引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1682449206/
1: 2023/04/26(水) 04:00:06.18 ID:+KNzJA7Fa
能力無効→強いけど直接触れなきゃいけないのリスク高いです。海蜃石でいいです
能力強奪→ヤミヤミなんかなくても能力者を食えば奪えます
いらなくね？
出典：○○『』（集英社）
能力強奪→ヤミヤミなんかなくても能力者を食えば奪えます
出典：○○『』（集英社）
いらなくね？
2: 2023/04/26(水) 04:01:12.03 ID:QboQoG38d
食人集団が悪役はヤバいだろ
3: 2023/04/26(水) 04:04:14.90 ID:xocACOodF
闇人間ってかっこいいやん
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4: 2023/04/26(水) 04:05:12.98 ID:Y6dUQRo0a
他のロギアのように実体消せるなら普通に強かったけどダメージ倍増とか産廃にも程がある
6: 2023/04/26(水) 04:09:12.46 ID:aCAvjMaZd
でも実際に敗北者にもオペオペにも勝っとるんやから価値はあるやろ
7: 2023/04/26(水) 04:09:49.51 ID:X82nGU85p
覚醒したら化けるんやろ
出典：○○『』（集英社）
15: 2023/04/26(水) 04:37:39.36 ID:bi+ceiG80
>>7
ブラックホールを作り出すんやな
ブラックホールを作り出すんやな
10: 2023/04/26(水) 04:15:34.26 ID:RqxwPfRi0
覇気で全部終わる
13: 2023/04/26(水) 04:27:05.85 ID:RtBNjnoL0
だって最初は覇気の設定なかったから
11: 2023/04/26(水) 04:17:00.00 ID:Wjo/Q2Ea0
海軍交えた最終戦争
→ウラヌスで全員殺しにくる
→巨大化ニカガトリングでウラヌス破壊
→ヤミヤミでニカニカ無効化された上での男の殴り合いで決着
になる流れもう見えてるよなぶっちゃけ
→ウラヌスで全員殺しにくる
→巨大化ニカガトリングでウラヌス破壊
→ヤミヤミでニカニカ無効化された上での男の殴り合いで決着
になる流れもう見えてるよなぶっちゃけ
12: 2023/04/26(水) 04:17:31.19 ID:Wjo/Q2Ea0
最初にラフテルに上陸するのは黒ひげやろな
14: 2023/04/26(水) 04:27:50.92 ID:FF7B/PRra
引力で吸引して触れて能力無効化って欠陥ありすぎるやろ
吸引中に放たれた攻撃はそのまま食らうし、実際エースにやられてたし
エースはクソ雑魚だから「熱ィ！」で済んだけど赤犬とかが相手なら一撃で致命傷やん
吸引中に放たれた攻撃はそのまま食らうし、実際エースにやられてたし
エースはクソ雑魚だから「熱ィ！」で済んだけど赤犬とかが相手なら一撃で致命傷やん
16: 2023/04/26(水) 04:39:22.33 ID:MCSK+OJR0
黒ひげの耐久力と合わせて無敵能力になるから強い
18: 2023/04/26(水) 04:39:55.25 ID:jhUR6M5pM
覚醒したら周囲全ての能力者の能力が無効になって自分だけグラグラ パンチで勝ち確 やん
19: 2023/04/26(水) 04:46:49.87 ID:jFhu9Kkta
>>18
覇気使いに普通に負けそう
覇気使いに普通に負けそう
9: 2023/04/26(水) 04:12:08.65 ID:/3d6AAwp0
どんだけ設定盛っても肝心の戦闘があれ
8: 2023/04/26(水) 04:11:13.98 ID:mgiZcbwra
何食らっても「痛ェ！(ｺﾞﾛｺﾞﾛ」だけで済む黒ひげとの相性がいいからね仕方ないね
コメント
食えるものなら食ってみろ！
そもそも能力の簒奪ってヤミヤミの実の能力なのか？白ひげにベール被せて暗闇にした状態でグラグラの能力奪ってたから何となくそんな感じはするけど、作中で明言されたことってあるっけ？
白ひげの時は黒ひげが即グラグラ手に入れてたからヤミヤミありきの特殊な方法かもしれんがバージェスが能力奪おうとしてたからヤミヤミ無しでも出来るっぽい
たぶんシーザーみたいに他の果実に能力移す方法を確立してるのかな
バージェスに関しては遺体を持って帰ってティーチに実を出させるつもりだった可能性もあるから何とも言えんわ
死んだ後にどういう条件で実がリポップするのか不明（白髭と毒スライムの描写しかないので）
それだと風呂敷に果物ざっくり詰んでた説明できねーじゃん
逆に能力すら奪えないなら
ヤミヤミの実に何の価値がある
エースとの戦いの最後ででっかいブラックホールみたいなの出してたよな
能力に隙やデメリットがあって性格にも慢心や過信があるのがティーチなんだろう。
悪魔の実が持ち主を選んだんだよ。
ギャグ漫画のキャラみたいな耐久性無かったら弱いよねヤミヤミ
ティーチの耐久力があるからこその能力よな
悪魔の実史上最も凶悪って言われてるしこれからヤミヤミの真価が見れるかもな
現時点では最も凶悪って程じゃないし
攻撃くらっても大丈夫な格下にしか意味が無い能力だよな
覇気使えるやつにはそれも意味無くなるけど
エースの炎ごっくんしてるけど、攻撃を吸収は出来るけど吸収中に痛みを感じる仕様ってことなんだろうか？
でもそうすると建物とか吸い込む時めちゃくちゃ痛そうだよなぁ…
エビフライの衣が口の中に刺さる痛みも吸収しそう
黒ひげの耐久がないと死んでるな
エースの火槍？だってあれヤミヤミ食ってなくても普通の人間なら即死もんでしょあれ
階段から落ちて死ぬ紙耐久のような人間もいるのに差が激しすぎる
しかしそうしてみるとシャンクスやたら脆い気がするな・・・
脆い代わりに攻撃力とスピードが異常なんだろうか？
今のところヤミヤミよりティーチの謎耐久のほうが脅威だわ
普通白髭の薙刀無防備で食らったら真っ二つだよな。
そういえばカイドウの八斎戒は喰らっても気絶で済むけど、刃物系の攻撃を無防備に食らうと死ぬか大ダメージな描写多いなあ。
でも結局素の覇気がぶっちぎりのガープが最強なんだけどね
エースの炎を喰らえど白ひげの地震を喰らえど「いてぇ」と騒ぎこそすれ大したダメージがないティーチの耐久力を考えたらベストマッチだと思う。黒水の引き寄せは逃れるの不可能なレベルなんだろうし。
能力を奪った方法は気になる。当時はヤミヤミで能力を吸い出しでもしたのかと思ったんだけど、最近の描写からすると違う気もしてきてる。
環境が物語後半に入って
能力者ゲーから覇気ゲーに移ってきてて
結局全てを凌駕するのは覇気だから以前ほどの脅威は感じない気がするのと
通常以上に痛みまで引き込むとかいうのがリスクデカすぎるわ
まぁティーチはどんだけボコられても
いでぇぇぇぇぇぇえで済むからデメリットないようなもんだけど
グラグラを奪ったときのをヤミヤミの特性を使ったとも考えられるけどどっちかというと能力複数使えるのがヤミヤミの特性かもしれない
悪魔の実は二つ食うと死ぬけど食わずに闇の中に引きずり込めばその能力使えるとかなら一気に最強格
まああまりにも僕の考えた最強の能力すぎてやらないとは思うけど、能力者狩り以降のティーチの戦闘ってあるにはあるけどいつも場面飛んで決着ついててまともに描かれてないんだよね
能力複数持ちはヤミヤミとは別の理由だと思うけどな。黒ひげがグラグラの能力奪った時にヤミヤミの実を食う前の黒ひげしか知らないはずのマルコがティーチは体の造りが異形だからみたいなこと言ってたし、生来の体質か、別の悪魔の実の能力だろ。
一部で言われてるケルベロスのゾオンかね
ゾオンだとしたら異様な耐久力も一応説明がつく
チ○ポ出しといて黒渦使えばダイナミック挿入ができるやで
スモやん「もちろん闇穴道で出した闇にもダメージ判定あるんだよな？」
自然系で身体から切り離した部分にダメージあるやつはおらんぞ
スモやんだけ体から切り離して運用できん雑魚なだけや
旧設定だといかなる攻撃も効かないとか言う能力じゃなかったっけ
覇気攻撃以外は効かないよ、ロギアだからね。
「吸い込む」という特性上攻撃を受け流せずに食らっちゃうから痛いは痛いけど傷は残らない。
没ネタにしたやつだな
強過ぎてつまんねーって
前に実を食べたやつは何で死んだんだってなるわな
ヤミヤミでロギアも殴れる最強ってやったけど
ルフィに戦すねた思いつかんから破棄って出っ違えたらラスボスなのに雑魚に
そや！グラグラ持たしたろ！
えーと体が異形となんも考えてないけどまあそのうちおもいついたらあ！
こんなアドリブで描いてると思う
せめて日本語出来るようになってから書き込めよ
やめたれｗ
いっきゅうは２０違うと会話人らないから
ガチなやつやん
落ち着け
脳内補完しようと思ったがサッパリ分からんw
エースを倒すために悪魔の実無効にする最凶の実考える
↓
ゴムじゃ光は勝てないな・・・
↓
覇気って設定思いつく
↓
黒ヒゲごみじゃん・・・
↓
そや！グラグラもたせよう！
↓
爆発するんだったどうしよう
↓
体が異形・・・まあとりあえずそのうちなんか思い付くやろ←いまここ産業
OK?
文字までグラグラしなくていいから…
ポーネグリフ定期
草
もしかして「唯一覇気を無力化できる悪魔の実」とか･･･いや、ないか。今からそんなこと始めたらそれこそな･･･。
頂上戦争でも白ひげとセンゴクの攻撃で負傷してるからそれは無い。
ヤミヤミは元々覇気なくても攻撃できるぞ。
グラグラ入手後もシャンクスや赤犬からは逃げたしカイドウやマムにも直接喧嘩売らんかったとこから察するに覇気モンスターやフィジカルモンスターみたいのはそんなに分の良い相手じゃないんだろうな
分が良いとかじゃなくて赤犬の時もそうだけど、まだそういう時期じゃなかったってだけじゃないの
まだ隠してる秘密あるだろ
絶対ニカと対比してる
痛え!だけですむのって漫画としてどうなの?
何か理由があるなら分かるけどこの漫画ってハラハラ感一切ないよね全部キャラがストーリーのための舞台装置になってる
覇気があれば能力無効が酷い
もう能力バトルじゃなくなった
しかもざっこのローですらできる覇気レベルでって
舞台装置がどう動くのかを楽しむのも漫画の楽しみ方の一つだよ
漫画だからだよ
黒ひげ(と作者)しか知らない何かしらの理由があるんだと思う
毒とかの能力者には一方的にやられるよな
触るだけでやばい系は相性悪いかも
実際一方的にやられたしな
エネルと戦ったら普通に死にそう
あれルフィだから耐えられたけど、ゾロですら瞬殺されてるし
体に電流を流されるって普通は耐えられるもんじゃないのよ
死にはしなくても痺れて動けなくなるからな
エネルが相手を殺すことにこだわるタイプなら脳が溶けるまで電流を流され続けて死ぬだけ
絵ネルと戦って死んだやついたっけ
エンジェル島から逃げきれなかった人たちがいればそいつらとビルカの住民くらいかな
シャンディアも神兵も神隊も焦げてただけでみんな生きてる
ティーチって耐久が凄い言われるけど痛がってるシーン多いから防御が硬いわけじゃなくてポケモンで例えると防御特防は低いけどHPが他のキャラと比べてとんでもなく高いイメージ
ルフィを100としたらティーチは1万くらいあるみたいな
それよりお前バルログみたいな武器どしたんや
エネルには勝てんだろうね
エルトールとママラガン雷速で触れることもできない
グラグラも浮いてるから意味無いし
あと触れたら致死量の毒食らうマゼランにも
まだこんな事言ってるアホいたんだ
デスピアは反則だろ
黒渦というチート技がありましてね…
いうて話の都合次第で他のキャラも結局、こんなん致命傷やろって攻撃食らっても「痛ェ！」で済ますでしょ･･･？
闇って悪そう！なんか凄そう！ってキャライメージ付け以上の深い意味ないと思うわ。後は大体後付け
覚醒すると「無」の力だ。
エースを最後に倒した時の技はブラックホール？
ブラックホールは能力も吸収する効果あるんだっけ
黒ひげの強さを考察するなら、ヤミヤミは差し引いて白ひげをイメージしたほうがいいんじゃねぇの
白ひげがエネルやマゼランに負けるとは思えん
いやいやいや
エネルもマゼランも白ひげと技ぶつけて天が割れるイメージできてんの？？？？
何らかの理由で覇気が使えないんじゃね？
覇王色はもちろん武装も見聞も、異形が関係してるかも
ティーチ個人にとってはヤミヤミ食うことがマストだったのかもな
覚醒前の状態で話しても意味なくね
あの耐久は種族&ゾオン。
マムカイドウのような異常に固いやつも飲み込みきれば確定一発だぞ
感度３千倍になるデメリットが実質声がデカいだけで済んでるし強いだろ。
本来覇気使わないといけない所を防御無視できるわけだし。
でも特殊能力を奪い取って利用する戦いはOFAがすでにやっちゃったから今更ワンピースでやってもドキドキ感無いな。
奪い取って利用する戦いって「これはアイツ能力！？」が見所でもあるけどそういうのもないしな･･･
ヤミヤミが欲しいというよりはグラグラを奪える手段だからでしょ
この漫画の場合ダメージ倍増とかデメリットにもならないよね
どんだけ痛めつけても死なないキャラは死なないんだから
無効がミソなんじゃなくて
引力で問答無用に引き寄せられるとこでしょ
そこに火力のグラグラ合わさればやばいって
というか俺の最強の能力二つも持っておいて敵の攻撃全く防ぐ能力ないの逆にすごい
氷化も石化も治せんしな
覇気と海楼石で良いよ
失せろドン太郎「かむきりどん。」
黒ひげ「ブクブクブク。」
海楼石→正確には弱体化で能力自体は消えない
覇気→自身の攻防には使えるがやはり能力そのものを封じる事は出来ない
闇→マジでただの人間にできる
覚醒したら覇気すら飲み込まれる
ニカニカと同じで「実は動物系でした」であれば耐久の高さもロギアと言いつつ実体があるのも一応説明つくしな･･･
とはいえまだ構造が異形の事といい謎が多いからなんともわからんもんだけど
正面からマゼランにやられるのはおかしいだろ
能力無効とかじゃなくてヤミヤミの真髄は引力やからな
キッドがマムを引きつけとったやろ？あれが常時できるってえぐい
ルフィと対比なら
ヒトヒトの実 モデル幻獣種 魔王
とかありそう
エースに殴られたの久し振りだろとか確信もって言っちゃってるし
あの段階ですら武装色の設定すらなかったと思うと冷めるわな、、、
ハンコック倒せるんだからヤバいっちゃヤバい