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【悲報】漫画やゲームに出てくる「勇者」という職業、海外にはなかった・・・

漫画総合
コメント (135)
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引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1680325503/

1: 2023/04/01(土) 14:05:03.11 ID:QviCUHfB0
日本のガラパゴス職業らしい

6: 2023/04/01(土) 14:09:55.28 ID:+ZaDk7K20
ヒーロー

7: 2023/04/01(土) 14:10:30.81 ID:vZEx8Swwd
勇者の概念がそもそもないよな
敢えて訳すとしたら英雄(Hero)になる
LOTRのフロドとか正に日本の勇者像そのままなんやが

14: 2023/04/01(土) 14:17:08.40 ID:vAKDPr2wM
義勇軍、義勇兵はいるけど勇者はいないんだよね

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15: 2023/04/01(土) 14:17:32.60 ID:m6q0NCQv0
勇者が職業ってどういうことやねん
勇ましい者とか勇気ある者ってだけやんか

17: 2023/04/01(土) 14:17:53.72 ID:bF7TMF/X0
英雄のことが勇者ジャネーノ?

12: 2023/04/01(土) 14:15:42.59 ID:vAKDPr2wM
ブレイバーやろ
ふつう使わんから無いと言ってもいい

29: 2023/04/01(土) 14:21:32.38 ID:vZEx8Swwd
ブレイバーって「勇気のある人」やろ
勇者ではない

4: 2023/04/01(土) 14:09:32.85 ID:o5bNhb4a0
いたとしても筋肉ヒゲマッチョの臭そうなオッサン

21: 2023/04/01(土) 14:19:37.56 ID:ivbwCjV/0
チャンピオンが勇者やろ

27: 2023/04/01(土) 14:21:10.42 ID:vAKDPr2wM
>>21
戦士やぞ

22: 2023/04/01(土) 14:19:43.35 ID:moEKSii70
称号よな

26: 2023/04/01(土) 14:21:03.35 ID:ZxZqijme0
heroかchampionって訳されてるけど
正直どっちとも違うよな

23: 2023/04/01(土) 14:20:01.54 ID:eJUFjoYad
異世界にはあるんだけど😅

25: 2023/04/01(土) 14:20:33.76 ID:jM86UwTf0
そもそも何を得意とするのかよくわからんし

30: 2023/04/01(土) 14:21:49.94 ID:dhje8BWOM
メシア

35: 2023/04/01(土) 14:23:38.25 ID:vAKDPr2wM
>>30
意味的にはこれが一番近そうだな

60: 2023/04/01(土) 14:38:54.79 ID:9vpft58ld
>>30
意味的にはメシアが一番近いけど
宗教的に使えないから変なことになるんだよな

31: 2023/04/01(土) 14:22:24.07 ID:ZxZqijme0
braverって訳されてるのは見たことないな

33: 2023/04/01(土) 14:22:59.11 ID:vAKDPr2wM
そもそも海外では品性を求められてないとにかく強い猛者が魔王を倒してヒーローになる

日本のいわゆる「勇者」は品性まで備えてて1点特化じゃない万能型で仲間とともに倒す
これに近いのは「義勇軍」

36: 2023/04/01(土) 14:24:09.42 ID:gyWGpa2mp
クルセイダーとかはどうや

38: 2023/04/01(土) 14:25:25.70 ID:vAKDPr2wM
>>36
それ十字軍のことじゃなかったっけ

37: 2023/04/01(土) 14:24:45.62 ID:vAKDPr2wM
ぶっちゃけランスシリーズのランスみたいなのが向こうの英雄像そのものだよな
女を囲ってハーレムしても英雄

39: 2023/04/01(土) 14:25:36.87 ID:v6w2FyqL0
天命で選ばれた英雄って感じだからヒーローとも違うよな
ドラクエで広まった概念なんかね

41: 2023/04/01(土) 14:26:42.25 ID:vAKDPr2wM
>>39
ドラクエは海外に広まらなかった
ほぼ堀井雄二の創作だよな日本の勇者像は

イースは海外にもファンいるけどイースの場合は冒険家だもんな
やっとることまんま勇者なんだけど

44: 2023/04/01(土) 14:29:42.28 ID:vrTO8hydp
いうて日本でもドラクエからやろ

56: 2023/04/01(土) 14:37:27.95 ID:1iyPrBira
サムライ
ニンジャ
ユウシャ

45: 2023/04/01(土) 14:31:27.64 ID:4hWNL2c+a
じやあ〽おお勇者よ冒険者よって英語だとどううたうの?

49: 2023/04/01(土) 14:34:05.15 ID:N64196Q+0
>>45
そら英雄やろ

58: 2023/04/01(土) 14:38:32.51 ID:bcnXm+Ie0
英語って語彙力なさすぎじゃない?

61: 2023/04/01(土) 14:39:16.74 ID:vAKDPr2wM
>>58
無いよ
バカな人が多数なんで最低限の意思疎通が主目的

63: 2023/04/01(土) 14:40:36.78 ID:vro7LrkG0
ニュアンスでいうんならドレッドノートとかになるんやないか?軍艦の名前とかについてるやつや

ドレッドノート(dreadnought、dreadnaught)は、英語で「恐れ知らず」の意味。

65: 2023/04/01(土) 14:43:05.13 ID:ohYkobQBd
アーサー王「伝説の剣をひっこ抜きました」
??勇者「伝説の剣をひっこ抜きました」
テンプレ勇者「伝説の剣をひっこ抜きました」

最初にぱくった??勇者は誰や

67: 2023/04/01(土) 14:43:26.11 ID:DcTPrv7xa
スマブラのドラクエ勇者は普通に「Hero」やったな

72: 2023/04/01(土) 14:46:20.53 ID:vAKDPr2wM
日本での「戦士」はただのムキムキマッチョマンぐらいに思われてる

海外ではパーティーのまとめ役が戦士

73: 2023/04/01(土) 14:49:23.98 ID:x7pF/CHtr
救世主的なイメージが必要なんだけど
メシアって単語は使いにくいんだよな

84: 2023/04/01(土) 14:54:56.33 ID:o2qibPNz0
元々ドラクエの商標やし
no title

85: 2023/04/01(土) 14:57:27.65 ID:t6oZnn5r0
ドラクエが海外で売れない理由やね
あっちからすると何もしてないのに勇者勇者言われるドラクエのストーリーは意味不明らしい
だから主人公が勇者じゃなく天使の9だけ売れた

92: 2023/04/01(土) 15:02:12.33 ID:Uez7c3YZr
僧侶が回復術使いってイメージはどこから来たん?

94: 2023/04/01(土) 15:03:19.74 ID:Gsoir/NX0
>>92
キリストが盲目治したからやで

93: 2023/04/01(土) 15:03:00.28 ID:GiyHTHOq0
海外での勇者ってハルクみたいなやつだから

97: 2023/04/01(土) 15:06:15.11 ID:Tbu9yk0P0
なろうが出てきて勇者と魔王の構図がさらにテンプレ化したからな
選ばれしものがチート使って悪を倒す構図がわかりやすく爽快感あってドラクエの概念で慣れてるからなろうで流行ったんやろが

70: 2023/04/01(土) 14:44:30.26 ID:B5ZomN2+d
勇者をヒーローって訳すの無能すぎるよな

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コメント

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  1. そりゃそうよ
    実績あっての勇者だ

  2. 英語だとブレイブフェンサーとかじゃないの?

  3. 「勇者はこの世を救う伝説的な人物の事であって職業ではないぞ」とグルグルでも言ってたなw
    そういう作中では盗賊が職業扱いされてるがこれも謎だ・・・

    • まあ、現実にも「墓泥棒」を職業として扱っていた国もあったしね
      その漫画の場合は、読者にわかりやすく伝えるために、そのワードを選んだってことなだろうけども

      作中での「盗賊」の役割がなにかしらんけど、遺跡で宝探しや罠探知などをする職業なら「トレジャーハンター」「遺跡荒らし」って言い方をする作品もあるね

      • ニュアンス的には密偵、斥候、スカウトが
        近いんだろうけどなかなか上手い訳が
        見つからなかったんだろうなあ

      • 勇者=(間違いに)ツッコミを入れられるものとか
        キラキラを使える=自然界の力を盗める(だから職業は盗賊)とか
        色々理由づけしていたのは良かった

    • ニケは職業:盗賊で魔王ギリ封印したから勇者でいいんか?

      • 正確に言えばギリを封印できるのはククリでありニケはグルグル使いの護衛でしかないんよな

      • 光魔法キラキラを使えるのが勇者だけだからって理由もあったな

  4. 英語だと、the chosen oneとかは(神に選ばれしもの)定番かな
    神はその世界のでもなんでもいいわけだし

  5. 勇者に「いいえ」は許されないんだ

    • 竜王「そんなことはないが、はいと答える勇気も欲しいぞ」

      • なんかの外伝タイトルて「はい」と答えた
        勇者のなれ果てが出てこなかったっけか

      • ビルダーズやな。先祖のオルテガさん同様覆面パンツマンになってたよ

      • 世界の半分って書かれた屋敷を与えられ、玉が外された剣を持って狂った笑いをあげる哀れな狂人と化してた

    • あの世界でも はいorいいえ しか選択肢ないし

  6. 勇者=ヒーロー
    はい、論破

    • ヒーローってのは活躍してから言われるんであって、勇者のようにまだ活躍もしてないのに言われるのとは違うだろ。

      • 活躍してないとヒーローと言えない、とかお前みたいなアホが考えたマイルールやんけ

      • ヒーローも称号だから活躍してないとヒーローなんて呼ばれないぞ?
        どっちがアホか一目瞭然だな

    • なんかな
      ヒーローったらアメさんの赤いマントの彼が一番最初に思いついちゃうから違和感あんのよね

      • それは日本人だからじゃないか?
        ディズニーのヘラクレスの曲で「zero to hero 」ってのがあってヒーロー連呼しまくってるぞ

      • そりゃヘラクレスはヒーローの語源のヘロスですから

    • 関係ないけど、はい論破って言ってる奴が本当に論破してるの見たことないですね

    • シャザムって映画だと
      チャンピオンが吹き替えで勇者で訳されてた

  7. ドレッドノートはニュアンス的に近いかもな

  8. ドラクエの勇者(主人公)って言うほど何もしてないわけではないような
    最初だって血筋やらで理由あるし、ちょっと進んだらもうどっかの村や街、国のヒーローってレベルの活躍しとるし
    5や7みたいに風体がらしくないからって理由でまるで理解してもらえないパターンも多いし

  9. ドラクエ以前は「勇士」が一般的だったかな
    ただの称号だし職業的意味合いは無かったわね

  10. ドラクエは海外に人気ないからね!FFみたいな人柄が好みなんだよ

  11. 職業:魔王 もあるんでしょ?

  12. え?勇者って調子乗ったイキりキャラでざまぁされるためにいる、雑魚じゃなかったけ?

  13. そんなの常識だろ
    勇者なんてただの称号で職業じゃないのに

  14. コピー元のウルティマの主人公アバタールを日本風に代替したもんだと思う
    意味は違っても肩書きだけで周囲が敬ってくる感じがあまりに似てる

  15. それじゃsusiやTempuraみたいにYusyaってことにしていいのか

  16. RPGって本来の意味と異なったり単語そのものが無いのいっぱいだろ
    ナイトだって職業ってより称号だし、パラディンは宗教関係なだけで聖騎士ではない
    FEで馬乗ってる僧侶はトルバドールだけど意味は吟遊詩人

  17. お前らにも分かるように言うと
    勇者=海賊王みたいなもんだな

  18. ついでに魔王もいない
    「悪魔の王はサタン」が常識過ぎて意味が上手く通じない

    • 指輪物語の冥王サウロンが原作でダークロードサウロンだからファンタジーにおける魔王ポジの概念は普通にあるだろ

      • ちなみにサウロンさんにも上司(?)がいます

      • 魔王ハドラーの上に大魔王バーンがいるようなもんでは?

  19. 職業じゃなくて称号だろ勇者なんて

  20. 本来勇者って勇気ある者が偉業を成し遂げて呼ばれるのが普通だと思うけど職業化したせいでいつのまにか神から選ばれしものみたいなのになってるのモヤるわ

  21. 海外だとヒーローになるのはたいてい大人の軍人だよね
    子供がヒーローになれるわけない。その世界の軍隊は何してんねんってリアル志向
    日本で自衛隊員が英雄になる話はいろいろと難しいわなあ

  22. ドラクエによって別の意味が生まれてしまったんだよね

    名前が固定じゃない関係で主人公に対する称号のような使われ方になったり
    攻略本なり4コマ漫画とかで名前代わりに使われるせいで
    何やら特殊な運命を持つもの、特殊な力を持つものみたいなニュアンスが生まれた
    本来魔王に立ち向かう「から」なのに勇者「だから」魔王に立ち向かう運命みたいな逆転現象

  23. 勇者と戦士の違いがわからん。

  24. ぶっちゃけ職業ですらない

  25. なろう作品だと「冒険者」って当たり前のように使われるけどあれもふとおかしくね、と思ったな
    やってること的にはトレジャーハンタープラス傭兵みたいな感じなんだけど気付いたら「冒険者」で通じるようになっちゃってるね

  26. 鋼野剣は職業勇者ということか!?

  27. 勇者ライディーンの海外タイトルはどうなってるんだ?

  28. そもそも巨大な悪を倒した人物に与えられる称号のはず
    最初から勇者と呼ばれてるのがおかしい

  29. 魔王倒すだけの簡単なお仕事

    • まおゆうでも言われてたけどやってることはテロか暗殺者よな

      • まあ小人数で敵地に突っ込んで親分のタマ取る鉄砲玉だし、間違いなく勇気ある者でないとできん

      • 桃太郎は強盗だしな

      • 「やってることは」といえば何だって都合よく言い換えられるんだけどね

  30. 初期のドラクエ的には魔王に対抗するために神だか精霊だかに選ばれた戦士=勇者的な感じとちゃうか

  31. 鬼滅の刃も海外だとデーモンスレイヤーなんだっけ
    デーモンはともかく刃ぐらい訳せ…

  32. ブレイバーじゃダメなん?

  33. 魔王退治請負人
    うんダセェな

  34. 勇者とは勇気ある者ッ!!
    そして真の勇気とは打算なきものっ!!
    相手の強さによって出したりひっこめたりするのは 本当の勇気じゃなぁいっ!!!

    ヒーローが近いと思わなくもない
    勇ましき者 という漢字だからこその単語だから難しいね

  35. 勇を失ったな

  36. ジャンまと民の9割は職業勇者らしい

  37. スマブラだと勇者は海外版だとHEROやな

  38. あ、そういやスマブラの勇者って海外じゃなんて呼ばれてんだろ

  39. 賢者はワイズマンで世界中通じるだろうけど
    決してドラクエ的なイメージではないだろうしな
    結局日本にはドラクエがあったってだけの話なのかもしれん

    • まぁドラクエ以外だと
      リンクも一応肩書き勇者かね
      ドラクエとリンクって世代は同じぐらいだろ

      • 時のオカリナのリンクのことを時の勇者と作中では言ってるけど、英語版だと
        the hero of time
        だそうなので訳そうとするとやっぱHEROになるようだね

      • ファミコン時代のリンクの肩書きってなんだったんだろ

      • ゼルダの伝説の方が分かりやすいのかな
        だいたいマスターソードを抜いて魔王ガノンを倒せるのが勇者
        ゼル伝は世界でも最も有名なゲームの一つだから、海外では勇者の概念が通じないと言うわけでは無い

  40. 英語が単純ってより日本語がなんでもありすぎるんや
    そら外人も日本語勉強するの苦労するわ

  41. パラディン(聖戦士or聖騎士)が近い様な。僧侶系の魔法を使う戦士or騎士。
    パソコン黎明期のゲーム「夢幻の心臓Ⅱ」の主人公の職業は「えいゆう」で途中で戦士・盗賊・僧侶・魔法使いの何れかの方向性を選ぶ機会があり、順当に戦士を選ぶと「ゆうしゃ」になった記憶がある(盗賊を選ぶと「ぎぞく」とかだった様な)。

  42. ダイ大のBravestって名曲だよな

  43. オールマイトとその他ヒーローと言えばわかりやすいかも?

  44. 俺の人生で初めて出会った勇者は勇者特急マイトガインかなあ
    マイトガイン・ジェイデッカー・ゴルドラン・ダグオン・ガオガイガーが勇者のイメージ
    兵士ではないし、戦士でもない
    ヒーローの一つではあると思うが、ヒーロー=勇者とは思えない

  45. 勇者=HERO に日本人が違和感あるのはやっぱり
    HEROって概念が海外から持ち込まれたものであって外国産
    対して勇者はやっぱドラクエかな、国産

    長い月日かけてそれぞれのイメージを違うものとして育て上げてきたから、諸外国と自国で意識の差が出たんだろな

    勇者って言葉の語源はいつだったんだろな
    生まれた時はあくまで勇気ある者を勇者って呼んだだけで職業勇者なんてのはドラクエ由来だろな

  46. 海女も日本にしかないぞ

  47. エニックスがドラクエで勇者を広めて
    さらにエニックスが魔法陣グルグルで勇者は職業じゃない
    例えお前が勇者であったとしてもそれとは別に職業があるって答えをくれてた

  48. まぁ、ヒーローって主人公って意味もあるし、DQ1~3まではヒーローでも問題ないんじゃない?
    4は女主人公も選べちゃうからヒーローじゃなくてヒロインじゃないの?とかツッコまれそうだけど、
    そこは容量の問題とかで誤魔化せたかも知れない
    問題は5、6かな
    5は主人公は勇者の父親だから今までのヒーローの意味で行くとややこしくなるし、
    6は転職で誰でも勇者になれるから全員主人公とかよくわからんことになる

  49. 現実の職業で近いものって
    狩人かとおもっていた
    熊や猪が出たら駆除のために行く感じ

  50. 単なる勇者とか英雄、HEROじゃなくて「伝説の勇者」だろう
    それなら伝説で予言された唯一無二の存在として認識される
    勇者が何人もいるような世界は、別の概念と思った方がいい

    日本での異世界転移物の草分けの「異世界の勇士」は、魔王だか何だかを倒すと言う伝説の勇士として異世界召喚される
    海外の火星シリーズとかは、そう言う伝説的要素はない、ただの偶発的に異世界に行っただけの人間なんだよね
    予言された英雄的存在が出てくるのは、ナルニア国物語あたりになるのかな

  51. プロのヒーローだ。