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「魔人探偵脳噛ネウロ 」「暗殺教室」←これ2発当てた松井って割と凄いよな

逃げ上手の若君魔人探偵脳噛ネウロ
コメント (185)
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引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1673197382/

1: 2023/01/09(月) 02:03:02.92 ID:U3zB/R1Ba
まぁド派手に当ててはないかもしれんけど
no title

6: 2023/01/09(月) 02:05:51.74 ID:utrTlyEUa
暗殺はド派手に当たってただろ
ワイはネウロの方が面白かったと思うけど

5: 2023/01/09(月) 02:05:06.17 ID:IL3bVfCBa
なんか今読むと本当に結末ありきで話作ってんだなってのがよく分かるわ。暗殺は特に

7: 2023/01/09(月) 02:06:30.81 ID:FTU58mXhd
ボーボボのアシスタントしてたのになんであんなに計算して話作れるんだろう

12: 2023/01/09(月) 02:09:05.63 ID:RbNbuGTk0
>>7
ボーボボはやってることは王道やから逆にそこを外そう!ってなったんちゃう?

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8: 2023/01/09(月) 02:06:35.35 ID:0mbWHGFD0
ネウロほんとすき
アニメ化しねーかな

9: 2023/01/09(月) 02:07:20.08 ID:U3zB/R1Ba
>>8
現実を受け入れろ

10: 2023/01/09(月) 02:07:38.07 ID:RbNbuGTk0
ネウロは打ち切り考慮してた割に完璧にまとまってるのがすごい

11: 2023/01/09(月) 02:09:02.15 ID:aWzcNO800
こういうシュールな描写が草なんだ
no title出典:松井優征『魔人探偵脳噛ネウロ』(集英社)

4: 2023/01/09(月) 02:05:03.79 ID:zhd4Nvjh0
若君もええけど基本敵の魅力で持ってる感あるのが突き抜けん所やな

14: 2023/01/09(月) 02:09:31.65 ID:2pSs3HoI0
暗殺教室はド派手だったろ

13: 2023/01/09(月) 02:09:25.89 ID:+y1eouw0a
ネウロは完結後に評価されたよね
連載時は空気

16: 2023/01/09(月) 02:10:36.60 ID:yCd/eGW+0
>>13
ドーピングコンソメスープとかめっちゃ話題になってなかったっけ

15: 2023/01/09(月) 02:10:16.41 ID:iFHLrOIap
ネウロは当てたとは言えん気はするけど20巻超えてやってたのを当ててないとも言えんなんとも微妙な感じ
暗殺は間違いないけど

18: 2023/01/09(月) 02:12:34.84 ID:2/N7079B0
大ヒットの定義はそれぞれやけど累計1000万部↑の場合文句でないこと多いし暗殺は文句なしやろな
ネウロは好きやけど本人が言う通りネットで評価されてるような部分全くアンケートに反映されなかったいわれてるけど結局ネット受けだけだったんやろなって

19: 2023/01/09(月) 02:12:55.44 ID:AeQ5RXEv0
葛西っておっさんのはずなのにあまり歳を感じない
no title出典:松井優征『魔人探偵脳噛ネウロ』(集英社)

35: 2023/01/09(月) 02:19:42.18 ID:J96Hwx+e0
葛西クッソかっこよくて好き

21: 2023/01/09(月) 02:13:35.53 ID:ZjOsFjw3a
ネウロは犯人が吹っ切れる瞬間ほんま草生える

26: 2023/01/09(月) 02:15:58.59 ID:J96Hwx+e0
>>21
その後ネウロにボコられるまでの流れも好き

28: 2023/01/09(月) 02:16:16.49 ID:yCd/eGW+0
>>21
本性現すってそういうことちゃうやろってぐらい姿形変わるの草

29: 2023/01/09(月) 02:16:21.25 ID:kayRD//S0
ネウロにちょこちょこあった風刺?絵が良かった
暗殺から全然なくなったの残念

24: 2023/01/09(月) 02:14:40.45 ID:8GMOB5zb0
暗殺はつまらなくね

25: 2023/01/09(月) 02:15:52.07 ID:QUu1ru/C0
>>24
あまりに計算され尽くされて週刊連載特有のめちゃくちゃなライブ感には欠けるなとは思う

23: 2023/01/09(月) 02:14:05.78 ID:k70RpV3/0
暗殺はジャンプ系全体的に売れてる今やってたほうが売れてそう

27: 2023/01/09(月) 02:16:07.83 ID:5zpjbP6g0
新しい血族の5本指尻すぼみでガッカリだったわ
洪水で流石にやりすぎたと思ったんやろか

36: 2023/01/09(月) 02:20:14.21 ID:J96Hwx+e0
>>27
最弱扱いされてたDRが一番強そうやったな

30: 2023/01/09(月) 02:17:02.77 ID:utrTlyEUa
ネウロは連載開始時が最強でだんだん弱くなってくっていうのが地味に革命だった

31: 2023/01/09(月) 02:17:08.71 ID:RbNbuGTk0
怪盗Xと新人類XIのくだりは上手いわ
iを思い出すとこと笹塚に化けるのとか盛り上げ方に長けとる

33: 2023/01/09(月) 02:18:26.00 ID:IbpvIg9U0
暗殺教室って一般人ウケ狙った作品だし、コアなファンにはネウロのが面白いやろ

45: 2023/01/09(月) 02:28:32.55 ID:jfyTXxUE0
ネウロ読み返すと時事ネタ多くて懐かしくなる

17: 2023/01/09(月) 02:10:56.56 ID:Z+2N2ix30
若君もヒットして欲しい

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コメント

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  1. いや、暗殺教室の終盤は色々と無理矢理過ぎる展開だったろ。売れはしたけど。

  2. 葛西とかいう長生きしたいだけのおじさん大好き

  3. 若君も普通にアニメ化されるだろうな
    鎧や馬の作画が大変だから無理?知った事か!

  4. 1発屋より何本分もヒット作出せるほうが実力はあるよな

  5. 若君はもっと評価されて良いと思うんだけど

  6. 前に逃げ若のコメ欄で
    デビュー以来、ジャンプだけで打ち切りなし連続三作を10巻越えさせた作家って松井優征以外いないとかなんとか

    • なんかそういう条件限定したみみっちい褒め方やめて欲しいわ
      自分が好きならそれでいいだろなんで他からの評価気にするんだ松井に限らないけど

      • 前人未到のどこがみみっちいんだよ
        ジャンプ長く読んでればどんだけ凄いことかわかりそうなもんだが

      • ほんとみみっちいよなあ
        大多数の作家はヒットすると一つの作品を長く続けるから
        疲れたり歳食ったりして次回作はジャンプ(週刊)ではない所に行ってしまう
        ってだけなのに

      • どうしてもみみっちいってことにしてーんだな

      • 長く続けるって言っても普通は20巻くらいだけどな
        こち亀みたいな1話読み切りとかじゃないのに何十巻も続けるほうがおかしいだけで

      • ジャンプ以外やと高橋留美子とかほかの漫画家がいるからな
        前人未到にしたくて条件絞り込んでるように感じる

      • アンケレースの厳しさはジャンプが随一だろ
        大御所でも忖度なく切られるし

      • 青5
        他にも達成してる漫画家いるんだな
        そう考えると別にそこまで凄いってわけではないのか

      • 高橋留美子はレジェンド過ぎるけど
        3作ヒット(掲載誌問わず)なら他にもいるわな

        つか3作ヒットって条件だと逃げ若がヒットと言えるようになるか分からんから
        「10巻以上」と言う微妙な基準を持ってきてるのがみみっちい

      • 青5
        高橋留美子が誰か知らんけどジャンプじゃ通用しないレベルの作家ってだけじゃね
        ジャンプでやり遂げた松井には及ばない

      • ↑↑だってまだアニメ化してないし
        現段階で他にいない記録がこれなんだもん

        逃げ若アニメ化したらジャンプで連載かつ単独で三作アニメ化
        これは鳥山明と矢吹しかおらんらしい

      • それ冨樫もじゃね?
        あと矢吹のトラブルは脚本付いてるから単独ではないぞ

      • この批判が一番みみっちいわ

      • あーせやせや冨樫忘れてた
        レベルEがアニメ化されたんだったな
        クソアニメだったから記憶から消してたコンチキショウタノシミニシテタノニ

      • ジャンプと他の雑誌の差なんてジャンプってブランド力くらいしかないと思うけどな

      • ↑↑

        それな。「へーすごいね」くらいのノリで済ましゃいいのに。

      • 08:02:07は07:21:49あてね

      • 高橋留美子が誰か知らんけどジャンプじゃ通用しないレベルの作家ってだけじゃね
        ジャンプでやり遂げた松井には及ばない

        流石にこの人は凄いからその言い分は通じないと思うわ。世間一般では留美子の方が凄いと言うと思うよ。

      • 高橋留美子が大したことないはさすがに釣り

      • 普通に褒めりゃいいのに、無理やり条件しぼって「前人未踏」感をゴリ推ししてくると一気に鼻につくようになるな

      • いやその理屈はおかしい
        そもそもこの記事が松井を再評価している内容なのに、赤コメの 自分が好きならそれでいいだろ他からの評価気にするんだ ってのがそもそもズレてんだから
        灰は灰の時点では事実しか書いてない

      • 普通にすごくね?
        比較対象に高橋留美子が出てくるのも。

      • 世代による
        20代以下には断然松井のが上だろ
        高橋留美子もうる星やつら爆死してるし爺婆が持ち上げてるだけだろ

      • ネウロも暗殺ももう覚えてないだろ20代も
        うる星はこけてるだろうがそれ以下も十分あり得る

      • 作者が凄くてもお前らは別になにも凄くないぞ

      • 俺だって前人未到の漫画なんて描いたこと無いけどジャンプ編集者気分の読者だっつの
        あーお前らの事だった


      • 横から失礼するがこの論争を見るに連続3作10巻超えが凄いとしたのがダメだったんじゃないかな?
        連続3作20巻超えとか3作アニメ化とかの方が周りにも凄いって納得させられたと思う。

      • デビュー以来ジャンプで三作10冊越え過去にいないのなら記録だろう
        凄い思うかショボい思うかは人の自由だが簡単なことなら過去に成し遂げている人がいるはず

    • こち亀だけ200巻超えてるから凄いみたいな褒め方w

      • 凄いじゃねーかこち亀
        1話完結で200巻ってもう言葉では言い表せられないぐらいの偉業なんやぞ

      • こち亀とか連載終了する数年間は普通に打ち切りレベルの単行本売上だからな

      • 聞いたことねぇわそんな話w
        ソース出せソース、この嘘つきが

    • まぁちょっと評価はしづらいな
      所謂編集者側からすれば安定してヒットを出し続けれる漫画家ってのは重宝されるんだが、世間一般的には作品の有名度が高い程優れてるとされるから安定してヒット打つより大ヒットを一発の方が高評価になる

      スポーツなんかでも常に安定して平均以上取れる選手は監督としては重宝するけどスーパースター扱いではなく縁の下の力持ち的扱いだしな

      • 編集側からしてもトータルで売れた人の方が上だろ
        ましてジャンプは安定して中堅を長く続ける事より
        大ヒットを作る事を目指す雑誌だし

      • ベテランの漫画家は多作を評価してる人が多いやん

    • 20代以下には松井が上。。。?
      ネウロという30代にささる中堅ヒットと
      何歳が見てるかもわからない逃げ若の話をしておいて。。。?

      • 高橋と比べれば遥かに上だろ
        暗殺どれだけヒットしたと思ッてんの

      • 10代 両方読んでない
        20代 暗殺教室
        30代 犬夜叉
        40代 らんま
        50代 めぞん、うる星

        ってこと??

  7. 個人的にはキャラの不気味さや奇妙な間といいネウロが最高傑作だと思う
    暗殺以降絵が綺麗になってるけど、所々であの感じが垣間見えて本当に良い
    若君落ち着いたらジャンプラとかでネウロ2やらないかな…
    売れっ子だしWJがそっちに回すわけないだろうけども

    • 次回作は流石にもう週刊は無理じゃないか年齢的に
      今もカラーあまり描けないし

    • ネウロ2なんて絶対やらない方がいいよ
      思い出補正で良く見えてるだけで今やったら見られないほど古臭いと思う

      • 当時は普通に感じても、15年以上前の漫画を雰囲気そのまま再現したら古く感じるのは当たり前だな。

      • 本当にやるとしたら多少は絵柄が変わるだろうな

      • 次作もコケたら後が無いからネウロに頼るだろうね

      • ↑打ち切りになった訳もないのに?

        どうしてもみんなに惨めな作家だと言って欲しいんだな。

  8. 探偵もの→学園もの→歴史もの とジャンル変えてるのが地味だけど派手にすげぇ

  9. 暗殺はまぁまともにアニメ化してもらえてよかったね
    アニメネウロについて内心どう思ってたのかインタビューしてみたいわ

    • ネウロリメイクしてほしいな。
      規制が強くなっているから今では絶対にアニメ化されない漫画になってしまったのが悲しい。

    • 作画や演出脚本のレベルがかなり低かったのもあるけど
      1話の後に4話くらい連続でオリジナルぶっこんで来た時
      アニメ会社はネウロに親でも○されて
      何をしてでもコンテンツぶち壊したいのかと正気を疑った思い出

      • ネウロは殺しはやらんからな、本人談だけど

  10. 若君コミックス派で面白いと思うけど、大河モノは週刊連載ウケは難しいよな

  11. どっちもたいして面白くないのにな

  12. 次作まで3〜4年で連載開始する感じだね、最後まで大体決めてから描くって言ってるし短い方かな

  13. ネウロとか過大評価作品本当嫌い

    • 言うほど過大評価されてるか?
      看板と言われたことも準看板と言われたこともないし
      面白さの押し付けをするキチガイ信者もいないし

      • 今まさにこのスレにいてるやん

      • どれよ具体的に番号言うてみーさ

      • そら暗殺disよ
        番号上げる必要あるか?

      • 面白いってコメントを謎に自分への攻撃だと思ってる阿呆居るよな
        自分の尻尾追いかける犬みたい

      • ネウロ好きで暗殺嫌いってやつはおるだろうけどそれは押し付けではないやろ

      • 自分への攻撃だと勘違いしてると勘違いしてる奴おるよな

      • そもそもネウロを過大評価だと思う灰に噛み付いてるんちゃう?
        灰が過大評価だと思ったならそれはそれで受け入れんで反応して否定するから押し付け言われるんやできっと

      • せやけどそれやと同意しかできんくなるやないの

      • 売れるかどうかは運みたいなもんやからな
        売れてるほうが面白いとは限らないし

      • ネウロが好きだ、面白いって言うと過大評価なのか?
        感じ方は個人の自由だと思うけど。
        「ネウロを面白いって言うのは過大評価だ!!」なんてそれこそ価値観を押し付けるなよ。

      • 赤米の反応が良くなかったな
        それを最初に言えたらよかったんだが

      • 面白いとかつまらないとか言うのは別に押し付けじゃ無いよ
        つまらない、面白いと言う意見に対して人格否定してくる様なキチガイ信者は松井には居ないだろ

        一時期の鬼滅なんか酷かったろ
        つまらんと言ったらまるで社会不適合者と言わんばかりの否定の仕方、あれは宗教だよ頭がおかしい

      • そもそも鬼滅より遥かに人気ないんだからそういう奴も湧かないだけでしょ

      • >つまらんと言ったらまるで社会不適合者と言わんばかりの否定の仕方
        それ、空気を読めない書き方してたとかちゃんと理解せずに思い込みで誹謗中傷してたとかの非がない書き込みだった?

    • 青3

      暗殺disが嫌ならそう書けばいいのに、何で「ネウロ過大評価」なんて言い方するんだ。
      暗殺disしてる奴らと同レベルになっちゃうだろ。

      • 変な所に書き込んでしまったごめん

    • ネウロはちゃんと人気がないって言われてるだろ?
      どこが過大評価だ?
      俺はネウロが一番好きなマンガだからもっと評価してほしいけど。

      • 過大評価イコール人気っておかしくね?

      • 過大評価なんてされてる気全くしないよな
        中身通りの評価って感じ
        好きな人も居れば全く合わない奴もいるし万人ウケは絶対にしないって感じ

      • 客観的に見たらつまんない作品
        ただ一部に過剰に持ち上げてる人がいるから暗殺よりも面白い作品だと勘違いされることはある


      • 自分と価値観が違うだけなのに「勘違い」扱いとか痛いわ。

  14. ネウロ好きなやつって他作品見下してそうでやだわーん
    ネウロ上げ暗殺叩きやめちくりー

  15. ネウロは一気読みするとあんま面白くないな
    一気読みして面白いのは暗殺

  16. 軌道に乗ったら暗殺をヒットさせるつもりで書いた!みたいなこと言ってたのと若は新人が凄いから!安心して自由にやってるだけだから!とかネウロの時は掲載順低い理由を愚痴ってたり
    人一倍対外評価を気にしてる人なんだろうなって印象

  17. 暗殺教室とネウロはキャラを主軸にしてたり弥子や渚などの主人公の心情とか色々面白かったが、逃げ若は作中にある当時の時代のあれやそれやの解説がメインになっててキャラが単なる舞台装置になってしまってるからどのキャラも感情移入出来なくてつまらないんだよな。
    逃げ若の連載が完結したらまたキャラをメインにした作品をジャンプで連載してほしい

  18. 松井ファンとタツキファンってなんか似てるよね

  19. ネウロはHAL編が最初から最後まで綺麗な終わり方で好き
    6編は正直やり過ぎで胃もたれする

  20. ネウロはそんな当たってないな
    あの時の長期連載陣だとワーストクラスに売れてないんじゃね

  21. この作者人気あるキャラ描くの下手だよね
    人気投票もスッカスカだし

    • 作者が人気だそうとするキャラが寒いんだよな

    • 人気投票スカスカだったの暗殺だけじゃない?
      逃げ若は人気投票やってないから不明だしネウロに関しては票数は特に悪くもなかったし

      • 暗殺に関してはそれまでのジャンプ作品の人気投票と方式が変わったから低くなったって話じゃなかったっけ
        それまで応募券方式のやつってあったか?
        ……まぁそれはそれとして少なかったのは事実だが

    • グッズ売上見込めないけど、それって凄いことやで
      物語が面白いってことだから

      • 正確には暗殺はそうだと思うけどな
        ネウロは中途半端だけどキャラ人気自体はある

  22. 逃げ若のショタ嗜好って狙って性的に描いてると思うけど、
    あれは計算でそうしてんのかな、それとも作者が性癖に正直に描いてるだけなんかな

    • 3作全部にショタ要素あるからな
      もう作者の性癖だろ

      • 暗殺の渚の方がキツかった
        女装までさせてたし

      • 女装なら時行もいずれすんだろ
        敵から逃げる時に武将が女装なんて当時のよくある逃亡手段のひとつだ

  23. 松井の短期打ち切りの場合と話用意させるの全初連載作家にやらせろよ
    まず20話で終わるようにすすめろすごすまとか

    • 無茶言うなよ
      それより師匠のとこでネーミングについて講義受けるべきや

    • 自由に描かせるより確実に売上落ちるだろそれ

    • 短期は誰でもやってるぞドラゴンボールは神龍までとか北斗の拳ならシンまでとか

    • さもすごいことのように言ってるけど、ただただ定期的にボス出すだけの話だからな
      できる作品とできない作品がある
      松井自身も逃げ若じゃやってないし

      • >定期的にボス出すだけの話だからな

        そこまで簡単な話でもないだろう。

        弥子の父親の事件を引っ張らず初期に解決しておくとか、アヤやXとかの印象的な犯人を早めに出しておくとか、弥子の成長・ネウロとの間柄の変化とかを描いておいたりしてたのが効いてると思う。

      • 「印象的なボス早めに出す」とかが本当に普通のことというか、それができない漫画は最初からお話しにならないんだよ

    • ラノベとか小説の第1巻の内容が、ジャンプ漫画だと単行本の2、3巻分に当たると思うんだよ
      だから、まず2、3巻で纏まる内容描いて続きを考えるのはラノベの作り方と同じだよなって思う

  24. もう終わった漫画にもしもなんて言っても仕方ないんだけど、ネウロは今やってた方が売れてそう。

  25. ・【狂(まつい)】、【決(まつい)】、【〆(まつい)】
    ・松井の時間(※“~二時間目”や“三時間目”などもある)
    ・松井2021(※“松井2022”や“松井2023”などもある)

    計3作をそれぞれのサブタイ風にしたら、こんなところだろうか?

  26. 逃げ若も今の連載陣で3番目くらいに楽しみにしてる

  27. 逃げ上手の若君を大河ドラマにしよう。

  28. ネウロの24時の壁を超えたとかは当時ガキだったから意味に気付けなかったけど、知った時はうおぉぉーってなったわ

  29. 作中のヘイト管理とかが恐ろしいレベルで完璧な作者なんだよな
    ネウロとか、成人男性(風)の男がなにも悪いことしてない女子高生を意味なく殴りまくってるのに、全く不快感ないのがすごい

    • いやそれはどうだろう
      弥子が可哀想って声は普通に当時結構あったし
      松井以上にヘイト管理がもっと上手い漫画家はざらにいると思うが

      • 別に松井が最高に上手いという話ではないだろうに。

        確かに靴舐め要求とかはアウトだろとか思ってたが。


      • 横からだけど、灰が「恐ろしいレベルで完璧な作者」とかハードル上げた言い方してるからでは?
        完璧て
        俺も完璧とはとても思わないが

      • ネットで批判多かったとかなんのマイナスにもならんだろ
        「ワンピつまらん」って声デカかったら、ワンピはクソ漫画なのかって話

      • ワンピつまらんなんて声がネット上でも小さいんだから合ってんじゃん
        ネットの声もリアルの狭い範囲の声も等しく意味ないだろ

    • てかドSイケメンに虐待される女主人公って今見ると乙女ゲーだわ
      某界隈がうるさいかもしれんが今やってたらファンアート多かったんかな

      • 乙女ゲーってそんなにハードなん?

      • 虐待はともかくとしてドSにいじられる主人公ってのは少女漫画にありがちじゃね

  30. 結局どこの面を切り抜きても上位互換がいる漫画家ではあるな
    だから上澄みなのは確かだし実績も十分だけど凄さを説明しづらい
    それが連載の安定感につながっているし、もはや打ち切り漫画を描くイメージがわかない作家だとは思う

  31. 逃げ若はもう無理だから次回作に切り替えてくれ

  32. ドラマ漫画のハコヅメって名前聞いたときネウロを思い出すくらいにはインパクトがあった作品

  33. 松井はとにかく天才だな
    まあ最高の秀才という言い方もできるが

  34. デビューから連載1個もこけてないって地味に凄いよな

  35. 散々言われてることではあるけど、暗殺教室は一般向けに受ける話を描こうで本当に一般にヒットさせたってのがすごすぎるのよ

  36. ネウロはアニメリメイクしていいと思うわ

  37. もっとインパクトが欲しい・・・若君はおもろいけど、シュールシリアスギャグ成分が足りない

  38. 若君は史実ベースで松井味付けされると萎えちゃうのがなぁ

  39. まぁお前らがどう言おうがが売れてるのは事実だからな
    ネウロも暗殺も計算して作ってんだから間違いなく天才
    若君終わったら、もう1本くらい描いて欲しい

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