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ジャンプ＋にて2話まで無料配信中！
引用元:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1667908300/
947: 2022/11/28(月) 04:34:29.11 ID:B1QEtImg
いじめる側に回るのか
新しいな
新しいな
出典：タイザン5『一ノ瀬家の大罪』（集英社）
931: 2022/11/28(月) 00:37:41.55 ID:TkFvYkmM
スカッとはしたけどどういう方向行くんだこれ
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933: 2022/11/28(月) 00:43:33.52 ID:s4FWboYy
クラスメイト全員クズで草
出典：タイザン5『一ノ瀬家の大罪』（集英社）
934: 2022/11/28(月) 00:54:01.06 ID:JLK8s0IA
周りの悪ノリは流石に整合性取れなくね？
935: 2022/11/28(月) 00:57:01.00 ID:sNOYXxRQ
反転構成が急すぎてスカッとする前にクラスメイトの不快さだけしか残らんわ
なんなんこれ
なんなんこれ
936: 2022/11/28(月) 00:57:48.04 ID:RDK5Hqms
クラスメイトが何の感情も無くて怖い
938: 2022/11/28(月) 01:02:54.67 ID:BNeHz+pk
クラスメイトどもが一番怖いわ
なんだこれサイコパス集団かよ…
なんだこれサイコパス集団かよ…
937: 2022/11/28(月) 00:59:47.83 ID:O4kEDiPd
常にターゲットが必要な学級なら
主役が入院してるうちにターゲット変わってるはずなんだけどね
主役が入院してるうちにターゲット変わってるはずなんだけどね
940: 2022/11/28(月) 01:22:13.25 ID:DtDAFNYs
クラスメイトはよく見れば汗かいてる人いるからいじめのターゲットにならないため合わせてる奴数人いるでしょ
942: 2022/11/28(月) 01:30:48.38 ID:QiMOvd8C
周りの連中もクズなのに中嶋1人と立場が逆転したからってざまあとはならんだろ
946: 2022/11/28(月) 04:29:27.12 ID:quiBFwY5
月曜の朝一に読むの辛
966: 2022/11/28(月) 08:14:01.83 ID:7Tk7aAkk
死んだのが虐められてた方で虐められてても何もできなかった家族が世間に復讐するダークヒーロー？ものなろうか
932: 2022/11/28(月) 00:41:25.85 ID:1DUaiErb
死んだ時に悪魔と契約して生き返ったけど全部忘れてる感じかな
で家族ともう一人あの事故で死んでて好き勝手してる家族の敵として登場
で家族ともう一人あの事故で死んでて好き勝手してる家族の敵として登場
出典：タイザン5『一ノ瀬家の大罪』（集英社）
993: 2022/11/28(月) 10:35:47.51 ID:7qbFIhAp
今際の際に翼が手に入れた能力は「憤怒」彼の怒りは全てのものを畏怖させる。
998: 2022/11/28(月) 10:59:16.07 ID:d/tOXdcN
目の書き方が非対称なのが凄い気になる
986: 2022/11/28(月) 10:12:18.57 ID:DRz4Fny7
動画一本であんな下克上が起こるものたろうか？
無理がありすぎる
無理がありすぎる
989: 2022/11/28(月) 10:20:57.11 ID:XIM6mDub
>>986
イジメ描写だけリアルで反撃は非現実ってなろう系あるあるだから
イジメ描写だけリアルで反撃は非現実ってなろう系あるあるだから
990: 2022/11/28(月) 10:24:00.19 ID:DRz4Fny7
>>989
主人公が超能力持ったとか、
恐ろしいヤンキーと仲良くなったなら理解できますがね
あと、ナカジマはいじめ軍団のリーダーではなかったの？
朝練でしめられるって…
子分はいないのか？
主人公が超能力持ったとか、
恐ろしいヤンキーと仲良くなったなら理解できますがね
あと、ナカジマはいじめ軍団のリーダーではなかったの？
朝練でしめられるって…
子分はいないのか？
991: 2022/11/28(月) 10:27:53.33 ID:x55HqwR+
いじめ描写の時点でリアルじゃないと思うから2話の違和感が凄くて
3話までの一週間でこのクラスはこうなんだろってそういうことにしておこうって気持ちで読んだから3話は違和感なかった
3話までの一週間でこのクラスはこうなんだろってそういうことにしておこうって気持ちで読んだから3話は違和感なかった
994: 2022/11/28(月) 10:37:11.07 ID:XIM6mDub
>>991
対象が男でクラス単位だから違和感あるだろうけどこれが対象が女でグループ単位ならまああるだろうなって感じ
なんの関係ないサッカー部の先輩がシメるのはスカッとジャパンかよって思ったけどなw
対象が男でクラス単位だから違和感あるだろうけどこれが対象が女でグループ単位ならまああるだろうなって感じ
なんの関係ないサッカー部の先輩がシメるのはスカッとジャパンかよって思ったけどなw
995: 2022/11/28(月) 10:40:59.75 ID:DRz4Fny7
そもそも、クラス単位で集中砲火してる理由はなんだろう？
ナカジマがクラスのリーダーでそれができるなら、あの下克上はないと思うし
ナカジマがクラスのリーダーでそれができるなら、あの下克上はないと思うし
997: 2022/11/28(月) 10:56:42.59 ID:XYwJaUXs
>>995
元いじめっ子がいじめられっ子になるって事例は現実でもなくはないよ
「アイツもやってたこと」で自分を正当化できるからタガ外れやすいし
元いじめっ子がいじめられっ子になるって事例は現実でもなくはないよ
「アイツもやってたこと」で自分を正当化できるからタガ外れやすいし
7: 2022/11/28(月) 14:46:16.64 ID:8WWbxEcM
イジメ漫画って最終的にいじめてた奴と友達とか恋人になるのが多い気がするんだけどあれは作者の願望なんだろうか？
8: 2022/11/28(月) 14:53:47.53 ID:XYwJaUXs
>>7
いじめの解決方法っていくつかあるけど物語のオチとして成立するのって和解しかなくないか？
法律に則って決着つけたらもうそれいじめマンガじゃなくて裁判レポじゃん
いじめの解決方法っていくつかあるけど物語のオチとして成立するのって和解しかなくないか？
法律に則って決着つけたらもうそれいじめマンガじゃなくて裁判レポじゃん
10: 2022/11/28(月) 15:33:32.39 ID:YKDgRVoJ
>>7
レディコミだと大抵いじめられっ子が整形とかしていじめっ子に死ぬほど復讐するやつが最近多いイメージ
レディコミだと大抵いじめられっ子が整形とかしていじめっ子に死ぬほど復讐するやつが最近多いイメージ
17: 2022/11/28(月) 16:15:28.94 ID:CBOh7j/O
最後の翼の覚醒は分かる
中嶋がターゲットにされるのよく分からん
まあテンポ重視だと思えば……
中嶋がターゲットにされるのよく分からん
まあテンポ重視だと思えば……
21: 2022/11/28(月) 16:28:42.42 ID:wnjuJ6Qt
憤怒とか闇人格覚醒とか言われてたから期待したんだけど、
普通に今さら許すかバーカってだけな感じに見えるんだがどうなの？
普通に今さら許すかバーカってだけな感じに見えるんだがどうなの？
31: 2022/11/28(月) 16:59:43.28 ID:+YDNwV00
>>21
本音の吐露程度だし、中嶋を無力化した後だしね。
その前の「中嶋のイジメを拒否」の方が覚醒っぽい
本音の吐露程度だし、中嶋を無力化した後だしね。
その前の「中嶋のイジメを拒否」の方が覚醒っぽい
出典：タイザン5『一ノ瀬家の大罪』（集英社）
22: 2022/11/28(月) 16:28:45.52 ID:qiayPfne
全員であそこまで堂々といじめて発覚しない理由もわからない
誰かが匿名で動画投稿した時点で大騒動になりそうだが
どう隠蔽してるんだろう？
理事長が相当な大物で隠蔽してるんだろうか？
誰かが匿名で動画投稿した時点で大騒動になりそうだが
どう隠蔽してるんだろう？
理事長が相当な大物で隠蔽してるんだろうか？
26: 2022/11/28(月) 16:40:42.82 ID:XYwJaUXs
>>22
別に何もおかしくないよ、現実でだって文科省のいじめ調査に対して我が校で起きてるいじめは0件ですって答える学校がいくらもある
動画だってセリフで言ってるストーリーっていうのも速攻消える投稿形式の事だから、誰かがYouTubeにでも転載しなければそれで終わるし
別に何もおかしくないよ、現実でだって文科省のいじめ調査に対して我が校で起きてるいじめは0件ですって答える学校がいくらもある
動画だってセリフで言ってるストーリーっていうのも速攻消える投稿形式の事だから、誰かがYouTubeにでも転載しなければそれで終わるし
27: 2022/11/28(月) 16:42:48.51 ID:7umbaT0C
>>22
いじめ自殺ってどれもなんでこんなのが今までバレなかったのって内容ばかりだからね。学校はそんなもん
いじめ自殺ってどれもなんでこんなのが今までバレなかったのって内容ばかりだからね。学校はそんなもん
23: 2022/11/28(月) 16:31:13.34 ID:mN6LXTat
中嶋に切り替わったのは翼が特別嫌いだったわけじゃなくてノリで誰かいじめとくのが好きなクズ連中だっただけじゃない？
それよりも2話で今回のところまでやって欲しかったとか
謎家族設定で1話期待させといてさっそく家族関係無い翼だけの話になってるとか考察要素もろくにないいじめ描写だけとかそこら辺がなぁ
それよりも2話で今回のところまでやって欲しかったとか
謎家族設定で1話期待させといてさっそく家族関係無い翼だけの話になってるとか考察要素もろくにないいじめ描写だけとかそこら辺がなぁ
30: 2022/11/28(月) 16:58:28.60 ID:CpNthF4i
自分が常に攻撃出来る場所にいられる訳ではない
大衆は面白い方に行くだけだからより面白い事が起きればそっちに行くだけ
何か疑問に思う展開か？
大衆は面白い方に行くだけだからより面白い事が起きればそっちに行くだけ
何か疑問に思う展開か？
32: 2022/11/28(月) 17:07:32.23 ID:1JoL1/hF
>>30
泣きながらクソヤローとか言われたくらいで
面白ーい！今度は中嶋いじめたろ！ってどういう思考だよ
泣きながらクソヤローとか言われたくらいで
面白ーい！今度は中嶋いじめたろ！ってどういう思考だよ
34: 2022/11/28(月) 17:17:22.37 ID:reQj2Jqm
>>32
反撃された動画を見たサッカー部先輩から「お前集団イジメとかやっててしかも言い返されて固まってんのかよダサすぎ」とかシメられてカバン取って来させられたんやろ
つまりこの時点でサッカー部先輩にイジメられる中嶋の図ができてクラスのみんなはそれに乗っかる事にしたんやろ
反撃された動画を見たサッカー部先輩から「お前集団イジメとかやっててしかも言い返されて固まってんのかよダサすぎ」とかシメられてカバン取って来させられたんやろ
つまりこの時点でサッカー部先輩にイジメられる中嶋の図ができてクラスのみんなはそれに乗っかる事にしたんやろ
33: 2022/11/28(月) 17:11:51.98 ID:qJVuSCyq
考えられるとしたら
中嶋も元々虐められてた説かね
中嶋も元々虐められてた説かね
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コメント
3話ですよ…
前のスレで予想できたマンはこれにどう答えんの？
何が言いたいのかよく分からんけど
主人公が本当はいじめてた方だろってのは散々言われてたし、その通りじゃね？
全然違くね？
途中記憶思い出したところ泣いてたの中島だよね？
小学生時代にいじめてたんだろうな
言ってた人達がいつ時代を指してたかによっては当たってたとも言えるし、そうでもないとも言える
まさに予想の範疇やったな
惨めなコメントだね
なんの驚きもなかったな
他のクラスメートの豹変ぶりが予想外だった
展開は予想出来てたがこうなるまで8巻分くらいはダラダラ引き延ばすんやろなぁと思っとった
最近の漫画はテンポ早すぎてビビる
家族の中で既に一人分クリアしちゃったよ長期連載するつもりあるんかこれ？
早いか？
「2話はフリ（ひっくり返るから見とけ）」派が外れて「こんな展開が延々続く」派の方が当たったな
いじめの描写がリアルかどうかの判定できる人って経験者かなにかなの？
フィクションにしか見えないや
むしろリアルじゃないから胸糞具合が軽減されるし
意図的にファンタジーいじめにしてそれを狙ってると思う
でもただ単につまらない
いじめられる側といじめてた側が何かの拍子で逆転することは「よくあること」らしい
逆転すると、そもそもお前がやってたことじゃんってなるから大義名分のようになって逆転前より悲惨になるらしい
幸い自分の周りで陰惨ないじめは無かった（仲間外れくらい）けど、見たことないからってリアルに存在しないものと思うほど想像力は貧困じゃないな
逆転までいかなくてもいじめられた経験のある人が性格ねじくれて更なる弱者を探して叩くのを見ることはよくあるし、逆転あっても何もおかしくないなと
多かれ少なかれいじめなんてだれもが目撃ぐらいはしてるだろうが
どんな修羅の国に住んでたんだ……
大きかれ小さかれならわかるが、ここまでやばいいじめは普通の学校出てれば普通は見たことない
赤だけどこの漫画のいじめはフィクション感強いと思って発言してるよ
それでもこのようないじめが日本にあるのも事実なわけで
オレの中学校はまさにこんな感じでいじめられっ子のターゲットが急に変更されるから毎朝登校するのドキドキした(もちろんいじめはここまで過激じゃないが)
いじめ自体はまあ大体の学校に大小含めたらあるとは思うけど、ここまで凄惨なものは流石にそうそうないでしょ……
薄汚い人間と接してるとよく分かるよ学校にしろ社会にしろいじめは不快感や異物感や嫌悪感が主な原動力だからな
ただ、このみんながみんないじめが楽しいって１つの行動理念に走ってるから違和感がある
ただ、この先の展開が面白ければ評価するけどな黒幕がいたりとか…無いと思うけどなぁ
この手の話題のときのリアルって、リアリティの話でしょ
イベント描写単体じゃなくて、ストーリーの問題
作者の都合でやってるなあ、と読者が関したら「リアルじゃない」となる
うむ
これ
リアリティは体験してなくても判断できるし、実際に現実的かはそこまで重要じゃない
漫画で「14歳でプロデビューした史上最年少棋士主人公が無敗のまま歴代連勝記録単独1位となる29連勝を達成する」なんて出したらリアリティないって批判されるよｗｗ
りゅうおうのおしごとがまさにそれで、リアリティないって批判されてた
現実が超えちゃったけど
いじめとまではいかないだろうけど、小学校低学年の頃はカースト上位陣取ってた女子が卒業する頃にはぼっちで帰ってた、ってのは目撃した
勘違いしてる奴が少なくないがリアルとリアリティは全く別の言葉だぞ、現実味がある=現実だ、ではない
やってる事やそこに至るまでの流れが自然か、筋が通ってるか、リアリティで評価するのはこういう部分で実際にあるかどうかではない
タコピーはドラえもん的キャラが出す秘密道具的アイテムをそう使うんかいっ！っていう驚きがあってこその面白さだったけど
こっちはひたすら現実の辛さをお出しされてるだけだから面白みに繋がらない
スカッとするかこれ？
読者目線だと翼も出てきて数話のキャラだし、いじめの方向が変わっただけにしか見えん
イジメる側になったところで何も面白くはないよな
今んとこせっかくの掴みを無駄にしてる感じがある
別にスカッとしないし、作者もスカッとさせることが目的でこの展開にしてるわけじゃないと思う
人の汚さエグさの描写だろうに
スカッとした！も、スカッとできない～も
言ってる奴ズレすぎだと思う
まぁじゃあこの漫画は読者にどう思わせたいのか？って話
になってくるけどな
一瞬スカッとした自分に嫌気がさすというか、、、
ほんま不快、本誌でやらんでくれ
全くスカッとしないし単純に面白くないんだよな
そもそもスカっとジャパンでスカッとする連中は感性おかしいと思うから、この漫画でスカッとしないのは普通だと思うよ
そもそもそういう漫画ではないでしょこれ
読み終えた感想は全くスカッとしないが
泣きながらも言い返したページはスカッとしたな
うーん、家族全員記憶喪失って前提のある漫画にこう言うのもなんだけど
ちょっと捻った展開すぎてリアリティがなぁ…
こういうのでリアリティって必要か？
現実にあるかどうかは守らなくていいけどある程度のリアリティラインは大事だと思ふ
人間の闇を見せようって話ならそれが嘘っぽくなるのはどうなのかなぁって
バトルとか能力とかエロとかそういう派手な要素がない作品だからこそリアリティ（現実味、説得力）が重要なんだぞ
主人公に対する共感、リンクがなきゃ話に波が生まれないので、なんでそうなったか理解できない状況だったり意味不明な思考で突飛な事をするじゃ共感もくそもないだろ
それは単純に初期設定だからどうでもいい
リアリティが問われるべきはイジメ描写のほう
灰だけど
もちろん記憶喪失のところにケチつけてるわけじゃないのよ
家族が天文学的確率で全員記憶喪失になってる漫画で何言ってんのお前ってツッコミがくるかもしれないけど今回のいじめのシーンは流石に無理あるよねってことを言いたかった
赤だけどスマンちゃんと読んでなかった
全く同意見だわ
やさいせいかつ
ずっと翼へのいじめが続くと思ってたけど早い段階でいい感じに立場逆転したな
だいぶテンポ早いね
一応スカッとはしたが周りのクラスメイト達も後々報いを受けることになるのだろうか…
まずは翼の環境を描写してから他の家族の方にも視点を当てるって感じになるのかな
次は翼と中嶋の過去ってあるから、とりあえずこの話はさっさと解決して
家族はその次になるんじゃ
胸糞な世界を胸糞な方法で乗り越えていく話なのかな。家族の大罪ってなんだろな。イジメ関係はもうやれんし職務上の悪とかは少年漫画て描けるのかってのもある
そういう意味では期待する
案外こんな感じでさっさと進めて今回も上中下巻くらいでまとめるのかもしれないね
内容的に下手に引き伸ばすと破綻しそうだし
エロとか暴力みたいな激しい描写を入れれば面白いと言われてた携帯小説の頃のノリを思い出す俺はおっさん
ガッシ！ボガ！
今のネット漫画も似たようなもんじゃん
エロかグロで人集めてるのがなんだかんだ人気 あとなろう
いじめって証拠が残らないような小狡い卑劣な行為と思ってるから
この漫画みたく大っぴらにお祭り騒ぎのようないじめ描写はスゲー違和感ある
それは幸せな学生生活歩んできた証や
ウチの中学はおおっぴらにいじめてて担任が注意したら次のターゲットにされて休職したわ
スキあらば母校は荒れてた自慢やめて
それお前の母校の治安が極端に最悪なだけだろ
偏差値30台の動物園っぽい
そんなほぼありえんような修羅の学校例に出されてもなあ
こんなイジメありえないってコメントに対して
実際身近であったけど？
って返したらお前の周りが特殊なだけだろって言ってる人たちはちょっと思考おかしいよ
そもそも明らかに周りが気づくだろみたいがイジメが原因で自殺して全国ニュースとか、現実でもそれなりにあるだろ
教師すら知らん顔するイジメなんていくらでもある
散々ニュースにもなってるだろ
動画撮られて裸で川に入ったイジメがあったろ
ひどいとこは動画撮ったりみたいなのはニュースで何回か見てるな。女を裸にして写真撮って他の人に送ったりとかね。男呼んで挿○みたいなのは他のアジアではあるし。
ニュースになってるのは動画撮ってネットに上げるバカがいたから発覚したケースが多いから、
そうじゃない同じようなイジメは起きてるんだろうな・・・
いじめのターゲットなんか誰でもいいんだから対象がコロコロ変わるのはリアルだなーと思った
まあそのとおりなんだけど、その対象が変った根拠はかなり乏しいというか雑だと思う
イジメに根拠なんてないただの遊びみたいなもんも多いし
問題は立場逆転したところで面白くもなんともないところ
中嶋をクラスどころか学校レベルでいじめ抜いて何になんだよ
きっかけなんて本当に何にでもなり得るよ
人をいじめてたって理由である日突然いじめられ始める子だって実際に見たことあるし
写実性という意味のリアリティは確かに低いと思うけど、子供の無邪気な悪意の抽象的な描写にはリアリティ感じるわ
人間ドラマ漫画だしまだ面白いつまらないの判断はできないかな
個人的にはう～んって感じ
イジメって、要するにそいつをイジメていい、ここまでやっていいって「担保」から始まるんで、最初は手探りの様に軽いものから段々と大胆に、段階を踏んでなっていく
いじめを始めたり相手が変わる場合、そいつが抵抗するかイジメにくい奴かどうか、試すようにやっていく
ない
イジメの先導者だった奴は、まがりなりにもいじめられっ子より強い（と言う思い込みでも）って信用があったんで、その先導者で他の奴より強い奴をイジメる時になった場合、数の力があってもそれを抑え込めるって保証が来るまではイジメレベルの低い所からじわじわと心をへし折ったり、抵抗できない外堀を埋めるところなしに1日でこうなるとか、むしろあり得なくて悲惨さとかがなくなったような感じだわ
まだ3話だからなんとも言えない部分はあるけど、タイトル的にこの漫画はイジメ漫画じゃなくてホームドラマっぽいしそんな細かい描写必要か？
前回も今回も家族、家庭に関する描写は0だけどホームドラマなんかねこれ
さすがにあのレベルのイジメを「誰でも良かった」でやってるのはクラスメイト全員頭がおかしいを通り越しててリアルじゃないんだよなぁ
梅澤ワールドなのかもしれない
流石に周りのクラスメイトの掌返し早すぎるからなんらかのファンタジー要素が働いてそう
そもそもジャンプなんだしシンプルにドラマみたいな話はない気はするんだよな
しかし今更実は宇宙パワーにより主人公に特殊な能力が与えられていた
みたいな展開にされても困る
自分のゲスさを自覚した上で言うけど、タコピーは女子小学生が女子小学生をガチいじめしてたりクズだったりしたから興奮できたのであって、
男子中学生で同じことされても特に興味が湧かない
あれそういうノリで流行った面は確実にあっただろ
幼女リョナ楽しむ俺かっこいい的な連中がSNSで騒いでた
それを男でやってもしょうがないんだよな
作者が東くん大好きなのは読んでてわかったから本当は少年キャラをリョナりたかったんだろうな
元々BL作家だし
分かるっピ
誇れ
お前は強い
確かにこれも主人公が女だったらもっと評価がマシになっていたかもなあ
ジャンプに載せられないものになるけど
主人公が通う学校が女子校ならワンチャンいけるかな
特に男性向け作品において女性を主役に置く事でクッションにするってやり方は一種の王道だからお前の意見は間違ってはない
例えばあかねは堅苦しい古臭いという落語のイメージを女性主人公で和らげてるしな、無茶をしても女性主人公で許されてる所も多々ある、生意気な不良男子主人公が同じ事をしたら反応が変わってる
おっさんの趣味を美少女にやらせる系の亜種ってことか
たしかにロジックは一緒だｗ
マジでこの展開は
主人公が何らかの人の心理を弄くる能力を持ってる、とかじゃないと納得できない
そうはならんやろ感強くて何かタネがありそうだよね
家族が記憶を失って、関わりのある周囲に一之瀬家の能力が拡散or影響した…位無いとなかなかこうはならんやろ
家族全員一人ずつフォーカス当ててくのかな？
じーちゃんばーちゃんの掘り下げくるまで連載が続くか危険な気がするんだが
翼は憤怒ってコメで七つの大罪も裏モチーフにあるのかなと思う。タイトルも一ノ瀬家の大罪だし家族に7人目いる疑惑もあるし。
それ1話から言われてるだろ
英語版タイトルからしてThe Ichinose family’s deadly sinsでそのまんまだし
いじめなんて正直とにかくリーダー格のやつがターゲット決めるだけで理由なんてほぼないしなんとでも理由つけてやるもんだからな
いじめっこに反抗されて何も言えないチビの動画が拡散されて一気にいじめのターゲット
しかもそれを拡散したりボコったりを最初にしたの部活の先輩って言ってるし後輩なら誰も止められない
ッピッピはやくきてくれーーーーー！！！
シンプルにつまらん
ジャンプラでやって勝手に盛り上がってくれ
ちょっと言い返しただけで次の日には立場逆転ってのは違和感あったなぁ。
これはクラス全体がイカれてるパターンってこと？
そうとしか思えんよな
言い返したところは素直におっ良いじゃんって思えたんだが
次の日でいきなりイミフ展開すぎてついていけなかったわ
立場逆転やりたいだけでその過程すっ飛ばしてね？ってなるから入り込めなかった
クラスというか先輩が拡散してるし学校全体かなんなら家族の話も出てくるだろうから街全体がちょっとおかしいのかも
例のいじめ事件があった北海道の某市のように掘ればいろいろ出てくるみたいな
4話で中嶋が反発してまた立場逆転したら笑う
そこまでやったらいじめギャグ漫画ってノリで楽しめそう
恐怖のいじめショーはじめんぞぉ！
次の展開次第でタイザン先生がファッション狂気なのかどうか判断がくだりそう
現時点でもう大分ファッションくさいが
タコピーの頃からファッションなのバレバレだっただろ
どうみても創作用狂気だと思うが
鬼滅の作者とかの発言本気にしてサイコとか言って持ち上げてそう…
なんでそこで鬼滅が出てくる？
無理して突っかからなくてもいいぞ
面白いかどうかの以前に悪い意味でweb広告に出てくる漫画みたいって感想だからな、目新しいかと言われると微妙だろうし
タコピーがそれで話題になったから同じことやってるんだろうけど
今回もタコピーみたいな感じで！って言われたんだろうね
本物の狂人ならそもそも漫画なんて描けないしマトモな社会活動からして不可能でしょ
恋ピの作者は怪しいところあるわね
輪ゴムだけで数時間遊んでたでんじーの作者がいてだな
お前が本当の狂気と思ってる創作物もファッション狂気だぞ
お前の中のファッション狂気の定義はどうでもいい
↑ならお前の思う本当の狂気（）がある作品が気になるから教えてくれ
俺はお前の定義が気になる
は？
ベルセルク
PUNK（長尾謙一郎）
シグルイ
国民クイズ
僕の小規模な失敗
笑
横からだが、メイドインアビスの作者はたぶんイカれてる
つくし先生はハゲデブの妖精や
1話の時点からの感想というか
記憶喪失になって悲しむのは以前のその人を知ってた他者で本人じゃない。
辛い思いをして辛い過去を取り戻すより別人としてすっきり新しい人生進めばいいじゃないか
って考えてたりするので、あんまり入っていけなかったりする。
ここのズレみたいな感想はずっとついてきそうだなぁ…と。
断言するほど記憶喪失の人と面識が？
面識はないよ。でも考え方否定できる？
ワイも面識ないけど、人によるとしか言えないでしょ
統計とって現状にポジティブ/ネガティブな割合出してる論文でもあるなら別だけど
半分くらい同意
記憶喪失になったことないから、なった人の辛さ度合いがわからんってのはよく感じる
ただそんな簡単に新しい人生をやるってのは出来ないと思う
対象が移ることはあっても主犯格と立場逆転なんてあるまんかね
カースト上位なんてコミュ力か成績良くて敵に回すなんてリスク高すぎると思うけどな
中嶋が主犯格かどうかはさておき、まあ妥当な指摘だわな
いじめは中学時代腐るほど見てきたがその逆転は一度もなかった
主に腰巾着同士だった
こんなハードなやつはないだろうけど逆転するのは結構よくある話よ。
それは創作上で？現実で？
現実でもいじめっ子の主犯が気づいたらハブられてて自分はターゲットから外れたくらいはあるやろ
ここまで極端なのは現実では見たことはないけどいじめがテーマのフィクションならまあまあ見る
まぁ創作だったら普通は物語のクライマックスだろうから、逆転でスカっとするんだろうけど、まだ主人公すら読者にはよくわかってない段階だからな
飛び散った牛乳の絵とかなんか100ワニ作者の絵感あってキツイ…
ここから別紙の「いじめるヤバイ奴」みたいなバトルものに変化する可能性が微レ存
タコピーは最初から最後まで面白かったのに
これは最初からつまらないね
最後はない
なんかよくわかんねえ
どうしても「ふーん」感は拭えない。1話並みかそれ以上の衝撃がそろそろ欲しい。
あまりにも判断が早い
正直に言って、『うわぁ…』としか言えない
こんなのが最低でもあと一月分は続くと思うと
胸やけがする
主人公も好感持てないからザマ見ろスカッともクソも無い
これからどうなる！？とか続きも気にならない
画力低い
正直もう自分は切ったわこの連載。さっさと枠空けて、どうぞ
う～ん46％か
やばいわね
まだ3話だしここの評価って当てになるか？
ここで毎回高評価のアンデットpppが掲載順位上位になることなんて無いしな
いいや
だけど期待の新星がこれだって考えたら見方が変わってくるだろ
でんでん現象
低い方は当てになるぞ
サム８もタイパクもボケツも打ち切られただろ
まだ3話言うけどもう3話なんだよなぁ
3話って始まったばかりに思うかもだけど実際はもう半月以上
経ってるワケだし､､､
やっぱり初動は大事だと個人的に思うわ
デラとPPP持ち出されたら何も言い返せないの困る
本当に面白くなれば評価がひっくり返るので全く乖離してるかというとそうでもない印象
儲、アソチよりどれでもないその他大勢の方が多いからな
上位勢が巻割10万以上として、ここにはその0.2%もいないだろうからな
参考には出来ても正確性は当てにならん
俺もどっちかっていうとう～ん派だけど、まだこの漫画は色々出し惜しみしてる感もあるから、
今後の展開で手のひら返させてくれるの期待してるよ
ここでの評価はともかく、普通にTwitterとか高校生とかには高評価されてるし、巷とここの意見は大きく異なることは弁えておくべき。
サムライ8は話わからんけど、これは話としてはわかるし。
twitterって基本ポジティブな意見しか書かない場で
即打ち切り漫画でも大抵褒められてて打ち切り残念がられてるから
twitterの意見なんかなんの参考にもならんよ
ポジティブ意見があれだけ出るってことは評価されてるってことやで。
普通に見てタイザンファンめちゃ多いやん。
血盟とかタイパクにもTwitterファンはいたしなあ
今見たら48.5%になってら
来週頃には50%超えてるかもね
許しちゃおうかな、と思ったけど記憶の中の自分がそれを許さない、みたいなのちょっと好き
たコピーの作者って言うネームバリューと衝撃的な展開でネットで話題になろうって魂胆が透けて見える
お前ら焦るな
一ノ瀬の本領発揮は4話からだぞ
手のひら返す準備しておけ
任せろ！
このクソ展開は後に繋がる“溜め“なのかもしれない
溜めてる間に作品か死にそうだけど。
聲の形の方がまだ丁寧かもしれんないじめの逆転
自分のいじめと教師がクズで助けにならんのもわかるし
加害者被害者逆転に説得力なさすぎよ一ノ瀬は
まぁ、あれも虐められてた側がいじめてたやつしゅき…みたいなのがあれだけど
つまんね
胸糞な世界を胸糞な方法で乗り越えていく話なのかな。家族の大罪ってなんだろな。イジメ関係はもうやれんし職務上の悪とかは少年漫画て描けるのかってのもある
そういう意味では期待する
いじめっ子といじめられっ子って意外と簡単に逆転するから結構現実味感じたけどな
むしろ実行犯とか主犯みたいな灰汁の強いヤツほど簡単に転落する
ソースは自分の小中学校の時しかないけど
俺もほぼ同意だけど、この漫画はテンポよく描きすぎてるからご都合っぽくも見えるんだろう……
あと、重いいじめを実際に見たり体験したり興味持って調べたりした人が読者の割合的には少数派側で、関心無い人には「え、こんな簡単に逆転する？」みたいに捉えられかねないのもあるかも
大人になってもあるよ。
掌返しなんてしょっちゅう。ボス猿陥落やカースト最下位の人がある日急にボス猿になってたり。
ほとんどの人が日和見だから、力関係の強い方へ簡単に流れるんだよ。
現実味感じない人もかなり居るから失敗だったな
誰もがあーこりゃ中嶋がターゲットになるよなぁって話を描かなきゃ
え？そんなんで逆転までなる？って普通にツッコミ入れたくなっちゃう
大事なのはリアルかどうかじゃなくてリアリティなんよ
逆転はあっても、イジメは担保や保証がないとやれないものだぞ
特に対象の変化なんて起きれば、まずそいつが抵抗できない状況の構築から始まるんで、まずは中島を抑えつけ「イジメられるのはお前だ」って仕込むような行為になると思うが
まあ、前の奴でイジメの悲惨さのレベルが上がり過ぎて、変わった時にどこまで下げればいいかバグっている可能性もあるが、その場合は仮にもイジメを先立ってやるバイタリティや行動力のあった奴が、翌日の変化とストレスで暴走して後先考えずにひたすら周りの奴を殴りまくるってリスクもあるわけだが
伏線が何もなさ過ぎてええ…って感じしかなかったな、ご都合感しかない
中島が脳筋ゴリラで付き合わないとこっちに矛先が向くので嫌々付き合ってます的な空気があったり、俺様全開で手下をパシってたりしたら下剋上されるのもわかるんだが
記憶喪失だからか感情移入しにくいな
あと虐めてるクラスメイトは全員なのかな？遠巻きに見る・見て見ぬ振りする人がいないのに違和感あるんだけど…
いるけど描写がないだけだろ別にこの漫画はいじめの凄惨さを描いてる訳じゃないし
早く他の家族の話やらないとただのイジメ漫画になっちゃう
悪りぃ… やっぱつれぇわ…
そりゃ辛えでしょ
いえたじゃねえか
何かただ陳腐で胸糞悪いだけの展開だった‥‥
次回に期待したい
展開もありきたりだし、せっかく家族も題材のひとつなんだからいじめられてる主人公に対する家族の様子を少しも描かないのはもったいない気がしちゃう。このまま1人1人にスポット当てる形だと余程上手に伏線張ったり演出しないと同じような展開の繰り返しで飽きられそう。タコピーで注目浴びて期待値も高いだうけど頑張って欲しい。
タコピー感ある
ここでタコピーのファンタジー要素をひとつまみ…する？
実際立場なんて盤石なものじゃないしあんがい簡単に反転する
自分の立場がどんだけもろいものなのかを自覚してる人なんて少ないし
しらないうちに調子にのって反感をかってたりするし一度崩れたらあとはぼろっかすよ
そこを読者にわかる形で描写しろよって話じゃないのか？
何が描きたいのかさっぱりわからん
家族全員の秘密の話なんじゃないの？
シンプルにつまらん。予告に明かされる二人の過去とか書いてあるけど予想の範疇越えないだろうし何が面白いんだろうこれ
つーか相当全力投球しないと顔面に当たったくらいで牛乳パックは破裂せんだろ
他の家族にいったらいったで話が散らかり過ぎとか言うだろ
作者個人のTwitterにでもあげればいいと思うわ
いじめっ子が反撃されていじめられっ子に転落なんて割とベタな展開だなって思ってたんだけど
みんなそんなに引っ掛かるんか？珍しくもそこまでひねってもないだろ
むしろそのまんま過ぎて少しはひねろと思った
いや、だって…無様な姿を嗤いたいなら泣きながら殴りもしないでバカヤローっ逃げた翼の方だと思うしなぁ…これで中嶋ボコボコにして泣かしたなら分かるけどさ…
格下相手に言いたいように言われて逃げられた時点でいじめてる側としてはアウトなんだよ
特に中嶋は力や恐怖で統率を取るタイプじゃないから隙を見せたら即立場は揺らぐ
タイザンってインパクトばっかり狙ってて群集心理を丁寧に描けないんだろうな
青１
あんなん負け犬の遠吠えみたいなもんで、逃げてく背中笑われて終わりだろ
リアルであったかどうか、有り得るかどうかが重要なんじゃなくて、読者にそれを納得させられるかどうかが大事なんだよ
現実の話をするなら、教師に相談して、警察に相談して、一回自殺未遂もやって、それでもイジメの立場逆転しなかった例もあるからなぁ
事実は小説より奇だから実際に有り得る有り得ないは考えるだけムダ
作品内のトーンに照らし合わせて読者が納得できるかでリアリティは決まる
↑2
リアル云々とは一言も言ってないんだがな
てかその背中を笑うべき中嶋がいじめてた相手にビビって何も言い返せなかったり中嶋はイキってて鼻についてたとも言われていた。描写としては十分だろ
↑
1つずれたわ
＞格下相手に言いたいように言われて逃げられた時点でいじめてる側としてはアウトなんだよ
これがリアルを考慮した発言じゃなかったら何をもって断言したんだ？
反撃の内容が単なる負け惜しみ口撃でしかないから…
それであそこまで立場変わるか？ってどうしてもなっちゃう
何がどうしてこうなったという順序を飛ばして唐突にすべてが切り替わったからだろ
突然中島を攻撃しだす動機、翼側につく動機、どちらもかなり弱い
洗脳されたのかって位唐突な掌返しを見せられれば違和感しかない
双子説とか言ってたやつwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
家族も題材の１つなんだからもう少し家族絡めて話作りして欲しかったな。
1人1人にスポットを当てていくんだとしても、演出や展開凝らないと7人全員やるのはダレそう。
あと表情歪ませる作者の癖が一部に出るとかならいいけどどのコマも全部同じ表情、同じ歪ませ方でそれしか描けないのかなって印象。
スカッとくる奴のが少数派だろコレ…
転校が無理なら極力誰とも関わらずに卒業したいわ。ぼっちよりもこのクラスで会話する方がしんどい
いじめの仕返しが別のいじめなのいじめ漫画の嫌いなとこ
ミスミソウ読むか
まあ嫌いという気持ちは正しいけど、この漫画はそれも込みで読んでいくものじゃないか……いやでもやっぱり好き嫌い別れるのはしょうがないな
前作のタコピーは終盤以外面白かったし
それ以前の読み切りはタコピーより面白かったのに
今回は今のところなんか微妙だよね。
なんかどんどん腕落ちてきてないか？
タイザンはキャラ弱いんだよな
でもストーリーっていうかコマ割りとか演出とか緩急の付け方が上手いから読めちゃう
タコピーはそれだったけど一ノ瀬はぶっちゃけ1話以外ストーリーも弱いからイマイチ興味引かれない
現時点だと人間ドラマ重視過ぎて、もうちょい新情報欲しいというのはあるよな
自分もキャラの弱さが気になってるんだけどそもそも一ノ瀬一家の謎にどれほどの人が興味持ってるんだろうか？
キャラにどんなに謎や過去を設定しようとキャラ自体が魅力的じゃないと読者の興味につながらないってよく聞く話だし
別に陰鬱な雰囲気だとかはどうでも良いけど単純に面白くなかった
記憶失う前は暴君だったから
大人しくなっていじめられたパターンやなって予想してる奴もおったよな
だからちょっと強気を見せた瞬間こうなるって
もしもこれが打ち切られなかったら、ジャンプも落ちるところまで落ちたと言わざるを得ないわ
痛みを知らない子供が嫌い。心をなくした大人が嫌い。優しい漫画が好き。バイバイ
はよジャンプ卒業しろよおっさんw
(*´ω｀*)
勝手につきぬけとけｗ
そもそもこの題材じゃ長期連載には不向きなのでは？
ネタが尽きて読者に飽きられるか、どんどん過激な描写になって誰もついていけなくなるか？
1クールの実写ドラマ程度のボリュームなら上手く畳めて面白いかもしれんが。
読解力と精神年齢が必要な漫画だから、
その中身を週刊連載で出すのは難しそう。
予め構成したプロット以上のものは出せないんじゃないかな。
長期想定して連載されてる作品でもない気がする。
読解力はいらんでしょ、ねっとりねちねちでなくドストレートに浅く描いてるんだから
精神年齢というのも謎だけどまあ楽しむうえで主人公への自己投影は必要だと思う
リアルで色々ある人なんかが翼に己の重ねた場合は今回の下剋上にすかっとしたろうし
↑
いじめられたので捨て台詞吐いて逃げた翌日、状況が逆転してました、って言う程スカっとするか？
ミスミソウみたいなん期待したがマイルド路線いくみたいですな
2話でいじめ関係逆転までやって、3話で種明かし…くらいのテンポがよかったんじゃないかなあ
この陰鬱な雰囲気をずっと引っ張るよりは
ジャンプでは延々といじめられる話を読みたくないなあと思ってたから、展開早くていいね
ちゃんとジャンプラからジャンプに微調整してそう
俺の中学でも気弱な奴をいじめてたキョロ充が急にクラス全体からいじめられることがあったから、
展開はむしろリアリティを感じた
子供がイジメ自殺した遺族にどう説明すんの？
腐ってもジャンプでしょ？一応少年誌でしょ？
イジメ推奨マンガにしか見えないんだけど？
この作者の名前の新人賞立ち上げるとか編集部はア.ホなの？？？
どこがイジメを推奨してんねん
推奨はしてないと思うが、多感な少年少女も読むような雑誌にタコピーの作者という話題性だけでこの漫画の連載をさせたのは、いささか配慮に欠けているとは思う
デスノートいけたんだからなんでもいけるだろ
あやかしみたいなエロ系も子供に悪いだろ
タコピー以下 こんな展開じゃアニメ化も無いだろうし ギンリューや鬼嫁が生き残るための生贄になってほしい
ザ・チャイルドみたいな展開頼むぞ
短期連載ならともかくこのノリを長期連載はきつくないか
部員の一人が喫煙してたら部活ごと大会出禁なんてことにもなるんだし
動画を見た上級生がナニ問題おこしてくれてんだとシメても不思議じゃないだろ
先週も相応の理由がとか浅い事言ってたけどイジメが始まる理由なんて「空気」で十分
現実の話ならそれでいいけど、創作、それもエンターテインメイントなんだから、その「空気」を描かんといかんでしょ
作者の芸風がバレてるから
いじめの対象が変わるのはベタな展開やなと思った
ぶっちゃけ現状キャラに好感も思い入れも無いので二人の因縁の過去にあまり興味が持てなくて
感想としては今後面白くなればいいなといった感じ
完全な新人なら予想つかないしここまで酷評されなかったかもね
2度目だから全部予想つくし引き出しが無い作家扱いになってる
イジメどうこう言ってる奴ってイジメが出てくる創作物全部に拒否反応示してんの？？
映画にしろドラマにしろ色々あるのに
今まで読んでた雑誌に急にそんなの入ってきたら嫌になるだろ
ドラマや映画は自ら避ければいいだけだが
いや読むの辞めろよw
読み飛ばせよ
この漫画の分も金払ってるんだぞ！って理由でも嫌われそう
つまらないから批判が出るんだよそのくらい分かれよ
友達いないインキャ達が騒いでるんやで
タイザンから陰キャを除外したら何も残らなくね？
陽キャがキャッキャする作風じゃないだろ
陰鬱なだけで面白くない、これに尽きる、面白きゃいいんだよ面白ければ
タコピーはタコピーが引っ掻き回す面白さがあったがこれには何もない
タコピーはファンシーなキャラクターと凄惨な展開のギャップが受けたんだろ
昔流行ったまどマギと同じ
今作はギャップもなく、作者が有名になったせいで意外性もないから酷評されてる
アホのタコピーがやらかして泥沼にはまっていく様と最終的にはなんとかなるんだよな？という希望のバランスが良かった
言わなくてもわかると思うが一ノ瀬はバランスが悪い、陰しかないからな
あれやない
立場逆転したように見せかけて主人公がいじめた言質を取るための演技ちゃうか？
それで教師に相談できんようにするんやろ？いやいじめてるのは君だよね？証拠もあるんよ？みたいな
いじめモノはマジモンが混じるわね
聲の形でもあった
何で見たか思い出せないんだけど、虐めをしようとしたら反撃食らって、
次の日からその虐めようとしてた側が虐められっ子になったってのはあったな
一瞬フラッシュバックした泣いてる中嶋がどういう立場なのかによるけど、
元々虐められっ子だった中嶋を正義感で助けたら自分がターゲットになったとかなのかな
それが翼だけじゃなくて家族全員会社だったり老人会だったりで同じことしてたら全員追い詰められたとか
小学生時代は虐められてた側だった中嶋が転校などで人間関係リセットして中学は同じようにならないよういじめる側に回った説
んで元・虐められた側のメンタルなので翼に強く言われて簡単に折れて周囲にもいろいろボロが出た
週刊少年ジャンプで読みたい漫画ではない
媒体って大事なんだな
マンガ広告みたいな質の胸糞はジャンプで読みたいとは思わんなぁ
電子版アンケに書いてるわ
これて舞台田舎？
旭川ぽくね？
確かに見物に来ているモブたちが怖い
翼が逡巡したけど記憶喪失して見せかけの仲良くしたフリだったんだし中嶋に遠慮する必要あるのかね？元の翼の憎しみが言わせたみたいだし元の感情を代行して行く感じになるんかね。
プラスに行ってほしい
クソヤローって捨て台詞吐いて泣きながら家に逃げ帰って次の日立場が逆転してたとか
いや、そうはならんやろとしか
しかもそれだけの話に3話使ってしまうとは
こんなの読むために２９０円出したわけじゃないよ
買うのやめりゃええやん
おいあんた！ふざけたこといってんじゃ…
やめろ！
青1っちゃん！
219～242ページ目を取り除けばいいだけだろ
こういう場合は
ただ、今週分の“解説上手の若君”を見れなくなるのがな…
あと、連載終了までの間、これは単なるイタチごっこに過ぎないのも……
主人公が巧みに中嶋に矛先が向く様に誘導するってのが期待された展開だったんじゃね
いじめの矛先が中嶋に向いたのは単なるラッキーじゃん、こんなの
これな
それで中嶋と翼って構図から、クラスメイトと翼って構図に移行するならともかく、中嶋との話続けてるからな
そんなネチネチした行動したらますますここのいじめられっ子がキレるぞ
むしろそれくらいやった方が作品としては面白いわ
タコピーに比べてそういう勢いが無さすぎるんよ
謀略で復讐をとげるとといじめられっ子がキレる…どういう理屈？
どういう意図なのかわからないが赤は雑過ぎるだろ
↑
「批判してる人間はいじめられっ子の弱者」ってレッテル貼りたいだけなんだろ
一週ごとに淡々と進めてるけど（こんなの長々とやってもしょうがないけど）
実は箱庭みたいな実験施設でした
家族以外はみんな研究員のスタッフでした展開ないかなー
記憶を消した状態からで特定の情報を与えるとどうなるか実験とか
イジメられたらそのまま耐えるのか逃げるのか反抗するのか
加害側に回ったらどう振る舞うのかとか
中嶋が他人にバレたらクラスメートに馬鹿にされるネタを主人公が掴んでバラして中嶋を貶めるとか
他にやりようはあった
立場逆転の過程が雑すぎ
なんだかなあ
ジャンプで読みたい漫画かなこれっていう気持ちが2話連続で膨らんで、1話にはあったワクワク感は今や皆無だわ、ただただ胸糞悪いだけ
タコピーのいないタコピー展開は普通にきつい
アンケは入れないし単行本も手が伸びんわ
記憶喪失前に家族にも虐められてたとしたら最高にイヤな展開
捨て台詞吐いただけで逆転するわけないって言う人いるけど割とあるよ
いじめたい意志を持っていじめてる主犯と違って、面白がってる多数の取り巻きなんかはちょっとした反抗に判官贔屓しよ、こっち応援した方が面白いことになりそうって割といじめっ子の肩持って逆転することもある
まあこの漫画からそれを読み取りやすいかどうかは経験の有無で大きく開きがあると思うけど
仮にだが、いじめの対象がジャイアンに変わえようとした場合、ジャイアンなら1人になってもクラスの何人かを殴って抵抗をするだろう
数が多くて有利ってメリットも、相手が殴り返し続けてこっちが痛い目に遭うならいじめなどやるメリットなどない
いじめは戦いではないから、こっちが傷つくってデメリットの回避こそが重要で、先頭に立っていたバイタリティのある奴を叩く場合は、ちょっと抵抗しても簡単に潰せる弱さか、最初に抵抗できない奴って保証や確信がない限りは意外と起こりにくいもんだぞ
いじめっ子逆転は現実じゃ全然よくある話なんだけど、それを漫画でやるならきちんと読者が納得できるストーリーにしないとだからな
現実じゃある日突然雷に打たれて死ぬ人もいるけど、それ漫画で急にやったら「なんだこのご都合主義」ってなるわけだし
今回はよくも悪くもインパクト重視にするために、流れぶった切ってコロッと逆転させたから、なんか都合よすぎると感じた読者も多かったんだろう
擁護したい気持ちはわかるけど物事が物事なだけにいい加減な話を垂れ流すのはやめようぜ…
ゴミカスクソヤローと捨て台詞を吐いた位でひっくり返せます、そんな簡単に解決するものだったら社会問題になってねーだろ、子供が勝手に解決して終わりだ
簡単に逆転する例もあれば逆転しなかった例もあるし、そのせいでより陰湿化、悪化した例もある
どちらもあり得るなら、何故そうなったかを読者に納得させる必要があるのが創作というもの
ちびっ子達にいじめの悲惨さを知ってもらえるという点では良点かもしれない。ちびっ子がこれを読むかは知らんけど
描き込みのせいで小物が汚く感じる（残飯とか牛乳とかはわざとだろうけど）
チェンソーのゲロ回を2週連続で読んだみたいな気持ち
翼君高身長って感じぢゃなかったよね？中嶋君と結構身長差あるっぽいね。だからチビか。
翼君と中嶋君よりもクラスメートがものっそいおぞましいわ。
翼は二重人格っぽいね
いじめのストレスで別人格生まれたのか？
クラスメイトに人間味感じないとかルリドラ2号かよ
大人気になるフラグかな？
翼は憤怒なんだね
冷静に考えたら呪術では１ページでやった展開に２話かけてるよな
しかも展開は呪術の方が救いがないのに、こっちの方が胸くそ悪いっていう
っぱファンタジーがないいじめってジャンプでやるべきじゃねーわ
なんかワンパターンな作家やな
評価ボロクソやんけwww
わいは面白いと思ったし、続きめっちゃ気になるんだけど
俺も好きだぞ なんか皆お子様だよな
過剰に反応しすぎな気がするけどね
フィクションなのに
結局自分の見たくない物認めたくない物から目を背けたいだけなんだろうな
漫画としての出来や質以前の所で毛嫌いされてるように見えるね
自分は読んでてこうぞわぞわくるような胸糞悪さが心地よいですけどね
年取るごとに露悪的なのがダメになる一方だわ
中二病真っ盛りの頃はこういうの面白いと思えたけど
↑
同じく
こういうの好きな方がむしろ子供に思える
ジャンプで中二病向けなのは何も間違ってないと言えばその通りだが…
じゃあいいじゃん
少年誌読んでる人間がお子様で何がいけないのか
これ読んで胸糞悪いと思ったのならそれがまさに作者の術中通りだわ
感情に漣が立って脳が揺さぶられた時点でお前らの負けや
負けたらなんだというのか？
胸糞悪いからアンケ出さないって思われたら作者の負けなんだが？
読まれたらそれでいいジャンプラとは根本から違うんだよ
同じく
面白いしテンポ的にも週刊誌で読むのに丁度いいよね
※97
テンポ遅すぎだろ
馬鹿すぎｗ
2話でここまでやってほしかったな
考察が捗る漫画は好きだけど、これはそれ以上に胸糞の不快感が上回って漫画を読み込む気になれない。読み込めないものに対しては考察できないから、自分はどこかのサイトで誰かの考察結果でも読んで満足することにした。
いじめ・記憶喪失・一ノ瀬って、
マガポケの「僕が君らを悪魔と呼んだ頃」ってマイナー漫画を思い出すんだけど…
天下のジャンプ作家がどっからネタ拾って来てんだか
記憶喪失の主人公が元いじめっ子だった、ていうとそれを思い出すよな
流石に箇条書きマジックが過ぎる
まったく似てないし
言うほどマイナーでもない
そういえばあれって、ブックオフで14巻か15巻くらいまであって勢いで読んだんだけど、完結してるの？
14巻で完結やけど・・・
翼が中嶋に言い返したから、正直ちょっと溜飲は下がった
でも中嶋がいじめの標的に変わるクラスメイトのヤバさと言い、いじめに追い打ちをかける翼と言い、全体的に重苦しい雰囲気
先は気になるが楽しめるかどうか不安
ジャンプじゃなくてヤンジャンの方が向いてたかもしれないな
ただでさえゴミ漫画だらけのヤンジャンにこれ以上ゴミを増やさないでくれ
あれだよさんざっぱらイキっていざ大人目の前に来ると泣いて猫かぶり出すクソガキの気持ち悪さを上手く描いた蝿の王思い出すわ
いじめ公になったら似たようなことなりそう
スパイとか怪獣がどんだけ売れてもジャンプラにアングラ感ある理由だよなあ、一ノ瀬
毒親いじめLGBT要素ある漫画が載ってると一般ウケは無理や
ただ出すだけだと埋もれて終わるのが無料公開のWEB漫画だからな
ルールすれすれを走ってインパクトを叩きつけないといけない
クラスがおかしいってことは学級に学校全体がおかしいって可能性もあるし、学校がおかしいってことは社会全体がおかしい可能性もある
この世界は異常行動がスタンダードで善行こそがむしろ大罪なのかもしれない…
読んでも感情飲み込めないし怖いからサイコスリラーギャグとして見ることにしている
中嶋とは小学校のときになんかあったぽいな
まぁ地味にヤバいのは一話で家族で引き作ったってのに、2話3話と翼以外影も形もなかったとこだな
時系列いじれば、翼が学校で苦しんでる間実は他の家族は……ってやるんだろうけど
扱いに困る漫画だなこれ
生き残り厳しいジャンプでこの調子で続けていっても生き残れるとは思えんが
もう少し緩いジャンプラとかに移動してもあっちはあっちで何を読むか自分で選ぶシステムだから
思えばタコピーも読む気しなかったけどネットで評判だったから話し合わせるために読み始めて、それなりに面白く感じたから全部読んだけど、それからしばらくして出た単行本は読み切れなくて
あの時に感じてた面白さはみんなが騒いでたからなんじゃないか…？と自問してしまったし
タコピーって、短期集中連載の分、良い意味で無駄がなかったけど、
逆に一ノ瀬家はその枷が外されたせいか展開ジェットコースターに拘って過程が雑な部分が露呈してるからでは
タコピーは最初から「短期」って言われたから読んでられたんだよな
近々ゴールがあるとわかれば、鬱展開も胸糞展開も面白いんだよ
鬱映画やホラー映画も二時間なら見てられる
でもこれの場合、人気が出たらダラダラ10巻20巻胸糞が続く危険性もあるから、楽しみ方がわからない部分がある
この調子でいくなら全3巻くらいで締めた方がいいかもな
変に伸ばして色々イベントこなしてしまうとビターエンドじゃ無理ってなるし
タコピーはみんなが騒いでたのも含めてコンテンツだったと思うよ
タコピー自体はあくまで騒ぐためのネタで、それを皆であれこれ言うのを
楽しむのがメインのコンテンツとしてヒットした
だから終わったら急速に萎んだ
消費のされ方が100ワニと同じ
でも金出さないと読めない紙雑誌コンテンツでそういう楽しみ方売り方は
最初からよっぽど爆売れでもしてない限り無理
まして内容も二番煎じじゃな
なんでクラス全員がイジメを楽しめるんだ。いわゆる傍観者って奴でも
自分がいじめられたくないから見て見ぬふり
単に自分じゃないから無関係を貫ける奴
次の授業や放課後の部活や帰った後のテレビでもいいから個人の楽しみのためにわざわざいじめにリソースを割く必要がない奴
そういうのがいるから、悲惨さを見せたくてモブ全員が楽しんでると言う、妙な不自然さが浮き彫りになる
これが世にも奇妙な物語とかの作風とかならわかるんだけど・・・
ぶっちゃけ前時代ならまだわかるけど、今の時代、子供もリスク考えてこんなイジメせんからな
誰か一人でもスマホで録音してたら人生終わりだし
それともこれ、時代平成初期とかだっけ？
旭川でいじめ被害者が凍ﾀﾋしたのは去年だし、なんなら数年前には教師間での陰湿いじめをご丁寧に録画してたやつもいましたが
便利な時代になった分陰湿性が増しただけだぞ
クラスのグループラインとかがある分いじめに関与する人数も増えたしな
オセロ並みに白黒入れ替わっててワロタw
俺は何となく鬼じゃない方が１人の逆鬼ごっこに感じた。
当然鬼ごっこならタッチもあるし、ルールを見抜けせずに距離感を間違え踏み込み過ぎて逆タッチを受けたのかなとも思った
もう駄目だろこの漫画
1話で家族の謎や闇に興味持たせておいて2話連続で家族空気って典型的な打ち切りク○漫画あるあるの悪手
今は翼のターンだおしても生まれ変わった家族にいじめ相談するくらい出来ただろ
スカッとしないしただただ陰鬱でこんなん1人でゲロ吐きそうなのに家族分あるのか？
本誌でやるなよこんなの。
新連載の判断は3話でする派の俺としては、自分には合わないということが確信できただけの回でした
プラスでウケたから本誌でもチャンスを、ってのは分からなくもないんだけど本誌で期限なし連載させる漫画じゃないよ
短編を書かせてアンケートが好評だったら続きやらせるみたいな形にすればよかったんじゃないかな
2話に続き3話も陰湿オンリー、アンケとる気ないんか？？
ファンが支持してくれるからこれでも平気とか舐めた考えしてそうでそっちにため息が出来る
チェンソーの成功に続けとプラス勢の挑戦が続いてるが、ジャンプに合わせたタツキ以外は全員死んだという事実をそろそろ認識すべき、前作の評価に甘えて癖全開で挑んで討ち死にをいつまで繰り返すんだよ
いやむしろ熱心なファンに向けて自分の得意を提供しようとしてるだけやろ
実際にファンが付いてきてるかはともかく
だから甘えじゃなくて、ジャンプ本誌で万人受けにマイルド化しないぞ！っていう気概を感じる
で、それが空回ってる気がするｗ
得意だと思ってたけど得意じゃなかった、ただのまぐれ当たりだった、これだな
まあそのあたりは打ち切られるまでor大ヒットするまではなんとも言えん
本誌→本誌でも連続で当てられる漫画家の方が圧倒的に少ないだろ
岸八化してないか？という話で本誌がーという話ではないと思うが
灰はジャンプラで括っとるやん
本誌の一発屋たちのほぼ同じ理由で切られてるのに
タツキ（成功例）に続きたいなら個性を押さえてジャンプに合わせた所まで合わせろよと言ってるだけで+だから～という話は欠片もしてないぞ
どうしても気に食わないというなら青1が出してる岸本で語りなおしても構わない、話の軸はそこ（+か否か）ではないのでそこは別にどうでもいい
モブのクラスメートが気持ち悪い
細かい所かもしれんが他の家族が全く出てこないのはなんなんだろうな
1話の関係は崩れたとはいえ生活はしてるんだから最低限の顔合わせはしてると思うんだが
もう終わりだよこの学校
お互いにヒエラルキー低くてクラスや学年全体の見世物って感じなのかね。
家族ものテーマなら少し読み難くなるけど1日経つ前に家庭内パート入れて欲しかった。
大罪ってついてるくらいだから翼くんがいじめられるきっかけとなった何かがあるのかなと思ってたけど、いじめをやり返すことが翼の大罪なのかな？
それともやっぱりいじめられてた理由のところに何かがあるのかな？
みんな楽しそうでなによりです
いつも笑顔が絶えず団結力もある、とてもよいクラスですね
ぶっちゃけ、いじめを扱う中学生の漫画なら「やる気なんかありません」のが何倍もうまくて丁寧で面白いと思う
今のところだけど
まさか順繰りに家族一人一人こんな回やるんじゃないだろうな
百歩譲って翼と妹の真実回はギリ読めても、父親母親、ましてや祖父母の闇回なんざ1ミリも興味ないぞ。現時点でどのキャラも好感度ゼロなのきっついわ
売るためのフックとして題材をインパクトあるの選ぶのほんま
芸風といえばそれまでだけど、正直底が浅いとしか思えん
一作ならいいけど、毎回やられると暴走族が騒音だして走ってるみたいな、迷惑系youtuberみたいなイメージになってきた
いじめられ経験者のネット民には評判悪いけど、続きが気になるって点では新連載としてそこそこ成功な気はするけどな
少なくても今週始まった新連載よりは全然存在感あるわ
続き気にされてるか？どちらかというと見切りをつけ始められてる気がするがｗ
むしろいじめられ経験者は「いじめの逆転なんてよくあること」って擁護してるように見えるが？
タイパクも続きだけは気になるとずっと言われてたぞ
週刊少年ジャンプに載せるにはイジメは重いだろう。見なければ良いとかもあるけど、買って読めば自然と目に入る。購入者側が配慮する必要があるのは少し違うし、それで不快になって買わなくなったらマイナスにしかならない。
編集長が連載を決めたんだからゴチャゴチャ言うな
最近大ブームのザマァ系とかいう奴だね？
うーん世も末
最近？
ヤコブの子ヨセフがバカウケしてたの知らないの？
週刊少年ジャンプみたいな人気至上主義雑誌ではキツいわ
面白くない、カタルシスもない、ただ胸糞悪いだけではドンドン離れていくだけだろう
一部熱狂的なファンに支えられながら打ち切られるのが目に見えてる
いつか大どんでん返しが起こる頃には、あああの胸糞漫画まだやってたんだって程度になってそう。
プラスで無料公開してるけど、コメント数3000オーバーやんけ笑
暗号学園は500とかやで
プラスに移籍した方がいいのでは？ってなるな
WJでやるならどこかでアンケは気にしなきゃダメだしな
まあ良くも悪くも話題性ある作品なのは確かだな
つまらないってわけでもないんだけどタイトルからしても家族の話が気になる中でありきたりないじめの話を２話使ってちょっと反抗したら逆転しましたってやるのは勢い削がれた感じこれなら2話の引きで中嶋に反抗したけど・・・ってところで他の家族に焦点当てるか翼と絡ませる展開で良かったのかな？って気がする
ちょっと翼の話だけで間延びしちゃったかなと
いじめの描写（胸糞）があっても別にいいけどなんかつまらない
見たいのはそこじゃないというか
いじめの詳細より他の家族の謎の方が気になるんだけどな
これ カタルシスが全くない
ここまでずっと溜め回だとしても長いわ
内容はとりあえず置いといて漫画はうまいと思うかな
視線誘導とか構図が自然に読ませるものになってる気がする
なんだよタコピーて。そんな当たりまえに読むような漫画なのかよ。
今週の水曜日のジャンププラスの更新作品で
試し読みだけども一位を取っている
いじめっ子のくせにいじめ属性の攻撃に耐性持ってねえのかよ
ドラゴンタイプなんだろ
回想の片目アップになってるシーンで
なぜか『遺書、公開。』思い出したわ
今後の展開(と言っても単行本1巻分ぐらいは費やすだろうが)は
和解からのしずまりブロマンスver.でおk?