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今週の「暗号学園のいろは」感想、兵棋演習マダミス開戦!Cリーグが死のグループすぎて草ww【14話】

暗号学園のいろは
コメント (118)
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引用元:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1676022158/

900: 2023/03/06(月) 21:16:46.03 ID:EAO7nGRr0
いろは殺人犯にされてて草
no title出典:原作/西尾維新 作画/岩崎優次『暗号学園のいろは』(集英社)

841: 2023/03/06(月) 01:38:45.67 ID:z9fATiIkM
いろは……お前ッ……殺ったのか!?

835: 2023/03/06(月) 00:47:38.70 ID:K6yLaWrB0
しかし今回の設定カード性格悪いなぁ
アレ嘘かどうかもわからん上に演じる方は意識して認識引っ張られるじゃん

875: 2023/03/06(月) 12:25:39.78 ID:8ZstSgHj0
スパイが別の人をスパイ=殺人者に仕立てようとしてるのに殺人者は殺人事件を自殺にしなくちゃいけないのか…
この手のゲームやらないけど、これめちゃ難しいんじゃない?

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882: 2023/03/06(月) 12:56:51.05 ID:g4Ig2TcHd
Dの一枚絵が目を引くな
これ虚実って書いてあるから普通に個人情報バラしてるってこと?
少なくとも特定の1人に

884: 2023/03/06(月) 13:35:25.05 ID:lSh5TsIu0
凍が事情通として参加してるから
何割か真実なんやろな

凍が性格を考えると悪質な嘘も割と多そう

885: 2023/03/06(月) 16:18:36.37 ID:atrRWCgL0
いろはが戦争止めたい真の理由があんな大量に雑に殺すなんて勿体ない殺すなら一人一人相手に合わせて丁寧に殺してあげるべきだって殺人犯の可能性ある?

895: 2023/03/06(月) 19:32:53.21 ID:r3Vs8M1C0
そぼろの初のセリフ的に元囚人ってのはガチっぽいね

896: 2023/03/06(月) 19:36:53.16 ID:X/vjcw+K0
2話のクラスメートに入学の動機聞いたセリフ
凍は嘘つきばっかと言ってたけど

今のとこそんな矛盾なさそう

898: 2023/03/06(月) 20:10:11.21 ID:b3C/5J8l0
今回は残りのキャラ掘り下げがメインだと思う
ロールプレイするキャラも未出キャラ多いしな

833: 2023/03/06(月) 00:41:13.61 ID:K6yLaWrB0
ACのとことかの時たま出る謎ポーズのバリエーションと圧すげえな
no title出典:原作/西尾維新 作画/岩崎優次『暗号学園のいろは』(集英社)

839: 2023/03/06(月) 01:27:29.97 ID:BXzkfSpf0
いろはあんたの事信じてたのに

てかシャフ度が似合いそうなポーズ多いや アニメやってほしいわ

842: 2023/03/06(月) 01:40:06.18 ID:zi29CV610
ACコマのキメキメポーズでずっと笑ってた
エアメガネいろは可愛い

836: 2023/03/06(月) 00:51:44.98 ID:V4B78c8E0
東洲斎さんまたいろは選んでる
さては大好きだな?

837: 2023/03/06(月) 01:11:16.66 ID:0CtiIP5K0
東洲斎さんは確実におしりのりが好き

838: 2023/03/06(月) 01:24:54.52 ID:nDmw7f3S0
先週も京楽もそうだったけど一枚絵カッコいい
あと本戦前の課題は話の前振りなこと多いしたゆたんはマジで裏切り者かもな

840: 2023/03/06(月) 01:37:03.81 ID:c5BJY+6u0
たゆたん裏切り者はありえると思う
いろはとお嬢様がお友達になった時に「これで心置きなく裏切れる」って目してたし

844: 2023/03/06(月) 01:42:21.97 ID:lSh5TsIu0
「東洲斎が友達を大事にしてる」っていうのをフリにして
「夕方さんが東洲斎を裏切り勝利、三回戦で主人公と再戦」って流れかな?

843: 2023/03/06(月) 01:40:46.55 ID:BXzkfSpf0
勿忘草和音ってフラグでしかない気がしてたまらん
あとから登場する気しかしないけど
流石に考えすぎかね

845: 2023/03/06(月) 01:57:56.35 ID:lSh5TsIu0
各リーグから誰が上がってくんのか楽しみで仕方がないな
A:匿名希望、膾商、ランスロット、羊狼川、綿菓子
B:海燕、要塞村、沼田馬、牡丹山、絣
C:夕方、濃姫、朧、東洲斎
D:いろは坂いろは、小芝井、目々蓮、雁音、真蟲犇

A、Bは予想し辛いというか描かれなさそう
メタ的にキャラ紹介の意図とかを考えると綿菓子、絣は無さそう
Cは多分夕方さん、もしくは東洲斎?
裏切られても勝つみたいな格でも良いよなとか
Dは主人公やしいろはやろな

846: 2023/03/06(月) 02:05:14.81 ID:b3C/5J8l0
きょらといろはが勝ち上がるとしてあと二枠どうすんだろ
ゆかこと縁ちゃんの2人のフォローが勝ち上がるのか匿名希望ちゃんとまだ未出の包帯ちゃん辺りが勝ち上がるのか

847: 2023/03/06(月) 02:06:33.40 ID:BXzkfSpf0
匿名希望が見るたびに腹痛い

850: 2023/03/06(月) 04:23:38.61 ID:0oJBlqHJ0
Cに幼馴染組3人集まってるのがなあ
負けた人は3回戦で出番減ると思うと悲しい
登場シーンねじ込んで来そうな人達ではあるけど

たゆたんが3回戦でいろはと戦う展開だといささか内輪的だし時期が早いような気もする
まあ2回戦と兵長決定までどのぐらいの対戦挟むか分からないが
no title出典:原作/西尾維新 作画/岩崎優次『暗号学園のいろは』(集英社)

856: 2023/03/06(月) 07:41:08.27 ID:BXzkfSpf0
>>850
出番減るかはこの漫画の特性上わからんけどな
純粋なバトル漫画ではないから
兵長の権利は失うけど
役割なり個別の立場(サポート 応援 支持)などより明確になって出番増えるかもしれんし

851: 2023/03/06(月) 04:33:15.86 ID:cF2H4mV7a
自分のカードが混ざってても引いちゃダメってわざわざ言うってことは、グループごとに配られるカードは最初から決まってたってことでいいんだよな

ちゃんとグループごとの決着になるような配分になってるってことだろうか?

852: 2023/03/06(月) 04:42:55.34 ID:4z9z3IsY0
最下位争いのとこの思わせぶりな演出を見るに匿名希望は勝ち上がりそう。「3人チームプレイでも勝てないなんて」みたいな。
cはいろはの情報開示を友達として渋るきょらりんが隙をつかれて負けそうだな。

あと、普通にいろはをちゃん呼びしている小柴井さんはきっと小芝居が上手い(だからマダミスも強い?)

854: 2023/03/06(月) 05:21:07.49 ID:9MNFeAuDa
匿名希望ちゃんが勿忘草和音の双子の姉妹で黒幕なんだな

859: 2023/03/06(月) 08:37:04.54 ID:AEM2KSPPd
お玉は前回ペア決めで享楽の次に回答した実力者で匿名希望選んでる
こいつらグルで第4勢力っぽい気がする
Aグループは濃姫派が3人もいて何故って感じで匿名希望の噛ませになるパターン

860: 2023/03/06(月) 09:24:42.05 ID:ZS2kbwKq0
真蟲と匿名は組んでそうだよな
Bリーグにも1人くらいこの勢力いそう
要塞村は前に誰とも組んでないっぽいモノローグあったから沼田馬か牡丹山か

864: 2023/03/06(月) 10:26:37.21 ID:g4Ig2TcHd
将棋の暗号意味が分からなかった
二回読んでもなんでそうなるのかわからん
no title出典:原作/西尾維新 作画/岩崎優次『暗号学園のいろは』(集英社)

870: 2023/03/06(月) 12:01:47.81 ID:V4B78c8E0
自分も今回の将棋の暗号は解凍見てもよく分からなかった
今までは解凍見たらなるほど、ってなったけど
将棋はともかくチェスのルール知らないからかな

887: 2023/03/06(月) 17:02:25.95 ID:7uQn1fxwa
今回の暗号あそこにナイトを移動させても
正面の駒が取れないポーンの前にキングを移動させればいいから詰みにならないけどいいのか?

888: 2023/03/06(月) 17:11:38.70 ID:Aa8hLpr7d
>>887
黒がナイト移動させた後は白のターンでルークで即死じゃね?

889: 2023/03/06(月) 17:20:05.88 ID:7uQn1fxwa
>>888
それがありなら将棋でも桂馬が移動した時点で
飛車が飛んでくるからチェスで考える必要なくね

890: 2023/03/06(月) 17:32:30.00 ID:Aa8hLpr7d
>>889
馬鹿詰みってのがチェスの用語で最善手を取る詰将棋とは別のロジックってヒントらしい
手番はぶいたりとかもあるんだろうけど

891: 2023/03/06(月) 17:36:24.99 ID:9HCd6UmPa
>>890
将棋にも馬鹿詰めっていう双方で協力して詰ませるってものがあるらしいし

893: 2023/03/06(月) 17:39:38.31 ID:Aa8hLpr7d
>>891
それがチェスから派生した遊び方ってなんじゃね?
で8✕8マスなのもあって正解がチェス表記のe6

861: 2023/03/06(月) 09:26:43.02 ID:qKJcGMEc0
和音って日本語のなんかを表す言葉かなと思って調べたら音楽用語だった
で和音を表す記号はコードネームっていうらしい
匿名希望じゃねーか!

862: 2023/03/06(月) 09:33:44.09 ID:ztF0bhCya
シンプルに五十音最後のわをんだと思った

863: 2023/03/06(月) 10:23:38.73 ID:lSh5TsIu0
「いろは」と「わをん」は
初めの言葉と終わりの言葉で対になってそうっていうのはあるな

架空の人物か
単にライバル関係になる人物か
死んだはずの親友が偽名を使ってるか
死んだはずの親友(イマジナリーフレンド)の名前か

865: 2023/03/06(月) 10:32:23.15 ID:WstJAvDV0
匿名希望ちゃんは匿名希望って名前なのかなと思ったけどそれはないか

866: 2023/03/06(月) 11:07:18.32 ID:lSh5TsIu0
「馬鹿詰み」から「フールズメイト」
「フール」から「愚か者」だからこその「敵失」、つまり失策と考えたが
「フール」の「騙す」という意味を思い出し、「間者」の裏切りを連想した
「地雷」が罠であることを鑑みると後者が適している
位置に関しては
d8に馬鹿詰みがあるのに気づかなかったのと
e6に間者が紛れ込んでいることに気づかなかったのと
どちらが地雷らしいかって話なのかなと

こっちで解釈を補わなあかんし、とても良問とは言えんな
それが暗号と開き直られたら知らんけどさ

872: 2023/03/06(月) 12:22:38.43 ID:EU8kb8aHd
問題文でスパイとそれ捜査してる人が殺されて裏切り者の殺人犯を仕留めよとしてて
ウソは言ってないんだけど殺人犯とスパイが別枠というのも性格悪い
ま、読者にはそれ明かしてくれるだけ温情か

……温情か?全部の卓でそうとは限らない?疑う要素増えただけか

881: 2023/03/06(月) 12:53:30.29 ID:/0h2zVlW0
>>872
マーダーミステリーだとあるあるだぞ騙しの例だと、自分が殺したと思ってたら既に別の人が殺してたが真相だったりする。

886: 2023/03/06(月) 16:36:26.96 ID:Aa8hLpr7d
>>881
あ、なるほど
ロールプレイングゲームで犯人側もプレイヤーで勝利条件がある以上誤解させてくのが公平なのか
そういうのないと犯人側ひいたら即負け、つまんないクソゲーだもんな

892: 2023/03/06(月) 17:38:54.14 ID:2Ohgkz+1a
>>886
加えて言うならマーダーミステリーの特性上
全員が平等に怪しくないとゲームとしては成り立たないから、犯人じゃないけど怪しい挙動をさせる仕掛けが大抵ある。

この漫画がどこまで本気でマーダーミステリーを作ってるかは知らないからどうなってるかは分からないけど

883: 2023/03/06(月) 13:35:05.26 ID:AEM2KSPPd
享楽さんのカードも見せたってことはD戦の後に享楽さん視点でC戦もやってくれるよな
濃姫派とはここでケリつけそうだし

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  1. マダミスで狡獪情報の色眼鏡使う時にカラー来るな

    • センターカラーってストーリーに合わせて与えられるんじゃなくて
      本誌内の序列(アンケ)を示すために編集部が調整した上で与えられるもんじゃないの?
      この漫画がCカラーほとんど貰えてないのって序列が低いからだと思ってた

  2. きょらりんの発する「いろはのい」が待ちきれない

    • 東州斎お嬢様「そんなのおしりのりだよ!」

      • まぁ実際臀部について喋らなきゃ行けないしこっちやろな
        これが伏線か…

        伏線すげぇぇぇぇ!!!!

      • おしりのりですわー!!

  3. 1巻の表紙ええやん
    あざといわ

  4. ずっと定期購読でスマホで読んでたけど、単行本買ってスマホより大きい紙で読むと岩崎先生の絵が映えること映えること

  5. 1巻表紙のいろは可愛すぎんか?

  6. 今回でようやく軽く触れられた雁音嚇音ちゃん、顔可愛いから期待してる

  7. 今も結構面白いけど球磨川先輩のような敵キャラがいたら、
    もっと跳ねそう
    作画の人も絵頑張ってるの伝わるから西尾維新先生頼みます

  8. 小芝居躾ってマダミスめちゃくちゃ強そうな名前してるよな

  9. ちょっと縁ちゃんいろいろへの好感度高すぎない?

    • 本意じゃないぼっち気質の子が、あんな真っ直ぐな善意でグループに入れてもらえたらそら好感度も爆上がりでしょ。
      「本意じゃないぼっち気質」ってのは絣縁沙の自己紹介クロスワードの「欲しい初版本→赤毛のアン」で孤児院(孤独)から引き取られた先で愛情や友情を育む姿に憧れていると推測。

      • こんな風に考察の余地を残してくれる作品好き

    • きょらりんも真っ先にいろは選んでるあたりだいぶ好感度高いぞ

  10. 勿忘草和音って「わをん」が「いろは」の対比になってるし、今後絶対実在するキャラとして出てくるよな。

  11. なにげに漫画の中でマダミスって初めてでは?
    でもそもそもキャラ全員把握してない段階で別キャラ演じられても混乱しそうだけどどうなんだろ

  12. 暗号学園はなんかいつも安定して読めるのなんでだろと思ったら、いつもバトルやってるからか
    とてもジャンプらしくていいと思います

  13. Cの勝てる気がしない感やばいけど、半年後には他の組のメンツのがやばかったなってなってそう

  14. 中々面白くなってきやがった。
    作画も画力あってケレン味もたっぷり。
    最初はつまらんって思ってたけどここ最近すっかりひきこまれてるわ。

    • 面白いんだけどしっかり読まないと理解できないし、それで投げて飛ばしてる人も多そうなのがもったいないわ

      • 暗号部分は流し読みだけど面白いわ
        面白いキャラがいれば楽しめるわね

      • 今までは暗号読み飛ばしでも楽しめたけど、マダミスは読み飛ばしたら意味不明になりそうだな
        キャラが別キャラ演じるのも、ライトな読者には相当厳しいと思う

  15. 謎ポーズほんとすき

  16. これで匿名希望が勝ち上がってきたらめっちゃインパクトあるよな

  17. 絡みないキャラだとまだ名前と顔一致しないからキャラ掘り下げありがてぇ

  18. 一巻の表紙ええな
    良い作画もろうたわ

    • 漫画の内容知らん人が表紙買いしたら詐欺っぽくならんかと思わんでもない

      • 表紙買いなんか元々ギャンブルやぞ
        だいぶ前やが、古本屋で相対的相田くんっつー漫画を「理系大学のジュブナイルものかな?」って思って買ったら1話目からノンケをトイレで口淫するっつー濃厚なホモ漫画だったことが……

      • 本編でもいろは可愛いから詐欺ではない

      • 小学生の時にゾロとサンジが表紙の本買ったらBL本だった事はある
        あれは本物の表紙詐欺だと思う

      • 表紙のキャラが本編に一切出ないとかなら詐欺っぽくなるけどそうじゃなきゃ別に詐欺でも何でもないだろ

      • 知らずに買って、いろはが男だと知って脳が破壊される人々

      • 表紙買いするのは大体失敗も楽しめるメンタルじゃろうから問題ないない

  19. まああんまり前作で例えるのもどうかなとは思いつつ。
    たゆたんは過負荷とか悪平等みたいなタイプっぽそう。台頭はまだこのタイミングじゃない感。匿名希望と海燕は異常っぽそう。匿名希望が裏の六人、海燕が表みたいな。たゆたんはもっと後で台無しに来てきそうだし、きょらりん匿名希望海燕(or絣)いろはの4人予想。

  20. 匿名希望、馬鹿詰み地雷原だけじゃなくて席替えテトロミノの時も残り組になるくらい解くの遅かったしなんな不気味よな

  21. 今気付いたけど「盤!」と「バン!」って掛かってるんか笑

  22. Aリーグの膾商さん、お胸が大きいようで…

  23. ACのページで皆カッコつけすぎなポーズしてて草
    こいつらなんだかんだで結構ノリいいよな
    特に東洲斎お嬢

  24. 縁沙ちゃん、いろはのサポートしたいのならばいろはの次に解答すべきなのにスピード狂が過ぎて失敗しちゃうのが、キャラも立ってるし別々のグループになった理由づけとして上手いと思った
    まあ、待ってたとしても肝心のいろはの解答スピードが遅くてグループに2枠の空きはなかっただろうけど

  25. 朧ちゃんの好きなものがチラガーとは……
    あんなん好きなやつおるんか

  26. 濃姫さん盲目だから字下手なの細かくて好き

  27. 「おしりのりだよ」って言ういろは可愛かった

  28. えへっ
    ってなんだよえへって…

  29. 看板クラスの面白さになってきたな

  30. 西尾維新ってこういう謎解きバカみたいにストック持ってそう

  31. くじ引きでよかったのでは?
    引いた数字の順番にグループ決めれるとか

  32. ノリノリでポーズ決めてる一枚絵で笑うわ、妙にカッコいいし作画上手いな
    濃姫さん相変わらず笑顔怖い

  33. 単行本買ったけど裏表紙から各話間のおまけページまで空白一切なくて熱量凄かったわ。惜しむらくは凍の1ポイントレッスンが単行本だと小さすぎて目が悪い人は読めそうもないところか

  34. 掲載順位が不穏だけど、ワイは応援するんや!

  35. 今週やたらといろはくんがかわいかったな
    性癖が歪んでいくわ

  36. 東州斎さんポーズでめっちゃいろはくん誘ってて草

  37. 「狡猾」は知ってたけど「狡獪」は知らなかったなぁ
    お勉強になります

  38. 素直に他人におススメできる漫画だわこれ、性癖がどうなっても知らんけど

  39. なぜか西尾維新作品公式Twitterで全然宣伝されてなかったんだが集英社ェ…

  40. 将棋そんな納得できないとこあった?

    • ポーンは斜め前の駒しか取れないはずからそこがおかしいらしい

      • 888のナイト移動後はルークに取られて終わりで答え出てると思うんだよな

      • ナイトの移動がまずどっちの手番やねん問題

      • キングの唯一の逃げ場であるd8を自軍のナイトで塞いで完璧に負けるっていう文脈で初め理解してたから、相手ポーンの前もセーフゾーンになることを知ると、少し暗号としての美しさが欠けちゃう気持ちは確かにある
        総合まとめの方で「e4のルークはナイトの間違えなんじゃないか」って意見があって、なるほどそれなら綺麗だなって思った

      • ナイトはd8以外の四方八方どこに移動してもキングは取られるから確かにきれいではないね
        あと、いろはが詰めるって言ってるけど、キングがd6f6どっちにも逃げられるから詰みの形でもないのがね(ポーンは斜め前の駒は取れるが正面のは取れない)

  41. 一生徒である凍が作ったマダミスだってバレてはいけないはずなんだけど、マダミスパッケージの下のロゴが黒背景に白抜きで「KOGOE」って書いてあるの笑える

  42. カードを予め用意してたとしたら、チーム分けも予め予測出来てないと無理じゃね?
    殺人犯のカードにした人同士が同じチームになることだってあるよな

    チーム分けが決まってから凍が速攻で用意したとか?それとも19人それぞれが全く別の勝利条件が用意されてるってこと?だったら、いろはか東洲斎のどっちかがここで落ちることになるよな?

  43. 来週からは邪魔な暗号要素なくなってまあまあ読めるようになるかな

  44. 西尾が楽しそうに書いていて何より
    安定して(下位で)連載続いて欲しい

  45. 次週の説明待ちだけど、人狼だよなこれ
    狼と共犯者が各グループに1匹いるのか、クラス全体でいろはと朧だけなのか不明だけど

  46. 表紙にチウしたい

  47. 「いろは…本当は…男の子なんだってな…」
    「いろはのせいで…俺は…俺は普通だったのに…いろはのせいで今大変なんだから…」
    「なんとかしてくれよ…」

  48. 単行本チェックしたんだが欄外解説もちゃんと入ってるね、東州斎の暗号補足講義漫画も各話の間にあるしおまけも充実してるよ

  49. いろはの力になりたい縁ちゃんが可愛すぎる

  50. 基本イカれた見た目の女しかおらんから、濃姫のストレートな髪型(おそらく金髪)には正直ドキッとしちゃうんすよね

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