今日の人気記事
注目記事
殿堂入り人気記事

おまえら「昔の少年ジャンプの漫画は面白かった!最近のはつまらん!」←これ

少年ジャンプ
コメント (325)
スポンサーリンク

引用元:http://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1550791198/

1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:NZ0NiVr40
あれってアニメが面白かったから漫画も面白く感じただけでしょ?
アニメがなきゃ今のジャンプの漫画と変わらないよ

3: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Igpv6LKcr
いやボーボボ、遊戯王、カイジ、他独自のジャンルが消失してラブコメとバトルとギャグだけになっとる時点でそうやろ

5: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:NZ0NiVr40
別に昔のジャンプ漫画が面白くないていってるわけじゃない
今のジャンプ漫画も昔と変わらないくらい面白いっていいたいだけ

9: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Gd/3p9VyH
>>5
昔っていつや?

13: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:NZ0NiVr40
>>9
DBとかYH時代

18: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Gd/3p9VyH
>>13
YHってなんや?幽☆遊☆白書か?
あれのアニメの出来最悪やろ
6時台は腹減ってるし話進まないしでイライラやばかったわ

22: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:NZ0NiVr40
>>18
幽☆遊☆白書や
アレなんてアニメ糞面白かったやろが
今の漫画でもあのレベルのアニメができれば面白くなるさね(ボタンちゃん風)
no title

29: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Gd/3p9VyH
>>22
当時のワイはあきらめてコミックス買ったで
アニメの出来の悪さはアベマで無限ループしてるから確認できるで
ドラゴンボールはコミックスの発刊ペースが遅かったから買わんかったな

2: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Gd/3p9VyH
引き伸ばしばっかでストレスまみれや
子供の頃からな

おすすめ記事
6: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:WnmxWHEM0
昔のジャンプアニメって引き伸ばしばっかでつまらんが

10: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:FZKdLPCua
思いで補正やで

11: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:iaY6RhaDp
思い出補正や
ワイはワンピナルト鰤デスノアイシールドの頃が一番好きやし

15: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Dt+A26/A0
思い出補正も何も実際売れてる部数が違うんやない

43: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:w2OPXNZz0
>>15
子供の数も違うからなあ

4: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:2QPXWI9Fd
全盛期やったからな
no title

16: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:RtIJ0+Gzd
校内暴力いじめ最盛期だったし
マンガにしか夢や未来はなかったんだ

19: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:tWp3FpDXd
娯楽がこれくらいしかないし
今はスマホあるだろ

23: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ReCNgWdd0
長編と思われる北斗の拳が27巻までしか出ていない
展開が早かったし引き伸ばしなんてなかった時代

26: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:NO/zD8pkr
今読んでも面白さ求めて勢いで描いてるのは分かる

21: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:NRWlOX7j0
ワイキン肉マン大好きだけど今だったらニンニクくって体でかくなったとこで打ち切りやろなとは思う

25: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Z7n7NHtyd
個々の作品の面白さは今も昔も面白い作品はあるけど
昔のジャンプの方が面白い作品が多く掲載されてたって感じる

オッサンになったせいなのか今のジャンプの新連載とか読むのしんどい

27: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:pED22yP+d
ドクタースランプも20巻行ってないんだな

28: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Dt+A26/A0
今の引き伸ばし攻勢がおかしいんやで

31: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ReCNgWdd0
儲けようなんて思ってない時代

32: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Gd/3p9VyH
>>31
そんな企業ないやろ

33: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Igpv6LKcr
ボーボボは儲けを考えてなかったな
遊戯王は考えたからこそのカード路線や

34: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:2VcuoYeCd
書き手を育てようなんてヌルいこと誰も言わなかったよな
弱肉強食だった

40: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Dt+A26/A0
北斗の拳もシティハンターも打ち切りENDという容赦の無さ

45: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:duHeV8DO0
20巻以上続くと長いと読者に言われてた時代

12: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Igpv6LKcr
“今のジャンプ”も何時からやねん

50: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:XAc/cJjw0
きっとワイが若い頃ブリーチやデスノートを読んでた感覚で
今の若者はブラッククローバーだか約束のネバーランドだかを読んでるんやろ
ジャンプが変わったんじゃなくワイらが変わったんやろね

39: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:uRYzQNbEa
自分が少年時代に読んでたジャンプが一番面白いんやで

    人気記事
    おすすめ記事

コメント

★当サイトのコメント欄はYouTubeなど含め転載禁止です。(詳細)
  1. 「自分が少年時代に読んでたジャンプが一番面白い」
    これが一番な気がする

    • このネタやるたびにここに落ちついてる気がする

    • その少年がジャンプ読んでないんだよ
      個別の作品は読むことあっても

    • でも子供の時大好きだったもえるおにお兄さんとトンチンカン
      最近よんだら絵は下手だしミジンコも笑えなかったわ

      • 思い出補正って偉大だよね

      • 思い出補正じゃないんだろ
        当時それほど面白いと思ってなかったのに、めっちゃ面白かったと美化しようとするのが思い出補正だろ

      • 子供は○んことか前田氏とかだけで面白がる感性があるんやろ
        あと暴力や誰が頃したクックロビンみたいな唐突な奇行とかギャクにも流行があって
        古くなる+読み続けて飽きれば笑えなくなる
        老いてハートが冷めたんやろ

    • 黄金時代は楽しんでいた時期よな
      自分の時代が一番だと言い切れる程熱中してただけよ

    • でも俺はおっさんになってから読んだチェンソー呪術が一番面白かったんだよね

      • 私もチェンソーマンとアクタージュが載ってた時期のジャンプが一番だわ

    • これだな
      おっさんになって趣味嗜好が変わったとか目が肥えたとか思い出補正とか色々あるけど

    • 自分も年寄りになって読んだ鬼滅呪術p6とかのほうが思い入れあんな
      子どもと一緒に楽しめたってのもデカい

    • 人生で一番面白いのは14歳って言うしな、感性が鋭敏になって世界が広がる時期で
      その頃に触れた娯楽は人生の定規になるから14歳位の時に触れたコンテンツより
      上か下かって基準で物を見る様になったりするんだよ。

      • へえ興味深いな

      • 高校受験迫っててなんも楽しくなかった記憶あるが
        14だっけ15だっけ
        なんのためにあんな必死で勉強してたんだか

      • 俺は13歳だったなあ
        エヴァの庵野は19歳の時の初代ガンダムが人生決めたらしいし
        人によるのでは?

      • まぁ、そら人によって成長速度は違うから一概に14歳と言う訳では無いけど
        思春期の時期だから象徴的に14歳を使ってるって面はあると思うけど、
        中二病とか揶揄される時期に見た物はやっぱり印象強いよね。

    • そんな事ない

      俺は刃牙目当てにチャンピオンをずっと読んでるが
      チャンピオンに黄金期など無かった
      (俺が生まれる前はあったらしいが)

      • ドカベンやブラックジャックやマカロニほうれんそうがあった頃が黄金期だったらしい
        俺も生まれる前の事だから知らない
        黄金期とまでは行かないが、今のチャンピオンは入間くん吸血鬼すぐ死ぬ桃源暗鬼があるからなかなか勢いがあると思う

    • 昔の黄金期ってのがどんなものか読んでみたけど今よりよっぽど面白かったぞ
      話のテンポが今の何倍も早い

      • いい意味で子供向けに特化してたからな

        今はダラダラし過ぎなんだよ
        少年誌名乗ってるならダラダラすんな
        鬼滅以降は短くていい傾向だが

      • 終盤中身はダラダラしてた鬼滅以降がいい傾向って何言ってるの?

      • ではラスボス戦が3巻以内で終わった作品は?

    • 38歳のオッサンやけど冷静に考えてワンピナルトブリーチの全盛期が重なってた頃がベストやろなあ
      俺が小学生の頃よりだいぶクオリティ高いわ

    • 言うて昔から数年おきくらいには何かしら好きな漫画出てくる様な気がするけどな

    • オトナはいい加減ジャンプ卒業した方がいいよ

      • 基本卒業してんだけどな
        ワンピがあるから……ここで辞めたらおかしいじゃないか!

      • 中学で引退したのに子供のために買ってたら俺のが沼ってるパターンですわ

      • いうて今ジャンプ買ってくの8割大人だからなぁ
        大人買わないとジャンプ自体終わってしまう

  2. 昔はネットなくて読んだあとは友達とあーやこーや話てたからな
    いまはネットで、隙あればマウント
    揚げ足取り、嫌いな作品のファン叩き
    良い意見は借りパクで自分があたかも発見したごとく

    あれ?楽しいぞ

    • 作者はまじやってらんないでしょ
      大成功したとて(だからこそ?)今の呪術やチェンみたいな惨状に陥る

    • そんなスタンスで生きたことなぞ刹那もないわ

    • それはお前がタダのクレーマー

    • 前半の友達と話すのは普通だが、後半のネット云々はかなり特殊な人がやることだ

      • 匿名性を活かせる賢い使と思うが思うが? 

      • いや、真逆で愚かだろう
        人は騙せても自分は騙せないんだから
        匿名だからって自分で自分捨てる行為なんて、ね?

      • まあ楽しかったらええんちゃう?

      • 楽しかったらオッケー♪ってのは実にアホっぽいが

    • 昔は伏線回収、テンポ、キャラの不快感とかそもそもそういうことを言うやつ少なかった気がする。ネットのせいか読者もだんだん批評家になってってるよね

      • ワンピが悪い
        尾田も自覚あるみたいだけど
        少年漫画で伏線なんか馬鹿らしいってキン肉マンの作者も言ってた
        子供は先週の内容なんかあんまり覚えてないだろ

      • 確かに子供は伏線とかあんま気にせんよな

      • ネットの影響で子供も伏線を気にするようになったと思うよ
        一つの作品における多くの情報を収集できるようになったからね

  3. 幽白まで遡るのなら、あの頃ってテレビ局に支えられてたのが大きかったんじゃないか

    • それって今と同じでは?

      • 全然違うわ

      • 当時娯楽一強のテレビの力なめるなガキ
        少しはモノを知ってから発言しろよ

      • 赤は鬼滅のこと言ってんだろ
        当時のテレビの力で400億の作品が生み出せたのか?ってことだよお爺さん

      • 鬼滅以外もアニメ化前はぜんぜん売れてないじゃん

      • そうだな
        昔はアニメなくても漫画だけで結構売れてたが、今はアニメでバズるかが生死を分けるまでなってる
        わかるかい?お爺さんたち。赤コメはそれを言ってんのよ

      • いや待て仮にそうだとして、それを「昔と今が同じ」は乱暴すぎるわ。アニメに頼ってるのはそうだがアニメの出来による差が大きすぎる
        昔はそうじゃなくて、漫画の出来が良くてアニメの出来が普通でありさえすればメディア側の押しで売れたんだよ

      • 昔は夕方に長期間アニメが放送されていれば原作も人気が出た
        今は作画クオリティの高いアニメがネットやSNSでバズれば人気が出る
        人気が出る過程は違うがテレビに支えられてると言う点は同じだと自分は思う

      • そこは技術の進歩や視聴者の目の肥っぷりとかの要素が絡んでくるからな
        アニメの出来が普通っていうかそういうのが基本普通だった時代だった

      • 昔は円盤の数売らなきゃいけないとかでも特に無かったらしいしな、テレビ局側がアニメ作って放送して広告料だけで利益になってたんじゃなかったっけ

      • 昔のアニメは「30分CM」なんだよ

        その中でも幽白アニメはかなり出来がいい方

  4. 娯楽増えたといっても今の方が分母大きいんじゃないのか

    • ウェブトゥーンしか読みませんとか話題になってるやつだけ単行本買います普段は追いかけませんとかいうのまで分母に入れるのならそらまあ

    • 細分化した漫画ってコンテンツをひとまとめにしたら巨大化してるだろうけどね、
      細分化してるから1作に対する熱量ってのは下がってるんじゃないかな?
      鬼滅とか例外もあるだろうけど。

      • でも鬼滅やワンピREDやスラダンやコナンがあるからなあ
        時代関係なくね?
        むしろ客の視野が広まって漫画家のチャンス増えてるだろ

  5. 昔のだろうが今のだろうが面白いものは面白いしつまらないものはつまらない。北斗の拳とか男塾とか最近初めて読んだけど面白かった(もちろん古いとは思ったけど)。鬼滅とか呪術を20年後とかに読んでも面白いと感じると思う。
    逆に、短期打ち切り漫画が昔なら通じたとは思わないし、昔の打ち切り漫画が今ならウケたとも思えない。
    自分の世代のが最高ってのは前提としての話ね

  6. 最近の漫画が面白いかは分からないけど、自分が好きな漫画がバトル路線に変更されてつまんなく感じて、いつの間にかジャンプ漫画自体読まなくなってた記憶ならある

  7. ワンピ終わったら漫画界暗黒期が来そう

  8. ナルトとかブリーチとか終わった後って、作者すぐ復活して次の連載でまた楽しませてくれると思い込んでたよな

    • ナイナイw
      後半は出涸らしだっただろw

      サム8連載直前に期待してた奴は漫画見る目ないよ
      「岸本ってもう才能枯れたのにまだやるの?」って思ってたわ
      まあ出てきたのが想像以下だったけどなw
      あそこまで酷いとは思わなかった

      • ↑ちょっとわかる……
        サムハチ開始前は割と純心に期待してる声多くて、不安視してたけど水差すのも悪いしかなりコメント気をつけてたわ
        岸本はなぁ……読み切りが尾田みたく面白くなかったからなぁ

      • 数多くの先生方がヒット作の次でコケたのを見てきた自分は、そんな無邪気な想像できなかったなぁ…

      • でもNARUTOは最終回巻頭を飾れなかったことで尾田が巻末でジャンプ編集部を批判する、それぐらいの超ヒット作品だったからね
        並みの超ヒット作品作家よりも上の存在


      • DBでさえ飾れなかったのに何言ってんだ尾田

      • え、DB最終回って巻頭じゃねーの?
        DBの最終回が巻頭カラーじゃなかったの!?

      • そもそも「連載が終わる=商品価値が無くなる」だから
        カラーページでプッシュしてあげる理由がジャンプ側に無い
        なんなら最終回と気付かれずに、来週もDBが載ってると勘違いされた方が買ってもらえるじゃん

  9. こういう比較って、昔の上澄みの平均と今の全体の平均を比較するわけだからな
    そりゃ昔の方が面白いに決まってる

  10. つーか読んでないだろ

  11. ワンピナルトブリーチ三看板時代はそりゃもう
    まぁ短かったけどな。鰤がまず面白くなくなった

    • 鰤の過大評価は異常

      • 鰤って短い全盛期当時に中高生だったピンポイント世代にしか知名度ない癖に過大評価過ぎるわ
        上の世代も下の世代も一般人は主人公の名前すら知らんぞ

      • 何をもってして過大評価だと思うのか

      • 今の連載されてる漫画よりは普通に知名度あると思うぞ

      • でもバトル漫画全体で見てもブリーチより格上な作品って数える程しかなかったからなぁ当時
        ヒロアカ以降やたら出てきただけで

      • 少なくともワンピやナルトと並べられる作品では無いわ

      • まあそれを言ったらNARUTOもONE PIECEと並べていいのか?って話になるけどね

      • ブリーチって他の世代に例えるなら聖闘士星矢なんだよ
        確かに瞬間最大風速は凄かったよ
        でも「80年代のジャンプ三大漫画はDB!北斗!星矢!」って言われたら違和感あるでしょ

      • ふざけんな
        違和感なんかないわ
        何でいきなり聖闘士星矢がディスられなアカンねん
        聖闘士星矢は北斗の拳と同格でDRAGON BALLがその2つより格上のポジションじゃ

    • ブリーチOUTトリコINで

      • ジャンプの表紙でもワンピナルトブリーチが前面に出ていたのが、いつの間にかワンピナルトトリコになってたな

      • ルフィナルト一護の揃い踏みってのはちょっと特別なのよ

      • 例えば90年代の三大オタクアニメといえばエヴァ、セーラームーン、ナデシコって言われてるんだけど、
        ナデシコだけ急に格が落ちるんだよ

        別にナデシコを卑下したいわけじゃなくて
        無理矢理「三大」に括るからおかしくなるんだわ
        ワンピナルトの二強でいいだろ

      • 鰤の全盛期は凄かったんだもん
        ワンピよりもナルトよりも先ず先に読んでた
        あと合併号でルフィ真ん中、ナルト一護が両隣って表紙何度もあったし
        間違いなく三大だったよ
        トリコなんかその感じない

      • ↑問題はその全盛期が凄く短いんだよな

        その世代じゃない人からしたら、
        「??これがワンピナルトと並ぶ作品??」って違和感しかない

      • むぅ……
        返す言葉がない
        でも華があったんだもん!凄い華が!
        なんでソウルソサエティ以後の鰤はあんな限界まで薄めたカルピスなんて呼ばれるようになっちまったンダ

      • ↑ぶっちゃけ原作者(担当編集)が移動したからでしょ

    • ナルトも二部始まった辺りはくっそつまんなかったな
      サイの話とか要らんのよ

      • つまりワンピアラバスタ、ナルト少年期、鰤ソウルソサエティ
        ↑この時期よ!ついでにハンタやデスノもあったんだぜ?

      • デスノ終わってから急激につまらなくなって読まなくなったなあ
        鬼滅で復帰したけど、今はまたつまらん時期だわ


      • めっちゃ分かるデスノの時期がクソ面白くてその後の鬼滅呪術チェンソの時もクソ面白かった
        それ以外は微妙

      • デスノもL死後は糞言われてたやん

  12. 自分は昔の作品が今でも好きだし、今の連載作品の一部にも今までにない好きと楽しさを感じてるよ
    ……というか現行連載作品が好きじゃないのにわざわざジャンプ追っててしかもこんなサイトまで来る酔狂な人って考えられなくない?

  13. ワンピ終わったらガチの暗黒期来そうだけど、今の紙面は数十年後に見たらこの頃は結構面白いかったよなってなってそう。

  14. 単純な数字だけでは比較はできないよなあ。今と昔じゃ売れ方とかヒットの規模も仕方も違うし電子もあるし

  15. 今は楽しめてるから個人的に暗黒期ではないな。半分くらいは毎週楽しみに読んでる。

  16. キン肉マン連載させ続けた人天才なんじゃねぇかと思うくらい当初と今じゃ違い過ぎる。
    ゆでたまごの才能見抜いてたのだとしたら昔のジャンプとやらはマジで大したもんだわ

    • ゆでたまごの初代担当編集者って
      当時高校生で親に漫画家猛反対されてたゆでの為にわざわざ東京から大阪まで来てくれて
      親に土下座して説得してくれたんだよな
      しかも「漫画がダメだったらオレが一緒に就職活動してやる」とまで言ったとか

      さらに社会経験ない二人の為に銀行口座二つ作って
      漫画家はいつ収入なくなるかわからないからって「生活費はこっちの口座から降ろせ、こっちのは使うな」ってそんなとこまで世話してくれたというからすごい話だ

      • めっちゃ良い話やんけ
        初耳yっわ

      • 鳥山明ぐらい絵が上手けりゃ俺だってそれくらいやるだろう

        あの当時のゆでたまごの為にそこまでやったのが凄い
        あんなギャグ漫画すぐに打ち切りだと思うだろ普通

  17. まだ10代だから問題なく楽しめてるけど大人になったら本スレの奴らみたいなこと俺も言ってんのかなあ。

  18. 漫画家でも編集者でも評論家でもないなら
    「この漫画は面白い」という偏見を持って読むのがいい気がする

  19. ギャグ以外はアニメ化前に巻割20万はクリアして欲しい
    マッシュル・サカモト・ハコはクリア
    ルリドラもクリアしてるはず
    次はどの作品がクリアするのだろうか

    • ルリドラゴンは巻割と言うけど1巻しか出てない…

      • 別に休載せんでもあれぐらいは売れてただろうけど戦力の一部とはとてもじゃないけど言えねぇな

    • 社会に認知してもらうには最低50万部ぐらいは売れてくれんとなあ

      一般人がマッシュル知ってんのかよ

      • アニメ化前で50万はなかなか難しい
        アニメ化後では50万いってほしいね

      • オタク漫画やゲームの限界が30万本って言われてるらしいね
        エヴァみたいなレジェンド作品でも30万前後でピタっと止まるんだって

      • 一般への知名度をアニメ化もせずに広めるのは近年はきつい。漫画の数が膨大すぎて

      • 今ドラマやってるあなたがしてくれなくてもって作品が800万部売れてるらしいんだが全く知らなかったからジャンル違うとこんな目につかないかって思う

      • 電子で売れてるやつは目に入りにくいな

  20. 昔のジャンプ漫画にもつまらないのはあったけどそれは忘れて、面白いのだけ記憶に残ってるだけでしょ

    • そう思う。看板から中間まで強かった黄金期と比べたらどの時代も劣るだろうし、そもそも数多ある昔の漫画からいいものだけだ抽出されてるだけだもんな

    • 今はつまんなくても14-20話くらい続くが昔は10話できられてたからな
      昔の打ち切り漫画は今の二倍くらいつまらないわけだ

      • むしろどんどん打ち切ってたから面白かったんだよ

        夜桜とか打ち切れよホンマ

      • P6や鬼嫁やギンリューやすごスマやあやしもんやドロンやしゅご丸を打ち切ってるやんけ
        それらより夜桜の方が面白いから生き残ってるだけや

      • ヨザはアニメプロテクトじゃん
        今のヨザに比べればエリエリp6イチゴーキの方が面白かったぞマジで

      • それは逆やね
        アニメプロテクトがあるから打ち切られないんじゃなくて、打ち切られない程度の人気があるからアニメ化したんやで

    • 都合の良い頭なのはお前の方だ

      今のジャンプが昔のどの年のジャンプに勝ってるんだ?
      言ってみろよ

      • 落ち着いておじいちゃん

  21. 昔の上澄みと今の中堅位の漫画比べてるって言うのはあると思うよ?
    昔の上澄みと今の上澄み比べたら結局どっちが良いか?
    ってなったら好みの問題になるだけだからな。
    スラムダンクと黒子比べたら流石にスラムダンクって言う人の方が多いだろ、
    って話だけど黒子がつまらないのか?ってなったら別にそんな事は無いだろ。

    • 今の上澄み?
      なんかあるか?
      ワンピはもう全盛期過ぎてるし
      ヒロアカは終盤なのにグダグダだし

      • ついこないだワンピヒロアカ呪術が盛り上がってるってスレ立ってたの知らないの?

      • ヒロアカが盛り上がってたのなんて連載開始直後ぐらいじゃね?

      • 2023/05/13(土) 00:15:33
        それならしばらく連載した後打ち切られてる

      • ヒロアカってずっとなんやかんや言われてるな

      • ワンピースや呪術廻戦にもアソチはいるけど、ヒロアカのそれは断トツで粘着質だからな

      • ヒロアカって今の週刊漫画で貴重な絵の上手いバトル漫画なのにそのありがたみ分からない人いるよね
        まぁ全く批判意見が無いではないが

      • 今のヒロアカに満足してる奴って、
        ヒロアカファンじゃねーだろw

      • じゃあ今の展開以外のどんな展開に満足したら、ヒロアカファンになるんだよ

      • まぁついにAFOとオルマイの対面だし、その後でもいいんじゃないかな
        ここが糞ならマジでジャンプに汚名残すクソ最終戦やらかした漫画になんで
        ほんと堀越は話も絵も頑張ってるのに未だ話の努力は努力してるだけのオナヌー

      • これでヒロアカファンを名乗れる面の皮の厚さがうらやましい
        話の努力を努力してるだけと言う意味不明の謎理論
        作者へのリスペクトを全く感じない…

      • 無条件で全肯定の方がおかしいでしょ
        自分だって好きな漫画やゲームのこの部分はクソだなって思うし

      • 言ってる内容より言い方その物に侮蔑の感情しか感じない

    • いや昔の中堅と今の中堅と比較したら昔の方が良いから言われてるんだよw

      • 昔(ジャンプ創刊から数年前に至るまでの中堅位置の漫画全部)じゃあねぇ

      • そんなロングレンジの話してないだろ
        アラレ、キン肉マン、キャプ翼、コブラの時期でもいいし
        DB、北斗、星矢、シティーハンターの時期でもいい
        今のジャンプのどこに勝ち目があるんだ?

      • ↑軽く検索した1998年48号だと
        1~5:ONE PIECE、るろうに剣心、HUNTER×HUNTER、世紀末リーダー伝たけし、遊戯王
        6~10:ROOKIES、カジカ、封神演義、こち亀、シャーマンキング、BOY
        11~15:花さか天使テンテンくん、ホイッスル、地獄先生ぬ~べ~、アイズ、WILD HALF
        17~:ジョジョの奇妙な冒険(5部)、Base Boys

        はっきり言って中堅以下のレベルが違うよ

      • ↑その頃でさえ暗黒期扱いされてたからな…
        昔のジャンプレベル高すぎるだろ

  22. 思い出補正って言うけどな、
    昔のジャンプの方が読める漫画が多くて面白かったわ

    • 思い出補正抜きに今のジャンプより80、90年代のジャンプの方が面白いと思うわ
      まずDBとスラダンの時点で格が違い過ぎる
      世代じゃないのに今読んでも面白い

      今のジャンプを肯定して若者ぶりたい気持ちも分かるけどいい加減に認めろ
      今のジャンプが勝ってる部分なんか無い
      鬼滅チェンソー石が載ってるならまだしも
      ってかちょっと前のジャンプにも惨敗してんじゃねーかw

      • 肯定してる灰に安価するレスじゃなくね?

    • ポイントはジャンプが変わったのか、昔のほうが面白かったって言うお前が変わったのか
      To be or not to be 的な話なんさ
      子供の頃と大人になった今じゃ視野が違うだろ
      俺もジャンプは読んじゃいるが金出して単行本買ってんの大人向けの漫画ばっかになったし

      • つい最近の鬼滅の頃の方が面白かったんで、おっさんの俺の成長のせいではない

  23. 俺昔の漫画より今の漫画の方が好きなんだけどなあ。そんな人はいないのか。5年前くらいから漫画ハマって昔のやつから今のまで有名なやつ手出してるけど最近の漫画の方が打率良い

  24. 昔のマンガ、古いけど面白いのあるよね。
    つかゼブラックで古いのちょっとずつ読めて嬉しい

  25. 漫画って割と時代を反映させてるからなあ。今と昔じゃメイン読者層の感性も変わってるし昔の人が今の漫画読んでも面白くないよなあ

    • 読者の感性の変化も一因にありそうだよね

    • それは無いかな
      だって最近のジャンプ以外の最新の漫画読んでも普通に面白いし
      昔の漫画読んでも普通に面白いからな
      ジャンプが時代についていけてないだけだと思うぞ

      • よぅ言うなぁ……

      • まぁヒロアカとワンピ終わったら死ぬと思うよマジで

      • 子供向け漫画におっさんがおっさんの感性であーだこーだ言うのが間違ってるけどな

      • つーか週刊誌の売り上げだけ見たら今なんてジャンプ一強も一強やろ
        ジャンプしか時代に着いていけてないと言っても過言じゃないのに、この赤は他誌に自分が好きな漫画載ってるからジャンプが時代遅れ言ってるようなもんや
        それはかなりのズレやで

      • それ他誌がおっさん向けにシフトしただけでは?


      • いうてもう古株のワンピ呪術ヒロアカありきで保ってる雑誌であって
        時代についていけてないってのはここ3〜4年の新作の話だろ
        2020年以降の新連載比較だと他誌の上澄み>>>ジャンプは明らかじゃん売上注目度もろもろ

      • 他誌の上澄って具体的にどれとどれとどれとどれとどれのことよ
        ヤンジャンジャンプラスクエアはNGで

      • 2023/05/13(土) 01:43:11
        他誌=ジャンプ以外の全漫画誌の連合軍
        じゃ黄金期でもキツイに決まってるわwww
        具体的にどの漫画誌だよwww


      • 連合??雑誌全体の総合力の話なんかしとらんがな
        イキのいい売れる新連載を送り出せてるかどうか問題だぞ
        新しいもんフックアップできる編集部パワーの話

      • 2023/05/13(土) 01:53:01
        で具体的にその新連載を早く上げろよ
        言っとくけどアオのハコやサカモトや一ノ瀬らがまとめてかかってきても余裕で超えるレベルなんだろ?こいつらも2020年以降だぞ?

      • サンデーフリーレン、フィーヤン女の園の星
        いずれも2020年〜

      • 2021〜なら光の死んだ夏

      • ↑↑
        それ結局その1つの新連載に頼ってるだけのワンマンでは?
        去年の大谷トラウトに頼りっぱなしでチームとして滅茶苦茶弱いロサンゼルスエンゼルスみたいなもの
        雑誌の総合力の話だから複数作安定的に出してるジャンプが普通に上だろ

      • 頼る?
        そもそも媒体ブランドの話なんかしとらんわ
        ジャンプだけだろ読者にそんな意味不明な帰属意識あんの
        世界最高峰の漫画雑誌編集部で、才能とノウハウ集まる場所でヒット出せないの土壌が腐ってんじゃねっつー

      • フィーヤンのは知らんけどフリーレンは読んだ
        あれはなぁ、儲の持ち上げっぷりが凄いしそれは解るけどそんな凄い漫画じゃないぞ
        刺さる人にしっかり刺せてるのは立派だけどジャンル的にはワンパンマンみたいなアソチテーゼものに近い
        正道でも王道でもない

      • アホか
        漫画の質や良し悪しやらのお気持ちの話なんかしとらんわ
        売れる漫画を世に出せる作り手(作家・版元)が有能で大正義って話よ
        マーケティングブランディング込みでな

      • お前のいう100点の新連載が1作後は0点レベルの他誌と70点程度の新連載が複数作出てるジャンプなら結局のところジャンプが優秀な新連載を出してるだろ

    • 今の子が昔の漫画読んでもいまいちな事はあるだろうけど、
      ワンピ、DB、スラダン、ジョジョが今も売れてるので作品によるとしか

      ドラえもんなんか何年前の漫画よ

      • まぁF先生がね
        青は藍より出でて藍より青しだからね

  26. 二色カラー復活させれ
    なんでにりょくページ広告につかう
    広告は白黒して漫画をカラーにしろ!

  27. 今から10年後20年後に今のジャンプで連載してる作品が面白かったと言われるとは思えんけどな
    10年後20年後も今言われてるもっと古い作品が面白かったって言われてると思うわ

  28. 幽白のアニメって言うほど引き伸ばしあったか?

  29. ここ数年の完結した漫画と新連載比べれば大体今のヤバさはわかる

    • ほんそれ

      今のジャンプが暗黒期じゃないってやつは、
      鬼滅、石、ハイキュー、ネバラン、ゆらぎ、僕勉読んでこい
      今よりレベル高いわ

      • 知名度は今よりあるけど石とハイキューぐらいしか面白かった記憶ないわ。豪華ではあるけど

  30. まあ言うて今でも割と楽しめるよ
    300円くらいでそれなりに楽しめるんだからジャンプはいい方だと思うよ

    • うむ!今を楽しむことが人間の大事!過去は過去で良いけどいつまでも過去には浸っていられない!

      • そうか?
        漫画以外にも山ほど選択肢があるのに?
        「ジャンプはいつでも面白いんだ…ブツブツ…」って自分を騙し続けるのか?

      • もうやめたらそのネットサーフィン

      • ジャンプが全て心から面白いとは思わないけど
        ネットで終わりない与太話に参加し理解するにはやっぱ読まなきゃいかんやろ
        んあへへ

  31. なんやかんやでブリーチが落ちぶれてバクマン暗殺黒子トリコとか言う微妙な面子が準看板だった時期が一番黒歴史感はあるかな

    ただ商業的にガチでワンピヒロアカ呪術しかない今のジャンプは別の意味でヤバイとは思うが

    • 俺もバクマン=ジャンプ暗黒期のイメージあるわ

      つまんねー漫画ばっかり載せてるくせに、作中では編集部が「ジャンプは面白ければいいんだ!(キリッ」とか言ってて寒かった
      勝ててないスポーツチームが偉そうにスポーツ語ってるみたいなさ

    • 俺はトリコが看板名乗ってた時代に少年だったが、あの時代が1番面白かったとは口が裂けても言えない

      • それはそうよ
        三番手に押そうとしていたトリコは歴代三番手のブリーチヒロアカに遥かに及ばないし
        それよりは売れてたバクマン黒子暗殺もナルトなんか目じゃないほど叩かれてたし

        それより新しいヒロアカやハイキューの方がまだマシな評価なあたり昔の作品ならなんでもかんでも過大評価されると言うわけじゃないんだよな

  32. 個人的な暗黒期の話したいけどとても叩かれそうな空気!
    でもあん時はほんと購読止めようか悩んだわ
    今なんてその時と比べたらキラキラしとる

    • いつだよ
      逆張り的なアレなら三看板盛り上がってた00年代前半あたりか?
      はたまたダークファンタジーバトル嫌いで2019年頃か

      • あのな
        何年か忘れたけどこち亀と斉木が終わった後からジモトとダビデが始まるまでの間
        ギャグゼロ期

        基本こち亀が40年も載ってたおかげでジャンプ史的に見てもまぁなかった期でさ
        あん時はアマルガムなんて陰鬱な新連載も始まるしで

        あの時はほんと暗かったって思うんだが
        まぁあんま誰も協調してくれへん

      • 2017辺りかね、そんな心配する様な内容じゃないすか
        ギャグ漫画が雑誌にないと疲れると野田クリスタルもギャグ漫画サミットで言ってたよ

      • でもギャグ漫画って載ってても売れないし作者しんどいしで
        ギャグ漫画嫌いな人に売り上げ盾にされたら反論できない

      • ギャグ漫画は刺身のツマって言われてるからね

        無いと困る事は無いけど無きゃ困るんだよなあ

      • 本誌買ってるから全部読んでるが確かにロボ子の存在は大きいと感じるわ
        毎週一定の面白さをキープしてるのは確かに凄い、単行本は買わないけど

      • ↑その本誌に載ってて欲しいけど単行本は買わない、それがな
        俺もそうなんだよ。ギャグ漫画好きだから他誌で購読してるのはいくつかあるんだけど、ジャンプのギャグ漫画は単行本買おうってならない。けどジャンプ本誌全部を楽しむためには載っててほしい、みたいな

        毎週のジャンプを巻頭から巻末まで読む時にくだらないギャグ漫画が一個もないとほんとしんどかった

    • 語って良いんじゃない?変わった意見でも筋通ってたら大丈夫でしょ

      • 優しい……キュン

    • 暗黒期って言うからるろ剣の頃かと思ったわw

  33. なんかね、最近のはバクマンでいうところの女に人気をだそうとする漫画が増えたと思うわ。
    少年マンがが好きな女向きではなく。

    • 「少年漫画」てのがもうよくわからんねフレーム崩壊しつつあって
      令和の若いオタクもライト層もそんな既成概念なくアプリで目に入ったもんつまみ食い方式だろうし

      • うーん
        でもワンピや鬼滅みたいなベタな少年漫画が売れてるしなあ
        時代関係なく無い?

        「若者のなんとか離れガー」とか言っちゃうのは無能な大人でしょ
        野球離れも将棋離れも天才一人でひっくり返ったし
        仮に今、尾田や鳥山級の新人が一人出たらそれだけで状況はひっくり返るよ

      • 細かい指摘だけど鬼滅はベタな少年漫画じゃないぞ

      • ワンピもベタには程遠いで
        絵柄も話も世界観も超〜個性的であんなん後にも先にも尾田にしか描けんわ
        日本一売れたもんが王道で大正義になるってだけの話

      • ワンピはベタでしょ

      • ワンピも鬼滅もベタだよw
        あれがベタじゃないならDBもナルトもベタじゃねーだろw

        ハンターやチェンソーマンは違うけどさあ

      • DBもナルトもまったくベタじゃネーヨ
        ベタと呼ぶにふさわしいのは勧善懲悪の構造だけや
        そこはなろうでも少女漫画の色恋バトルでも一緒

        本質的な魅力(他の有象無象と差異化されてる部分)は誰も真似できん

      • ワンピの強みは少年漫画としてのベタではないわな
        任侠もの浪曲的な人情節よ

  34. 少年の感性でハイキューとか黒子のバスケ読んでみたかったな。
    腐向けの印象が強いから、男同士の距離が近いと嫌悪感が先に来て読む気失せてしまう

  35. 鬼滅呪術チェンソーみたいな黄金時代がちゃんとくるからジャンプはすげえわ
    それこそ鬼滅の縁壱じゃねえけどワンピもいつでも幕を引いて問題ないんだろうな

  36. 今のジャンプも面白いと思うけど
    作りが雑誌じゃなく単行本で読むように作られてる感覚はある

  37. つまらんというよりもどうでもいいのが合ってる
    たまにジャンプ読むけどワンピ以外は流し読み
    親もこち亀しか読んでなかった

  38. 一つ確かなのは、昔のジャンプは今みたいに毎週読み切りが当たり前なんてことは絶対になかった。せいぜい手塚賞入選者とかそういうご褒美的な読み切り程度だったはず。今はどう見てもページ数穴埋めの読み切りが多くて質が下がってるなあと思うし、連載陣の弾数が少ないんだろうなあとは感じる

    • まぁ働き方改革もあるんでねーの
      バクマン。サイコーの言ってた 週刊連載は休んじゃダメなんだ! ももう死語だろ
      たしかに当時は休載自体、冨樫除いて滅多になく全作品が毎週全部載ってた
      松井優征も篠原もネウロ暗殺、スケダンの頃は休載なんて一回もなかったんじゃないかな

      ちょい前だったらルリドラなんて絶対打ち切られてるで
      5話の次の週落として、6話で長期休載なんてほんと前代未聞

      • 昔っからコブラやバスタードは休載しまくってたぞ
        単行本が売れてたら許されるんだよ

      • バスタードは許されなかったって聞いたが
        コブラは知らにゃい

      • まぁでも週刊連載は休んじゃダメは娯楽という視点では真理だと思うぞ
        ワンピが休んだら穴がデカ過ぎるし新連載はフェードアウトしちゃうし

      • 子供にとっての2週間は長いからな
        忘れちゃうよ

    • 読み切り多すぎるよなあ

      知らん漫画家の読み切りなんか子供からしたら損した気分になるだろ

      • 新人漫画家にチャンスを与えてるんやで

      • いそべえはワンピが落とした穴埋め代原だったのにワンピより面白いと大絶賛されて連載なったぞ
        赤塚不二雄も石森のアシ兼嫁だったのにそれでデビューした

    • 漫画家志望がデジタル作画によって昔より増えてるのもあるからそこは何とも

    • これってむしろ逆で一時期読切掲載が少なかっただけな気がするんだが遡れば80年代後半から90年代辺りはそこそこ読切あったと思うし読切の名手みたいな人もいたんだよなあ

  39. 北斗の拳の引き伸ばしがなかったとか言ってるやつ、北斗の拳読んでないだろ。ラオウ以降の蛇足つわぷりしらんのか?

  40. 今のジャンプって青年漫画と大差ない難しい話ばかりで子供の購読者も少なく、かなり大人に忖度した内容だと思うけど
    テンテンぬ~べ~遊戯王たけしの時代みたいに子供向け漫画ばかり連載して
    大人の読者はいらない路線にしたらぶちギレそうな連中ばかりだ

    • ドクストも難しいんだよな

      あれ俺が子供の頃に載ってても読まなかったと思うわ
      大人には面白いけどさ
      だからアニメ化してもヒットしなかった

      • あれでヒットしてない扱いは、ヒットのハードル高すぎるだろ

      • ドクスト面白いけど、あれ本質はかなり子供向け漫画だろ

      • 学研の○○のひみつみたいな感じやったな
        特に化学パートは

    • 「子供向け作品」と「大人も楽しめる作品」は別に相反してないからなぁ

      • スラダン終わってから子供しか楽しめない漫画に力を入れてハイティーン以上の読者をマガジンに引き抜かれたのは事実だし
        少年誌としては正しいんだろうがね

  41. 昔と比べてやばいというよりここ数年で一気に準看板中堅が抜けてヤバくなった印象
    夜桜アンデラなんかとっくにチェンソーの話数超えてるのにアレだし

    • ほんそれ

      「若者にとってはいつでも全盛期だろ(鼻ホジー」とか呑気な事言ってる現状じゃないだろ

      • いやどうしろってんだ
        マジで本誌強化に一番いいのはジャンプラの廃止やぞ
        長年の週刊月刊の体制のところに隔週が追加されたのはマジでデカい

        本誌弱くなった分、ジャンプラに頑張ってもらったらいいのでは

      • まぁぶっちゃけ親が本誌購読してるとかじゃなきゃ、買わなきゃいけないジャンプではなく、買わなくてもいつでもどこでも読めるジャンプラの方に若者が流れていくのは自明の理だよ

        ただしそれをある程度防いでいるのがアンケ主義(買ってアンケ出さないと好きな作品を守れない)

      • ジャンプを支えているのは長期連載だった

    • 引き伸ばしするな!長期連載は駄作!と大勢が言っておいて、今のような状態になってるんだから、外野は勝手なもんやで

      • それとこれとはまた話が別

      • 新しい人気作が出てこないのが問題なんだけどな

      • せやけど、新しい人気作がポンポン出てくる前提で、引き伸ばしはやめろ、長期連載は悪だと言ってた奴らはたくさんいたな
        そいつらが今の状況をどう思ってるのか知りたいわ

      • 「新しい人気作がポンポン出てくる雑誌」だったんだよジャンプは

        サンデーみたいに大御所がいつまでも居座ってない
        超実力主義雑誌だったから人気だったんだ

      • 去年あたりはあんま代謝が良くなかったよなあって印象あるわ
        今年に入って4in×2とかやり出したけどその結果どうなるかはこれからだな

      • 長期連載漫画は長期連載できるだけの面白さを保てていた

  42. 別に昔の方が面白かったとか思うのは勝手だしいいけどさぁ
    そういう個人の感情を若い人に荒々しくぶつけて息巻いてるいい年の人を見ると情けなくなっちゃうよ
    リアルでどんなコミュニケーション取ってるんだろう

    • そうじゃなくて「今年の巨人は弱い」「最近の阪神は監督変わってダメになった」って話な

      何でもかんでも若者VS老人にするんじゃない

      • 多分この赤みたいに国語ができない人がこうやって息巻いてるんだろうね

      • そりゃジャンプ信者自体低能しかいないし話も読めないだろうしね

      • 主語は大きい程良い

  43. ワンピース以前の主人公の怒りは義憤
    ワンピース以降の主人公の怒りは私憤
    前々から言われてることなのは間違いない
    それが不快だって感情自体は別に万人全てに当てはまらなかったとしても一部の意見としては十分妥当でしょ

  44. これジャンプ漫画をワンピに変えても通じるよな

  45. 「今のジャンプは引き伸ばし路線」とか未だに言ってる人たちの言葉だからね

  46. 少年時代に読んでた時(2011年)が1番つまらんかった、逆に大人になって読んだ(2019年)が1番面白かった

  47. ジャンプはいつでも黄金期ってか?w

  48. 今のジャンプが黄金期って言う人は目玉ついてんの?
    アンデラや夜桜やマッシュルが長期連載してんだぞ?

    • ワンピースヒロアカ呪術が絶好調やん

      • そいつらだけじゃん
        昔はもっと中堅や準看板が売れてて人気もあった

      • その世代だから言うけど漫画とTVしか娯楽の無い時代と同じにしちゃいかんでしょ

      • 昔つってもなあ
        数年前と比べても遥かにくそ雑魚だからな

      • 黄金期とか暗黒期とかくだらなくてどうでもいいけど、灰の言う3つが気に入らなかろうがそれでも
        3/20作品じゃん
        サカモトやアオハコとか他にもあるし、現看板は昔の作品よりも遥かに売れてるし

      • ヒロアカとか黄金期ならとっくに打ち切りだろ
        呪術がなんとか連載続けられるってくらいじゃないか?

      • 黄金期ってファミコンのブームとかあったし言うほど漫画くらいしか娯楽が無かったわけでもないけどな
        バラエティ番組とかも今みたいに規制だらけじゃなくて人気あったしな

      • ↑そうやって無理筋に擁護を繰り返して嘘の現状認識ばかりしてたら改善に向けて動けないし
        編集部が正しい認識を持ってくれてたら良いけど

      • 安価ミス
        ↑×↑↑↑◯

      • ヒロアカはるろうに剣心レベルはあるだろうし打ち切りはねぇわ

      • ↑↑↑生産者と消費者の立場を混同し過ぎ

  49. 結局試し読みした昔の作品が気に喰わなかったから
    それの掲載時期を暗黒期呼ばわりして嘲笑って遊んでいるだけだろ?

    普段から強盗やら闇バイトやらばかりで碌な事も出来ない癖に他人の嗜好を見下して悦楽に浸ってばっかりいるんじゃねぇよ屑餓鬼共が

  50. ワンピヒロアカ呪術の休載のせいで毎週買って読む習慣が薄れて
    お目当てだけ追って、他の中堅以下ストーリーものが読み飛ばされるようになった問題もデカいよな〜

    看板を除くと単発で読めるギャグ、途中から読めるサカハコ系がアンケ無双のスパイラル

  51. 今のジャンプも黄金期であり、昔は良かった言うてる人は思い出補正って主張は無理あるやろ

    今のジャンプの弱体化と停滞から目を背けずに編集部と新人漫画家さんには頑張ってもらいたい
    良い漫画をたくさん載せてくれ

    • ジャンプ好きならそういう意見になるよね

      今がサイコーって言ってる奴は信用ならん
      単に自分が可愛くて、年上を老害扱いしたいだけ

      • 俺はいい歳だけど今も昔もサイコー派だぞ

      • 「昔がサイコー」「今がサイコー」は別に個人の自由だと思いまーす
        でも赤みたいな「信用ならん」とかを含めた姿勢から価値観の押しつけと決めつけと柔軟性のなさが滲み出てるせいで周囲から老害扱いされてるんだと思いまーす

    • 黄金期を面白さや好みで言ってるだけなら、読んでる自分にとって黄金期って言ってるだけじゃね
      それは誰でも別に出張していいはずだし正しいかどうか判定するもんじゃないわ
      受け入れられないなら、お前にとってはそうなんだなとだけ返しておけばいいだろ

      • それなら俺にとっては今も黄金期って言えばいい
        数字上では後退は明白なのに思い出補正認定なんて現実逃避であり事実誤認だわ

      • 何の数字指してるか知らんけどそんな明白ならなおさら顔真っ赤にして食って掛からなくてエエやん
        お前がいくら否定したところでどうせそいつにとっては今が面白いことには変わらんし、どうあがいても昔と今じゃ条件が違う上にどこを昔、今、と置くかもそれぞれ人によって違うんやから

  52. ワイおじさん
    サカモトデイズがお気に入り

  53. おっさんが今の感性についていけてないだけやろ
    つまらなくなったと感じるなら卒業の頃合いってことなのに
    いつまでもしがみついて癇癪起こしてんのマジでみっともないわ

    • おっさんに限った話でもなさそうだしむしろまだ読み続けてるおっさんおばさんの方が物分かりは良さそうでこの辺のギャップを一番感じるのっておっさんでも少年でもない若者なんじゃないかって気がするんだけどね
      おっさんだけど今のジャンプも悪くないと思うし面白さは個人差あって然るべきだけど技術的な面での平均値では確実に上がっていると思うんだ

  54. まあ少年じゃないからな

  55. まあ鬼滅以上の漫画なんてこの先出てこないだろうしなあ

  56. 銀魂漫画読んでるやつどれくらい

  57. 銀魂面白いでしょまだ書店でドラゴンボールと肩を比べるぐらい億越え漫画じゃないの

  58. 鬼滅の刃は面白いけど売り上げはこち亀クラス

  59. いつまでナルトブームやってるの今はもうキングダム ヒロアカ 呪術廻戦のほうが面白いから

  60. ワンピースより面白い漫画だとサンデーでやってる名探偵コナンぐらいやろ張り合うなら

※管理人おすすめ記事
※管理人おすすめ記事
 
人気記事
本日の人気急上昇記事