引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1672961382/
1: 2023/01/06(金) 08:29:42.272 ID:txpHcwxV0
普通の刀だったら相手を斬って終わってしまう所を逆刃にすることで格闘戦みたいな状況を描けてる
3: 2023/01/06(金) 08:30:54.902 ID:UqRnSl6IM
毎回ハンデ背負って勝ってるのは凄いよね
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8: 2023/01/06(金) 08:38:55.177 ID:+APG9fQF0
真剣同士の戦いだと基本的に再起不能になるからな
出典：和月伸宏『るろうに剣心 -明治剣客浪漫譚-』（集英社）
9: 2023/01/06(金) 08:40:34.734 ID:txpHcwxV0
>>8
そういう事よな
それを避けてバトル物として成立させたのは凄い
何十回と斬り結んでも「くっ、やるな」みたいな状況じゃちょっとなと思うし
そういう事よな
それを避けてバトル物として成立させたのは凄い
何十回と斬り結んでも「くっ、やるな」みたいな状況じゃちょっとなと思うし
2: 2023/01/06(金) 08:30:27.680 ID:f6VBjI2D0
鞘に収めるたびに指落としそう
25: 2023/01/06(金) 09:18:34.893 ID:aVpibczL0
>>2
たしか普通の鞘の収め方はしていなかったはず
たしか普通の鞘の収め方はしていなかったはず
6: 2023/01/06(金) 08:32:12.825 ID:MkEu/PVI0
普通の刀だったら天翔龍閃で相手真っ二つだし九頭龍閃では全身ズタズタになるよな
7: 2023/01/06(金) 08:34:57.630 ID:txpHcwxV0
>>6
そうそう
刀の目釘が抜けかかってたなんてのは何度も使えるもんじゃないしな
そうそう
刀の目釘が抜けかかってたなんてのは何度も使えるもんじゃないしな
12: 2023/01/06(金) 08:55:07.549 ID:qD0+2Tjl0
毎回本気出せよと思ってしまうわ
15: 2023/01/06(金) 08:58:32.818 ID:txpHcwxV0
>>12
本気ではあるんじゃね
本気ではあるんじゃね
40: 2023/01/06(金) 10:51:06.113 ID:Id2UiCxf0
>>15
帳の時は殺す気だったぞ
帳の時は殺す気だったぞ
41: 2023/01/06(金) 10:53:37.501 ID:txpHcwxV0
>>40
でも死んでないんだからセーフ
でも死んでないんだからセーフ
13: 2023/01/06(金) 08:55:10.056 ID:Dt+irHOwa
でも殺しにいってるよね
出典：和月伸宏『るろうに剣心 -明治剣客浪漫譚-』（集英社）
61: 2023/01/06(金) 11:29:06.211 ID:DboukX5g0
>>13
これ九頭竜三連打ってこと？やば
これ九頭竜三連打ってこと？やば
15: 2023/01/06(金) 08:58:32.818 ID:txpHcwxV0
>>13
剣心は死ぬレベルの攻撃はしないし結果死んでないんだから問題ない
ただ二十七頭龍閃はそれでもやりすぎ
というか北海道編はなんか色々おかしい
剣心は死ぬレベルの攻撃はしないし結果死んでないんだから問題ない
ただ二十七頭龍閃はそれでもやりすぎ
というか北海道編はなんか色々おかしい
14: 2023/01/06(金) 08:57:44.301 ID:aU6lSEZi0
言われてみれば確かに>>1の言う通り逆刃刀上手い設定だなと思うけど
逆に真剣持ってて負ける敵ども雑魚過ぎだろとも思っちゃうな
逆に真剣持ってて負ける敵ども雑魚過ぎだろとも思っちゃうな
16: 2023/01/06(金) 09:02:39.097 ID:txpHcwxV0
>>14
それは元々幕末最強の人斬りだったって設定考えるとよくかみ合ってるとも言える
それは元々幕末最強の人斬りだったって設定考えるとよくかみ合ってるとも言える
19: 2023/01/06(金) 09:07:21.762 ID:YxrzY7L7p
銀魂の木刀もこういう事か
20: 2023/01/06(金) 09:07:51.990 ID:A37U7ouk0
切れないけど普通に頭蓋骨骨折して死ぬよね
出典：和月伸宏『るろうに剣心 -明治剣客浪漫譚-』（集英社）
21: 2023/01/06(金) 09:10:10.894 ID:yejxVvjZ0
死んでないだけで再起不能には変わりない
頭蓋腔砕かれて脳性麻痺か神経障害はまず残るし斬られたほうがまだ誉れのある最後だろ
頭蓋腔砕かれて脳性麻痺か神経障害はまず残るし斬られたほうがまだ誉れのある最後だろ
24: 2023/01/06(金) 09:17:39.613 ID:txpHcwxV0
>>21
障害が残った描写もないから特に問題はない
障害が残った描写もないから特に問題はない
23: 2023/01/06(金) 09:12:06.212 ID:A37U7ouk0
目に見えない速さで鉄の塊を9連続でぶつける技とか絶対死ぬやろ
突きまで入るし
突きまで入るし
24: 2023/01/06(金) 09:17:39.613 ID:txpHcwxV0
>>23
最後の刺突は柄で打ってるぞ
最後の刺突は柄で打ってるぞ
26: 2023/01/06(金) 09:33:14.646 ID:BxVxoGHQa
逆刃刀というか鉄の棒で叩くことに関してだけ極限までリアリティを求める勢がよくいるけど
普通の刀で深々と斬られるのも場合によっては再起不能レベルの重傷になるのにそういうところには突っ込まないのなんでだろうな
普通の刀で深々と斬られるのも場合によっては再起不能レベルの重傷になるのにそういうところには突っ込まないのなんでだろうな
27: 2023/01/06(金) 09:34:25.259 ID:txpHcwxV0
>>26
そうそう
そもそも人間の身長より遥か高く飛び上がったり二段ジャンプからの空中ダッシュとかやるファンタジー漫画なのにな
そうそう
そもそも人間の身長より遥か高く飛び上がったり二段ジャンプからの空中ダッシュとかやるファンタジー漫画なのにな
28: 2023/01/06(金) 09:37:14.296 ID:mLP7qXIfM
逆刃で殴られて余裕ぶっこいてる敵がダサいんだよな
真剣だったらもう負けてるじゃんて
真剣だったらもう負けてるじゃんて
29: 2023/01/06(金) 09:45:52.369 ID:txpHcwxV0
>>28
まあそこは剣心が真剣使ってるって分かってれば多少は避けたりするんじゃね
それでも結構早めに斬られるだろうけど
まあそこは剣心が真剣使ってるって分かってれば多少は避けたりするんじゃね
それでも結構早めに斬られるだろうけど
30: 2023/01/06(金) 10:00:14.205 ID:5X8PoNV7a
志々雄はそのあたり顕著だなって思う
当たれば必殺な牙突零式は初見でも避けて二重の極みは避けずにそのまま喰らって耐えてるし
縮地にも対応できるらしい志々雄なら九頭龍閃も避けられるんだろう
当たれば必殺な牙突零式は初見でも避けて二重の極みは避けずにそのまま喰らって耐えてるし
縮地にも対応できるらしい志々雄なら九頭龍閃も避けられるんだろう
31: 2023/01/06(金) 10:02:54.419 ID:txpHcwxV0
>>30
多分志々雄なら格ゲーで言うところの「小足見てから昇竜余裕でした」がガチでできるんだろうしな
作者もあの戦いは志々雄の勝ち逃げって言ってるし
多分志々雄なら格ゲーで言うところの「小足見てから昇竜余裕でした」がガチでできるんだろうしな
作者もあの戦いは志々雄の勝ち逃げって言ってるし
32: 2023/01/06(金) 10:07:07.503 ID:xjq1vuf50
廃刀令逃れのためでござる
34: 2023/01/06(金) 10:21:32.320 ID:txpHcwxV0
>>32
逃れられてないけどな
東京でだけはヒゲメガネ所長に目こぼししてもらったけど
逃れられてないけどな
東京でだけはヒゲメガネ所長に目こぼししてもらったけど
33: 2023/01/06(金) 10:19:16.827 ID:WKIDv/uLa
志々雄って宗次郎に勝てんの？
34: 2023/01/06(金) 10:21:32.320 ID:txpHcwxV0
>>33
そもそも宗次郎は感情封印してるからな
相手の感情を読んで動きを先読みする剣心との相性が最悪
志々雄なら別の読み方するだろうし幼少期から知ってるアドバンテージもあるから何とでもできると思う
そもそも宗次郎は感情封印してるからな
相手の感情を読んで動きを先読みする剣心との相性が最悪
志々雄なら別の読み方するだろうし幼少期から知ってるアドバンテージもあるから何とでもできると思う
37: 2023/01/06(金) 10:25:26.270 ID:naAnzNoLa
>>33
北海道編で縮地を破れる人、破った人、破りそうな人の3人がいるって宗次郎が言ってる
おそらくその破れる人ってのが志々雄だろうから勝てるんじゃね
北海道編で縮地を破れる人、破った人、破りそうな人の3人がいるって宗次郎が言ってる
おそらくその破れる人ってのが志々雄だろうから勝てるんじゃね
38: 2023/01/06(金) 10:44:15.453 ID:VHcNB7L20
どう見ても致死攻撃のクリティカルヒットを逆刃刀だからセーフって言えるのは確かに凄いと思う
龍槌閃とかどう見ても即死技だし
龍槌閃とかどう見ても即死技だし
出典：和月伸宏『るろうに剣心 -明治剣客浪漫譚-』（集英社）
39: 2023/01/06(金) 10:47:11.365 ID:txpHcwxV0
>>38
どう見ても即死技なのに死んでないんだからセーフでしょう
どう見ても即死技なのに死んでないんだからセーフでしょう
42: 2023/01/06(金) 10:54:13.380 ID:FcY3nx5P0
>>38
当てるときに力を緩めてるって設定あったろ
当てるときに力を緩めてるって設定あったろ
43: 2023/01/06(金) 10:55:50.629 ID:xjq1vuf50
片手剣スキルMAXだけど鈍器スキルが低いからセーフ
44: 2023/01/06(金) 10:57:09.011 ID:fBglNwZQd
逆刃で斬れば変わらないんですけどね
45: 2023/01/06(金) 11:00:26.342 ID:yMscc2jC0
折られたときスゲー困っていたけど
最初から刃のない鈍刀作ればいいだけなのに
日本刀製造の難しさって折れない粘りと
切れ味を両立させることで
切れなくていいならほぼ折れない頑丈な刀を作れる
なんで殺さずなのに峰側に刃が欲しいのかが解らなかった
最初から刃のない鈍刀作ればいいだけなのに
日本刀製造の難しさって折れない粘りと
切れ味を両立させることで
切れなくていいならほぼ折れない頑丈な刀を作れる
なんで殺さずなのに峰側に刃が欲しいのかが解らなかった
46: 2023/01/06(金) 11:01:56.335 ID:6n+0v0/p0
>>45
髭剃り
髭剃り
47: 2023/01/06(金) 11:03:32.249 ID:txpHcwxV0
>>45
その気になれば殺すことのできる刀を持ってても不殺が貫けるか試せって言われて持たされたモノだからな
剣心が流浪人やるにあたって外せない部分なんだろ
その気になれば殺すことのできる刀を持ってても不殺が貫けるか試せって言われて持たされたモノだからな
剣心が流浪人やるにあたって外せない部分なんだろ
51: 2023/01/06(金) 11:11:16.245 ID:BmoR3CSW0
刃が無かったら鉄とか斬れねぇじゃん
それと敵に逆刃だから死なずに済んだだけでお前なんていつでも殺せるぞというプレッシャーを与えてるんだぞ
それと敵に逆刃だから死なずに済んだだけでお前なんていつでも殺せるぞというプレッシャーを与えてるんだぞ
53: 2023/01/06(金) 11:13:22.625 ID:im7jaqtI0
最強枠が師匠なのと戦わないのに設定付けてるの上手いわ
4: 2023/01/06(金) 08:31:18.371 ID:+APG9fQF0
せめてたけのこだよね
コメント
シグルイのコラ好き
シグルイの目の見えない奴の剣を恐れて鎖帷子着るのはダサいって話、逆刃刀を避けないCCO様に通じるものがある。
刃が峰についてるのはその気になれば殺せる武器持ってても不殺を貫けるかって話なのになぜか張戦で殺そうとしたけど結果的に生きてたからセーフ理論展開してて困惑したわ
剣心は別にセーフ理論なんて展開してなかったぞ
操は喜んでたりしてたけど剣心はその事自体には全然喜んでなかったし
赤空がどんなつもりだったかは忘れたけど剣心のスタイルとしては人を斬ることはあくまでトリガーだぞ
当然不殺を掲げているし殺したくないのは事実だけどあの場面で問題にしてるのは人を斬ることによって抜刀斎から立ち戻れなくなること
殺意を持ったり抜刀斎になってしまうのでアウトなら刃偉や斉藤との戦いの時点でダメ
剣心は抜刀斎になること自体も否定的だが戻ってこれるならまた不殺のるろうにとして生きていける
でももう一度人を斬ってしまうとるろうにに戻れずに修羅になってしまうって問題
操たちの認識も同じ
だから操は昔緋村がどんな人斬りだったかは知らないけどもう一度くらい人を斬ってもって言ってる
わかりやすい
たけみつ！
最終回で託した物続編で使いこなせねーから返すわってなかなかだよな…
まあ連載終了当時は続編考えてなかったからな
弥彦の逆刃刀を描いた時は本当にこれで終わりと作者もコメントしてたし
斎藤の愛刀真っ二つにしてたから
刃の面も名刀だよな
研無刀「」
真剣は切れ味がある分あつかいやすいし素人から玄人まで幅広く使われている武士の基本武器
対して研無刀は見た目なんかは真剣とほとんど変わらねぇがあえて斬れない様に鋭く研がない分
硬度と重量をかなり増加させて斬るより破壊を目的とした玄人好みのあつかいにくすぎる刀
使いこなせねぇとナマクラ刀より弱いただの鉄クズみてぇなもんだってのに何であのガキは？
ﾌﾞﾝﾌﾞﾝﾌﾞﾝﾌﾞﾝ
武器砕きする漫画ってなんかあったよな～って思ってたら斬かｗ
思い出せたわサンクス
実際思いっきり触れるし威力を表現できるのめっちゃいいんだよね
それがないガマ乱はそれはもうしょっちゅうヤキモキするし主人公勢の剣術の強さぜーんぜん納得いかん。中途半端すぎるしそれで強くなる訳ないだろな理屈多過ぎる。つまり理屈がへたくそ
るろ剣はなんだかんだハッタリ上手よ
志々雄さん紅蓮かいなで舐めプしてないで普通に首はねるか心臓突いて
あれで自分の腕吹っ飛ばないのはやっぱり納得できん・・・ｗ
あの包帯一体何でできてるんだ･･･？
峰に刃がついてるのはあえて殺せる武器持ってても不殺貫けるかって話なのに、張戦で殺そうとしたけど結果的に生きてたからセーフ理論展開してたよね…
結果的にはセーフだけど剣心の信念的にはアウトだったよね。
まぁぶっちゃけ逆刃刀ってただの鋼の鈍器だよね
木刀じゃダメなんか？
木刀じゃ肉を潰して骨を砕けないだろ？
あれは作った人が斬ろうと思えばいつでも斬れるけどその中でお前は不殺を貫けんのかな？みたいな試しもあるから
木刀だと、得意の抜刀術が使えない。
龍鳴閃も使えない。
木刀用の鞘つけとけ
木刀に鞘付けても金属みたいにはならんやろ・・・
それこそちょっと頑丈にした竹光のがマシだわな
龍鳴閃は無理だけど
一応最前線は退いて弥彦に逆刃刀譲ってた北海道編序盤は竹刀だったり木刀っぽいの使ってた
けど当然本気の技には耐えられないし、そもそも逆刃刀にしたって赤空製のモノじゃないと剣心（飛天）の技には耐えられないからダメよ
少年誌的に真剣とかDBで言うところの気円斬並みに使いにくい物やからな
それに近い物をブンブン振り回して敵にブチ当てられるだけでも中々よ
逆刃刀はともかく弥彦を参戦させるんなら木刀ぐらい持たせろや
子供で！竹刀て！
弥彦に負けた連中は言い訳許さん腹切れ見苦しい
ヘンヤに関しては近接戦闘想定してないししゃーない
弥彦っていうか子供の体格だからこその空中での奇襲だったし
いやなんぼガリガリでも子供が振るう竹刀の一発で昏倒はあかんて
身長差を考えたら普通に弥彦より貧体だろ
竹刀の打撃だけじゃなく落下ダメージも入ってるんだし
弥彦に木刀持たせてたらもっと齟齬ない感じで読めてたんよ
↑
人誅編の神谷道場戦では最初弥彦は木刀を持ってたんだけどいつの間にか竹刀に変わってたし
たぶん小さい子に木刀で戦わせるのは読者が真似したら危ないからって理由でもあるんじゃないかな
じゃあもうお土産もの屋でなぜか売ってる木刀を規制すべきなのでは
俺も一本持ってるけど
序盤に署長が「木刀より安全」って言ってたから「この作品の中ではそういう事にしておいて下さい」ってことなんだろうね
木刀じゃなくて仕込み杖って言ってなかったっけ？要は隠れて凶器持ち歩かれるよりも堂々と刃物持ってますよーって言ってるくらいの方がまだ、本当に幾分かマシっていう意味で。
？？？「剣術家は何を考えてるんだ！？刀じゃなくても棍棒でどつき合えば人間は死ぬじゃないか！」
妖刀龍光が浮かんだ
斎藤とか志々雄とか剣心が真剣だったら最初の一撃で死んでるくせに何イキってんだこの雑魚どもとしか思えないから全然上手くねえ
どんな敵を相手にしても力半分の舐めプ貫けるか？って試しでもあるので
少なくとも幕末経験組にとっては逆刃刀なんぞ避ける必要ないって双方にある種の合意が成り立ってるバエ重視の条件マッチなんだと思うよ
逆刃刀って重心が刃じゃない前面の方にあるから抜きざまに切りかかる際はそこが鞘の内側に押し当てられて速度が落ちてるよね
普通の刀とどの位差が出るものなのかな？
刃衛戦でも想定してたより速かったみたいな描写だから現時点までの敵程度なら問題ないぐらいの差なんじゃないかな…？
帳と戦った時、初めて使う謎の刀なら峰打してしまうと思う
飛天御剣流には多分みねうち自体ないんやろ（そもそもみねうちは刀を痛めるから本来はやらないと言われてる創作のなかだけのわかりやすい演出だと言われているし）
あとはまあ張自体もあの状況でわざわざみねうちにする余裕がない程度にはそこそこ強かったと善意に解釈してやれ
当時から龍翔閃で自分の手が切れるだろというツッコミはあったけどね
あれってシノギの面をぶつけてるんとちゃうん？
確か龍翔閃も本来は刃を立てて下から切り裂く技だけど、剣心は寝かせて刀の腹で打ち上げる打撃技にしてるって志々雄が見抜いてたはず
九頭龍閃もだけど剣心はそんな感じで技をアレンジしてるよ、なのでそもそもツッコミは的外れ
和月ってオタクだからそういうツッコミ部分は最初から考えてたりするんよな
鉄製なんだから別に逆刃じゃなくても殴れば殺せるよな？
鉄パイプもバールも十分凶器だろ
漫画の世界でそれで死んでないのに何を言ってるんだ…、現実世界の人間じゃないし明らかに頑丈さとか身体能力とか現実離れした人間ばっかの世界にそんな理屈持ち込むのは見当違い過ぎる
実際逆刃刀でも危険なのは確かだけど、剣心は威力調節してるって設定もあるのに…
よく知らんのだけど、剣心が突き技の九頭龍閃を使うのは大丈夫なのか？ いくら逆刃刀とはいえあんだけ先端尖ってる鉄棒で相手を刺したら普通に◯んでしまうだろうが、それを避けるための力加減をした突き技じゃ全然脅威にもならないと思う
かといって志々雄にやったみたいに柄頭で殴るんじゃ刀のリーチ活かせない上に余計な動きも必要だし、刀の先端を尖らせてないと他の抜刀術に影響出そうだから丸めるわけにもいかないだろうし…突き技の時だけ抜刀せずに鞘ごと殴ってるのか？
九頭龍閃は全部志々雄にやったように余計な動き加えて柄の方で殴ってるよ、縁と打ち合った時もそうなってる
だから剣心は逆刃刀の力加減も含めて常に殺さない縛りで戦ってる、辛かろうがそういう生き方戦い方するって決めてる（この縛りで戦い続けることが剣心の生きる意味だから当然こういうのは舐めプとは言わない、たまに理解せずに言う人もいるけど）
九頭龍閃って突き技だと思われがちだけど突くのは額だけやで
八つの斬撃と突き一つの突進術
着想は暴れん坊将軍みたいな時代劇の峰打ちから得てそうではある
主人公が人を殺したくない過去最強の人だったってのが効いてる
弱い奴が不殺を謳ったりハンデ武器使ってたらアホかってなるけど十分勝てる強さと過去のトラウマと優しさのバランスが釣り合ってて逆刃刀で戦われてもストレスが溜まらない
鈍器なら打撃の瞬間は力抜かないと自分の手首傷めるのと、跳ね返りを利用して2撃目に繋げるとかそういうのもあるんでないか
実際敵に攻撃当たってるから本来は死んでたくらい実力差があるってわかりやすいよな
もう武器変えろよ・・。
鉄砲で殴打してるようなもんだろ・・。
絵の迫力がありすぎて、死にそうなぐらい痛そうなの草
剣心版九頭龍閃で1番危険なのは5発目じゃないの？
金的を鉄の棒で殴られるんでしょ…
志々雄は防御力が異常ってだけで全然強そうに見えなかったな
真剣だったら死んでたシーンばっかりだったし余計に・・・
ボクシング漫画とか格闘漫画に出るべき設定の人材だった
同意するけど
志々雄がそもそもいつ死んでもおかしくないくらいの重症人間だってこと忘れてない？
影の軍団時代の千葉真一は兜割（刃がついてない十手のような捕縛用の武器）で敵をばっさばっさ斬り倒してたぞ
たけのこな
鉄の棒云々かんぬん