引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1670627384/
1: 2022/12/10(土) 08:09:44.92 ID:eB1fDUMe0
4: 2022/12/10(土) 08:11:07.70 ID:6Sro3aW7M
撮り鉄のような民度
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7: 2022/12/10(土) 08:11:50.68 ID:LFo9JHLca
普通にトイレ行かせてって言えばよくね？
547: 2022/12/10(土) 08:39:10.76 ID:HSdog0Xz0
>>7
明らかにカードゲーマーが通常より言いにくい空気作っとるやろ
明らかにカードゲーマーが通常より言いにくい空気作っとるやろ
17: 2022/12/10(土) 08:13:05.12 ID:64T7OXth0
カード広げたられたら確かに出にくい
20: 2022/12/10(土) 08:13:12.50 ID:Op3n8o5o0
えぇ…
21: 2022/12/10(土) 08:13:17.21 ID:7lwSr5lf0
オラぁトイレ行きてぇんだ、もう漏れっぞ？
24: 2022/12/10(土) 08:13:53.90 ID:ZMHC2Lic0
それでもぶっ飛ばさない悟空さ優しい
16: 2022/12/10(土) 08:13:04.18 ID:D3VoNxv0a
3人席窓側ってそういうもんやろ
967: 2022/12/10(土) 08:58:32.80 ID:tDd4wai10
>>16
さすがにこれやるなら二人側の方にいくやろ
さすがにこれやるなら二人側の方にいくやろ
26: 2022/12/10(土) 08:14:06.80 ID:j7pmQDS70
窓際座るのが悪いわ
57: 2022/12/10(土) 08:16:45.27 ID:eB1fDUMe0
536: 2022/12/10(土) 08:38:43.65 ID:YkgudfdZp
>>57
悟空常識ありすぎやろ
悟空常識ありすぎやろ
542: 2022/12/10(土) 08:38:51.51 ID:kDjO7jpv0
>>57
ゲームじゃなくても弁当広げることだってあるやろ…
ゲームじゃなくても弁当広げることだってあるやろ…
22: 2022/12/10(土) 08:13:38.39 ID:XFtCALi/0
実際声もかけずに撮影&うpとかいかんでしょ
この人そういうことしないと思ってたわ
この人そういうことしないと思ってたわ
210: 2022/12/10(土) 08:25:35.20 ID:3We/S3bmp
>>22
これ
声かけないのはアカン
これ
声かけないのはアカン
31: 2022/12/10(土) 08:14:42.80 ID:+W9qYe6jM
窓越しにテーブルのカード撮影するのが盗撮なんか？
頭でぇじょうぶか？
頭でぇじょうぶか？
824: 2022/12/10(土) 08:52:18.80 ID:jEAtnA0i0
写真は撮ってるけど晒しではないやろ
顔含め個人を特定できる要素はないしただ現状を伝えてるだけや
顔含め個人を特定できる要素はないしただ現状を伝えてるだけや
841: 2022/12/10(土) 08:53:11.10 ID:VJmmtKYjd
>>824
写真撮る時点で非常識やろ
写真撮る時点で非常識やろ
906: 2022/12/10(土) 08:55:47.52 ID:jEAtnA0i0
>>841
でも写真撮らなきゃ嘘松認定できるよね
迷惑被ってる方がテーブルの写真すら投稿してはいけないのは傲慢や
でも写真撮らなきゃ嘘松認定できるよね
迷惑被ってる方がテーブルの写真すら投稿してはいけないのは傲慢や
74: 2022/12/10(土) 08:18:02.49 ID:jzJ5bZCqa
新幹線でカードゲームって言うほどマナー悪いか
114: 2022/12/10(土) 08:20:44.89 ID:v+TECKp70
>>74
悪いだろ
悪いだろ
128: 2022/12/10(土) 08:21:31.34 ID:jzJ5bZCqa
>>114
トランプとかやってるやつおるけどな
トランプとかやってるやつおるけどな
416: 2022/12/10(土) 08:33:58.51 ID:hp4K6h0r0
>>128
シート向かい合わせにした修学旅行生以外で見たことないわ
シート向かい合わせにした修学旅行生以外で見たことないわ
754: 2022/12/10(土) 08:49:11.04 ID:zZIM0HMM0
>>128
修学旅行くらいでしかやらんやろ
修学旅行くらいでしかやらんやろ
34: 2022/12/10(土) 08:14:57.49 ID:z6LtRsSz0
指定席ガチャ失敗したな
86: 2022/12/10(土) 08:18:48.28 ID:g+lhq3on0
これは悟空悪くないやろ
39: 2022/12/10(土) 08:15:24.64 ID:O31Ic2zJ0
トイレ行きたい言えばええやん
40: 2022/12/10(土) 08:15:27.76 ID:gkUz87YK0
新幹線でポケモンカードやってて恥ずかしいという感情は無いんか・・・
43: 2022/12/10(土) 08:15:40.16 ID:lkct+ijV0
瞬間移動すればええやん
152: 2022/12/10(土) 08:23:00.02 ID:szYUJOtMa
いや本人に言えよ
新幹線でカードはゲェジやけど言ったら通してくれるかもしれんやん
新幹線でカードはゲェジやけど言ったら通してくれるかもしれんやん
106: 2022/12/10(土) 08:20:26.35 ID:Jw7QMpkAa
悟空の声でちょっくらねえてくれんか？って言ったらすんなり聞いてくれると思う
224: 2022/12/10(土) 08:26:23.85 ID:YYTa8zDp0
悟空ならふっとばしていけよ
746: 2022/12/10(土) 08:48:46.03 ID:bA+kUe4Sa
カードゲームっていっぱいテーブル置いて遊んでるイメージあるんやけどあってる？
それなら気の弱い人ならどかしてくれとは言いにくいよなこの人は気が弱い訳では無いやろけど
それなら気の弱い人ならどかしてくれとは言いにくいよなこの人は気が弱い訳では無いやろけど
82: 2022/12/10(土) 08:18:29.26 ID:/lfGzo7r0
別にカードゲームくらいええやろ
試合中でも声かければどくって
試合中でも声かければどくって
46: 2022/12/10(土) 08:16:03.37 ID:qHAj1acS0
ルール的にデュエリストは町中でであったら即決闘だから仕方ないね
50: 2022/12/10(土) 08:16:11.89 ID:PoSbkSOD0
嫌な争いやな
83: 2022/12/10(土) 08:18:37.69 ID:8Qp8IMz60
俺様のターン！
64: 2022/12/10(土) 08:17:10.72 ID:w3e95jQL0
「通行人はどいてた方がいいぜ！今日この街は戦場と化すんだからよ！」
72: 2022/12/10(土) 08:17:53.30 ID:da6HhZl/0
カードゲームなら学生だろうしまだ社会の常識知らんだけやろ
71: 2022/12/10(土) 08:17:52.83 ID:23qid6tVF
ガキなら許したれや
87: 2022/12/10(土) 08:18:53.26 ID:XMvhu48np
ワイも横2席がお母さんと幼児2人の時はトイレ行けなかったわ
ご飯やお菓子広げられてて片付けてとは言えんわ
ご飯やお菓子広げられてて片付けてとは言えんわ
8: 2022/12/10(土) 08:11:57.17 ID:w3e95jQL0
ポケカ流行ってんだな
97: 2022/12/10(土) 08:19:31.75 ID:ZFN42gNR0
カードゲームも言うほどマナー違反か？
通りたいって言われたら中止すればええやん
申し出る側が言い出しにくくなるからあかんのか？
通りたいって言われたら中止すればええやん
申し出る側が言い出しにくくなるからあかんのか？
94: 2022/12/10(土) 08:19:21.73 ID:Op3n8o5o0
新幹線のなかで我慢できずにカードゲームねえ
90: 2022/12/10(土) 08:19:10.62 ID:c0qGKa1Mp
そこでうるせえ！ぶっ殺すぞ！って言えるのが面白い人なんやけどな
136: 2022/12/10(土) 08:22:05.82 ID:i90mndsg0
>>90
この手のインキャにそんなん言ったらウケるどころか通報されて凍結やろ
この手のインキャにそんなん言ったらウケるどころか通報されて凍結やろ
103: 2022/12/10(土) 08:19:45.69 ID:48R9InIqp
声かけないのが悪い論で草
良い歳こいて新幹線中でポケカやってる奴なんかまともな訳ないから声かけたくないやろ
良い歳こいて新幹線中でポケカやってる奴なんかまともな訳ないから声かけたくないやろ
105: 2022/12/10(土) 08:20:07.05 ID:xuXv/j4T0
新幹線でカードゲームか
小学生までなら許すわ
小学生までなら許すわ
108: 2022/12/10(土) 08:20:30.20 ID:ebXazTX60
ほんとに漏れそうならすんません場所変わってトイレ行かせてくださいって言えばええだけやん
小学生なんか？
漏れないレベルで2.30分なら運が悪かったと思って我慢しとけ
小学生なんか？
漏れないレベルで2.30分なら運が悪かったと思って我慢しとけ
109: 2022/12/10(土) 08:20:31.48 ID:Vcuv4Vjz0
そら限界を迎えたら声かけるやろ
115: 2022/12/10(土) 08:20:49.66 ID:JzxqyDB7a
声かけろよとは思うけどまぁイライラしてたんやろな
120: 2022/12/10(土) 08:21:04.43 ID:FWzepEyX0
人に声かけさせる時点で迷惑ってわかってないのチラホラおるな
139: 2022/12/10(土) 08:22:14.35 ID:A9biniBB0
>>120
駅弁もくわれへんやん
駅弁もくわれへんやん
190: 2022/12/10(土) 08:24:23.69 ID:H8QQ/h9fa
>>139
駅弁は食い終わる頃合分かるやろ
カードゲームはいつ終わるのか健常者にはわからんやん
元ツイートにも書いてあるし
駅弁は食い終わる頃合分かるやろ
カードゲームはいつ終わるのか健常者にはわからんやん
元ツイートにも書いてあるし
207: 2022/12/10(土) 08:25:26.40 ID:A9biniBB0
>>190
別にラップトップでも一緒やけど
ワイとなりのビジネスマンにどけてくれっていうこともたくさんあるし
ワイがどけてくれっていうこともたくさんやで
なんで終わるのを待つのかがまったくわからん
別にラップトップでも一緒やけど
ワイとなりのビジネスマンにどけてくれっていうこともたくさんあるし
ワイがどけてくれっていうこともたくさんやで
なんで終わるのを待つのかがまったくわからん
601: 2022/12/10(土) 08:41:35.12 ID:Vcuv4Vjz0
>>207
PCは持ち上げるだけやん
PCは持ち上げるだけやん
633: 2022/12/10(土) 08:43:13.72 ID:Ri+a67OJa
>>601
カードだってしまえばええだけやん
プレー中とか知らんがなって思うんやけど
カードだってしまえばええだけやん
プレー中とか知らんがなって思うんやけど
656: 2022/12/10(土) 08:44:23.44 ID:eynLpbzf0
>>633
片付けと再展開が大変そうなことくらいはゲーム知らなくても見てとれるわけで
逆恨みされたらめんどいやん
片付けと再展開が大変そうなことくらいはゲーム知らなくても見てとれるわけで
逆恨みされたらめんどいやん
170: 2022/12/10(土) 08:23:37.20 ID:os9mvBIx0
新幹線の中でプレーしないようにルールを決めとかないのが悪い
マナーで制御できるような相手でも時代でもないのは分かりきってるだろ
マナーで制御できるような相手でも時代でもないのは分かりきってるだろ
206: 2022/12/10(土) 08:25:16.99 ID:IPZlu1cg0
>>170
ルールで解決できるなら「窓側の人が移動する際に協力する必要がある」で包括的に処理できるからそっちでええやろ
ルールで解決できるなら「窓側の人が移動する際に協力する必要がある」で包括的に処理できるからそっちでええやろ
172: 2022/12/10(土) 08:23:40.48 ID:TA4wTKGkp
C.一緒に楽しむ
コメント
ナハハハハw
運が悪かったな
どっちも大した問題じゃないな
元カードゲーマーだけど別に言われればすぐどけられるし
カード撮る程度盗撮でも何でもない
カードの種類が分からないとどの程度で終わるか分からんしな
SNSで言わないで直で言えばいいだけでは？
「トイレ行くからどいて」て言えば済む話だよな 躊躇する意味が分からん
なんだヤクザ屋さん同士でバトってたんか？
まぁ1試合５分ぐらいなら待てるし、２０分３０分かかるならキツイ
自分がやらんゲームの所要時間なんかわからんやろ？
なんでそんなことも察せられないん？
トイレ行きたけりゃそういえばいい話だろ
察しろじゃなくて会話をしろと言ってるんだ
短い時間で1試合が終わるのなら試合終わったタイミングで トイレ行かせてください って言うつもりだったから どれぐらいでゲーム終わりますか？ って聞いたんだろ
どいてで済む話？、こっちに非がなくても相手に「やめてください」とは言いづらい、心理的にプレッシャーがあるっていう当たり前の話やん
人と会話したことないんか？
君はアホの子か？
この状況で声をかけるほうが悪いのか？声をかけるほうが迷惑なのか？
別にどけやオラァ迷惑やろが！とかいきなり喧嘩ふっかけろ言うてんじゃないのよ
すみませんトイレ行きたいんですけど～言えば済む話でしょ？そんなハードル高い？
言いづらいに決まってるだろ
相手がカード広げてるのに一回片付けてくださいは普通に気まずいわ
空気の読めないキモオタにはわからんのかもしれんけどな
５分１０分なら尿意便意我慢して待てんことないしな
終わったタイミングで 「すいませんトイレ行きたいんですが〜」言いやすい
つかさ
カードゲーマーが芸人に「今からカードゲームで遊ぶんですがよろしいですか？」って聞くべきやろ
なら「あ、すいません僕がトイレ行ってからでお願いできますか？」ってなるし
俺がこの人の立場だったらトイレ行くって言いづらいなあ…
トイレ行くならどいてって言えばいいだけとか言ってる奴いるけど、我慢しろよ
カードゲームしてるとか関係なくチョロチョロされるとウザいだろ
気遣い足りないんとちゃうんか？
2022/12/10(土) 23:39:48
そんなんいちいち聞かれるの鬱陶しいから勝手にやってくれって感じわ
その時トイレ行きたくなくても後で行きたくなるかもしれんし
横でテーブルいっぱいにカード広げてデュエルされるのは鬱陶しくないのに、了承取られるのは鬱陶しいとかお前……
自分の立場になったら泣きながら漏らしてそうｗｗｗｗｗｗｗ
新幹線の通路側でカード広げてバトルしてるやべーやつに話しかけられねえだろ普通
これよな
危なそうな奴に話しかけたくねーわ
うわーカードゲーマー常識ないやつ多すぎだろ
まぁカードゲーマーとか話しかけたくないよな
こんなガキでも遠慮するような振る舞いしといて逆ギレすんだから話しかけなくて正解
ツイートへのリプでそれを証明しちゃってるの草なんだわ
これって声掛けようと思えば掛けれるけど、机片して再開するまで手間掛かりそうだからプレイ終るまで待とうとしてるんだと思った。
カードゲーマーの民度は知らんけど普通に気遣いの類のツイートに感じたけどなぁ
だったら未練がましくどう思う？て世間に公開するようなツイしなければいいと思うの
最初の画像上げてるツイでどう思う？なんて聞いてなくね？
どれくらいで終わりますか？やん ツイッター巧者はこれがどう思う？に読めるのか
俺もこれだと思ったわ
俺もこれだと思うし
声かけろって言う人たくさんいるけど
実際この場面に遭遇したら9割は終わるの待つやろな
なら終わるの待つっておしまいでよかったんじゃね、撮影してまでＳＮＳに上げる必要ないだろ
普通に気遣いできる人は盗撮してSNSで晒したりしないので
カードゲーマーくんはやたら盗撮という言葉を使いたがるけど、一般的にトレーディングカードの写真を撮ったくらいで盗撮とは言わないですね
一般的にトレーディングカードの写真を許可を得て撮ったら盗撮と言わないけど
許可なしで撮ったら一般的には盗撮って言うんだ、風景とかじゃなく明らかに対象物に対して隠し撮りしてるので
立派な盗撮
そうですか
じゃあ弁護士先生とかに泣きついてみたら？
この人盗撮してます！ってさ
盗撮もカードゲームもマナーの範疇の話なのに弁護士とか何言ってんだこいつ
新幹線のテーブルでカードゲームしてます、なんとかしてくださいって弁護士に泣きつけるの？
盗撮って言ったら普通犯罪行為を指すから全然マナーの範疇じゃないぞ
だから、これが盗撮だと思うならお前は弁護士に聞くか勉強するかした方がいいのは間違いない
盗撮が犯罪にあたるのは衣服の下を撮ろうとした時だけだよ
今回は人の車やペットを勝手に撮ろうとした場合と同じでマナーの問題の範疇
盗撮ってのは行為であって罪名じゃないぞ
一度弁護士に聞くか勉強したほうがいいぞ
なんかとんちみたいなこと言ってて草
盗撮行為か否かが犯罪か否かの分かれ目である以上、盗撮＝犯罪だろ
つまり犯罪じゃなければそれは盗撮行為ではない、という事な
日本語で表現するなら罪に問われないレベルは隠し撮りとか言う方が適切じゃないか
日本には盗撮そのものを指定する罪はないぞ
迷惑防止条例の中に盗撮を罪とするケースが存在するだけで盗撮かどうかの基準なんて法で定められていない
それで罪になりうるケースを俗に盗撮と呼ぶって言う話なんだけど
犯罪じゃない盗撮とかいう概念マジでどこに存在するの？君の中にしかないんじゃない？
勝手に撮られていい気分はしない、とかその程度なら分かるけどさ
これを盗撮と呼ぶの、肩ぶつかったのを傷害って呼んでるようなものだよ
そりゃ傷害は傷害罪から来てるんだから肩ぶつかっただけで傷害だって言うのはおかしいよ、罪に問えない相手をお前は犯罪者だと言ってる訳だからな
対して盗撮そのものは罪ではない、だから条例でどういう場所、相手を盗撮したら罪になりますよって定めてるんだよ
実際ネットで調べりゃ盗撮がどこから罪になるか弁護士が説明してる記事がそこらにある
俗にとか言われてもそれこそ君の中だけの言葉の使い方なんじゃないか
罪にならないならそれは盗撮に当たらないとか盗撮には該当しないとか表現するんだよね
盗撮ですけど罪にはなりませんなんて言ってるケース見たことないからぜひ紹介してくれ
渋谷青山刑事法律事務所
盗撮とは，一般的に，「被写体となる人間の了解を得ずに勝手に撮影を行なうこと」をいいます。ただ，このような場合すべてが刑事事件として捜査を受けるわけではありません。
君が言ってる盗撮に当たらない、は条例で定義されている盗撮に当たらない。という意味で言ってるんだよ
弁護士は条例に沿って発言してるだけで盗撮＝犯罪だと言ってる弁護士がいるなら見てみたいわ
それでどこに盗撮だけど罪にならない事例があるの？
一般的に盗撮と言われる行為でも刑事事件として扱えない場合があると書いてあるんだが理解出来んか…
それで、弁護士が盗撮だって認定したうえで扱えないのはどんな事例なの？
盗撮であることと罰せられるかは別問題なんだ
それで、盗撮ではあるけど罰されないと弁護士が説明している事例は例えばどんなものがあるの？
だから「被写体となる人間の了解を得ずに勝手に撮影を行なうこと」の中で刑事事件として扱えない場合だよ
それで弁護士が盗撮＝犯罪だと説明している事例はどこにあるの？
職場内での「隠し撮り」は罪に問えない？…「盗撮」規制の現実
上谷 さくら
たとえば、会社の事務室で、社長が女性社員のスカートの中を盗撮した場合、東京や愛知では処罰されますが、ある県では罪に問えません。「誰かの家」などの私的スペースでの盗撮は、条例によって規制されていないことがあるからです。「公共の場」であれば、どこの条例でも罪に問えるでしょう。
これでええか？
「バカでも分かるように説明してもバカは説明を聞かない」
新幹線内でそんなゴチャゴチャしたもん広げるな
お互い様だと思うの
弁当なら食い終わるタイミングがわかるがカードゲームはわからない ←これは慧眼やな
一応は有名人のくせに盗撮してネットに晒すのが悪い
写真あげずに言葉だけにしておけば問題なかったのに
何だお前裁判官気取りか？
日頃から周りにウザがられてんだろうな
これは盗撮してネットで晒してファンネル使って叩こうとしてるアイデンティティ田島がクズ
別にカードゲームに限った話ではなく、通路側の奴が弁当食ってても同じ状況は起きうる
新幹線にテーブルがある以上、そこを利用して何かが行われる可能性はある
どの場合の解決手段も「通してくださいと声をかける」で同じ
自分が声かけをしても状況が改善しない場合に初めて問題提起が出来るのであって、
黙って勝手に盗撮してネットで晒して叩かせようとしているのは只のゲス行為でしかない
無茶苦茶ぬかすな
二人席ならともかく窓際に他人座ってる並びでこんなん始めるほうがクズでクソだわ
子供のケンカかよ
弁当と一緒にすんなよ
弁当は箱一個持ち上げれば済む話だ
それな
新幹線の中で現在の状況が分からなくならないようにカードゲームを片付けるとか面倒すぎる
カードもカードかたずければ終わる
時間にして一分もかからん
別に大会でもないただの暇つぶしなんだから状況再現なんかしないで最初からやり直すだけだろ
↑↑こういうコメントってガチのアスペっぽいわ
↑↑↑
弁当：一度どかしてもすぐに食事再開が可能
カードゲーム：どかしたあとどうすんの？再開できるのできないの？そもそも何分で終わんの？
一般人からしたらこうだからな
↑↑↑
カードゲーム：一度どかしてもすぐにゲーム再開が可能
一般人からしたらこうだからな
どう考えてもガードゲームとかやってるガイジが悪いのになんとかどっちもどっちに持ってこうとしてるの草なんだ
そう考えてもカードゲームやってる奴より、無断で撮影してＳＮＳに投稿してる奴のほうが悪いだろｗ
ごめん両方叩きたいわ。
試合観戦すればよかったんや
「そこだ！行けぇ！仕留めろ！」とか言うたら向こうもそっと片付けるわ
こいつは降りる駅についてもバトル中だったら大人しく終わるまで待つんか？
わからんの？
芸人についてはわからんけどここの書き込みを見る限り、
ここの連中は大半が言いだせないまま次の駅まで行くだろうな お優しい事で
↑
お前バカだろ
否定はしないんだね
お前バカだろが否定じゃないと思ってる時点でマジのバカだよね
まあ大人しくそのまま名古屋とか仙台まで行ってきてくれ
トイレの時だって駅降りる時だっていざとなったら「ちょっとすいません」って言うに決まってる
言わざるを得ないけど、それを言うのが嫌だなぁっていう気持ちの話してるのに
こいつらは言えないんだぜｗとか煽ってる時点で文脈がわかってないバカなんだよ
姉ちゃんよお明日って今だぜ？
今日戦えない奴が明日なら戦う言っても誰も信じないよ
マナーの話なら普通にマナー違反
あたおか
普段は勝手にマナー作るなとか言っておいてコレですか
ダル
マナー講師（笑）せいでマナーを口にするとシュバってくるようになってほんまあいつら迷惑で面倒
……でもまぁお前、食事中に利き手だけで食事してそうw
別に相手から見て綺麗に食べれるなら利き手だけでも大丈夫じゃね？
……あからさますぎてマジなのかニセなのか逆に判断付かんなこれ
利き手だけで食べるとしてもう片方の手はどうしてんの？
被害妄想で草
降りるならどう思われようがそれでお終いなんだからいいだろうけど、まだ降りないし席に戻ってくるつもりなら気分悪くされたり芸人やってる以上悪目立ちする方が嫌だと思うのはわりと普通だろ。
というか中々終わらないのが確定的なら降りる駅でなくても言うだろ。
まぁこれで同様の被害者が減るなら炎上した甲斐があったな
俺もこう言う時は我慢するタイプだから気持ちはわからんでもないけど
ネットにアップするのは流石にやりすぎ
それやる勇気あるくらいなら普通に退いてくださいって言うよ
芸能人を勝手に撮ってネットに載せるのはよくてその逆をやられたらやりすぎ か
別にこのカードゲーマーがやってるわけちゃうやろそれ
そんなら君は有名人になら写真撮られてネットにアップされてええんかって
まぁ、もしかしたら君は気にせんタイプなのかもしれんけど普通の人は抵抗あるもんやで
別に顔晒されたわけじゃあるまいし
顔が出なければいいってわけじゃないぞ、風景みたいに取る気なくてたまたま映っただけなら問題ないけど
これは明らかにそれを目的に移してるから普通に盗撮なんだ
じゃあ 俺らを勝手に撮るな！って名乗り出ればええやんw
できんだろ？
何じゃあなんだよｗ
コメ欄さらってるとカードゲーム擁護派で誤字キツいのチラホラおるけど、全部お前か？
何じゃあなんだよw って何？
じゃあって何だよｗなんの反論にもなってないだろ
？？誰と話してんのお前……？もう怖いわ
↑の何じゃあなんだよwってのは誤投で 青四に対して 改めて
じゃあって何だよwなんの反論にもなってないだろ って書き直したってことでいいの？
一度誤投したにも関わらずそれに対してなんの訂正も説明もなしに？
悪いけどちょっと引くレベルやな。
お前の頭の悪さが怖いわ
誤字書いたお前が馬鹿なんだよまず
自分のミスを認められず意固地になってる時点で理知的と言えるかな？
机のカード撮られただけで盗撮呼ばわりはいくら何でも被害者意識が強すぎですね
盗撮以外何者でもないだろ
はいはいワロスワロス
さっさと常識を身に着けて公共の場でカード広げたりしない人間になれよな
常識を身に着けてたら勝手に個人の持ちもの撮影したりしない
盗撮（とうさつ、英:secret photography, covert photography）とは、被写体または対象物の管理者に了解を得ずに密かに撮影を行うことである。
カードだろうが何だろうが個人の所有物を故意に撮影することは盗撮だよ
電車でカードゲームはやりすぎでは？
こんな連中もいるんだなとためになったので許す
このツイートが正しいかどうかはともかく新幹線で隣に人がいるのにカードゲームはやるなよ
禁止されてないにしても迷惑なのはわかるだろ
こんなんカードゲームやらないでくださいって言ってやめさせても空気が気まずくなるの確定だし完全に地雷だな
ネットにアップすること除けばアイデン側だな俺は
カードゲーマーひねくれ過ぎだろ
わいくんも小学生の時同じことした経験あるから何とも言えんわ
小学生ならしゃーない
あまりにも騒いでたりしたらアレだけど
遠回しにオタクくんの社会性を小学生レベルというのやめてあげな？彼らは真剣に戦っているんだよ？
トイレくらい普通に行けばええやん
言いたいことも言えないけどここにいるよ
へー、そうなんだ
で？
普通に声かければいいだろ中断が～なんて知ったことではない公共の場でやる方が悪い
マナー云々の話なら盗撮してネットに上げてる時点でどっちもどっち
自分に非がなければ相手の気持ちなど知ったことではないとか言うのはまともな大人のコミュニケーションではない
ひろゆきキッズか？
じゃあ盗撮してネットに晒すのは大人なコミュケーションなのか？
他人が怖くてまともに会話もできないチキンがまともな大人とは笑わせる
自己紹介どうも
↑↑そうやってチキンとか煽ってる時点でもうね
人の迷惑になることをするなって当たり前の話してるだけなのに嫌なら嫌と言えば？とか馬鹿丸出しのコメントだよね
どっちの立場からの発言なのそれは
ガイジやんきっしょ
声かけずに写真撮って晒すのは論外だとして
奥に人居るなら展開する時に声かけてからやりだすのが普通だろ。カードゲームに限らずだが
まぁ了解したけど声やらうるさくって晒した感は否めないがｗ
カードゲーマーに怒ってる訳じゃなくて笑い話としてツイートしたんだと思ったから流れにびっくりした
ほんとにね。なんでこんなに真面目に議論してるんやって感じ。
バトルを応援するのが正解やったんや！ とかネタコメ書いてもレスゼロや(´・ω・｀)
各灰コメ自体は本スレの書き込みの内容と大差ないんだけどそれへの返信がまあ
アホだのバカだのキモオタだの…殺意高すぎんよ～会話しようぜ会話をよ
なんだろうね自分への攻撃だと脳内で勝手に変換されてるんだろうか
ひろゆきとかも引リツしてガチになったりしててきもかった
笑い話になってないからじゃね
実際これ見て笑う所どこなんだよ
そもそもどいてもらわないと通れないような場所でやるなって話だろ
これ
窓際に座った方が悪いみたいに言ってるアホもいるけど公共の場で周囲の迷惑省みない方が悪いに決まってる
その理屈言うなら座席に机何てつけてるＪＡが悪いな、マジこいつらがマナー違反だ
いわれなき風評被害が農協を襲う！
カードゲーマー達は論外だとしてもわざわざ隠し撮りしてまで愚痴ツイする芸人もキモいな
こういう有名人の愚痴ツイートってファンには慰められても他の人にはいい印象は与えられないんだから心の中に留めときゃいいのに
まあ窓側の席に相応のリスクがあるようにSNSの批判ネタにも相応の覚悟はいるよ、有名人ならなおさら
苦情とやりあう価値のあるネタなら晒したらいい
珍しい、オタクが新幹線でカードやっとるわｗｗｗネタとして上げたろ
↓
コンプレックスのあるオタクが激怒
↓
トイレ行きたかっただけやんけ
↓
なら本人にそう言えや！！
誰かがオトナな対応すれば済む話やんけ
子どもたちの争いでオトナな対応なんて出来るやつおらんのよ
そりゃ子供のケンカになるのも道理だわ
これにキレるのはいかにもカードゲーマーって感じだな
そりゃ言いがかりつけられたら誰でも起こるだろ
しかも世界中に拡散だし
言いがかり・・・？
勝手にマナー悪いって拡散されたら言いがかり以外何者でもないだろ
相手に確認取ってマナーの劣悪さを拡散した話なんか見たことねぇよ
警察24時でも顔にモザイクかけて変声して放映してるけどあれ許可取ってんの？
テーブルの上でカードゲームしたのは事実なのだからそれを指摘されるのを言いがかりとは言いません
日本語を覚えましょう
それがマナーが悪いって言うのが言いがかりだといってるんだけど
本気で電車の中でカード広げるのを当たり前に思ってそうで怖いわ
親とかに注意されないとこうなるのかな
↑↑
いや仮にマナー違反じゃなかったとして
「あなたのやっていることはマナー違反ですよ」に対しての返答で「これは言いがかりだ！」はおかしいって言ってんの
本気で日本語勉強して
↑↑
そりゃカード広げるのがマナー違反なんて聞いたことないんだから言いがかりだろって反論されるだろ
聞いたことないの？本当に？人生で一度も？
あまりにも哀れな化け物だ…
コメント欄見てても実際カードゲーマー＝マナー悪いという印象しかない
マナーの良いカードゲーマーってそんなにレアな存在なのかｗ
マナーの良いカードゲーマーとかｗ
毛の生えたハゲみたいなこと言うなｗｗｗ
ホンマモンのヤツが来てるじゃん
お前の将来が心配だよ
たまに飲食店とかでもカードゲームやってる奴いるけど、こういう手合いってガチで自らの非常識さを自覚できてないんだろうな
本当に恥ずかしいわ
文面から心情を読み取る力は個人差が大きいからこういうツイートはしないのが１番平和だよね
ここにも生息するカードゲーマーが盗撮盗撮言いに来てて草
そうな、盗撮はよくないわな。それは正しい。
でもじゃあ、なんで盗撮されたか。それは考えねーんだな超ウケる
鍵かけないで泥棒に入られて、泥棒が悪いって言い続けてるみたいな話だな
ついでに盗撮盗撮言うてるけど、個人が特定できるような情報が写ってるわけでもないんだよな
まあ晒し上げ行為かどうかと言われりゃそうだと思うし、カードゲーマー全体への印象が悪くなるとは思うけど、撮り鉄みたいなもんやろこれは
個人が特定できる情報がなければ盗撮ではないなんてルールないぞ
あくまで他の物を写したときにたまたま入り込んだものなら大丈夫ッてなだけで
無断で撮影したら盗撮なんだよ
別にそんなことはないですね
君が決めた基準かな？
盗撮とは、被写体または対象物の管理者に了解を得ずに密かに撮影を行うことである。典型的には、スカートの中を密かに撮影することや、禁じられた美術品などを撮影すること、映画館などで上映中の映画をビデオカメラなどで撮影することなどである。隠し撮りとも言う。
もしかしてそれが正しい定義だと思ったの？
ウィキペディアを鵜呑みにしちゃダメだって誰かに教わらなかったのかよ
否定できないのならコメントしなきゃいいのに
「盗撮」というのをただの言葉として使ってるのか、それとも犯罪行為を指してるのか分からないけど
少なくとも後者には間違いなく該当しないね
前者ならお前の中ではそうなんだろうなって感じだから好きにしてくれ
事実として盗撮という言葉の定義がそう決められてるんだから君の負けや
ウィキペディアで管理物って書かれてるのは条例で撮影を禁止されてる展示物類を指してるから、個人の持ち物程度じゃ該当しないけどね
どれだけ恥を晒せば気が済むんだよ
それは犯罪行為にあたるケースについての説明であって盗撮ということば自体の説明じゃないぞ
お前が盗撮の定義とか言ってるのは犯罪行為に当たるケースの定義だって話
だからおもちゃごときで盗撮とか騒いでんのは特に妥当性のないお前の勝手な理屈ってことだ
わかる？
ウィキペディアの文章にこだわるけどさあ
今はこの状況の撮影がモラル違反なのかの話してんだわ
はい、管理者の許可を得てない撮影は全部盗撮ー！お前の負けー！とか言ってる場合じゃないんすわ
お前が盗撮の定義とか言ってるのは犯罪行為に当たるケースの定義だって話
残念ながら違うな
盗撮という行為の中に犯罪となるケースが含まれるんであって犯罪にならない＝盗撮でない訳ではない
モラルの問題だからこそ刑事罰に問われない範囲の言葉の定義が重要になるんだろうが
ただウィキペディアに書いてあることを拡大解釈して盗撮なんだああああって言ってるだけじゃん
そんなことしても車内でカードゲームしちゃう幼稚なオタクが正当化されるわけでもないのに
例えばウィルスミスがビンタした件は暴行罪とはならなかったけど批判は受けた。
暴行罪でないことと暴力でないことはイコールではないからな
拡大解釈してるのは自分だろ
実際言葉としてそう定義されてるものをこの場合は盗撮じゃない！と勝手に決めて主張してるんだから
ソース：ウィキペディアでなんでこんなに自信満々なのかめちゃくちゃ気になる
しかも記事を最後まで読めばわかるようにウィキペディア定義にも別に該当してない
ウィキペディアじゃなくても広辞苑でもすぐに調べられるぞ
そんで既に言ったが君が言ってるのは犯罪行為になるケースについての説明であって盗撮の定義ではない
それでも拡大解釈だと言うなら犯罪行為として裁かれる場合のみ盗撮と呼ぶ。とか書いてある辞書を引用すれば良いさ
盗みどりすることを盗撮というんだから、そして辞典でもそう書かれてるので、はい
いやだから、君が信仰してるその文章が犯罪行為としての盗撮を説明してるものでしかなくてな？
単なる動詞に明確な定義とかある訳ないし、そっちの意味で盗撮呼ばわりするなら好きにしろって言っとるやん
その言葉遊びってなんか意味あるんか？
いや全然違うけど…
盗撮という言葉の定義はちゃんと定められてるし辞書やウィキペディアより俺の言葉の認識が正しい！お前は拡大解釈！なんて主張そてたらそりゃなんだこいつってなるよ
言葉に明確絶対な定義があると思ってるから妙なこだわりを見せてたのか
そりゃあ話にならない訳だわ
大勢の人が作成した書物より自分の脳内言語を絶対だと思ってる人がそれを言うか
明確絶対な定義なんてなくても辞書にすら書かれてない、まともな根拠も引用出来ない人の妄言よりは遥かにウィキペディアの方が信用出来るわ
まともに会話するのもアホらしいけど、君が言ってる定義は犯罪行為を示すものでしかないんだよね
条例と違って言葉は明確な定義で運用されるものではないので
なので、君が定義定義言ってるのも犯罪行為についての定義だと考えてレスしてるのね
繰り返すけど、単に言葉としての盗撮なら好きに使えばいいよ
そりゃあ広い意味で言えばその辺の猫を隠れて撮影しても盗撮と言えるしね
明確絶対な定義なんてものが無いからせめて一般的な言葉の意味の認識の共有として辞書や広辞苑があるんだろ
自分の信じる言葉の根拠を引用できないからってこの世の言葉はすべて曖昧なんだぁ！って小学生か
犯罪行為になるケースと盗撮という言葉の定義は違うと既に言ってるのにそれすら理解出来てないのか
>そりゃあ広い意味で言えばその辺の猫を隠れて撮影しても盗撮と言えるしね
いやならないっすね…
猫に対して写真撮って良いかの意思の疎通はとれないしその辺の猫じゃ管理者にあたる人も居ない
結局辞書すらまともに理解しようとしてないでしょ
別にそんな話はしてないけど 信じる言葉の根拠とか言う概念も謎だし
まあ、やっぱり話にならないわ
マジでなんの根拠も無く自分が信じるからそうで発言してたんか
すげえ、すれ違いとかじゃなくて本気で広辞苑が定義なんだ
ちなみに相手に気付かれずに撮影すること、ってなってる辞書もあるからその場合猫でも成立するんだけど、やっぱりウィキペディアに書いてることが正解でそれ以外は間違いなん？
広辞苑で書いてあることが正解なんじゃなくて勝手に自分の思い込みだけで発言する人よりは一般的な言葉の意味として通用するって言ってるんだよ
少なくとも辞典に書いてある以上否定したいならそれ以上の根拠持ってこないとダメだろ
根拠示して盗撮だといってるのだから
盗撮ではないという君の感想ではなくてさ
いや分からん分からん もっと平易な言葉で主張してくれ
辞書によって記述にぶれがある場合どっちを定義にしてるの？気になる
ちなみに盗撮ではないというのは「条例で定義されてる盗撮行為ではない」という意味で、きっと君の言ってることとは関係ないだろうから無視していいよ、
いい加減構うなよ
そりゃ言葉によって複数の意味、定義はあるだうろが極端に矛盾するってことはまずないだろ
逆に専門家複数人が協議の上作成したものを信用しなかったら何をもって人と会話してるの？
知らない言葉を耳にした時辞書で調べたりネットで検索したこと無いんか？
複数の定義があってもいいんだ
今の段階では猫に対する撮影を盗撮というか言わないかどっち派？
そちらの質問に答えると、普通の会話なんて適当に喋ってるから特に何も意識してないね。それこそ辞書に載ってないよくわからない造語とかも使う。相手に通じればいいからな。通じないときはすり合わせるときもあるし次からは使わないどくかってなる時もあるよ
いや猫じゃないし
対象物って書いてあるんだからばっちりあてはまってる
猫じゃないって言うのはどういう意味？ よく分からないからもうちょっと詳しくお願い
対象物って言うのはウィキペディアの記述にあるやつ？この場合、猫には管理者がいないけどそれでも盗撮でいいの？なんか管理者がいないから言わないって言ってるのは別人？
>通じないときはすり合わせるときもあるし次からは使わないどくかってなる時もあるよ
すり合わせする時に辞書も使わず自分が正しいと思うから正しいで押し通すの？
猫を盗撮するかどうかなんて話に関係無いからこれだけ答えてくれよ
君は人生の中で辞書を使おうと思ったことはないの？
言葉の意味についてすれ違いがおきたら辞書を参考にしようと思わないの？
日本人が全員君の様に自分の信じる言葉で話してたら言葉の意味は何百にも増え続けるが何とも思わないのか？
外国語の辞書ならともかく、国語辞書は小学生以来見てないな。軽くググるくらいならあるかもしれない。四字熟語とか故事成語ならちゃんと調べることもあるけど
申し訳ないけど君ほど辞書にこだわる人も見たことが無いし、言葉の意味を辞書を根拠にしたことも、されたこともない
君がどの辞書のどんな記述を基準に物事を考えてるのかとても気になるから、猫の件は考えておいてくれよな
じゃあ言葉のすり合わせとやらを一体何を根拠にやってるんだ？
マジで俺が信じる言葉の意味はこうでこれが正しい！相手が辞書とか引用してきてもそんなのは根拠にならないと突っぱねる訳？
それで会話成立してるの？
一応調べること自体はあるらしいからまだ安心したわ
何故言葉の間違いを指摘された今それをしようとしないのか余計謎だが
盗撮の件はともかく無断でTwitterに上げた時点で何言ってもこのカードしてる人に何か言う資格ないよね
迷惑な奴を迷惑だと言うのに資格なんていらないよ
それで済むなら警察も法律も要らないねｗ
こいつもしかして警察や法律が自分たちの味方をしてくれると思ってるのか…？
だから1試合どれくらいで終わるか聞いてるだけだろ？
いい加減わかれよカードゲーマーさんよぉ
頭使うゲームじゃねーのカードゲームって
芸人が撮ったこの場面を識者が見て これは◯◯なので◯◯分ぐらい所要します で芸人は「んじゃそれぐらい待つか…」or「そんなに待ってられないな、通してもらおう」の取捨選択ができたんだよ
にも関わらずバッシングダーって騒いだのはお前らなんだよ
で、大事になって記事にまでなっちゃって。
芸人はカードしてる人らに何か言う資格なくても、傍観者の俺らはキモい思うぞどの道
そんなもんその場にいない第三者にわかるわけないだろ
Twitterにさらす前に隣に聞け
実際芸人のファンは同調してカードゲーマー達を叩いてるんだからツイ主にバッシング目的があろうがなかろうがそんなツイートせずに直接聞いた方が穏便に済ませられたのは事実だろ
同調もクソも
「５分ぐらいですよ(^-^)」や「これはけっこうかかりますよ……トイレ行きたいのなら伝えたほうがいいと思います！」ってリツイートしてたら終わってただろ
そんなリツイートが返ってくると思ってるならTwitterやめたほうがいいぞ
その理論が正しいなら、先にカードしてる人はTwitterに上げる人に何か言う資格なくなってない？
学生時代に食堂とか量販店のエスカレータ横の椅子とかでやってたから耳が痛いわ
ほんとガイの者だったと思う
ただカードゲーマ―が憎しだで言ってる奴多すぎてワロタ、トイレに行けないってのも別に頼んだけど断られたわけでもない
机がある以上カードで遊んでも全く問題ないわけで
それと無断撮影だとそりゃ芸人のほうが悪くなるだろ
底抜けのアホだなお前
そんなスタンスなら書く必要なかった項目がいずれ増えるだけだぞ
「車中でのカードゲームはお控えください」の一文が
迷惑全く書けてないのに何でそんな項目が増えるんだよ
むしろ車内を無断で撮影しないでくださいって項目が増えるだろｗ
なんかさっきから感じるんだけど、釣りくさい
わざとカードゲームする連中の印象悪くさせようとしてコメントしてない？
むしろカードゲームより普通に犯罪行為してる奴擁護してるほうが怖い
んじゃ通報しろよw
うーん、判決！１０：０でカード遊びマンの負け！
無許可で撮影→盗撮です顔や個人が特定できないとかそんなのは関係ない
カードゲームはいつ終わるかわからない→カードゲームのほうがわかりやすい終わればカードまとめるので、むしろ弁当とかＰＣとかのほうがわかりにくい
マナー悪い→そんなマナーはないし聞いたこともない
トイレに行けない→声かければいいだけ、仮に何も置いてなくてもトイレ行くときは前を通るので声かけはする
声かけるタイミングがわからん→そんなもん何しててもタイミングなんてわからん、だから声かけ
個人的に気に入らなくて晒したい以外に投稿する理由ないな
そんな必死になって連投されても、狭い電車の隣でカードゲームする奴は迷惑だし逆ギレするオタクは見苦しいだけだよ…
隣の奴を隠し撮りしてTwitterに上げる奴のほうが迷惑なんだけど
ほんとマナー音痴って あるか ないか だな
文章化されてなきゃ そんなマナーはない〜ない〜喚くばかり
マナーはあるかないかじゃなくて配慮してるかしてないかだ
「隣の人に迷惑かからないかな？」と考えられる気持ちがマナーなんだよ
食器や箸の扱い方にマナーの本質なんかねぇんだ
この場合盗みどりしてTwitterに乗せて世界中に拡散するほうが迷惑かかるのでマナー違反だな
カードゲームしてたら終わったタイミングで声かけれるやん
試合中の人への気遣いとしてわかる人に「どれぐらいで終わりますか？」ってツイッターで聞いてるんやで
何でTwitterで聞くんだよｗ気遣いできるのに盗撮して晒すの？頭大丈夫
↑こういう人の可能性があるから芸人は話しかけたくなかったんでしょ
米欄が芸人のリスク管理が正しかったことを物語ってる
そもそもマナーが問題だと思うならTwitterに投稿するのではなく車掌か誰かに言うのが先でしょうが
自分がちゃんとルールや手順守れないのに人にマナーとか言ってる場合ではない
ＳＮＳにさらしたほうが悪いってならないことに恐怖を感じる
別に顔とか晒されてるわけじゃないし
カードゲームなんてやらなきゃよかったのでは？
顔がさらされてなければ隠し撮りしていいとか・・・怖い
こういう無断撮影やる奴ってもう山程居るからな
感覚が麻痺してるんだろ
インスタ映えとかいって無断撮影する奴大量にいるからね
そうだな。他人の嫌がることは極力しないほうがいいな。無断撮影にしろ通路塞いでゲームするにしろ。
この人降りるときどうするんや
カードゲーム終わるまで待っとるんか
流石に降りるって言うに決まってんだろw
勿論この後どうすればいいか、
ツイッターで皆の意見を聞くんだろ
お前らが楽しそうで何よりだよ
法的に罰せられないから盗撮して良いなんて主張は公共の場でマナー守らない奴と同レベル
お前どんどん主張が変わってるけど大丈夫か？
誰のこと言ってるか知らんしお前も誰やねん
仲いいな君ら
そもそも勝手に撮影するって行為はどの場面でも認めらえてない
あくまで偶然映った場合見逃してもらえてるだけで
なんで盗撮しちゃったんだろう
コメント欄カードゲーマーがキレまくってるじゃん
これじゃやっぱ声なんてかけられんわ
刺されそう
同じことしか言ってないしさすがに一人だろうけど、ずっとめちゃくちゃな逆ギレし続けてて怖すぎる
こんなんに話しかけてどいてもらうとか至難の業っすわ
一人だと思ってるのに声かけることすらできないとか日常生活大変そう
そうそう鉢合わせないけど、いざ同じ車両にいるとやっぱり見ない振りしちゃうね
カードゲーマーなんてキチ○イこどおじしかおらんやろ
カードショップとかガラス越しでみたことあるけど本当に臭そうだし、不登校ニートみたいなガイジみたいな見た目の奴だらけだったし。
文句あんならカードで決着付けな！！
それがデュエリストだろ！！！
覚悟の強要してたカードゲーマーあっさり鍵掛け逃亡してて草
新幹線か〜昔さ、前の席の人に
「席倒していいですか？」聞かれたから
「だめです」て答えたらなんか驚いてたわ
別に変な事は言ってないと思うんだが
要約すると
「え？待って！隣の人たちがカードゲーム始めてる！！
トイレ行けないんだけど！ウケる！！」
てなところだろ
半分面白がっただけなのに
許す許さないって、、怖い人種だよ
隠し撮りしてなければそう思えたんだけどな
それしか言えないからって何回擦るねん
被害者ぶるにはさすがに足らんて
それしかもの何もそれがこの中で一番重い罪なんだよ
一番罪が重いのは開き直って非常識を正当化して本人への誹謗中傷繰り返してるポケカおじさん定期
新幹線の窓ぶち抜いて捨ててやれよ
他に迷惑かかるでしょ
やっぱいい歳して電車の中でカードゲームやるやつってガイジなんやな
こわいこわい
トイレ行くづらいってのはわかる。
でも「トイレ行くので通してください」はカードゲーム広げてなくても言うだろ。
それで舌打ちされたり「ゲーム中なんで無理です」とか言われたらツイートで文句言ってもいいけどね。
どっちが悪かは賛否分かれるかもしれないが、
ただひとつ確定で言えることはいい年こいて新幹線でカードゲームやってるやつは気持ち悪い。
隣でカードゲームやっててキモいなぁって意味だと思ったわ
声掛けろって意見あるけど、ズレていることに気付いたほうがいい。
弁当とかｐｃはちょっと持って避ければいいけど、カードはそのままガサっと持ち上げて避けてくれるのか？それでトイレ行ってる間また広げて、戻ってきたらまた避けてってやるの？