引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1673049790/
1: 2023/01/07(土) 09:03:10.32 ID:pr9IX9IJ0
絵上手くて技術あるねんけどめっちゃ遅くて他のアシスタントの倍くらい時間も金もかかっとる
ほんでワイより一回り年上でワイの作りに色々意見言ってきてて怖い
一つの作業ごとにすごい長文きててこれじゃワイがアシスタントしてるみたいや
誰か助けてクレメンス…
ほんでワイより一回り年上でワイの作りに色々意見言ってきてて怖い
一つの作業ごとにすごい長文きててこれじゃワイがアシスタントしてるみたいや
誰か助けてクレメンス…
4: 2023/01/07(土) 09:04:11.30 ID:nQzRpe+m0
勉強になったな
2: 2023/01/07(土) 09:03:57.75 ID:tVuzm5v40
若いの雇ったらいいじゃん
お世話になった人の子供だから断れないとか理由つけて
お世話になった人の子供だから断れないとか理由つけて
5: 2023/01/07(土) 09:04:22.75 ID:A/wlvxTL0
担当に言って代えてもらえんのか
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7: 2023/01/07(土) 09:05:23.48 ID:pr9IX9IJ0
みんなやったらどうする？
正直クビにしようと思ったらできるねん
けど時間とお金がかかって毎月2-3万支出が増えるのと意見してくるのがしんどい
正直クビにしようと思ったらできるねん
けど時間とお金がかかって毎月2-3万支出が増えるのと意見してくるのがしんどい
68: 2023/01/07(土) 09:23:31.87 ID:WiBm77FT0
>>7
「けど」が繋がってなくない？
「けど」が繋がってなくない？
89: 2023/01/07(土) 09:26:28.76 ID:UPOZSlXR0
>>7
なんか日本語おかしくない？
なんか日本語おかしくない？
82: 2023/01/07(土) 09:25:19.34 ID:AROI7rGp0
>>7
漂う無能臭
首にしてコスト浮かないで逆にかかるってどういうことだよ
漂う無能臭
首にしてコスト浮かないで逆にかかるってどういうことだよ
8: 2023/01/07(土) 09:05:58.46 ID:po01dTa/0
やりづらいならクビでええやろ
9: 2023/01/07(土) 09:06:01.81 ID:VKLRKIKca
漫画家よりアシのが立場上の現場なんて珍しないで諦めろ
11: 2023/01/07(土) 09:06:11.21 ID:FZuB4Jmz0
切らん理由ないやん
12: 2023/01/07(土) 09:06:39.88 ID:Oz8XMuil0
漫画やってるけどこれが嫌で年下しか雇わんわ
14: 2023/01/07(土) 09:06:48.47 ID:oJI6RWwi0
担当の編集に紹介して貰ったヘルプのアシスタントさんか？
15: 2023/01/07(土) 09:07:01.47 ID:Cw+enWMaa
どれぐらい一緒にやってるの？(´･ω･｀)
16: 2023/01/07(土) 09:07:49.22 ID:QqHidImE0
意見によるやろ
18: 2023/01/07(土) 09:08:03.36 ID:pr9IX9IJ0
技術は確かな物があるねん
ベテランのアシスタントや
ただ遅すぎて全部ワイが指定した時間超えてやっとる
デジタルやからコピペできるとこはして良いって指示してあって上がってきたデータ見たら確かにコピペしてある
やのに何でそんな時間かかるねんっていう
ベテランのアシスタントや
ただ遅すぎて全部ワイが指定した時間超えてやっとる
デジタルやからコピペできるとこはして良いって指示してあって上がってきたデータ見たら確かにコピペしてある
やのに何でそんな時間かかるねんっていう
22: 2023/01/07(土) 09:09:27.38 ID:oJI6RWwi0
>>18
具体的になんの作業を面倒見てくれとるんや？背景？
具体的になんの作業を面倒見てくれとるんや？背景？
25: 2023/01/07(土) 09:10:04.82 ID:pr9IX9IJ0
>>22
紹介じゃなく応募できたんや
背景任せとる
紹介じゃなく応募できたんや
背景任せとる
71: 2023/01/07(土) 09:23:41.89 ID:HL42TU+ka
>>25
だったら時間守るように言って出来ないなら切れよ
だったら時間守るように言って出来ないなら切れよ
17: 2023/01/07(土) 09:07:50.06 ID:VDv1KXAH0
漫画家困らせるとかアシスタントとしてあかんやろ
13: 2023/01/07(土) 09:06:44.68 ID:TB6d+BGa0
そんなチー牛おっさんが怖いとか女さんか？
19: 2023/01/07(土) 09:09:04.82 ID:pr9IX9IJ0
普通なら8時間×5日間かなーって所を
11時間×8日とかでやるから火の車なんや…
11時間×8日とかでやるから火の車なんや…
23: 2023/01/07(土) 09:09:47.27 ID:anoftcT60
>>19
アシスタントの仕事が何か分からせろよ
アシスタントの仕事が何か分からせろよ
21: 2023/01/07(土) 09:09:07.02 ID:bcswMLJn0
お前に厳格がないからそうなる
舐められてる
舐められてる
26: 2023/01/07(土) 09:10:17.38 ID:RfmHoenZ0
背景描くだけなら他にもおるんやろうし無理してまでその人と働く必要はないやろ
27: 2023/01/07(土) 09:10:27.80 ID:dAnojVRPa
上手くて遅くちゃ意味ないよ
こんな無能切れよ
こんな無能切れよ
28: 2023/01/07(土) 09:10:29.94 ID:N1fZPNmK0
金出さなければいい。指定した時間超えてるのは無能
30: 2023/01/07(土) 09:11:22.48 ID:9QKJcGLt0
マネージメントしても無理ならクビって伝えろ
31: 2023/01/07(土) 09:12:24.53 ID:TYkLeciT0
切ったらええやんけ躊躇したらあかん
32: 2023/01/07(土) 09:12:54.61 ID:pr9IX9IJ0
みんなクビって意見多いな…
売れてる漫画色々担当してきたらしくてそれで躊躇ってるねん
ヘルプにして必要なら呼ぶとかはどう思う？
売れてる漫画色々担当してきたらしくてそれで躊躇ってるねん
ヘルプにして必要なら呼ぶとかはどう思う？
35: 2023/01/07(土) 09:14:01.47 ID:TYkLeciT0
>>32
いらんやろ、要求通りにやらないのは負債や
いらんやろ、要求通りにやらないのは負債や
39: 2023/01/07(土) 09:15:49.24 ID:pr9IX9IJ0
>>35
それもそうよな
忙しい時にこうなったらキツいし余裕ある時は自分で背景できるか
それもそうよな
忙しい時にこうなったらキツいし余裕ある時は自分で背景できるか
34: 2023/01/07(土) 09:13:40.07 ID:anoftcT60
仕事の納期守れないからお前はいつまで経ってもアシ止まりなんやでって説教したれよ
20: 2023/01/07(土) 09:09:06.55 ID:jOsL67Oe0
アシスタントずっとやってる奴って自分で漫画描こうって思わんのかね
41: 2023/01/07(土) 09:15:55.95 ID:0brrzeJO0
お前がクソだから舐められてるんやで
46: 2023/01/07(土) 09:16:48.61 ID:uA3P3HJkd
このスレみたいに優柔不断でうじうじして自分で決断できないからあれこれ言われるんちゃうか
とっととクビにして自分も変われ
とっととクビにして自分も変われ
54: 2023/01/07(土) 09:18:34.53 ID:JdlNg3ea0
たぶん舐められとるな
切れるならはよ切った方が色々と捗りそう
切れるならはよ切った方が色々と捗りそう
55: 2023/01/07(土) 09:18:38.10 ID:TsmoxvE+0
クビにしたらええやんけ
61: 2023/01/07(土) 09:21:33.65 ID:62J4GbZX0
技術あるのに遅いってサボって遊んでるだけやろ
72: 2023/01/07(土) 09:23:45.73 ID:D+Zvu8OZx
色々担当って色んなとこクビになってるだけだろ
78: 2023/01/07(土) 09:24:35.08 ID:PKedL8Xt0
強気でいけ
93: 2023/01/07(土) 09:27:24.22 ID:oJI6RWwi0
まあぶっちゃけ言うとイッチの性格次第やな
いっぺんちゃんと膝を突き合わせてココが不満やねんって話してみたらええと思うで
ほんで相手がそんな事できんわって言うたら解雇でええやろ
いっぺんちゃんと膝を突き合わせてココが不満やねんって話してみたらええと思うで
ほんで相手がそんな事できんわって言うたら解雇でええやろ
103: 2023/01/07(土) 09:29:54.27 ID:pr9IX9IJ0
>>93
アシスタントはなるべく大事にしたいんや
だから延長分も全部払うしやりやすい環境整えてやりたいと思ってる
ただ限界もあるし怖いし客観的に見たらどうなんやろと思ってた
クビにしそうになったら一回ちゃんと話してみる
アシスタントはなるべく大事にしたいんや
だから延長分も全部払うしやりやすい環境整えてやりたいと思ってる
ただ限界もあるし怖いし客観的に見たらどうなんやろと思ってた
クビにしそうになったら一回ちゃんと話してみる
94: 2023/01/07(土) 09:27:46.86 ID:pr9IX9IJ0
今回の原稿終わって見極める事にするわ
スレのおかげに客観的に見てやっぱヤバいんやなって思えたわ
スレのおかげに客観的に見てやっぱヤバいんやなって思えたわ
118: 2023/01/07(土) 09:32:55.72 ID:B1dCe81c0
クビにしたらええやん
納期なんやと思ってるんや
納期なんやと思ってるんや
100: 2023/01/07(土) 09:29:15.03 ID:It27rhqJ0
回り回って他のとこ行ってたときも同じ感じで辞めさせられてイッチのとこきたとかありそう
コメント
今はアシスタントも人手不足らしいからなぁ
そのアシさんの背景見せてくれたらいいのにね
舵取りも含めて漫画家の仕事だろう。人材活かせないなら切るしかないし、逆にクオリティ上げる方向に舵切る決断も無くはない
全部含めてこのスレ主は優柔不断なだけじゃないだろうか
漫画描くのとマネジ能力は別物だから、苦手な人はいるだろ
プロならマネージメント能力必要だろ
締め切りがあるんだから
編集がそのためにいるんとちゃうの？
>普通なら8時間×5日間かなーって所を
>11時間×8日とかでやるから火の車なんや…
こんなの普通の仕事でもクビレベルだよ
会社ならそう簡単にクビにはできないと思うけど
売れてる漫画色々担当してきたってのになんGにスレ立てして相談するような奴のアシに応募で入ってる時点でお察しよ
たらい回しになってるだけ臭半端ねー
わざとゆっくりやってお小遣い稼ぎしてるんだろ
ダラダラやってその分時給もらえるなら向こうにはメリットしかないし改善されるわけない
それなｗ
こういうアシは存在しそうだけど、この漫画家の存在は嘘くせーな
書き込んでるのがそのアシ本人説
払えるのがすげえわ
マジでそんな余裕ないだろうに
クビにするかしないか以前に、まずは時間守れといえばいいだろ
年上だろうがアシはアシだ
守れないならそれを理由にクビにするよう担当にいうだけ
頭悪すぎだろ
納期破っても何も言われずにその分の時給払われるなら雇われ側に納期守るメリットないからな
雇われ側が改善するモチベーションがないんだわ
これに関しては雇う側がアクション起こさんとアカン
この作業が得意な職人は少ないから、苦手ならマネジメント兼事務員雇うのも手やで
別にアシスタント管理がやりたくて漫画家になったわけじゃないんだろ？
漫画が描きたいなら描けるように環境整えるのがええで
オレの友達もアシスタントしてるけど
今はリモートで原稿がデータで送られてきてチャットで指示されるだけから
先生と会ったこともないし顔も知らないって言ってたな
複数箇所かけもちしてるけど、一か所男か女かも知らない先生もいるって言ってた
今はそんな感じのとこも増えてるんだろうな
原稿からデジタルならいちいち顔突き合わせてやる必要ないしな
コロナ禍になる前から「漫画の背景専門の会社」とかあったしね
なんで納期破ってるやつに残業代払ってんの？
納期破りとか一発で契約終了なんだが
漫画家ってあんなとこに書き込めるほど暇なのな
色んな人おるねんな
漫画家って漫画描くスキルだけじゃなくある程度のリーダー気質が求められるんだな
個人事業主だから
コミュ力や運営能力はそれなりにないと苦労すると思う
まぁチーフアシが指揮取りしてるとこも多いらしいけどな
作者は自室に閉じこもって原稿だけ描くっつー
本気で他人と一緒に作業やりたくない漫画家も稀におる
プリティフェイスの作者とか
バクマンの中井さんみたい
中井は速さじゃ誰にも負けないと言ってるけどな
中井さんは上手い上に早いから腕が良かったよ。出前で金かかるのと、女アシばかり贔屓するから現場の雰囲気が最悪になってたけど。仕事の場合、優秀でも人間関係悪くする人はあかん。
多分この人は気が弱いんだろうな
俺の友達にもいるわ
人を辞めさすとかそういう大きい判断ができなくってずるずる引き伸ばしてる人
報告者の気持ちも分るんだけども
別の漫画家さんの話であったが、よくある話で色々な所の有名漫画家のアシスタントやってきた≒それしか自分のこと紹介できない≒それだけ色んな所に居たの漫画家にはなれないの自己紹介
有能なアシスタントみたいだけど、その渡り歩いた有名漫画家さんたちがその人切った時点でよそでも時間守れてなかったんでしょうよ、この人は
現時点で報告者も遅いのが許容できないならすっぱりと切るべき
技術力はある人みたいだから、きっと他所で欲しがる人もいるだろうしな
＞普通なら8時間×5日間かなーって所を
＞11時間×8日とかでやるから火の車なんや…
何、超過分も金払ってやってるんだよアホか
こんなん、向こうがサボって時間オーバーして
余計に金もらってるかもしれないやん
別のとこで書いてたっていうならそこに問い合わせて聞いてみたら？と思うなあ
昔から遅くて迷惑がられていたと分かれば、切るのに躊躇いなくなるかも
どうやって聞くんだよ
知り合いでもない限り連絡先なんてしらんだろ
ツイッターでつながるにしても向こうからしたら誰だかわからんし
個人情報にも関わることをペラペラしゃべってくれるとは思えんぞ？
担当に聞けば解決だろ
いろんなところでやってきたってそれだけの現場で使えないってクビにされているだけだろ
雇用時の条件満たせてないならさっさと切ればいいベテランであるなら今までに育つための時間は十分あったはず
＞売れてる漫画色々担当してきたらしくて
そいつが言ってるだけ？
本当のことだって裏取れてるわけじゃないのかよ
＞アシスタントはなるべく大事にしたいんや
＞だから延長分も全部払うし
うわ～いカモだカモだ
俺もここに応募してだらだら作業して
締め切り過ぎてからデータ送って
余計に金もらおうかな♪
漫画家さん、もっと客観的に見てよ
あんた食い物にされてるよ
こんな自分で判断もできん人の漫画が面白いと思えないのだが…
まずは話し合い 本当に給料泥棒か見極めるべき
そして時間報酬じゃなくて成果報酬にすべき
安易な首切りは止めた方がいい
残った若いアシのモチベーションに関わる
業種は違うけどおれも求められてない事やって時間食ってしまうなぁ
俺の手を離れた後の部署で困るだろうと…
クビにするの本当に気が重いよな分かるよ
クソが1人混ざった瞬間チームがザワザワすっからな
なぁ？
人にお前は無能だから出て行け、出て行った後のお前の人生なんか知るか。うちで追い出されるんだからどこ行っても無理だろうけどな
って言ってるのと同じだもんな
使われるばかりで使ったことねーやつらにはわからんだろうけど
そんな大事なことを自分で決められずスレ立てて意見聞いといて
グズグズと「でもでもだってだって」ばっかりの人がどんな漫画描いてるのか気になる
大事にすることと下手に出ることはイコールじゃない
やってること、ほとんどパシリだぞ
一回打ち切りにしてそいつ以外のスタッフで続編を開始しよう
こういう話題でやたら攻撃的になってる奴に寒気がするのは俺だけか
ここには漫画家崩れや経験者もいる様なので・・嫉妬か同族嫌悪じゃねえの？
その変なアシに対するイライラが表れているんだよ
それプラス、漫画家の弱腰へのイライラ
言う相手が漫画家しかいないから
漫画家に対して攻撃しているように見えちゃうだけ
他所でも切られとるからお前のとこまでタライ回しされとるんやで
自分はいつまで経ってもデビューできずにいるからデビューしてる奴に対する嫉妬心とかありそうだね。自分より一回り年下だったら尚更。こういう奴って男に多いんだけど、変にプライドだけは高くて面倒臭い。
プロなら時間厳守、プロアシも同じ事だ
時間は時に金よりも貴重であり重要、倍払って手の速い奴を雇えるならそっちの方が良い
お前に足りないものは、それはぁ！
情熱・思想・理念・頭脳・気品・優雅さ・勤勉さ！そしてなによりもォォォオオオオッ！！
速さが足りない！！
無能な人事担当者みたいなこと言ってんな
アシ止まりゆーが
漫画家よりアシ気質なやつ多いみたいね
重版出来って漫画読んでると
連載持ってる作家ってどこかみんな普通じゃなかった
解雇一択だろ？
優秀ならまた別の所で働くだろ
匿名掲示板じゃなくて担当編集者に相談しろよ
このアシあっつーとかいう奴だろ
業界長くて偉そうにしてて作業めっちゃ遅い
時給だから稼ぐために遅らせてるのもあるだろう
時間オーバーしてくるのは大目に見る事も出来るけど、意見してくるのはアウトだな
二重に時間取られてるわ
間に入ってくれる編集やらマネージャーがいればいいんだがなぁ
日本の漫画界は「週刊連載が出来てる事が既に異常だ」と、
20年くらい前に気付くべきだったんじゃないかな？
人口減って購買層減って漫画家志望も減ってるのにどの出版社も現状維持は出来ないでしょ？
まあ販路を海外にまで広げたら暫くは安泰でしょうけど、
それだけじゃ漫画家志望の人口減は補えない。
掲載漫画のローテーション制とか取り入れてみたら？
メジャー少年誌の週刊発行は維持するとして、
それに必要な漫画家と編集者の人数は、
非メジャー週刊誌の廃刊や出版社の合併や取り潰して確保するのが早いと考える。
正直そんな事を本気で考えないといけない未来がもうそこまで来てるぞ？
マガジンやヤンジャンがまさにそれじゃん
この状態の末期が平成以降の邦画なんだよな 昭和の巨匠と仕事してきた老害カメラマンとかが幅を効かせて若手監督の言うことを聞かないから金太郎飴みたいな映画ばっかりになった
明らかにクビにしたくて後押ししてほしいだけやん
同人レベルなら遅くても上手いは成り立つけど
プロで時間通りに出来ずに上手いは成り立たない
スレの人は下手でしょう、指定通りに完成できないんやから
そのアシにしてから作品の売り上げは上がったのかい？
今回の原稿の出来で見極める？
それ決断を後延ばしにしてるだけじゃん
話し合いも今すぐしろってレベルだろうに
それに締切守れない奴に余分な金を払ってると
他のまともにやってるアシのモチベも下がる
他のアシの為にも決断しないといけないよ
なんかちょいちょい返答もおかしいし
こんなんで漫画描いていけんの…?
漫画家の作業場で一緒に作業するなら時間給だろうけど、
リモートでやってんなら、出来高払いじゃないのがおかしいだろ
いつまでに仕上げてくれって仕事を振られて、それが守れないならどんだけ絵が上手くてもアウトだよ
編集に相談できないんかね
延長分払うって何だよ
残業代払ってるから無駄に残業して金せびってくる奴だろ
とっくに出来てるものを間に合うギリギリ狙って提出してるゴミだから切るのが正解
2~3万の支出増でピーピー言ってる作家は
ページ単価か日当定めて払うやろフツー
なんか嘘くせーなコイツ
最近 ヤンジャンでやってたな そんな話
すまん、この主に対してってより世の中の同業者として個人的な意見書かせて欲しい。元アシもしてたし今は雇う側になって色々思うことある。僕も長文になって申し訳ない。
アシスタントやらない奴は解らないかもしれなけど、人の絵柄や求めてる絵を描くってかなり大変なスキルと技術と鍛錬が求められて、現場によっては漫画家よりも知識と技術が上手くないといけなかったりする。
デジタルならまずツール合わせから始まるしな。ツールがアシスタントが今までやってきた描き方だと合わないなんてこともある。
そして他でやれてたから次の現場も同じようにやれるって訳じゃないんだよ。一般企業と同じで先生によって求めることが真逆の意見だったりするから。
なんなら月30万以上必要だよねって仕事量を時給1200円×数日とかで描かせてる人達がわんさかいて（全ての作画をアシスタントにやらせてるような先生もいる。先生はネームだけとか。それって作画担当じゃんその分の給料払えよって僕は思うけど、最低時給料金だったりする。ちゃんとしてる人はそれなりの料金払ってる2万〜とか）
それでいて指示が雑でわかりにくく、資料も最悪数枚のしかも描いて欲しい絵に準じない物だけ見せて描いてって支持するやつはアシに大変な思いをさせてる自覚を持って欲しい。
入る現場によって全く読んだことのない漫画なら漫画の世界観や時代背景、内容を覚えるところから始めないといけないんだよ。
プロのアシだってどんな人間の絵柄にも合わせれるわけじゃないし、そんなの神様レベルで月50万は渡さないと割に合わない。
僕の理想のはなしになるけど、どんなプロアシであれ相性などもあるし自分の原稿に合うように数日かけてアシをちゃんと育ててあげて欲しい。
でも今のアシスタント業界はそれが無理な人多くて、初日から原稿をそのまま任せて描いたら描いたで説明不足から起こった作画の盲点に対して文句言う作家が多くて、そうなるとアシスタントが縮こまって原稿に力を入れられなくなって先生を尊敬できなくなって、結果何人雇っても辞めてく現場になる。
完全にアシスタントのせいだけにしてる先生とかみると同業者として情けなく申し訳ない気持ちになる。勿論皆色々あるのはわかってるけどさ。
だけど原稿の仕事を依頼されてるのは出版社から先生で、間に合わせるようにするのは先生の責任と仕事だと僕は思う。
アシスタントはアシスタント。
あくまで先生の補助なんだよ。手伝ってもらってるという敬意を持って欲しい。
勿論使えないと思うようなアシスタントに当たったら大変だなとは思うけど、なら求める能力分の給与や資料や指示など余裕をもって雇えばいいだけであって。
俺は雇ってやってるというような作家にはなりたくないからアシスタントが困らないように指示は細かくしてるし資料も色んなパターンで渡してやり方なども徹底的に教えてる。さっきも言ったけど現場によってやり方は違うからちゃんと慣れてもらう為にね。
慣れてきてもアシスタントには何でも聞いて、いつでも聞いてって毎回伝えてる。
するとアシスタントは緊張感がほぐれてこの先生の為に頑張りたいって気持ちが昂って、スピードアップや効率化、画力アップに繋がってお互いにとってかけがえのない存在になるんよ。
育てる時間がないとかそうゆう体制でやってるのはそうした先生側の自己責任だと僕は思います。
いつまでもやりがい摂取みたいにしないでいい加減この業界ホワイトな職場増えてほしい。
ブラック環境で働かせて当たり前だと思わないで欲しい。と、常々思ってる愚痴でした。
読んでくれてありがとうな。いろんな意見はあると思うから一個人のお話でした。