1: 2017/02/04(土) 22:33:27.850 ID:B/f+YG+R0
螺旋丸も同じ軌道で攻撃してるけど何が違うの？
2: 2017/02/04(土) 22:34:50.523 ID:isgiCKwX0
写輪眼があるからカウンターに対処できる
3: 2017/02/04(土) 22:35:36.421 ID:qPC3fXF/K
螺旋丸はクセがすごいんじゃあ
4: 2017/02/04(土) 22:37:29.238 ID:zS5W2Z740
螺旋丸飛ばせるじゃん
6: 2017/02/04(土) 22:37:57.895 ID:CoA2Nffh0
カウンター食らいやすいっていうか速すぎて写輪眼ないとまともに扱えないだけ
11: 2017/02/04(土) 22:39:56.512 ID:B/f+YG+R0
>>6
動く前から千鳥は発動してるしそれは自分のさじ加減でどうにでもなるよね
動く前から千鳥は発動してるしそれは自分のさじ加減でどうにでもなるよね
引用元:http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1486215207/
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7: 2017/02/04(土) 22:38:18.302 ID:Ouu9CPL60
自来也が木に撃ったときはガリガリ削ってたのに
ナルトが使いだしてからは内部破壊みたいな描き方になってたのは何故だ
ナルトが使いだしてからは内部破壊みたいな描き方になってたのは何故だ
10: 2017/02/04(土) 22:39:35.400 ID:tKHYk6Ssa
>>7
木くらいなら表面削れるしカブトが食らった時もそんな感じだったろ
木くらいなら表面削れるしカブトが食らった時もそんな感じだったろ
8: 2017/02/04(土) 22:39:15.259 ID:ukCHd7xkH
別に千鳥使ってるからって曲がっちゃいけないわけでもないよな
バチバチしながら普通に殴り合うだけでも相手死ぬだろ
バチバチしながら普通に殴り合うだけでも相手死ぬだろ
9: 2017/02/04(土) 22:39:15.810 ID:XNodvLkN0
相手は突っ込んでくるだけだからこっちは相手に刀をむけてるだけでいいってことだよ
12: 2017/02/04(土) 22:42:30.392 ID:WVlNEauM0
バチバチ部分はただの雷遁だから身体能力強化の特攻込みで千鳥なんだろ
そんで早すぎて不意打ちくらいにしか使えんという
そんで早すぎて不意打ちくらいにしか使えんという
13: 2017/02/04(土) 22:42:58.658 ID:QonhNznR0
千鳥は突きだろ？突く時に腕振り回したり手首捻ったら威力落ちるだろ？だから直線的
螺旋丸は掌にボール持ってそれをぶつけりゃいい、
ぶつけるだけだから腕振り回そうが手首捻ろうが勢いさえあれば威力は落ちない
螺旋丸は掌にボール持ってそれをぶつけりゃいい、
ぶつけるだけだから腕振り回そうが手首捻ろうが勢いさえあれば威力は落ちない
18: 2017/02/04(土) 22:49:08.220 ID:B/f+YG+R0
>>13
あの技の本体は手の周りのチャクラだし人に打つぶんには手の勢いはあんまり関係なくないか？
あの技の本体は手の周りのチャクラだし人に打つぶんには手の勢いはあんまり関係なくないか？
21: 2017/02/04(土) 22:51:40.756 ID:KCUVxwp/0
>>18
逆に考えろハゲ
関係なかったら突進にこだわらねえだろハゲ
逆に考えろハゲ
関係なかったら突進にこだわらねえだろハゲ
26: 2017/02/04(土) 22:53:24.955 ID:B/f+YG+R0
>>21
千鳥の派生系は全部突進も突きもしてないよ
千鳥の派生系は全部突進も突きもしてないよ
32: 2017/02/04(土) 22:59:08.122 ID:KCUVxwp/0
>>26
派生形だからだろハゲ
派生形だからだろハゲ
36: 2017/02/04(土) 23:02:17.511 ID:B/f+YG+R0
>>32
派生系が全部突進しないのに千鳥の本質が突進とは考えにくいだろ
派生系が全部突進しないのに千鳥の本質が突進とは考えにくいだろ
41: 2017/02/04(土) 23:07:51.849 ID:KCUVxwp/0
>>36
派生した時点で別物だから分けて考えろって言ってんだハゲ
派生した時点で別物だから分けて考えろって言ってんだハゲ
42: 2017/02/04(土) 23:17:20.252 ID:B/f+YG+R0
>>41
原作読んで確認したわけじゃないけどwikiによるとカカシは突進以外の使い方もしてるみたいだけど
原作読んで確認したわけじゃないけどwikiによるとカカシは突進以外の使い方もしてるみたいだけど
14: 2017/02/04(土) 22:45:18.523 ID:KCUVxwp/0
千鳥は突き刺す関係上突進力がなければ効果が落ちるが
螺旋丸はそれ自体が回転して削る技なのでゆっくりおしつけてもめちゃくちゃ痛い
螺旋丸はそれ自体が回転して削る技なのでゆっくりおしつけてもめちゃくちゃ痛い
15: 2017/02/04(土) 22:45:47.652 ID:rhotZZ/t0
螺旋丸はバリエーションも豊富
つーか多すぎて萎える
つーか多すぎて萎える
16: 2017/02/04(土) 22:45:58.318 ID:3faWnj420
そもそも音の鳴る暗殺術って
23: 2017/02/04(土) 22:52:28.310 ID:J69yg9810
>>16
要人を殺害すれば暗殺やから、殺傷力が高いほうがええねん
実行犯が捕まろうが関係ない
要人を殺害すれば暗殺やから、殺傷力が高いほうがええねん
実行犯が捕まろうが関係ない
17: 2017/02/04(土) 22:48:16.667 ID:eojTctj/a
あれって最初はただの音がなる素早い攻撃で雷属性とかじゃなかったよな？
19: 2017/02/04(土) 22:50:12.089 ID:XNodvLkN0
>>17
印結んでるし最初から属性ありきじゃないのか？
印結んでるし最初から属性ありきじゃないのか？
24: 2017/02/04(土) 22:53:02.610 ID:MhLirPFv0
>>17
いや最初から雷遁
いや最初から雷遁
25: 2017/02/04(土) 22:53:03.646 ID:YHRj0OIo0
速さが違うだろ
22: 2017/02/04(土) 22:52:12.357 ID:MhLirPFv0
千鳥→高速で突っ込まないと威力不足だからカウンターされるとヤバイ
螺旋丸→当てればおkだからカウンター警戒しながら攻撃出来る
螺旋丸→当てればおkだからカウンター警戒しながら攻撃出来る
27: 2017/02/04(土) 22:53:50.037 ID:WVlNEauM0
音が出る！光る！直線攻撃しかできない！
こんなもんを部下に教えるアホは死んだ方が良い
こんなもんを部下に教えるアホは死んだ方が良い
31: 2017/02/04(土) 22:56:54.009 ID:siKSY6Ju0
あんなに接近してヒットさせる必要があるなら
千鳥や螺旋丸でなくても、クナイでもよくね？
千鳥や螺旋丸でなくても、クナイでもよくね？
35: 2017/02/04(土) 23:01:04.024 ID:XNodvLkN0
その点アスマさんはクナイっぽい刀に風の性質変化練り込んで投げてたから有能
あとキラービーも雷の性質で鉛筆投げてたな
あとキラービーも雷の性質で鉛筆投げてたな
38: 2017/02/04(土) 23:03:20.370 ID:CDCsblafa
裏蓮華の方が強そう
40: 2017/02/04(土) 23:06:04.515 ID:MhLirPFv0
千鳥の本質は貫通力
それには突進とチャクラの集中が必要
それには突進とチャクラの集中が必要
42: 2017/02/04(土) 23:17:20.252 ID:B/f+YG+R0
>>40
チャクラが本体だから手を振り回しても効果あるはず
チャクラが本体だから手を振り回しても効果あるはず
47: 2017/02/04(土) 23:24:44.850 ID:jrRIf5Doa
屋上で喧嘩した時なるとの螺旋丸貯水タンクの表はチョロロロだったけど裏側大破してたな
51: 2017/02/04(土) 23:31:20.871 ID:c3NjQPS40
眼の力ありきの千鳥とか柔拳とかよりチャクラ解剖刀の方が使い勝手良さそう
52: 2017/02/04(土) 23:34:04.155 ID:B/f+YG+R0
>>51
いつ使ったかは知らないけどカカシがそれに似たような使い方してるらしい
つまりチャクラ解剖刀＋雷
いつ使ったかは知らないけどカカシがそれに似たような使い方してるらしい
つまりチャクラ解剖刀＋雷
53: 2017/02/04(土) 23:34:34.510 ID:mupidrv00
少しでも前に体が傾けば直線的な動きは免れない
最後のナルトとサスケの勝負でそう解釈した
最後のナルトとサスケの勝負でそう解釈した
46: 2017/02/04(土) 23:24:15.356 ID:B/f+YG+R0
今確認したら初めてサスケが千鳥使ったとき突きの後にチャクラ放出して我愛羅にダメージ与えてた
48: 2017/02/04(土) 23:25:05.241 ID:FYan4W2z0
千鳥の代わりに螺旋丸を打ちこんでたら
殻の中で我愛羅のミンチが出来上がりだったな
殻の中で我愛羅のミンチが出来上がりだったな
コメント
うるさいわ光るわでめっちゃ目立つのに暗殺技というねｗ
両者がぶつかった場合、物凄い爆音になりそうだけど耳は大丈夫なのかな
ガイがサスケの千鳥を見たときに「だからスピードを飛躍的に高めたのか！」
「暗殺用のとっておきの技。その極意は突きのスピードと強大なチャクラを生む肉体活性」
って言ってる
千鳥の殺傷力は術者のスピードありきで、螺旋丸はそうじゃないってことだろ
螺旋丸は貫通力ないから我愛羅の殻は壊せても中にまでダメージはいかないだろ
我愛羅の殻を突き破れるのが千鳥、螺旋丸じゃ出来ない
その後殻の中に手を入れたままサスケが「ラァッ」って千鳥をうった（手は全く動かさず）けど、もしその殻の中の我愛羅に手は届いてるが手は全く動かさないという状況なら螺旋丸の方が我愛羅にダメージ与えられる
こんな感じの認識だわ
千鳥に比べて螺旋丸は安定感あるからな
如何にも無駄が多いですと言わんばかりにバチバチ鳴ってる千鳥は駄目だろ。土壇場でアクシデントがあった時にブレーキも出来ないからロクな事にならんし
その点螺旋丸は熟練したら出力調整も余裕だし印を結ぶ必要も無いから即座に出せるし、千鳥とは比べ物にならん
カカシが使ってる時点で弱いだろ
そのカカシが作ったんですが…千鳥という術は
>>1の上の画像だと螺旋丸が多少（左に）押してるように見えるな
別に暗殺は隠れなきゃならないわけじゃない定期
隠れる必要のある暗殺のほうが多いだろ
勿論そうだが仕掛ける前からバレバレなのは問題
そもそも武士じゃあるまいし忍者なのに堂々と仕掛けてどうするんだ
あの世界の忍とは耐え忍ぶ者だから・・・
雷影はチャクラを全身にまとって特攻だったな
本来的な千鳥は理論的にはそれと似たような体術だろ。自分の動きが速すぎてカウンター見切れないって話。サスケの派生技はただの雷遁
互角だと思ってたんだが違うんか？
千鳥=五本貫手
螺旋丸は相手に当てるために他の術併用するの多いし（九尾化、仙人モード、瞬身）リーチ埋めるための肉体活性両立は普通に有能だろ
写輪眼で螺旋丸使えばいいのに使わないってことは、千鳥のが上なんじゃないの？
得意不得意もあるんでしょ、千鳥が凄い上手い人でも螺旋丸が上手いとは限らない、100m走もマラソンも走れる人が居ても両方高レベルって人はまず居ないのと同じじゃないの
チャクラの問題とかじゃない？
カカシも螺旋丸使えるのに車輪眼と併用しないといけない雷切り使ってるし、１螺旋丸=２雷切りくらいのチャクラ持ってかれるとか
何か軽々しくもって走り回ってるように見えるけどエネルギーの塊だから下手にぶれた動きすると引っ張られて体制も崩すし一撃の威力も下がるじゃない？
もしくは一度動き始めると推進力的な役割も果たすけど動きを操作しにくいみたいな
螺旋丸はその高エネルギーを持ち歩いても動きが制限されない凄い術なんだよ
千鳥は漫画的に見れば雷系の技でも下位クラスだもんな
雷で速度って言えばソレこそ光速でがデフォみたいなもんなのに
千鳥の肉体活性の設定は岸本も忘れてそう
派生形なんてただの雷属性攻撃でほぼ原型ないし
え？螺旋丸って飛ばせるじゃん ボルトも飛ばしてるし、風遁螺旋丸自体何回も飛ばしてる
元々中忍試験で千鳥の説明がされた時、この術が雷遁だという説明は一切なくて、単に肉体活性による「ただの突き」と言われていた。「雷切」という異名も雷使ったわけじゃなくて言葉通り雷を切ったという伝説から付いた名前。雷属性が付いたのは2期入ってからだから、その辺色々と粗が目立つ。
まあ螺旋丸がバリエーション豊富なのは属性がついてないからだよね
その代わり形態変化を突き詰めてるから千鳥ほど使い方にバリエーションはなさそう
千鳥は攻撃範囲狭いから相手に近づいて当てる必要があるだろ。だから高速の突き技として使うのが最も効率が良いって思われてきたんだと思う。
螺旋丸も攻撃範囲狭い技だけどナルトは影分身の陽動があるから問題ない。千鳥と違って印結ぶ必要もないから発動が早いし、高速で突っ込む必要ないんだろ多分
千鳥の強みって汎用性にあるんじゃない？
槍みたいに伸ばしたり、千本にして飛ばしたり、刀に纏わせたり、全身から流したりさ。
あと千鳥使えないと麒麟も使えないだろうし。
そもそもサスケも二部からは万華鏡がメインで千鳥の小技はサブとして使ってたイメージ。
カウンターを見切るより喰らう前に急加速の方がかっこいいのに
千鳥：一転集中の攻撃でカウンターに弱い
螺旋丸：飛雷神と連携して使用する
つまり、雷遁つおい
角都を全く気付かれず一度瞬殺した実績があるのにバチバチうるさくてばれるとか突進が無いと威力不足とか言われてて可哀想
1ヶ月でリー並みのスピードまで身体能力を鍛えた上で性質変化までマスターしたサスケとかいう化け物
カカシが千鳥じゃなく螺旋丸教えてたらナルト以上に使いこなせてそう
千鳥は肉体活性でものすごく素早く走っていってものすごい威力の突きを撃つって技だから
相手に向かってまっすぐ突進するのも予備動作に含まれてるからじゃね？
螺旋丸は歩いていってもいい
問題は子供が見て格好いいかどうかやろ。小、中学の頃にみんな真似せーへんかったか千鳥？チンドリしなかったか？
サクラが雷遁と見抜けなかった時点で初期は雷遁じゃないんだよなぁ
アニメの演出見て雷遁にしたんだと思ってる
千鳥は性質変化の極み、螺旋丸は形態変化の極みだろ？
カカシも元は螺旋丸に性質変化を加えようと思ってたけど失敗して、その代わりに生み出したのが千鳥
だから性質変化を起こしながら形態変化させやすいようにしてる技なんだよ、当然サスケのやってるような応用を見越したもの
ただし威力は螺旋丸に劣るために身体を強化して突進力（貫通力）を上げることにした
貫通力は千鳥で内部衝撃の威力は螺旋丸ってイメージ。
後半のタフな奴はノーマル螺旋丸だと威力不足に感じることも多かったのが残念。
空間ごと削り取る神威雷切とかいうチート使ってた奴を除けば、
性質変化で強化出来る奴が使えば、螺旋丸の方が強そう。
真面目な話すると第二部でサスケが使ってる千鳥の派生形は大蛇丸によって改良・発展された物で基本的に方向性は雷性質変化の武器を形成するタイプなので半ば別物
千鳥はその場で突いてるだけのシーン普通にあるからな。岸影が設定忘れる、無視するは日常茶飯事