引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1683957880/
1: 2023/05/13(土) 15:04:40.90 ID:n+zasdJd0
でもゴジータだよね
2: 2023/05/13(土) 15:05:47.26 ID:ERlW98Pja
ゴジータは同人やん
鳥山解釈だとベジットだから
鳥山解釈だとベジットだから
4: 2023/05/13(土) 15:06:22.53 ID:Z1UqOfXg0
結局どっちが強いんや
18: 2023/05/13(土) 15:14:31.73 ID:G8LkPTTPa
>>4
ベジットじゃね
ベジットじゃね
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5: 2023/05/13(土) 15:06:32.08 ID:NdFqycdQ0
ゴジータは活躍シーンが短すぎる
79: 2023/05/13(土) 15:39:23.62 ID:bglvXdbD0
原作ではゴジータ出てこないんよなぁ
12: 2023/05/13(土) 15:11:34.03 ID:CbDMK7fR0
ゴジータの技のほうがかっこいい
15: 2023/05/13(土) 15:12:37.23 ID:fPYyks/a0
ゴジータのキラキラ投げる技好き
8: 2023/05/13(土) 15:07:17.73 ID:1suNRZQO0
公式が答え出したやろ
25: 2023/05/13(土) 15:17:03.11 ID:Mypb0OWz0
>>8
公式が勝手に言ってるだけやろ
公式が勝手に言ってるだけやろ
26: 2023/05/13(土) 15:17:15.45 ID:4QKdfGl6a
>>8
ベジータ以外でベジットになるのが理想か
ベジータ以外でベジットになるのが理想か
82: 2023/05/13(土) 15:43:34.28 ID:OZaDbtXIa
>>8
ポタラに時間制限ついたからベジットの負けやんけ
ポタラに時間制限ついたからベジットの負けやんけ
41: 2023/05/13(土) 15:25:22.78 ID:VFnKaZvj0
>>8
スーパーで神以外のポタラは時限制みたいなこと言うてたよな
スーパーで神以外のポタラは時限制みたいなこと言うてたよな
57: 2023/05/13(土) 15:31:06.93 ID:Kk+hKpHC0
>>41
ベジットブルーの強大すぎるパワーにポタラの方が耐えられませんでしたとか言っとけばオールドファンも大喜びやったのに…
ベジットブルーの強大すぎるパワーにポタラの方が耐えられませんでしたとか言っとけばオールドファンも大喜びやったのに…
60: 2023/05/13(土) 15:31:44.17 ID:SG0hEbd50
フュージョンミスりまくって苦労したイメージが強いけど
ポタラはこんなお手軽なんか
ポタラはこんなお手軽なんか
16: 2023/05/13(土) 15:13:05.59 ID:lnq78AdHd
ポタラの方が潜在能力も引き出してくれるから強いんじゃなかったか？
64: 2023/05/13(土) 15:33:40.34 ID:/VHQvE260
ポタラは戦闘力掛け算
フュージョンは戦闘力足し算って昔どっかで見た気がする
フュージョンは戦闘力足し算って昔どっかで見た気がする
28: 2023/05/13(土) 15:17:34.42 ID:xyn3gZaI0
漫画にはポタラは二度と戻れない代わりにフュージョンより強いって明確に書いてなかったか
アニメなら知らん
アニメなら知らん
出典元：鳥山明『ドラゴンボール』（集英社）
69: 2023/05/13(土) 15:35:01.23 ID:vDcVjoKW0
原作だとポタラの方が合体効率が良いって設定だったと思うんだけど公式が平気で覆してくる
48: 2023/05/13(土) 15:27:44.66 ID:fZx00/6N0
ポタラのほうが強かったはずだけどもう曖昧になってるよな
49: 2023/05/13(土) 15:28:20.40 ID:muZj2+Rw0
ポタラは二度と戻れない設定がめんどくさいから弱体化したんやろな
しょうもな
しょうもな
10: 2023/05/13(土) 15:10:04.22 ID:O2UCc3Xtr
ベジットは相手煽りながら戦うのがカッコいい
ゴジータはよりクールな感じ
ゴジータはよりクールな感じ
出典元：鳥山明『ドラゴンボール』（集英社）
11: 2023/05/13(土) 15:11:27.51 ID:sExdbnuPd
>>10
GTゴジータは意味もなく舐めプして時間切れ起こしたけどな
GTゴジータは意味もなく舐めプして時間切れ起こしたけどな
27: 2023/05/13(土) 15:17:30.54 ID:JNKDN4fS0
>>11
あれってマイナスエネルギー引き出すために煽ってたんやないっけ
あれってマイナスエネルギー引き出すために煽ってたんやないっけ
23: 2023/05/13(土) 15:15:59.02 ID:FbAqLr6u0
カンバー戦と合体ザマス戦のベジットなんやあれ
圧倒してくれ
圧倒してくれ
90: 2023/05/13(土) 15:49:09.32 ID:oYAzeqnN0
>>23
ワイもそれ期待したけどそもそもザマス&ブラック＞悟空ベジータなんだからベジットのが強いのがそもそもおかしいよな
ワイもそれ期待したけどそもそもザマス&ブラック＞悟空ベジータなんだからベジットのが強いのがそもそもおかしいよな
17: 2023/05/13(土) 15:14:31.43 ID:UAzoU7Bk0
そもそもベジットの方、
ずっとじっちゃんがくれた悟空って名を名乗って来たのになんで最後だけ「カカロットとベジータでベジット」やねん
お前カカロットなんて名乗ったことないやろ
ずっとじっちゃんがくれた悟空って名を名乗って来たのになんで最後だけ「カカロットとベジータでベジット」やねん
お前カカロットなんて名乗ったことないやろ
19: 2023/05/13(土) 15:15:14.72 ID:8xvGywDq0
>>17
ベジットはベジータ寄りやからやろ
ベジットはベジータ寄りやからやろ
30: 2023/05/13(土) 15:17:58.45 ID:66enxv9b0
ゴジータの方が常に余裕あるイメージ
まぁ相手はジャネンバだけど
まぁ相手はジャネンバだけど
35: 2023/05/13(土) 15:21:31.02 ID:jIdj3cDN0
ベジットはベジータメインに感じるからあんますこじゃない
37: 2023/05/13(土) 15:22:43.03 ID:66enxv9b0
>>35
性格は悟空寄りじゃね
ゴジータはベジータ寄り
性格は悟空寄りじゃね
ゴジータはベジータ寄り
39: 2023/05/13(土) 15:23:24.06 ID:ia5f276tr
ゴジータは服がダサい
40: 2023/05/13(土) 15:24:29.24 ID:FbAqLr6u0
>>39
ケールとカリフラでフュージョンしたら丸見えよな
ケールとカリフラでフュージョンしたら丸見えよな
50: 2023/05/13(土) 15:28:25.64 ID:Kk+hKpHC0
>>40
嬉しくもなんともない…
嬉しくもなんともない…
43: 2023/05/13(土) 15:25:48.99 ID:Aks1tY5a0
見た目ベジータ、性格悟空→ゴジータ
見た目悟空、性格ベジータ→ベジット
見た目悟空、性格ベジータ→ベジット
52: 2023/05/13(土) 15:28:58.61 ID:4HzBKMYG0
>>43
ベジットもゴジータも性格にそんな差あるかね
ゴジータ4が一星龍煽ってたのもマイナスエネルギー消費させるためやし
ベジットもゴジータも性格にそんな差あるかね
ゴジータ4が一星龍煽ってたのもマイナスエネルギー消費させるためやし
53: 2023/05/13(土) 15:29:29.53 ID:DL0mAtKj0
ベジットはチャラい、ゴジータはシリアスな性格で棲み分け出来てたイメージなのに
映画ブロリーでゴジータもベジットと一緒になってたな
映画ブロリーでゴジータもベジットと一緒になってたな
55: 2023/05/13(土) 15:30:11.77 ID:c6NyMLiua
ゴテンクスが一番好きや
56: 2023/05/13(土) 15:30:50.54 ID:FbAqLr6u0
今やってるスーパーヒーロー編絶対青年ゴテンクス出るやろ
58: 2023/05/13(土) 15:31:17.59 ID:4HzBKMYG0
原作ベジットってベジータが死んでて1日復活した時の状態でなったけどあのままベジータが生き返らずに1日過ぎたらどうなってたんやろ
なし崩しで生き返ったままになってたのか悟空も道連れであの世行きやったのか
なし崩しで生き返ったままになってたのか悟空も道連れであの世行きやったのか
77: 2023/05/13(土) 15:37:50.23 ID:8WjjGIoqa
ベジットにしろゴジータにしろ技名がないからゲームごとに適当なのがな
84: 2023/05/13(土) 15:45:21.29 ID:9CMiG6KF0
今はゲームとか見る限り力としては同格だろうげどポタラは合体時間が短すぎる
66: 2023/05/13(土) 15:34:06.92 ID:PHCxC15v0
ジャネンバ派とブウ派も決着つかなさそう
68: 2023/05/13(土) 15:34:37.00 ID:66enxv9b0
>>66
流石にブウやろ
流石にブウやろ
92: 2023/05/13(土) 15:50:20.38 ID:YMsWQ+m10
ドッカンで強い方が人気やぞ
93: 2023/05/13(土) 15:51:47.26 ID:FbAqLr6u0
>>92
5周年は優劣付け難いな
5周年は優劣付け難いな
94: 2023/05/13(土) 15:52:17.31 ID:sueo4TOX0
俺は孫悟空でもベジータでもない！
俺は貴様を倒す者だ！！
ぐうカッコいい
俺は貴様を倒す者だ！！
ぐうカッコいい
コメント
後付けでいくらでもひっくり返るからなぁ
ベジットとゴジータがフュージョンしたらどうなるんやろ？
ベゴジッタ？ゴジート？ヒーローズとかで最後にネタが無くなったらやりそうな気も
ベジットとゴジータでベジータってとこか
悟空の霊圧消えとるやん
ベジータじゃ紛らわしいからベジータベータにしよう
ゴット
ゴジットな
ベジータ以外とベジットってレスがあるけど、いったい誰と合体するんですかね……
ベジ候補はベジータ王ぐらいかなあ
ベジータ王とヤードラット星人合体させてベジット星人や！
ポタラが神以外だと時間制限の設定追加は裏切り
ブウが仲間になってる時点で既にノーリスクなんだから別にいいだろ
時間切れがブウに吸収されて分離するになるだけ
戦闘中に解除されるってとんでもないデメリットが追加されてるんですが…
超の後付けでポタラにも時間制限ついたんだよ
まぁ超のベジータがいる時点で
今後は合体技なんか全部スピリットはがしで分離させられるし
しかし神ってどういう判定なんだろうな？
超サイヤ人ゴッドは神の気使ってんだから神認定されても良さそうなもんだが
なんか神申請とか受理とかされなきゃいけないんだろうか
まあ儀式的なのは必要なんやろ
未来トランクスが一時的に界王神に弟子入りした時もふんふん踊りみたいなのしたらしいし
昔は時間制限もないし老界王神がポタラの方が上と言ってたからベジット＞ゴジータのイメージだったけど、今じゃ戦績みるとベジットが止め刺しきれないバトルばかりなのに対してゴジータはきちんと勝ってるのも多いからゴジータの方が強く見えるな
そりゃ単に構成の恩恵によるものでしかない
劇場版の時間内に倒して終わりのゴジータと連載中で後があるベジットの違い
だからGTのゴジータも時間切れで止めが刺せてない
ベジータが体力無限の霊体だからスタミナ無限のベジットのが強くみえただけでは
効果はフュージョン以上つってるが
効果ってのがフュージョンより強くなれることを指してるのか、それとも面倒くさい合体ポーズしなくていいし合体失敗もないしずっと合体したままでいられる、その辺りのメリットのこと指してるのか
うんでもまぁどっちでもいいや
ベジットでもゴジータでもなったら宇宙最強だしベジットvsゴジータのカードはありえんし
悟空がその後に制限時間を尋ねてたんだから普通に強化率だろ
原作に重きを置くならポタラ使用のベジットじゃね？まぁどっちも好きだからどっちが上でも良いけど
ザマス如きを瞬殺もできねぇで…
ベジットが出るって聞いたからそのために見るつもりなかった超、ザマス編まで全部見たってのに
なんじゃああれ
あれは残念過ぎたな
オチは遥かにひどかったけどね
あの話を考えたのとオッケーしたの誰やねん
どっかにソースあった気がするけど、どうも鳥山先生らしいんだよね……
さすが鳥山先生
自分で生んだキャラへの愛着が微塵もねぇぜ！
ザマス編終盤が糞過ぎて超の視聴やめたな、本当に酷かった
漫画版超のコミックスに書いてたと思うが、鳥山先生は合体ザマスと悟空単体(又はベジータ単体)で互角だが、ザマスが不老不死なので悟空とベジータが体力回復のため、交代を繰り返しながら戦う案だったが、とよたろうがベジットを出す案を提案して、鳥山先生が許可したということだったはず
で全王に世界崩壊させたあの胸糞はなんだったんだ
不死身の相手をどうやって瞬殺するんだよ
ゴジータじゃベジット以下の結果にしかならんぞ
ゴジータだろうとベジットでも結局ストーリー考えてる人の匙加減。超は特に力関係どうこうよりその場のノリで決まる。ブウのように跡形もなくファイナルかめはめはで消し飛ばして終わりってすることもできただろうし、まぁトランクスの元気玉もどきからの最悪の結末になるっていう
むしろソウルパニッシャーがあるゴジータの方が未だ勝てる見込みがあるんだが？
ソウルパニッシャーてなんだよ
ポタラの時間制限設定とブルーのパワーに耐えられないのと合体ザマス戦のせいでベジットの方が弱く見える悲しみ
けどブルーはベジットの方が似合ってるわ
ゴジットだして解決させよう
強くなりすぎて舐めプしてしまうのはサイヤ人の本能なのかな
ほら、寄生獣の後藤みたいに
パラサイトと合体したら人間食い殺せって本能が強化された的な
GTの4ゴジータも酷い舐めプ。まぁあれは全宇宙元気玉で締めたい、でも4ゴジータも出したいっつーあれだったんだろうけど
マジレスすると事前にやってた悟空ジュニアの話に繋げるため
ベジットは舐めプのようで仲間救出のために油断してみせたってこともあるから隙がない、アニオリは知らん
ゴジータ4は舐めプじゃなくて疲弊した地球を浄化する為にフルのマイナスエネルギーボール撃たせる為に煽ったんやぞ
だから超一神龍が撃ってきたのを蹴り上げる際にマイナスをプラスに変換して浄化成功した後は用済みとばかりに即ビックバンかめはめ波で倒そうとした
声が二重なのいいよね
お得感ある
衣装に無駄がないベジットの方が好きだわ
超でもあの衣装なのおかしくね？
フュージョンの体の大きさがかなり近くないと使えない設定ってもはや意味ないよな
大分体格の違う悟空とベジータで出来てんだから
悟天トランクスでも並んで分かるぐらいに身長差があったからギリギリOKなんだろう
使えないんじゃなくて効果が薄い
ぶっちゃけ悟空とベジータではフュージョンを活かしきれてない
合体出来たってことはその時は同格だったって考えにはなぜ至らないのか……
体格の話をしてるんだが
ポタラは強引に合体させてる感じだから力が強すぎるとフュージョンより分離しやすいイメージ
原作ベジット以上ならゴジータのが制限時間長そう
超3になるだけで合体時間短くなってるフュージョンの方がイメージ的には影響強そうだけどな
ポタラが神以外だと時間制限があるって事は老界王神と合体した魔法使いのばあさんは神だったって事か？
ベースが界王神だから分離しないだけ
片方が神なら良いんだろ、キビトも神になるぞ
キビトは界王神の付き人やってんだし神的ななにかでもおかしく無くね？
じゃあ魔女も神的な何かってこと？
原作範囲でなら作中でポタラ＞フュージョンが明言されてるベジット
超は色々とその場の雰囲気で強さが変化するので状況次第
原作は強さの序列しっかりしてるのにアニメになるとガバるのよなあ
いや普通にポタラの方が強いよ
雰囲気とか言ってるのだいぶ頭悪い
ベジットはザマス倒し切れなかったけどゴジータはジャネンバ、ブロリー倒したもん
17号や超2トランクスがブルーと同等だったり亀仙人が超パワーアップしてフリーザ軍との戦いや力の大会で大活躍するDB超のパワーバランスが雰囲気でないならなんなのか
少年漫画ってのはそんな頭の悪い理屈で強くなるから楽しいんじゃないか
少年漫画はしっかりしてるけど少年アニメはもっと幼児化される印象
青１
ザマスは不死だからゴジータでも無理じゃないかな
あとブロリーも倒しきってはないぞ
原作者が関わった超でベジットは時間制限の設定ついて、ゴジータは二人のパワーを足してさらに大幅アップって言ってたしベジット=ゴジータなのかな。本編や派生作品みるにベジットの戦績が微妙なのは痛いな
そもそも原作でポタラが解除された理由が超になって明らかになっただけの話
ヒーローズや他の作品ではテコ入れ忖度されまくってるだけの話で力関係なんざ全く変わってない
８の画像でも書かれてるけど、原作時点では戻れない設定だったろ
ブウの体内って特殊な環境でバリア解いたから分離しただけ
それ悟空の憶測でしかなかったから、明確な理由が判明したってことだろ
やから超で時間制限明らかになったりして、とんとんになっとる言う感じやない。ヒーローズを認めたくない気持ちは同じやけどあれも公式が出してるんやから忖度だろうと結果やん。GTや超、ヒーローズの派生作品も自分が気に入らなければ（自分の中では）同人扱い。結局個人がどこまで許容して受入れるかどうかやな
同じ二人が合体してるんだから互角でいいと思うわ
まあ何よりさ
当たり前のように合体を受け入れさせてるのが凄いと思うわ
他のバトル漫画で強敵倒すために
主人公とライバルが合体するってなったら
どんな解決方法やねん！って話題になるやろ
これはある
ピッコロのネイルと神の融合をこなして、セルで吸収させて変身
ゴテンクスで合体分離させてブウで分離吸収での多段変身と
段階を踏んでだからか当時の読者にも余裕で受け入れられた土壌ができた感ある
出てきたのが最終章のお祭り状態で何でもやっちゃえって感じだったし
例えばセル編でそんなことやってたら物語の構成上不都合が出て文句言われてたと思う
1宇宙人が考えた技と神のアイテムで効果が同じわけないよね…
破壊神とかならまだしも原作での神ってサイヤ人とかの人間より長く生きてて特殊能力に長けてるだけの宇宙人って感じやしなぁ。神様とかナメック星人そのものやし。界王神とか位は高いのに戦闘力じゃ悟空達以下で無能だし
でも神よりその辺の宇宙人が作ったロボや魔人の方が強いぞ
どっちも大好きや
でもやっぱブルーはベジットが似合う
金髪はゴジータのほうが似合う
ベジットもゴジータもスパサイ3にならないのがいいよね
明らかに欠陥形態だからな
基本を極めて瞬間的にSS3の域まで上昇させれば良いだけだから、今となっては誰も真似しようとしない
ならないっていうかすぐに効果時間終わっちゃうからなれないだけじゃ
カカロット呼びしてるベジータとベジータにはカカロットと呼ばれてる悟空が合体したら人格的には「悟空」要素抜けるのはしゃーないじゃない
ベジットは服装がただの布のシンプルデザインで面白みがないし最強を簡易に作れるのもロマンがない
ゴジータはゴテンクスの父親版というダブる設定と制限時間30分の刹那の最強戦士感、なによりあのベジータがフュージョンポーズを受け入れてまで求めた強さというのが全部カッコいい
ベジットが天下無敵の合体お父さんやぞ
ゴテンクスやSS4と同じで、どこから生地が沸いてきたのかわからん変わった服
原作ベジットは不可逆の変身なのに、ゴジータはポーズをこなせば簡易に最強
制限時間を過ぎれば解けるゴジータと、単独での人生と引き換えに最強となるベジット
変身が不可逆であることを知ってなおポタラを着けたベジータの覚悟
……うーん？
ゴジータもベジットも服含めてかっこいいやろがい 原作の続編の超で制限時間ついちゃったしそこは同じでいいじゃん、簡易っていうけど超の悟空やベジータですら変身2回もミスしてるし、ベジータは基本合体するの否定的だから原作の合体に限った事じゃないし
変身が不可逆であることを知ってなおポタラを着けたベジータの覚悟
これさ、予めベジータが不可逆の事知ってて合体したなら分かるけどブウが迫ってきてるどうしようもない状況で悟空に説得されて合体する覚悟決めたし、ポタラをつけてる最中に悟空から二度と元に戻れないこと言われたからな〜
ベジットって弱いだろ、すぐに変身解けるんだし
フュージョンも同じだぞ。ブルーはエネルギーのコントロールを極めているから手を抜いて戦える分には時短が発生しないだけ
合体ザマスはただでさえ強い上に無限再生と無限強化が付いて、再生速度を上回るパワーで攻撃し続ける必要があったから常時フルパワーで戦い続けたせいで時短が発生した
超のベジータはスピリットコントロール修行したから
今ならベジットになっても大丈夫な気がする
もうやらんとはいってたが
間を取ってベジータで行こう(悟空は帰った)
ポタラ→ベジット、フュージョン→ゴジータだと思ってたけど違うの？
意味がわからん
その設定が超とかいう公式同人で覆されちゃったよ、って話ね
実力的にはほぼ互角……？ たぶん、ポタラ補正でベジット優勢なんだろうけど
作中の描写では「ベジットが勝たなきゃいけない」状況が少ないから戦績は悪い
加えて、直近の劇場版作品でゴジータが活躍したせいで、扱いとしては冷遇されている
制限時間が明らかになっただけでポタラの方が強力なのは覆ってない
ゴジータ厨って勝手に弱くなってることにしたがるな
漫画はファイルかめはめ波打てずにエネルギー切れ
アニメは普通にザマスのが強い ベジットさん….w
ゴジータは無敗に近かったはず
逆にベジットは誰に勝ったけ？レベル
格下狩りのゴジータで自慢になるのか？
漫画の主人公とそのライバルの二人の最強サイヤ人が合体して強くなった形態なんだから、大抵の相手が格下になるのは仕方のない事じゃないか？
ゴジータが戦う場面は基本、ゴジータが勝たなきゃ他に戦士がいない状況じゃん
そりゃ勝ちパターンの流れで描かれるよ。負けたらそこで全滅なんだし
原作時点で先の展開への繋ぎとして使われているベジットが可哀そうなだけなんだよ
悟空とベジータの戦闘力を足したのがゴジータで掛けたのがベジットなんだからベジットの方が強いだろ
フュージョンが足しただけともポタラが掛け算とも明言なんてされてないし頭悪い
1億+1億で2億のフュージョンより1億ｘ５（農家のオッサン）の5億の方が強くなるぞ？
お前の大好きな悟空より悟天トランクスを足した方が強いことになるぞ？
フュージョンはともかく、ポタラの効果はスレの画像に明記されてんだよね
あれを公式の妄想だと言い切る根拠があるなら別なんだけど
当時のファンブックって設定の確認とかしてないか適当なのかなり多いぞ
戦闘力の算出がキリみたいに別の方式で
悟空とかは10000あたりだけどサタンは0.1とかだと掛け算じゃ減るぞ
そうなると悟空が悟飯が吸収された時の天津飯はダウンだけどサタンだと減るかもしれないの発言の裏付けになる
原作から足技中心ってキャラ付けされとるベジットの方が
ゲーム化した時に何だかんだで見栄えがええのよね
特にDBとかバトル漫画と相性のええ格ゲーや対戦ACTでは
隙デカな光線技より普段使い出来る体術系の方が重要やし
ゴジータは服装ダサい
ゴジータの服装の方がフュージョンして合体した形態って感じがして好き
ベジットの方は服装に特別感が無くてなんか地味なのよ
服装的に見るならポタラは融合、フュージョンは合体、って感じな
実際、ベジットの服はふたりの服装を掛け合わせたものだから地味で仕方ない
かと言って、ゴジータの服はどこからその布地やらデザインが来たのかと思うが
まあ、好みのことは個人の自由だから触れないよ
フュージョンの服はメタモル星人の服ってちゃんと設定あるでしょ
ふむ…
悟飯ピッコロゴテンクス吸収悪ブウの立ち位置がポイントのように思うな
ジャネンバよりは強いだろう
しかしジャネンバもゴジータに塵にされてたしな
わかんにゃい
ゴジータは3になってもノーマルベジットより弱いんちゃうの？
ベジータが組手でトランクスに一撃喰らいかけてたから、ゴクベジとゴテトラにはそこまで基礎戦闘力に差はない
ゴテンクス3が悪ブウと互角程度だから、そのゴテンクス3よりちょっと強い程度のゴジータ3じゃゴテンクスブウに勝てないレベルだろうけど、ベジットはノーマルで悟飯ブウより強いからな
さすがにゴジータはもう少し強いだろうから超1ベジット≧超2ゴジータってとこだろ
悟飯吸収ブウとベジータの差は悪ブウと悟天よりずっと大きい
それがポタラなら3にならなくても勝てるんだから普通にポタラ＞フュージョンだわな
鳥山原作漫画の範疇内ならベジット
現行の映像作品準拠ならゴジータ
なお本当に何でもありなヒーローズは含めないものとする
ゲームで悟空とブロリーがポタラで合体してたな
カロリーって名前だった
だせぇ
なんなら誰とでも合体出来るのが売りのゲームすら出てるしな
アニメ最新版描写だと明らかにゴジータが強い
と言うかベジットがナーフされて使いにくくなったと言う理由もある
一応、最新ゴジータは力の大会後で最新ベジットは合体ザマス編だから二人とも力の大会でめちゃくちゃパワーアップしている事を考えると通常はベジットの方が強いのかも知れない
とは言え、悟空とベジータが強くなればゴジータがまくってしまう程度には差がなく使い勝手はゴジータの方が良くなってしまった感が強いし、最新版比べって話ならゴジータがベジットを超えているのも事実だわ
俺の個人的な意見としては漫画でやってないゴジータなんて強さ議論の土俵にすら立ってないが
何でもそうだけどゲーム映画のオリジナルは戦闘力がぶれてるからノーカンでしょ
そもそもベジータの性格でフュージョンに応じることが無さそうだし
分かる
結局番外編じゃんね
ポタラを出したのは、劇場版で先にゴジータを出しちゃったから
と言うのは本人がはっきり言ってるから、
もし映画がゴジータをやらなかったら、
鳥山明が自分でゴジータをやった未来があったかも知れない。
それを前提にした時、結局はベジットと「同じ」になるだけじゃないかな
でもそうはならなかったから…
何で強さ議論になるんだ？
強さ関係なく俺はベジットが好き！！
頭がキレるとこもいいよね
フュージョンの戦闘力足し算は弱すぎるし、ポタラの掛け算は強すぎる
シンとキビトが戦闘力1億としてもキビト神は1京だろ
前者は時間制限付きとはいえ、ポーズを決めるだけで可能な合体手段
後者は本来なら不可逆的で、ふたりの人生を対価とする合体手段だからね
そのくらいぶっ飛んでいてもまあ、ってとこでしょ
ポタラがいつ、誰でも手に入るようなアイテムというわけでもなし
むしろ老界王神は時間制限付きを弱点と捉えてたよね
ポーズ決めるだけじゃないぞ
気の大きさも合わせないといけない
何より合体時に大きな隙があるし、失敗したら戦力が大幅に落ちて一定時間まで解除出来ないってデメリットがある
むしろ不可逆である事が必ずしもデメリットという訳じゃないんだから戦力向上倍率の担保としては弱いんじゃね？
悟天とトランクス2人の戦闘力足して悟空より上なわけないから3ゴテンクスで悪ブウ押してる時点で足し算はないわなあ
原作だと圧倒的にベジット
あれ以上はありえないジョーカーとして登場させたわけだし
肉体面も精神面でも強さの到達点だったよね
フュージョンが5倍、ポタラが７～８倍とかにしておけばいいのに
戦闘力ｘ戦闘力なんて書き方したにわか新書が更なるにわかを生み出す原因よ
明確な数値なんて出してなかったよな。ただずーっとずーっと強いとは言ってたね
ボボパッチとパッチボボだったどうよ？
ちなパッチボボ派
最強は並行世界のベジットとゴジータで融合したゴジットや
たぶんそろそろDBもそういうのやりだす
当時の週間少年ジャンプだと「よっしゃあ！！」の下に煽りで、次回ゴジータ誕生って書いてあった
＞ポタラは戦闘力掛け算
＞フュージョンは戦闘力足し算って昔どっかで見た気がする
悟天とトランクスを足し算したぐらいで
「気の嵐」になるなら誰も苦労はせん
合体戦士など邪道
合体は邪道でDB使うのも邪道
ドラボンゴールは邪道な王道バトルだったんんだな！
そもそも原作本誌でベジットが初登場したときは
最終ページ下の次回予告文に「ゴジータ登場！」って書かれてたんだよな
正式にベジットって名乗ったのは翌週から
その一週の間に名前がゴジータではダサいって鳥山と編集の間でやり取りがあったのかもしれん
で、劇場版で二人をフュージョンさせたキャラを作るときに再利用したんだろう
つまりベジットこそ元祖であり本流
ベジットはキレキレな煽りしながらスタイリッシュに戦う感じで、ゴジータはジャネンバ浄化の後やレモ・チライを逃がしてやった後の穏やかな笑顔したりするのがそれぞれ別の魅力がある
技に関して言えばベジットはスピリッツソードでゴジータはスターダストブレイカーが特徴的な技だったけど、超ブロリーの映画でゴジータは結構色んな技やってたな
ゴジータに合わせるならベジックウにしないとダメだし
ベジットに合わせるならカカロータにしないとダメだろう
一つ皆に聞きたい。戦闘力を悟空：100 ベジータ：100
クリリン：10 だと考えてフュージョンが足し算でポタラが掛け算だとすると
フュージョン：悟空100＋ベジータ100＝200
ポタラ：ご
ごめん間違えて投稿押しちゃった。続き
ポタラ：悟空100✕クリリン10＝1000
つまりクリリンとポタラをつかえば軽くゴジータを超えるってことなのか？訳が分からない。作者は一体なにが言いたいんだ!?
フュージョンもだけどポタラも実力に差がありすぎると弱体化する
本来ならかなりの戦闘力を持っていた老界王神がばばあに片方取られて事故合体して弱体化してる
不思議パワー手に入ったからオンリーワンにはなったけど
悟空とクリリンなら多少は上がりそうではあるけどDBは戦闘力に1割差があるだけで決定的な差になるほどシビアだから同程度の実力差じゃないと技もアイテムもまともに機能しないんや
原作ではっきりとフュージョンより上って明言されてんだからベジットの方が上でもう決まってる話だろ
超とかいう同人の話はどうでもいいねん
デザインはゴジータの方が好きだけどな
てかゴジータって同人かパラレルにしか出てこないからそもそも原作キャラですらない
どうでもいいで流せる話なのか？
周りの流れにしか乗れないようなあっさい人間なんだろうな
語感のベジット、特番補正のゴジータってイメージ
主人公だからゴクウを先にしてほしいって要望で映画版ゴジータが出来たっぽいけど
鳥山はゴクータかゴジータどうやっても名前が微妙って感じで止めたんじゃなかったっけ
ポタラは神じゃ無いと時間制限が付く、だけじゃ無くて全体的に性能が下がる。だから神が合体する場合はフュージョンよりポタラのほうが強くなるけど、人間の場合だとポタラもフュージョンも同じくらいの強さになる。
だからゴジータとベジットは同じ強さ。
て事に俺の中ではなってる。
昔はベジットのが強いと思ってたけど公式がやたら同格扱いするから自分で設定補完して納得する事にした
公式が言う事すら信じれなくなった奴居て草