11/20(日) 19:13:22.35 ID:RdIas/vT0HAPPY
十尾の尾獣玉避けられるの2代目と4代目だけじゃね?
267: 2022/11/20(日) 19:45:28.23 ID:8Bu0Zf560HAPPY
才能があったのは初代だけど後々一番里に貢献してたのはどう考えても2代目だよな
131: 2022/11/20(日) 19:13:22.47 ID:RiZYZSyd0HAPPY
二代目様は0から1を生み出す天才やからな
コメント
火力がない
避雷針で飛んで螺旋丸で頭ぶん殴ったら柱間細胞持ち以外はだいたい行動不能になる
少なくとも大蛇丸よりは強いんだよな火影の座を争って4代目になったんやし
大蛇丸は4代目の弟子やし世代全然違うぞ?
どう言う勘違いだよ
ミナトには人格も人望もあるから正直なところ大蛇丸より強さで評価受けてたかはわからん
カカシのパパンが三忍よりはるかに強いらしいから写輪眼なくても火影時のカカシは綱手より強いかも知らん
1だけならともかく3は2よりも弱そうなのに歴代最強言われてるのはなぁ
いや4にしか勝っとらんやんって
いまいち話題に上がりにくいミナト
過去シーンの
救援で味方のシノビに特性手裏剣を投げてもらったり
オビト戦で結局披露する機会に恵まれなかったりとか
必殺技のシーンが削られる男やからしゃーない
飛雷神は開発者の卑劣様がいたし
十八番のオリジナル螺旋丸はナルトが上回ってたし
仙人モードやクラマモードを盛ってみてもナルトがいたからなあ
絶対的な強さの部分でインパクトに欠ける
在任期間短すぎるししゃーない
下手したら実績は九尾の封印くらいだし
ネーミングセンスはいいのにね
六道ナルト>全盛期ヒルゼン≧柱間≧神威カカシ>ミナト≧扉間≒ヒルゼン>綱手>カカシ
だと思ってる
ここまで猿が強い根拠は公式が言ってるというだけ
とても強いとは思えない
里の術を全て使えるということは使いたがらないだけで禁術指定の卑劣様の術も使えるんやぞ
しかも運用方法は間近で見てきている。
使えるけど実戦レベルじゃなかった術もあると思うわ
穢土転生体でチャクラ使い放題なのに使うべき状況でも飛雷神を使ってないから飛雷神は得意じゃないのだろう
ミナトは卑劣、カカシは三代目がそれぞれ上位互換臭するのがな
カカシは写輪眼あったら逆に三代目の上位互換になれたんだけど
ミナトは卑劣様の正当後継者感あるわ
考え方も合理的で甘いところがないしな
六道マダラをして「お前たち兄弟が全盛期でなくて良かった」「天が味方した」って評価なのが柱間卑劣
終始歯牙にもかけてないのがヒルゼンミナト
そういうことやろ
そんならガイがミナトやヒルゼンより強いことになってまうわ
八門全開のガイならミナトやヒルゼンより圧倒的に強いでしょ
六道マダラじゃなくて輪廻転生した後の片目マダラな
作中での評価を考慮に入れると3代目が歴代最強と言われてるから少なくとも初代よりは上
初代火影が六道ナルトを見て「俺より強い」と言ってるから六道ナルト>初代も確定
ミナトは扉間に「ワシ以上の瞬身」使いと言わせ尾獣化も出来る。以上のことを踏まえると
ナルト>ヒルゼン>柱間>ミナト>扉間>綱手>ダンゾウ>カカシ
柱間の強さは後世の人間からはおとぎ話扱いされて信じられてなかったと後半になってわざわざ説明してるから3代目を歴代最強だと言ってた奴らの話は信用できんよ
俺より強いって10尾オビトに対しての発言じゃね
まあどうせ八門開放したガイには全員殺されるんですけどね
マダラが受けて立つって言って攻撃を喰らっただけだから卑劣様やミナトには瞬身で回避されて終わりだろ
卑劣様やミナトは戦わずにさっさと逃げると思うぞ(多分逃げ切れる)
あの2人は他の火影より合理的な上、判断がクッソ速い
逆によく神威で逃げるから8門ガイに負けるわけないって言われるカカシは作中の都合かこういう時に合理的な判断ができないこともままある
3代目って全盛期だとしてもそこまで強いか?
血継限界も尾獣化も出来ないんだぞ?
全ての術を使えると言っても弟子の大蛇丸がイタチの瞳術に手も足も出なかったように
万能型というだけで人外の化け物には適わないんじゃないか?
イルカの世代だとそういう風に語り継がれていたというだけで
4代目なんか作中でも戦闘描写がその時なかったくらいだからな
3代目はあの歳まで生存してるだけで十分やばい
その弟子大蛇丸だけでは無いんですけど…
イタチ自身が自来也には勝てない発言してるのは無視か?
イタチは公式認定された嘘つきなんでイタチの発言なんぞ信用できるわけがない
やだなぁ初代様の逸話は盛られてるに決まってるでしょw
(現代の木の葉っ子)
だが木の葉にて最強は日向である
エドテンマダラと同等なエドテン柱間を赤子扱い出来る六道モードマダラを圧倒できる復活ナルトより柱間が強いの?
ペイン襲撃の時にナメクジ使って里の全員助けた綱手が最強だぞ
綱手は火影としては上位の存在だろ
部隊の全体リジェネとかできる忍なんて初代と綱手と九喇嘛モードナルトくらいしかできんだろ
有能さのベクトルが別の代の火影と違う
結局3代目が強いとか言ってる奴は描写もないのに言ってるだけ
老人とはいえ大蛇丸すら普通に倒せない奴が最強はありえない
生前のミナトはわからんけど、穢土転ミナトは九尾モードできるからかなり強い
これがややこしいんだよな
無限のチャクラと死なない肉体な上に陰の九尾モードまで持っててかなりブーストかかってる
そもそも穢土転の再現率はどうなってるのか
生前は未完成の螺旋丸と飛雷神と口寄せくらいで別に化け物染みた能力は持ってないから速いカカシってとこだろうけど
全員の魂食った屍鬼封尽が最強ってことで
般若面で切腹したら解除できるから般若面が最強だな!
三代目が1番好き♡
トップが強いだけでアホでは戦争が起こる
ということを教えてくれた漫画でした、ナルトは
三代目は独特の術を使わない代わりに
基礎能力というか、満遍なく強そう
写輪眼もないしカカシが最弱なのは間違いない
3代目が必死になって復活を止めようとした四代目の期待はずれ感
まぁ、所詮10年に1人の天才ってレベルやしな
でも体力落ちまくってる3代目だと4代目相手が一番相性悪くないか?
三代目は術の習得範囲、知識による対応範囲共に最高だから総合的に見て最強と判断されるのはあり得る
四代目は老いのデバフ含めスピードで一点突破できてしまうので天敵なのでエドテン何とでも阻止したかったのかもしれない
とまあ四代目は実戦的に見ると普通に上位と思う
全盛期三代目は百毫の術で貯めたチャクラで多重影分身かリジェネを使い、卑劣術を含めた豊富なレパートリーの術を持ち、エドテン時描写以上のパワー持ったゴリラなのかもしれん
3代目は全盛期の戦闘描写ないからなんともいえんよね
3代目は九尾襲来時の半封印前100%の九喇嘛を里外に押し出す規模の物理攻撃が可能
アニメだけでなくちゃんと原作に描かれてる
対人なら無敵やろ
柱間綱手みたいな不死身じゃなければ勝てる、扉間は瞬神開発者だから対策もってそうだしこれも厳しいかもしれん
とにかくクナイで急所刺したらちゃんと死ぬ相手ならまず勝てる
三代目が全ての性質変化を使えるのはマジだからゴリラパワーも相まって凄い強そうなんだよね
二代目はやらないだけでその気になれば大規模な技も出せるけどミナトにはそれが無さそうなんだよな
まぁ本人もそれをわかってたから性質螺旋丸の開発続けてたんだろうけど
何せ死んだの25ぐらいだからな、まだまだ成長してた可能性がある
ナルト世界の忍は老いたら精神的にも肉体的にもスタミナが減少するからチャクラ量は減少するみたいだがチャクラ量の減少が大きくないうちは戦闘経験が増える分強くなってるように見えるね
1~3が別格で他は微妙ってイメージ
オビトってあそこでカカシに写輪眼渡さず生き延びてたら
両目カムイの最強忍者になってたのかな?
ポテンシャル的に万華鏡まで行くの厳しい?
オビトが神無毘橋で写輪眼渡さずに生還したifルート
写輪眼のオビトとして名を揚げるもリン争奪戦では無念の敗北
カカシとリンのイチャイチャパラダイスのストレスにより写輪眼が三つ巴になり
それをダンゾウに狙われた結果オビトを庇ってカカシとリンは死亡
かろうじて逃げのびた所に現れたマダラの誘いに乗り「もう一度2人の居る世界を創ろう」
この先は両目神威かつ神威空間に干渉できる奴がいないから本編以上にやりたい放題だ
オビトが異様に強いのは半身が柱間細胞ってところもあるからなぁ
カカシの燃費の悪さが本来の姿で攻撃すり抜けも数分連続で使用できるとかのイカレ性能にはならなかったと思う
一回使うと十数年使用不可能になる別天神を数時間でチャージできる柱間細胞ありきの強能力
・全員存命時の活躍と劇中で語られた描写から判断。
・3代目の「歴代最強」はフォローのあった初代を除くものとし、少なくとも前後の世代と比較されている程度に留意。
・カカシは就任時の能力で判断。
初代(九尾+マダラを一人で制圧できる/耐久力&チャクラ量&術火力ナンバーワン/仙人モード有)
2代目(大戦中に死亡/この葉隠れの術開発第一人者/禁術使用可)
3代目(各里の忍水準が高かった大戦を終結まで導く/禁術・秘伝忍術含める里の術全部使用可/老いても九尾と殴り合える膂力)
4代目(大量の上忍を一瞬で制圧できる能力/避雷針全振り/応用力が非常に高い)
5代目(耐久力全振り/怪力)
6代目(7代目の繋ぎ)
7代目(初代に次ぐ基礎スペック/九尾の能力使用可/仙人モード使用可)
初代≧7代目>>>(アシュラ魂持ちの壁)>>>3代目>2代目=4代目>5代目≧6代目
って感じじゃないの?
正直、2代目は穢土転時の描写と金銀に殺されたって描写しかないから今一強さが分からん。
>>35初代と七代目は逆だろ
六道オビトが柱間以上でそれを上回る六道マダラやそれ以上のカグヤと六道のナルトは殴り合えてるから、初代を含め単純な戦闘力はナルトが一番でとびぬけてる
七代目時点で考えても六道使えない事を差し引いて、クラマと仙人化があるから
それも初代には負けないと思う
あとミナトは速度がチャクラモードレベルで雷影以上だから
多彩な術と混合如意のパワーがあっても耐久力がずば抜けてない三代目は
ミナトの螺旋丸に堪えられないと思う。
七代目>>>>>初代>>>>>二代目>四代目ぐらいのイメージ
何気に五代目と六代目の間のダンゾウが無かったことにされてるな。
綱手が意識不明の重体の時に勝手に火影を名乗っただけだからか。
主人公ナルトの父の四代目は亡くなるのが早すぎた。命と引き換えに里を救ったとはいえ、政治力は皆無に等しいだろう。最強というわけでもないが、最弱でもないが四代目の評価だと思う。
ナルトは火影になった後は戦闘力が下がって政治力の方に偏ってしまったな。しかし、ナルトが阿呆な子供から政治力のある大人になるとは思わなんだ。
>>36
六道化できないと木遁自体が尾獣と相性いいのと
柱間が作中一の仙人モードの使い手なんで勝てるか微妙じゃね