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【呪術廻戦】羂索が宿儺の器である「虎杖悠二」を作った意味って何だったの??

呪術廻戦
コメント (66)
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引用元:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1676296262/

32: 2023/02/14(火) 00:43:36.50 ID:tYvhPRz50
羂索が虎杖を作った意味が分からなくなった
誰でも受肉できる可能性があるのにわざわざ宿儺が出てこれない檻を用意した意味ってなんだ?
no title出典:芥見下々『呪術廻戦』(集英社)

56: 2023/02/14(火) 01:40:44.42 ID:6qFsSC2YK
>>32
食わせる指の本数をケンジャク側がコントロール出来て、それでスクナを間接的に操れるのがメリットかな
あとは人間を呪力を持った者の檻に出来るかの実験

22: 2023/02/14(火) 00:25:23.03 ID:Jzn8rD550
渋谷で一気飲みさせられても結局虎杖の意識が戻れば引っ込むしかなかったし
虎杖が強固過ぎる何製だよ

24: 2023/02/14(火) 00:29:08.53 ID:xsNhXwkB0
精神ショック受けても気絶してても虎杖は乗っ取れないんだって

31: 2023/02/14(火) 00:41:20.43 ID:lamDb5Cnd
>>24
でも契闊は出来るからね
呪霊は器たり得ないけど再度分離させた指を入れて運ぶくらいは出来そう

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994: 2023/02/14(火) 00:12:43.46 ID:tYvhPRz50
主人公だから死んでいないとは思うが、体が頑丈なだけの一般人に戻った虎杖がどうやってあの腹パンから助かるのだろうか
no title出典:芥見下々『呪術廻戦』(集英社)

997: 2023/02/14(火) 00:17:02.60 ID:xsNhXwkB0
乗っとれない体を残しておいて何の意味があるんだ

21: 2023/02/14(火) 00:23:50.17 ID:lamDb5Cnd
>>997
天使から反撃食らった時の緊急避難先とか?
檻だから戻る可能性は低いが精神ショックと腹パンで気絶させとけば逃げる時間くらいは乗っ取れるかもしれん
もし再来週に華が反撃したら完全に剥がされるかもしれんから1本分の自我は虎杖にあるかもな

25: 2023/02/14(火) 00:31:29.02 ID:tYvhPRz50
>>21
確かに天使に負けたことを考えて虎杖を生かすのはあるかもな
あの腹パンで吹っ飛ばしたのも戦闘に巻き込まれないように助けたのかも

31: 2023/02/14(火) 00:41:20.43 ID:lamDb5Cnd
>>25
苛立ちの腹パン以外にも天使から遠ざける役割の為に指残した虎杖を遠くに飛ばしていたら狡猾すぎる

まあ軽く考えただけだからこうなって欲しいとかでは無いよむしろ違って欲しいくらい

23: 2023/02/14(火) 00:27:58.88 ID:tYvhPRz50
宿儺という最強の呪いに耐えうる肉体強度も逸材の理由だと思ってたけど
実はそんなことはなく他の人間でも受肉可能なので
虎杖の特殊性は宿儺に人格を乗っ取られないという点だけ

虎杖が残り5本の指を飲み込んだらどうなるの?また虎杖の中に人格ごと封印?
とか考え出したら宿儺にとって虎杖は無理に生かしたくはないんじゃないか

26: 2023/02/14(火) 00:35:46.41 ID:e63f9MFk0
伏黒は器 虎杖は檻
伏黒から宿儺を引き剥がせてまた虎杖に突っ込んだら振り出しに戻るからな
宿儺は虎杖殺しにいってるだろ
器としての力があるの知ってて最初に伏黒一人で学校向かわせたんなら五条またやらかしてんじゃね

84: 2023/02/14(火) 08:54:59.46 ID:T4e9nKdb0
虎杖ってこれから強くなる要素あるのか?

86: 2023/02/14(火) 09:03:51.42 ID:F4Q8O1QBM
>>84
五条「君にはいずれ宿儺の術式が刻まれる」

みたいな伏線はある
no title出典:芥見下々『呪術廻戦』(集英社)

89: 2023/02/14(火) 09:11:20.45 ID:XHxSrtFQa
>>86
宿儺出てったから現状刻まれてなかったらもう無理だよな

34: 2023/02/14(火) 00:47:33.56 ID:UMwRR5z9a
五条って宿儺の術式が虎杖に流れるとかそんな言ってたけど、五条の予想であって、そんなの五条本人も知らないんだよな?

29: 2023/02/14(火) 00:37:17.03 ID:Ep7jbieRM
五条が
宿儺と何か話した?→覚えてないんだよな
のところで何か五条悟が考え込んでいるので
何か策があると信じたいんですけど……

なんとかなるでしょ?先生!!

30: 2023/02/14(火) 00:38:06.49 ID:zlPQZTM40
その五条が封印されちまってんだよなぁ

39: 2023/02/14(火) 00:55:18.11 ID:T1UxSR6o0
宿儺って五条に勝てんの?
五条って物理攻撃全部無効にできるから宿儺の攻撃は一つも通らないと思うんだが

45: 2023/02/14(火) 01:10:45.36 ID:g/0VnW6Tr
>>39
領域押し負けたら攻撃は通るけど、ワープで領域外に逃げれたりしそうだし、実際はわからんね。
スクナも五条もお互いの術式知った上で勝てるって言ってるし

93: 2023/02/14(火) 10:01:52.95 ID:RdMGXDCnM
>>39
領域展開で宿儺が強い
五条には領域展開後の術式の焼き切れがあり、宿儺には無い
また宿儺は術式を複数持っているっぽいので
物理以外の攻撃手段を持っていた場合無下限では防げないということになる
たちまちゴクモンキョウがそうだろ
無下限はフルオートだからあの捕まった瞬間も張っていたはず
天使の術式解除ビームも無下限を解くだろうし
九十九の概念無視の質量も「永遠の距離」という概念を突破するんじゃないか?
宿儺すらも天使相手じゃアレだし
本当に相性と駆け引きが重要になって面白くなってきたな

40: 2023/02/14(火) 00:57:36.80 ID:e63f9MFk0
対五条を磐石にする為の伏黒受肉でもありそう
マコラ調伏して五条にぶつけたらなんとかなりそう
no title出典:芥見下々『呪術廻戦』(集英社)

43: 2023/02/14(火) 01:05:52.23 ID:2RJUdVLFd
無加減なんて転園で殴ればいいだけ
今週の虎杖のごとく五条もワンパンで死亡だよ

83: 2023/02/14(火) 08:29:27.89 ID:o9OrSVvXa
羂索
伏黒宿儺

敵が減るどころか逆に増えてきてるよな
五条復活しても勝てるか怪しいし

87: 2023/02/14(火) 09:05:30.13 ID:2RJUdVLFd
>>83
作者が「登場済みのキャラで五条が最強」と言ってるから
五条>15本宿儺
件弱とか瞬殺だろ
万が宿儺以上でない限り、五条さえ復活すれば勝てる

80: 2023/02/14(火) 08:02:17.93 ID:XHxSrtFQa
これ天使もやられてどうするんだよ……ってなってる時に五条が自力で出て来るとかあり得んかな?盛り上がりそう

171: 2023/02/14(火) 14:05:13.24 ID:GV33Gvq50
五条が自力で裏口から出てくるパターン

188: 2023/02/14(火) 16:00:30.17 ID:1dFejJmoa
良く考えたら加茂家はケンジャクに乗っ取られ
禅院は壊滅した上に当主は宿儺に乗っ取られて
五条はワンマンが封印

終わってるな御三家

191: 2023/02/14(火) 16:18:49.79 ID:W1bVGpzFa
>>188
保守的で根本的な呪霊対策を取ってこなかったから呪術師側は自業自得だな

143: 2023/02/14(火) 12:47:51.65 ID:4Ovxn41nM
虎杖はスクナが抜けたことで覚醒とかないかな
スクナの影響が強すぎて押さえ込まれていた生得の術式とか才能が栓が抜けるように溢れだしたりしない?溢れるのは存在しない記憶だけ?
no title出典:芥見下々『呪術廻戦』(集英社)

253: 2023/02/14(火) 20:55:58.40 ID:zDWdOiJAa
>>143
檻という術式に目覚めるのかね
主人公としては地味過ぎるが、、

156: 2023/02/14(火) 13:09:19.56 ID:1c34bbyka
>>143
それ俺も思った
宿儺の檻としての縛りで本来の術師としての才能の殆ど失ってるとかあんのかなと思う
天与とは違って人為的に縛りやら術式で施されてるなら
今回の天使の術式に巻き込まれるカタチで宿儺の檻としての縛りから解放されるかもしれん

俺の予想は大体外すから全然違うと思うけどな

157: 2023/02/14(火) 13:12:46.91 ID:2hdlhA9md
>>156
ちょっとそれカッコいいな
でも芥見くんがそんなサービスしてくれるだろうかって気もしなくはない

128: 2023/02/14(火) 12:20:43.69 ID:XYn2KKai0
天使も一緒に食われるんじゃないか?

145: 2023/02/14(火) 12:51:23.62 ID:O/73hLQw0
>>128
ああ伏黒に天使も受肉して伏黒の中で毎回悪魔と天使が喧嘩するみたいなキャラになっちゃうのか

127: 2023/02/14(火) 12:19:20.57 ID:SZPmWVk10
来栖上半身喰われ死亡
食残しの手に天使の口
虎杖に喰えと命令
虎杖天使を受肉し裏箱解門

150: 2023/02/14(火) 12:58:59.35 ID:tKe3wV1YM
>>127
正直これになるか
伏黒がすんでのところで回避するも
檻になられたら嫌な宿儺が万食いにいく伏黒のメンタル無事死亡
虎杖と天使は五条を解放

これくらいしか思い浮かばん

166: 2023/02/14(火) 14:02:04.58 ID:pwXpUy2Md
>>127
自分もこれだと思うわ
天使ちゃんの過去回想はしたし、もう要らないでしょ
これなら主人公も蘇生できて丸く収まる
必要なのは天使の能力も手に入るしね

168: 2023/02/14(火) 14:03:58.92 ID:Yj4Wo+3fa
虎杖が天使の力手に入れたら強すぎでしょ
死滅回遊の結界さえ抜けられるんだから縛りがなくなる

216: 2023/02/14(火) 18:42:32.41 ID:W1XDYpTEa
つかやっぱ天使強すぎるよな
虎杖が天使の力持ったら五条もボコボコにできるしな
あんな華とかいうぽっと出が持っていい術式じゃないわ

196: 2023/02/14(火) 17:17:45.12 ID:xsNhXwkB0
虎杖が天使を受肉言ってる人多いが普通に無いだろ
来栖が生きてればその必要無いし死ぬなら丸ごと死ぬ
忘れてそうだが羂索から獄門疆を奪えば五条解放出来るから
乙骨の台詞的に羂索を倒す前に五条が解放されると思えないしな

208: 2023/02/14(火) 18:21:26.99 ID:BgDpox0u0
>>196
正攻法で開けるなら羂索から獄門疆奪わなきゃいけないけど術式の強制解除ができる天使なら裏門でも開けられる
宿儺56すのが先みたいなこと言ってたけど今回のミスで即死してなきゃ宿儺56すために開けてくれるかもだね

214: 2023/02/14(火) 18:37:48.13 ID:xsNhXwkB0
>>208
五条を解放出来るのが天使だけだから死にそうだけど虎杖が受肉して延命すると考えてる人が多いだろ?
でも天使がいなくても解放される道はあるからその前提は崩れてるって話をしてる
生きてれば開けてくれそうなのは同意

219: 2023/02/14(火) 18:45:22.96 ID:BgDpox0u0
>>214
あぁなるほど読み取れてなかったすまん
確かに第3部で五条復活させるならむしろ天使いない方が都合がいいな

224: 2023/02/14(火) 19:10:32.96 ID:xsNhXwkB0
>>219
そうなんだよな
宿儺をここまで追い詰めた天使がこれ以上生き残れるとは思えない

126: 2023/02/14(火) 12:18:43.70 ID:BX2L9hcy0
虎杖が呪物を取り込むというのなら、獄門疆を取り込んで五条の強さを手に入れるのが一番では

130: 2023/02/14(火) 12:24:22.49 ID:zlPQZTM40
>>126
食った時に顎外れそうで草

183: 2023/02/14(火) 15:36:27.05 ID:xhafXGT80
獄門疆を食べて五条を呪物として呪肉、六限と無下限ゲットして vs 伏黒宿儺

921: 2023/02/18(土) 09:55:55.55 ID:6JWidw8rd
虎杖くんとりあえずお兄ちゃんでも食べて元気出しなよ

91: 2023/02/14(火) 09:42:50.83 ID:e63f9MFk0
残りの九相図全部取り込んだキメラ虎杖くる?
no title出典:芥見下々『呪術廻戦』(集英社)

181: 2023/02/14(火) 15:27:25.97 ID:wxNf3J96a
ひょっとして虎杖が九相図取り込むんじゃね

113: 2023/02/14(火) 11:18:00.76 ID:OyQX7Jngd
九相図取り込んで
虎杖が何とかしてよォ!お兄ちゃーん!て言ったら
お兄ちゃんが背中から生えてくるようになります

192: 2023/02/14(火) 16:45:26.02 ID:f/GmsRYXr
お兄ちゃんが虎杖助けるために九相図飲ませそうではある

117: 2023/02/14(火) 11:25:38.38 ID:BgDpox0u0
お兄ちゃんは外にいるんだっけ?
虎杖の死を強烈に感じたお兄ちゃんが虎杖助けに来る展開はありそうだな
毒に耐性のある虎杖ならお兄ちゃんの血でも応急処置できる

259: 2023/02/14(火) 21:27:37.82 ID:OdsradmD0
東堂がお兄ちゃん受肉して真のブラザーに…

257: 2023/02/14(火) 21:16:17.49 ID:TGhEO2/j0
虎杖のピンチに東堂とお兄ちゃんが助けに来てほしいけど、宿儺相手だと何もできそうにないな
東堂の左手があったとして、手を叩くよりも宿儺のスピードの方が速そうだし

193: 2023/02/14(火) 17:08:43.26 ID:BgDpox0u0
四番以降の九相図は死んでて受肉出来ないらしい
お兄ちゃんが虎杖に受肉というか力与えたらアツいけど引っ越しは宿儺が特別だからできたことみたいだしなぁ

97: 2023/02/14(火) 10:09:03.97 ID:2kIkmc5Ta
ますます虎杖作った目的がわからんな
別の利用目的があって、宿儺を食ったのはたまたまとか?

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コメント

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  1. ここから虎杖の大活躍が来ると信じて……いやマジでお願いします

  2. 尺からしても終盤だし、ズラしにズラした曇らされ役って可能性はある

  3. 伏黒は壊れないって適性があっただけで乗っ取られてはいるだろ
    檻になりえる虎杖を作っとく必要があったんや

  4. 性欲に負けてできちゃっただけだから…

  5. 普通に宿儺をどうにかしたかっただけじゃね?

  6. いろいろ五条ダサすぎるw

  7. いろいろ五条ダサすぎるw

  8. 宿儺がある一定の成長を遂げるまでの苗床、子宮そのものなんやないの?
    この漫画の受胎とかそういう生々しさを考えると

    自然界にある空洞には何かが宿りやすいのと同様に(竹とか瓢箪、花が咲くまでのつぼみ、岩の中の空洞など)、人為的な空洞、器としてその性能をあらかじめ設定して作ったんだろう

    理論上ここまでは耐えるだろっていうのと実際つくってからその性能を確認してるあたり、本当にトライ&エラーの繰り返しやってる科学者みたい

  9. ここからもう終わってもいい覚悟でゴンさん化して宿儺ワンパンするんやろ?
    宿儺がいなくなってからが本番よ

    • 一般人の覚悟パンチなんか通用せんよw

      • 元スレでも誤解されてるけど、宿儺出てったからって一般人じゃないぞ
        元々持ってるショボい呪力を学長のジュガイと映画見て出力と調整の訓練して、それと元々の異常な身体能力とで一級術師に推薦されるまでに成長したんだよ
        一級術師が一般人だと言うならナナミンも東堂も冥冥も一般人だろ
        状況が酷すぎて対応できないと言うだけで虎杖は一般人レベルじゃない


      • そのショボい呪力は元々持ってるものじゃなくて受肉で得た呪力だぞ
        虎杖はもともと呪力一般人で、一般人はどうやったって呪力での攻撃力を得られないというのが漫画の世界観だ
        呪力一般人でもトレーニングつめば何とかなるなら、真希さんも呪力ゼロになる前から眼鏡なしで呪霊見えるようになるし呪具なしでも攻撃できるようになってるよ

    • 一般人の覚悟パンチなんか通用せんよw

  10. スクナの指は誰でも受肉なんてできないだろ
    最新話でスクナが「伏黒に感じたのは俺への耐性だ」ってわざわざ説明しているし
    かつてのチョウソウ達九相図を受肉させる場面でもケンジャクがスクナは器を選ぶって説明している
    虎杖という特別な器が登場したことで高専やジョウゴ達みたいなのがスクナの指を巡って争うことで事体が動き今の状況に至ったと考えればそれがケンジャクの虎杖を使った狙いだったんじゃないの?
    あと最新話でスクナが「確実に肉体の主導権を得るため」とか言っているあたり伏黒が完全に乗っ取られているかどうかはまだ不明と考える

  11. 浦飯幽助みたいに覚醒でしょ

  12. 絶体絶命だし虎杖は何か来そう
    五条が覚醒したのも絶体絶命から

  13. パワーアップって言っても、現状マジで何もしてきてないからなぁ
    いきなり五条クラスになんの?

  14. 虎杖って編集さんに言われてしょうがなく作った主人公キャラだって言われてるっぽい?なんかそんなような事を聞いたような
    ヒット作となった今では自分が作ったキャラじゃないから早く排除したいのかもなーと思う

  15. そりゃ女の愉しさを知りたかったんだろ…

  16. そもそも伏黒が器なのって羂索にとって予想外だろ
    7巻で宿儺の動きがイメージと違うって言ってたし
    最初から伏黒が器なのわかってたら虎杖は作らなかっただろ

  17. スクナを封じ込める檻を作ってみたかっただけじゃない?
    スクナを封じ込めておけたら、ケンジャクの実験とかに使えるかもしれないし
    結局、ケンジャクの興味が別のところにいったから放置されてる

  18. 宿儺を閉じ込めてその体にメロンパンで入り込んで宿儺の術式使ってみたいとかかもしれない

  19. 『愛』だろ

  20. 設定というかメタで予想するなら、五条復活→これでなんとかなる→からの五条倒される、くらいの絶望感煽りは普通にやれそうだよなー

  21. 天使虎杖見たいけどなー
    今まで見た予想の中で一番面白そう

  22. 展開の都合のためにどんどんキャラが使い捨てられていく
    紋様消えてない上に、共生してる相方の言うことも聞かないとかいきなり別人になったんかってぐらいの行動
    ケイカツで盛り上がったと思ったらこれだよ

    • チェンソーからの流れて今の流行かと思っている
      読んでいて意外性はあるけど理解する事に疲れる流れだと思う

    • 今週の個別記事でもこの意見割とあったけど、そもそも論点が違うと思う、華の活躍なんか今までそんな無かったし有能か無能かわからんかったはず
      言うのなら、味方に足引っ張られる展開自体がストレスって言う方が正しくないか?そっちの意見ならわかる
      敵に人質に取られるだけのヒロイン、ホラーで悲鳴を上げて敵に見つかるヒロインが嫌いという意見は呪術以前からあった。それらと同じことでは?

  23. 伏黒貰う為の囮役かな

  24. 五条復活させるために必要なゴンモンキョウの裏門って確か天元が持ってたからさすがにもうケンジャクに奪われてるよな
    五条の復活いよいよ無理ゲーになってきたな

  25. この作者が虎杖を強化したり活躍させたりするとはとても思えない。

    まぁ一瞬くらい活躍するかもしれないけど、すぐに落とされるだろ。そんな展開ばっかだし。

  26. つーか200話以上も殴る蹴るしかしてこなかった主人公が、今更急に何かの術式使えるようになってカッコ良くポーズ付けて術式発動させて戦うとかないわ
    虎杖にそんなイメージない

  27. 虎杖作った意味分からんってさ、仮に最初の受肉が伏黒だったら1本の受肉で五条に祓われて終わりじゃん
    檻の虎杖だったからこそ15本宿儺が誕生したわけで宿儺に暴れてもらうためには虎杖は必要だった

  28. 自分なりにいくつか理由を想像してみました
    長文失礼します

    1暗躍の為の囮
    呪術界の上層部のうち息がかかっていない術師の目そらしたかったのではないか
    スクナと虎杖がいる限り上層部は注意を割かれ、自身が暗躍しやすくなる
    更に五条が虎杖を庇い死刑を延期させた事で上層部との関係は更に悪化するが、彼の性格を読んでの狙いだった可能性もある

    2特級呪霊に取り入る手土産
    真人の能力と五条封印の為の手駒を得るために特級呪霊達に取り入りたかったケンジャクにとってスクナとその器の情報は格好の手土産になる

    3真人捕獲用の猟犬
    計画成就には呪霊操術で真人を取り込む必要があるが真人が万全の状態では困難な為、彼を消耗させるための猟犬として用意した
    虎杖と真人の間に因縁を作り、対決するようにしむけた

    この3点かと思います
    登場人物の行動次第で上手くいくかわからない部分も多くあり穴が多いですが、バックアッププランもあったのだろうと推測します

    渋谷事変の目的が全て達成された事で計画上虎杖は用済みとなりますが、天元の結界内でのチョウソウとの会話でもその旨の台詞があり一応辻褄は合うかなと思います

  29. ちょい昔作者自身による主人公イジメラノベがあったんだよな
    それで読者からも見限られてラノベ撤退っていう顛末があった
    これもそれにならなきゃいいがな

  30. 器ではなく監獄だろ
    実際、思いっきり腹パンしても生きてるしな

  31. 最強の檻として味方を全員吸収してみんなの力を集結させる王道展開しかないな

  32. 羂索は九相図の事失敗作と思ってそうだし九相図全部取り込んだ虎杖が羂索倒すのはありそう

  33. 天使って今まさに宿儺に食われかかっているんだよな?
    そんでもって虎杖は場外ホームランを食らい気絶中
    虎杖が起きた時にはすでに天使が死んでいる可能性の方がデカいのにどうやって受肉できるんだ?

  34. 伏黒だと複数の指をまとめられないんじゃね

  35. 伏黒宿儺が十種影法術使ってる=宿儺は宿主の術式を使うってのはいいんだけど、虎杖宿儺が使ってた斬撃と炎はこれまで通り使えるんだろうか?

    五条が言ってた、宿儺の術式が刻まれるってのは実は逆で、斬撃と炎は虎杖の生得術式(料理関係?)宿儺は羂索みたいに宿主の術式を使ってた…みたいな。

    でも正直宿儺の術式を虎杖が使えるようになっても宿儺に勝てるイメージわかないし、そもそも宿儺と羂索で術式を被らせるかって言われると微妙だしそもそも器ってなんだよって話に戻っちゃうか…

  36. 虎杖って劣化獄門匡なんじゃね?と思ってる
    天元の一体化の一件までに羂索は獄門匡見つけられなかったみたいだし
    時期的に見つからないから自分で作ってみる→失敗。今回の天元の件に干渉を諦めた。

  37. 実はあれ腹パンじゃなくてキッチリ心臓吹っ飛ばされてる

  38. スクナのせいでいろいろ縛りや制限ガッチガチだったと思うし
    これからなんじゃねえかなぁ。
    伏黒スクナはゆーじにくらべて打たれ強さ9割減って感じはするがな。
    装甲ぺらっぺらやろ伏黒スクナ。

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