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今週の「ワンピース」感想、ガープvsクザン開幕!クザンが黒ひげ海賊団に加入した経緯が明らかに!!【1081話】

ワンピース
コメント (318)
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引用元:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1681874158/

122: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:C7uqN1r6p
青キジスパイ説は無くなったのか
no title出典:尾田栄一郎『ONE PIECE』(集英社)

252: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:VD2bwwBw0
アオキジ絶対ティーチのスパイとかだと皆んな思ってたろうけど

アオキジとティーチの回想見るにティーチと利害か思想の一部か全部一致して本当に今は組んでるっぽいな

491: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:3/G0dqWf0
青キジ普通に闇落ちで草

497: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:8sPfVJ7Q0
逆に青雉にスパイ感が出てきたわ
不自然すぎて

341: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:BMpLspfj0
青キジの目的がわからんな

506: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:qVa6BEcj0
思ったよりも裏がなく仲間になった感じではあるがまだ迷いがあるんだろ
最後まで黒ひげのとこにあるとは思えん

514: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:kE3C89vXa
>>506
黒ひげが世界政府加盟国作ろうとしたり何したいか分からんからな
アオキジの利害が今は一致してるんじゃないか

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286: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:QdbskBpg0
クザン投げられとる

287: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:fKx+CQ7/M
ガープかっこいいわ
no title出典:尾田栄一郎『ONE PIECE』(集英社)

351: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:sNY0wk2L0
掴んで突き落としたんか
ガープさん容赦ない

307: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:/0ISDc+ka
あの青キジが雑魚に見える
ガープは老いても四皇クラスか

296: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:8xNA43Ktp
ガープこそ本当伝説の海兵だなぁ。
クソ強いんじゃ。

340: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:95uYL684
迷う奴は弱いか…
二年前ルフィに吹っ飛ばされたガープが言うと説得力あるな

317: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:H8Ss0mfsd
いや、何でか分からんけど・・
ガープvsクザンは泣きそうになる
OP史上一番悲しい戦いだわ

94: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:nW52RtrE0
ガープも本気で殴るのがいいな
クザンの覚悟を見たいんだろうな
戦闘内で弟子として師匠越える描写があれば充分だと思う
ガープはそれで満足しそう
互いに殺さないと思う

344: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:TnctAT9xx
海底落下(ブルーホール)
海底まで一直線か

292: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:8sPfVJ7Q0
クザンめりこんでるやんw

320: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:89pWYDX30
ロジャー…
ガープ…
センゴク…

あの頃の海に比べたら
ぬるくなったと思ってたんだろうな、白ひげは

321: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:cHhTZeGU0
ガープはロジャー白ひげと同格
病気してない白ひげみたいなもんなんだから下手したら今でも下位四皇クラスありそう

597: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:yR+NWxiI0
クザンの正義てこんな癖が凄いのになんで大将になれた ガープの方がマシだろ

598: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:JWT6IuaN0
>>597
ガープは大将になるの嫌だったらしいぞ
蹴ったんじゃないか?

608: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:8lngQ4Zh0
>>598
天竜人の護衛が嫌やったらしいで

149: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:5q9RQ6we0
まとめると、世界政府は過去の不都合な歴史を消そうとしているから、それをいちばん残せる反政府組織が黒ひげだから加担してるってことでおけ?

そしてグザンも火の傷の男は知らないと
火の傷の男は政府の人間で、海に渦を作る能力があり、最後のロードポーネグリフを守ってると

ラスボス候補じゃねえか

184: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:leDrKcP00
>>149
もしこいつがラスボスなら海に渦をつくるなんて半端なものじゃなく地軸を移動させたり傾かせるぐらいのことはやらないとダメだろ
青色の星そのものを動かせる究極の能力者

487: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:c0wI8hbu0
黒ひげ海賊団と青キジが酒飲みながら語り合ってるとこ、めっちゃ楽しそうだな
no title出典:尾田栄一郎『ONE PIECE』(集英社)

494: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:T19MJCWp0
>>487
なんか精神的NTR感感じた

503: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Iz4e79EGd
>>487
黒ひげ達の海賊っぽい魅力を描けてる

547: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:W2wqjJnlM
クザンと黒ひげ海賊団の宴会面白いな
バスコがツッコミ役かよ

129: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:wovvvcdya
黒ひげはリアルな人間、海賊として徹底されてるな
苦しんでるところも

650: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:H12xeJUHa
黒ひげ海賊団って一貫して最強枠じゃない扱いだな
船長も幹部もそこまで圧倒的に強い扱いされてない

579: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:0OOaAMrKa
黒ひげ海賊団の会話パートいいな
こいつらにちょっと愛着沸いたぞ

677: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ypPQvq9rd
黒ひげにも良いとこはあるみたいな描き方してるしもう本気で殺し合うことはなさそうだな
vs世界政府で共闘するんだろう

530: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Gbb2fiwZ0
ガープはこれどうなるんだろうな
老いを理由に負けさせるかと思ったけど青キジに説教し始めた時点でその線はないようにも思えてきた

594: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:HrVJ8Ngy0
>>530
青キジといい勝負するけど黒ひげ達が戻ってきて数の力で負けるって感じじゃね

120: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:wovvvcdya
黒ひげ海賊団とのタイマンはない
黒ひげはシャンクスが倒すんやろな

736: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:qb71hpnI0
ベポいい奴だな
no title出典:尾田栄一郎『ONE PIECE』(集英社)

425: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ix589Ixwd
ベポつえええええ
キラーより余裕で強いやろな

398: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:9qlIDM8L0
ベポに吹っ飛ばされてるやん黒ひげ

92: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:qqeZ/EIz0
間接的にチョッパーにも救われたんだなロー

97: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:T19MJCWp0
>>92
キッドももっと麦わら達と噛んでたら助かったかもしれないのにな

428: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:cHhTZeGU0
ベポ見た目の威圧感的に飛び六胞よりは強そう

657: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:6k4in6SJ0
ローとベポは生き残ったか。貴重な潜水艇が

480: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:cHhTZeGU0
ハートの海賊団は「敗北」なのか
とことんキッド不遇だな

551: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:NMKyjgv+0
キッド 壊滅
ロー 敗北

この扱いの差はいったい…
ローは後で活躍させますよと宣言してるようなもの

875: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:WyBVeRN30
船大破するところまで仲良く被せてるんだからキッドとローは仲良く再登場するでしょ

879: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:NMKyjgv+0
>>875
敗北と壊滅
生存確定と生死不明

全然仲良くないし扱い全然違う

965: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:SfiTwgCvd
しかしマーシャルDティーチ強すぎるだろ
勝率が高すぎる
7回も負けてるカイドウとは格が違うっすな

977: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:PcYAdOtTp
>>965
ああ見えてかなり賢いからな
頂上決戦でシャンクスからの誘い断ってたし勝てそうにない奴とは絶対やらないタイプ
よって勝てそうな奴としかやらないから勝率で言ったらかなり高いと思う

567: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:T19MJCWp0
ハートはこれ海経由で全員敗走すればフリーで撤収できそうだけど負傷者がいたら黒ひげに人質取られそうだな

488: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:T19MJCWp0
ポラタンは無理にしてもハートの奴等頑張ればみんな新世界の海泳いで航海できそう感あるし

609: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:T19MJCWp0
ハートはローポネ取られては無さそうだけど船撃破されたらまぁ海の底だよな

621: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:gBXXmhT90
>>609
ローポネ取らずに相手船沈めてたらただのアホだし流石に取られたんじゃね
ベポとローだけ逃げられたっぽいが

630: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:T19MJCWp0
>>621
でも船内にあったとして能力者の黒ひげ達では取りにいけなくないか

636: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:gBXXmhT90
>>630
ワープのやつおるやん
まあ描写ないからわからんけど

816: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:VJp9mca30
しかしこの流れだとルフィ達も敗北する流れなんだろうか
海軍の勢力の大きさ的に一番キツいルートだからあり得なくもないかもしれんが
まあローも負けたとはいえ逃げてリベンジは出来そうだから一応安心したわ

829: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:tWWzm3QPd
>>816
むしろ四皇の株上げる所じゃないの
ルフィはローキッドじゃなくて四皇側だし

849: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:VJp9mca30
>>829
もちろん一歩リードしてる側だからその展開もありそうだけどね
先の展開が全然読めないわ
てかルフィサイドの話に戻るのはいつになるのやら

788: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:0uruZVfV0
青キジは空白の100年暴ければそれでOK感あるな

790: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:8HU2uo2z0
何か黒ひげ憎めないキャラなんだよな変に人間臭いし
ラスボスはイムで共闘しそうだわ

782: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:r2M20Kifd
黒ひげの好感度上がったわ

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コメント

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  1. クザンの好感度大分下がったわ

    • 潜入かと思ったけどそうでもないみたいだな
      なんか明確な目的があるんだろうか・・・
      回想やガープの「迷い」って言葉をそのまま受け入れるのなら、黒ひげのところにいるのも何か強い意思をもってってわけじゃなさそうなのがな

      • 世界が壊れても空白の歴史の鼻明かせればいいみたいに見える
        それならある意味一番最悪

      • 迷ってるってことは任務ではないって受け取りが可能だからね
        なにかを成し遂げるために黒ひげの仲間になってる自分は正義なのかって戸惑ってる

    • たった1人で黒ひげ海賊団の所攻めに行って勝てる可能性あんのかよあいつ

      • あいつら赤犬きたらボニー置いてにげたし
        戦力増強前は大将以下だったろ

    • 黒髭の株が上がり、クザンの株が下がる回だったな
      酸いも辛いも汚れ仕事や犠牲もあらゆるイベントを経験済みの中年のオッサンで、サカヅキとも大喧嘩して袂を分かっておいて、今更「迷い」って…そりゃねぇぜ
      個人的には黒髭嫌いじゃあないし狡猾さや忍耐力、その過程すら愉しめる人間的な器はむしろカイドウやマムより大物感あるとすら思うけど、それはそれとして民間にも犠牲を厭わない悪党であったのは事実。今までのクザンの動向から察せられる思想や価値観的には黒髭へ付くよりもまだ革命軍入りの方が妥当だと思ってたから違和感あるしモヤッとする
      自分を納得させる為に無理くり脳内補完するなら、革命軍には黒髭ほどの慧眼やカリスマを備えた人物は居ないし、逃げ恥の若君よろしく現体制を多少は煩わせ損耗させこそすれ決定打となりうるヴィジョン(勝算)が見えないって判断してのことかな。掲げる方針は好印象でもクソザコで議席とれず結果的に一票が無駄にされる第一支持政党よりも、多少引っ掛かる部分はあれどワンチャン与党に喰らいつけそうな地力のある第二希望を支持しておくか…みたいな
      (クザンが)そこまで考えてなくて燃え尽き症候群の自暴自棄で理想の大半を手放してしまったか、
      (尾田っちが)そこまで考えてなくて単に話の都合と勢力バランスで黒髭んちが収まり良かっただけかもだがね

      • 長い。
        なんかの病気か?

      • コメントわけて書いたらよかったのに。
        ここまで長いと読む気もしない。

      • 読ませる気のない文章やな
        コメント欄狭いんだからせめて一文ごとに1行空けて改行しろ

      • 冬にこたつで食べるアイスは美味いってどこまで読んだ

      • バカの常套句
        「長い」「読みづらい」
        ならいちいち反応すんなよ

      • 共同で使う場なんだから他人への配慮を忘れちゃいかんよ

      • グザンの考えがまだ分からない訳だし、ガッカリするには早いと思うがねぇ
        あのゆるゆるグザンがサカヅキとぶつかる程の信念を見せたその先な訳だしね

      • 他人に向けて発信してるのに反応するなは論外にも程があるわ
        それを理解出来ていないほうがよっぽどバカだろ

      • 長くて読みづらい文章書く方がバカだよ

      • 長いのは読めねえとか言うやつはアホだと思ってるけど、ここまで長いのは馬鹿。流石に文句もつく長さだから反省した方がいい。

      • 長い文章書くから馬鹿と言うのも違う気が その後の対応はひどいが

      • 早口で言ってそう

    • もともとダラけきった正義が信条だから

      • それもオハラの経験によって「燃え上がる正義」から変化した後の信念だからな。きつい言い方をすれば青雉はもともと変節漢っぽさはあった

      • 燃え上がり、だらけきって燃え尽き症候群な正義になったな

      • 変節漢の意味わかってなくて草

      • 信念を変えて、海軍命令に背いてロビンを逃がすというワンピ世界での倫理まで曲げたんだから変節漢だろ?別に間違って無くね?

    • ガープから見ても迷いがあるんだから10番船船長は本意では無いだろうよ

    • クザンの目的が何か判明するまで好感度の下降は保留としています

  2. さらばポーラータング号
    何気に育ての親からの贈り物だったのだが。南無

  3. ガープはあれで衰えてるのか

  4. クザン‥‥嘘じゃよな?

  5. 青キジが赤犬を「同期」って言った意図は何なんだろうなあ
    わざわざ強調してるわけだから誤植じゃないだろうし

    • 逆じゃね
      「同期で殺し合う事になるとは……熱いモンがこみ上げてくるわい」なんだから
      赤犬が青雉に言ってる

      • それを青キジが脚色して黒ひげに伝えたのかなって
        この場面だけだと実際に赤犬がそう言った可能性のほうが高いけれどと

      • さすがにそこは素直に受け取って良いのでは?
        クザンは話を誇張や脚色するような性格じゃないし、する意味がない。
        なんでも伏線かと疑えば、下手な鉄砲も数撃ちゃ当たるが、そんなの予想でもなんでもないし、素直に読んだ方がもっと楽しいぜ。

      • Twitterで赤犬と青キジは同期じゃないって言ってたこらそれ前提の話やと思うぞ
        手元にないから確認できんが、0巻とか見れば年表になってると思う

    • クザンは49歳でサカズキは55歳
      byビブルカード

      • クザンは旧三大将で一番若いんだろなあ、とか思ってたんだけど結構年いってんのね
        まあ大将だから若いもんにはつとまらないと考えればそれくらいの年齢は必要なのかな

      • ビブルカード当てにしては駄目ってのはファンの共通認識だぞ
        信頼できるのは作中の情報とSBSだけ

      • シーザーとかビブルカードじゃ40歳だったのに最近55歳に訂正されたしな

      • フィルムZのおまけにも年齢書いてあったはず。年齢違うけど、海軍入隊は同じ時期なんかな。

    • 海軍本部に招集かかったのが同じ時期とかだろ知らんけど

  6. ヒエヒエの解凍って自由なんだな
    意識一つで溶けるなら頂上戦争でわざわざ赤犬にやらせる意味ないし触れなければ溶かさないのか?

  7. 黒ひげは何というか、清濁併せ呑むみたいな器の大きさはあるな
    いやまあ元々悪党で清濁併せ呑むってなんか言い方変な気はするけど
    今週ちょっと評価上がったわ

  8. 黒ひげの好感度がもう少し上がってる状態だったらなと思う
    現状だと基本的に敵だからクザンは信念がなく闇落ちしてるようにしか見えん
    実際迷ってるんだろうけど、そうなるとクザンに対する評価はどうしても下がっちゃうわ
    元々大将で一番話の分かるルフィ側の奴ってイメージだったし

  9. 壊滅と敗北の差はまさしく慢心、環境の違いだな
    あと人望

    • あとは人気…いやなんでもない

      • ルックス、声優の違い…

      • 違い多すぎぃッ笑

      • なんでやキッドの浪川はゆーほど悪くないやろ

      • 浪川は悪くないがあのルックスで神谷は反則だわ・・・

      • キッドのルックスかっこいいと思うんだがなあ
        まあ女にモテそうなのはたしかにローの方だけど

    • 船長やられたからシャンクス相手にひーこらしてたキッド海賊団とかいう覚悟の無い雑魚の集まりほんと情けねえわ

    • 対戦相手の違いでは?

    • いうて運もあるでしょシャンクスと黒ひげじゃ四皇でも差があるように思える

      • 差というよりも戦闘スタイルの問題だな
        プロレス付き合ってくれて勧誘もする他四皇と違って、シャンクスは容赦なく即殺思考だから一番相手にしたくない

      • エース「アンタがシャンクスか? ちょっと挨拶に……」
        シャンクス「挨拶だと(ギロリ」
        エース「え? いや、アンタがルフィの恩人だって聞いたんだけど(何この人、こわ……狂犬かよ……」

    • 人望っていうかなんやかんや地元から一緒に旅した仲間は思い入れが違う
      麦わらもナミまでの5人が大正義

    • あと今回はNo.2の立ち回りも明暗を分けたな
      ミンク族なのに白熊だから魚人みたいな動きも出来るって地味にかなり優秀なのでは

  10. 黒ひげ魅力的だな
    ワンピースで1番海賊としてのリアリティがある

  11. ヒノキズ男黒い船と渦で普通に鷹の目かと思ったんだが違うのか?

  12. 火の傷が持ってるのが魚人島にあったロードポーネグリフってことか

  13. 黒髭の幹部もクラッカーも青雉にアッサリ
    ウィーブルも緑牛にアッサリ

    ダイヤモンドジョズさんとマルコは結構強かったんじゃ無い?

  14. 青キジに戻せと言ってるが凍結の解除もできるんだろうか?

  15. 多分結構な人が期待したのって
    青キジが海軍じゃなくなった今、正面からルフィ達もしくは革命軍あたりの助けになることじゃなかったかなと思う
    だからこそ暗躍してるって予想が多かったんだろうけど
    なんか思ったより青キジが良くも悪くも自分自身のことを考えてたなと

    ただこれじゃあ赤犬をある意味肯定する結果になっちゃってるよな

    • 今のとこ黒ひげのとこにいる理由がようわからんのよなぁ
      潜入捜査ってわけじゃないし
      赤犬に負けて傷心酒浸りで行くとこない時にスカウトされたからホイホイついていきました、にしか見えない

      • その辺はこれからやろ。
        クザンの現状(黒ひげ一味入り)が確定したのも、パンクハザード編のスモーカーを助けたときの思わせぶりから10年来の判明だし、その目的まで分かるのは時期尚早。

      • ガープに迷ってるってこと指摘されたしどうもクザンの心がハッキリせんのよな
        早く理由知りたいわ

      • 結局読者がクザンを普段チャラけてても芯のある覚悟決まった大人の男
        と思い込んでただけで実際はそこまで完成された人間じゃなかったってことでは

  16. 覇気鍛えたら冷凍もきかないんだな
    まあアオキジに覇王色あるわけもないし

    レベル6ならみんな持ってるくらいと思ったがレベル6ぞんがいしょぼくね?白ひげのナンバー3レベルか?

    • 良くも悪くも七武海〜四皇最高幹部程度だよね

    • 凍らされても動けたドフラ
      動けなかった四皇幹部

      七武海>四皇幹部は懸賞金額を考えても決まったか?

      • やる前に話しかけてるし防御は一応してたんじゃね
        スモーカー消すの優先したせいで止められたが

      • 四皇最高幹部>七武海>四皇幹部、じゃないか?

        まあそれにしても、レベル6組への期待値が高すぎて肩透かし感は否めない。
        エース、クロコダイル、ジンベエ、シリュウが収監されていたから、そのレベルがゴロゴロいるものかと…。
        イワンコフに、“度を越した犯罪を起こして政府にその存在を揉み消された連中”として具体例で名前を挙げられたレベルには、現状見えないよな。

      • ドフラミンゴ糸でどうやったんだ思ったら覇気だったんだな
        振動で割った白ひげやはりかなり衰えてたんだな

    • 飛び六胞かもうちょい上かくらいじゃね?

    • レベル6にもモブ海賊みたいなのがたくさんいたし・・・
      一応黒ひげについてきてるのは上澄みのはずなんだけど

      • ホントに強いのはバレットみたいに黒ひげの下にはつかないだろう

      • たしかに、一理ある。
        クロコダイルもドフラミンゴから勧誘されたけど、ケッたしな。
        身体が銀メダリストになっても、心まで銀メダリストになるな、ということか。

  17. なんでこんなので黒ひげの好感度上がるんだよ

  18. 黒ひげ一味feat青キジの飲み会はバギーたちwithエース感があっていいな

  19. 一番弟子と愛弟子ってだれのこと?

  20. 何というかルフィたちがバトルしてる時間が一番無駄に感じる
    もっと設定だしてけ

    • バトルが面白くないのがある意味過去のジャンプ看板と違うな

    • もうちょっとバトルは簡潔化してもいいよね

      • 長い上に仲間たちの戦いに切り替わりまくるし回想まで加わるからな

      • ブルーノ戦みたいな体術の応酬なら大歓迎なんだけどね
        今や皆がマップ兵器みたいな奴らだから難しいのか

      • 敵のゾンビ耐久化がどんどん進んでってるからなぁ

      • ギア2辺りは見た目も含め戦闘割りとワクワクしたな

      • アニメで尺伸ばしで漫画はあっさりでよいよな
        なんなら最初に決め技ぶつけてもいい

    • お互いのタフネスが振り切っててただただダラダラしててつまらんのよな
      もっとメリハリ付けてって感じ

      • 一味、キッド、ロー、マム、ドフラミンゴ、カイドウ、飛び六方、錦えもん、カン十郎が特に酷いわな

    • アニメでも毎度ダラダラしてるもんね