引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1685844565/
1: 2023/06/04(日) 11:09:25.595 ID:skm2RuOa0
悟空とブルマが結婚
3: 2023/06/04(日) 11:11:00.548 ID:MVPAF4U80
その子供が俺
55: 2023/06/04(日) 11:51:47.377 ID:2RGWlkOW0
>>1
チチが割と序盤から出てるからそれはないなーと思う
ブルマはむしろヤムチャとくっつかなかったのが驚き
チチが割と序盤から出てるからそれはないなーと思う
ブルマはむしろヤムチャとくっつかなかったのが驚き
58: 2023/06/04(日) 11:54:39.085 ID:skm2RuOa0
>>55
ブルマはヤムチャとくっつく方があり得ただろうな
声優さんもそう思ってたらしいし
ブルマはヤムチャとくっつく方があり得ただろうな
声優さんもそう思ってたらしいし
おすすめ記事
45: 2023/06/04(日) 11:39:44.957 ID:tcB7AGsj0
ブルマも普通に戦える
46: 2023/06/04(日) 11:40:32.142 ID:vxfiixo50
悟空が大猿化して政府が軍隊を派遣し粛清しようとするが
ブルマたちが奮闘してそれを阻止する
ブルマたちが奮闘してそれを阻止する
57: 2023/06/04(日) 11:53:55.242 ID:skm2RuOa0
チチはこのキャラデザのまま地球戦士の仲間入りしそう
敵の女キャラを倒す役目になる（vs女サイヤ人とか）
敵の女キャラを倒す役目になる（vs女サイヤ人とか）
出典：鳥山明『ドラゴンボール』（集英社）
8: 2023/06/04(日) 11:16:13.826 ID:UeDjWudXM
悟空がごく普通の高校生
10: 2023/06/04(日) 11:17:25.575 ID:tXQKrJ4q0
>>8
やめろ
やめろ
6: 2023/06/04(日) 11:13:13.044 ID:2YZmpt+m0
2巻でドラゴンボール集まらない
11: 2023/06/04(日) 11:17:27.098 ID:Z25Y002x0
ワンピとかナルトの作者だったらラディッツの過去編3巻分は描いてそう
7: 2023/06/04(日) 11:14:03.686 ID:skm2RuOa0
サイヤ人のリーダーが悟空の兄ラディッツ
出典：鳥山明『ドラゴンボール』（集英社）
12: 2023/06/04(日) 11:18:00.788 ID:EX1J1C/ZM
ラディッツって必殺技を出さずに殺されたよな
14: 2023/06/04(日) 11:18:52.481 ID:skm2RuOa0
>>12
ピッコロを一瞬で消せる技があったらしいが不発だったな
ピッコロを一瞬で消せる技があったらしいが不発だったな
18: 2023/06/04(日) 11:21:57.957 ID:lzznki/e0
ラディッツが頼れる兄貴として仲間化
21: 2023/06/04(日) 11:23:34.280 ID:skm2RuOa0
>>18
ちょっと見てみたくもあるけど「見てみたい」だからこそいいんだろうなこういうのって
ちょっと見てみたくもあるけど「見てみたい」だからこそいいんだろうなこういうのって
39: 2023/06/04(日) 11:36:49.084 ID:/db+1b630
ラディッツが後半に登場してたら、フリーザ瞬殺くらいの戦闘力あったんだろなあ
44: 2023/06/04(日) 11:38:50.784 ID:+gPnXZUS0
ラディッツ襲撃の孫悟飯と赤ん坊悟空の回想シーンが一コマじゃなくて1巻使われる
48: 2023/06/04(日) 11:41:21.850 ID:t+O7M0Yvp
神龍にナッパ、ラディッツを良いやつにして蘇らせてサイヤ人繁栄
17: 2023/06/04(日) 11:20:23.087 ID:nnW2Ggk6d
ヤムチャが盗賊になった過程も詳細に描かれる
出典：鳥山明『ドラゴンボール』（集英社）
16: 2023/06/04(日) 11:20:21.717 ID:skm2RuOa0
セル編やブウ編ぐらいになっても
クリリンたちで倒せるぐらいの敵キャラが出てきてくれる
クリリンたちで倒せるぐらいの敵キャラが出てきてくれる
93: 2023/06/04(日) 13:29:47.864 ID:skm2RuOa0
ピッコロ大魔王編は
悟空vsピッコロ大魔王
天津飯vsドラム
クリリンvsタンバリン
ヤムチャvsドラム
餃子vsピアノ
みたいな団体戦になってみんな大活躍
悟空vsピッコロ大魔王
天津飯vsドラム
クリリンvsタンバリン
ヤムチャvsドラム
餃子vsピアノ
みたいな団体戦になってみんな大活躍
95: 2023/06/04(日) 13:31:58.983 ID:skm2RuOa0
>>93
ドラムが二人いるわ
ヤムチャはシンバルでいいかな
ドラムが二人いるわ
ヤムチャはシンバルでいいかな
60: 2023/06/04(日) 12:02:38.740 ID:heZdEVgdx
頑張って天才の悟空に追いつこうとするクリリンの方を主人公にする
そんで結局クリリンも実は親が偉い人と判明する
そんで結局クリリンも実は親が偉い人と判明する
61: 2023/06/04(日) 12:05:21.006 ID:skm2RuOa0
>>60
そういやクリリンもヤムチャも天津飯もみんな両親が謎なんだよな
そういやクリリンもヤムチャも天津飯もみんな両親が謎なんだよな
15: 2023/06/04(日) 11:19:44.154 ID:GsMuJ2y6d
フリーザゲロバビディに悲しい過去
65: 2023/06/04(日) 12:20:47.757 ID:2PS31vgYa
ベジータ戦で、ベジータの悲しい過去回想を挿入
85: 2023/06/04(日) 13:03:38.697 ID:skm2RuOa0
武泰斗様vsピッコロ大魔王
惑星ベジータ滅亡
界王神たちvs魔人ブウ
ここらへんは過去編として濃密に描かれる
惑星ベジータ滅亡
界王神たちvs魔人ブウ
ここらへんは過去編として濃密に描かれる
86: 2023/06/04(日) 13:07:27.125 ID:3YCdW7JgM
ベジータの過去編をがっつり本編で
13: 2023/06/04(日) 11:18:19.168 ID:skm2RuOa0
神様がピッコロ大魔王を産んじゃう過程が詳細に描かれる
19: 2023/06/04(日) 11:22:54.259 ID:skm2RuOa0
元気玉でフリーザが生きてた
クリリンが殺される
悟空が超化
これで三話使いそう
クリリンが殺される
悟空が超化
これで三話使いそう
22: 2023/06/04(日) 11:25:21.652 ID:XvfN9zJ70
最初のピッコロ戦で大猿化
26: 2023/06/04(日) 11:28:29.581 ID:ngLvHFTl0
うわあ悟空が月を見たらでかい猿にへんしんしたぞぉぉ！
ワーワー
やべぇぇぇ！
ワーワー
このままじゃ天下一武道会の会場が壊れちゃうわ！
ワーワー
みたいなくそみたいな説明くさい台詞回し
ワーワー
やべぇぇぇ！
ワーワー
このままじゃ天下一武道会の会場が壊れちゃうわ！
ワーワー
みたいなくそみたいな説明くさい台詞回し
33: 2023/06/04(日) 11:33:34.051 ID:skm2RuOa0
>>26
想像するとキツイ
想像するとキツイ
49: 2023/06/04(日) 11:41:29.866 ID:oMHLB6qbd
>>26
その代わり、ベジータの気合い溜めでアニメ１話分使う
その代わり、ベジータの気合い溜めでアニメ１話分使う
30: 2023/06/04(日) 11:32:14.948 ID:0ITI0r0rr
チチとくっ付くまでの過程が長くなりそう
恋愛描写がサラッとしてるのがこの作者さんの良いところやね
恋愛描写がサラッとしてるのがこの作者さんの良いところやね
32: 2023/06/04(日) 11:32:37.978 ID:skm2RuOa0
チャオズの自爆や最後の気功砲で多少はダメージ受けてるナッパ
38: 2023/06/04(日) 11:36:47.638 ID:skm2RuOa0
悟空は二回目の天下一武道会で優勝する
36: 2023/06/04(日) 11:35:15.143 ID:6xzzFi/Q0
フリーザ編でクリリン死なない
出典：鳥山明『ドラゴンボール』（集英社）
62: 2023/06/04(日) 12:08:12.259 ID:5pltnAmfa
>>36
あるいは死んだキリ生き返らない
あるいは死んだキリ生き返らない
40: 2023/06/04(日) 11:36:54.844 ID:5SfTdsPna
天津飯vsピッコロを普通に対戦させる
魔封波を当てられるかが鍵になる戦いにして見せ場作りながらも敗れ悟空がリベンジ
というのが普通の展開
「電子ジャーが欠けてた」「その場で産んだ部下に戦わせる」
は普通じゃない
魔封波を当てられるかが鍵になる戦いにして見せ場作りながらも敗れ悟空がリベンジ
というのが普通の展開
「電子ジャーが欠けてた」「その場で産んだ部下に戦わせる」
は普通じゃない
50: 2023/06/04(日) 11:43:12.682 ID:skm2RuOa0
>>40
切り札っぽい魔封波が電子ジャー欠けてましたでお役御免になるのは今思うと凄い展開だと思うわ
切り札っぽい魔封波が電子ジャー欠けてましたでお役御免になるのは今思うと凄い展開だと思うわ
47: 2023/06/04(日) 11:41:19.985 ID:skm2RuOa0
ピッコロvs第二フリーザは
ピッコロがしばらく第二フリーザを圧倒して「変身を二回残してる」って流れになる
ピッコロがしばらく第二フリーザを圧倒して「変身を二回残してる」って流れになる
52: 2023/06/04(日) 11:46:10.340 ID:skm2RuOa0
悟空に「オラは自分に負けねえために戦ってんだ！これがじっちゃんの教えだ！」みたいなこと言わせちゃう
68: 2023/06/04(日) 12:26:40.224 ID:lzznki/e0
ミスターサタンの扱い方は並みの作者じゃ難しそうだよな
77: 2023/06/04(日) 12:42:13.219 ID:skm2RuOa0
>>68
世間的には最強のヒーローなサタンの呼びかけで全人類元気玉が完成するって流れはピースが上手く嵌まったよなぁって感じる
世間的には最強のヒーローなサタンの呼びかけで全人類元気玉が完成するって流れはピースが上手く嵌まったよなぁって感じる
43: 2023/06/04(日) 11:38:33.699 ID:b963ZX2O0
フリーザの悲しい過去が明かされる
53: 2023/06/04(日) 11:46:34.258 ID:lzznki/e0
>>43
フリーザやセルみたいに同情の余地ないキャラを強敵にするのは良いところだね
フリーザやセルみたいに同情の余地ないキャラを強敵にするのは良いところだね
コメント
ドラゴンボールも過去の少なからず作品に影響受けてるんだろうけど、ドラゴンボールがきっかけにテンプレとして広まったような要素多いよね。パワーアップで髪や目の色が変わるだの、小さいやつがデカいやつより強いだの、
日本人は大昔から小さ方が強いパターンが好きだぞ
桃太郎、一寸法師、牛若丸などなど
ペアで登場する悪役の話だろ
セルみたいな設定のキャラって他の作家なら
「私は何のために生まれてきたのだ…」
みたいなの入れそう
入れそうになったのを「僕（鳥山）らしくないな、やめよう」と堪えた痕跡が見える
16号の設定がやたら薄くてガバガバなのがソレ
人造人間編は思わせぶりなの多かったな
セルも今までの敵とは違うみたいに言ってたのに結局ただ強いだけだった
16号は明らかに持て余してて悟飯覚醒の切っ掛けとして体よく処分された形だよな
最終的に仲間サイドのキャラなのにDBやブルマの技術とか使って再構築して復活させようって流れすらなくそのまま完全放置
17号と18号はしっかりフォローしたのに…
16号は明らかに何か書こうとしてやめてるな
キャプテン・プラネットみたいな胡散臭い環境戦士になりそうで嫌になったか
メルエムのことかーっ
そんなん言ったら人間もそうだってなるしな
意味なんてあるわけない
主人公の兄を使い捨て駒にはしないだろう
エース……
悟空がラディッツの技を使う激アツ展開
未来のトランクスの時代でも悟空達を生き返らせる
ラディッツがサイヤ人襲来のリーダーなのはマジで普通の漫画ならそうなってる
主人公の兄を使い捨てにして何百倍も魅力的なベジータというキャラを生み出せるの本当に天才
まず悟空が大人にならないわ
成長したとしても十代後半のままで最終回でチチと結婚する
実際に鳥島編集が大反対したからな
もうちっとだけ続くんじゃ発言あるしそこで終わらせる予定だったでしょ
マシリトが許さないから結果倍以上そこから連載続いたけど
実際マジュニアとの決着で終わっても綺麗な最終回として成立するしアニメも結婚イベントアニオリを挟んだ後Zとしてリスタートするしリメイク版の改も抜粋したのはZ部分だけ
少なくともここで実質的に作品を閉じるつもりだったのは間違いないけど引き伸ばしたら更に人気爆発しちゃった形なんだよね
普通の作者（おっさん）だったら人造人間編のカジュアルな新キャラは作れなかった
嫁からファッションのアドバイス貰ってたらしいが
ハイスクール編みたいな内容が全体の七割くらい占める
・最終回になってやっとドラゴンボールが集まる
・どうでも良い伏線をそこら中に貼って、物語を面白くする為の伏線が、その伏線を回収するためのつまらない物語を見させられる
・「（強さとは一体…）」とか「（守るべき人間はこんなに醜かったのか）」とか「（敵こそがが正義だったのか）」とか劣等感抱えた作者が「こんな斜に構えてる俺すごくね？」ってのを作中で始めブレブレの哲学のせいでキャラの個性が死ぬ
・かっこいいワードチョイスのセンスが光ってたのに、四部あたりから回りくどい言い回しとオーバーリアクションで見ていて何も響かないが、臭いファンが一生懸命ヨイショするから間違った方向にどんどん進んだ結果誰も話題に上げないカスコンテンツに成り下がる
クソ読みづらい長文マンに言われてもな
2巻でドラゴンボール集まったのも早すぎるけど
1話目時点でボール3つ集まってるのもテンプレ展開じゃありえんわ
ドラゴンボール集めがアンケートよくなかったから路線変更だって聞いたような
第一話はアンケート反映されてないだろ
アラレちゃん終わって、長期連載がしんどいから次の連載は3ヶ月程度で終わらせる予定だった
だからドラゴンボール集めは結構はやく終わる
開始時点で早く終わらせたかったんだろうな
初期ベジータへのとどめの一撃を普通に悟空による攻撃にする
天下一武道会で一戦ごとに過去話
ベジータ戦で最後ベジータを逃がさない
マジュニア戦で最後ピッコロを逃がさない
今だとめちゃくちゃ批判されそう
半○しにしたのにも関わらず結局逃がすなんて、長い長い戦いは何だったんだ……
となるもんな
鬼滅は対峙した敵はほぼきっちり仕留めてる（逃げたアカザも最終的には死亡）からこそ売れたってのはあるだろうし、時代とか作風とかにも寄るだろうなあ
ベジータは読者人気が異常にあったから、編集部に無理やり生かされたんでしょ
作者の意図じゃないよ
悟空が猿に変身しない
大猿はもうちょい力を利用して強くなる様子がイメージできるようなデザインにされるやろな
初代ピッコロ撃破あたりで打ち切り
ウーロンの名前が「八戒」
やたら無駄にキャラの掘り下げが多い
基本ギャグ漫画側の作者だから突拍子もない展開がうますぎて真似できん
ドラゴンボールってジャンプのテンプレからは外れてること多いよな
だから売れたってのもありそう
ニワカが「DBは王道少年漫画」とかよく言うんだよな
ほんとに読んだのかテメー
これはワンピもそう
２つともなんか王道ど真ん中マンガみたいなイメージがついてるけど特殊枠
逆に王道ど真ん中なのって誰？やっぱり車田かな
車田は偉大なる先駆者の一人
王道に見えるならそれほど多くの後続が追従したということ
戦闘力が一般市民が５なのに単独で世界征服可能なぐらい強いピッコロが４０８は無いだろ
並の漫画家ならここでピッコロに万か億の戦闘力を与えてたはず
ドラクエとかでは各々のステは999が上限、FC時代は255が上限に慣れてるせいか変には思わなかった。ドラゴンボールの戦闘力はこれと同じようなものと思えば。
それに、いきなり桁の大きすぎる数値を出すと却って萎えられる可能性もあり悪手となるかもしれない。
・やたらと湿っぽいシーンが長い
・男女がくっつまでの過程を描写
・敵に悲しき過去連発
こんなところだろうな
いい例え
コレが無かったからドラゴンボールは売れた
「湿っぽい」の範囲内かもしれんが、説教臭い御託もな
まあこれやっても日本じゃ売れただろうけど、
今みたいな海外人気は無いな
作者が鳥山氏でよかった…
魔界なんて設定をだしたのに魔王がブウの咬ませで後は一切魔界に触れないなんてありえん
並の漫画家ならブウ編の他に魔界編を作成してるはず
ヒーローズでやってんだわ、それ
宇宙最強の戦闘民族サイヤ人
宇宙最強の帝王フリーザ
普通の作者なら三大戦闘民族とか銀河四皇帝とかいう設定にしそうだが
編ごとに仲間が戦う分の敵幹部は用意するだろうな
これるろ剣以降の流れだと思ってるわ
レッド総帥に美人の娘がいて悟空に惚れる
普通ならブルマと結婚とはよく聞くが「普通の漫画」ってどの漫画のことなんだろうな
鳥島編集がくっつけさせようとしてたから、
当時の感覚ならそれが普通
ブルマはヤムチャと結婚したろうな
子供が生まれたら、プーアルがお守りをしてそう
章ボスでセルだけ仲間にならなかったが普通の漫画なら仲間になってたはず
超時空ならありうる
フリーザもそうやし
１６号は生き返って仲間になってた、、、かな
これは時代によってテンプレが変わると言うだけの話でしか内容な気がする
なろうで擦られて避けられるジャンルの代表格になってる異世界転生だって始祖となる作品は「斬新」だったろうし
DBは当時からテンプレ外れた斬新な漫画だぞ
当時から主人公はヒロインとくっつくし、
敵に悲しい過去はあるし、
最終回以外で少年主人公が大人になるなんてあり得なかったわ
なろうでも異世界転生ってそんなに無いけどな
異世界転移は昔からある人気ジャンルだし
クリリンが206ヤムチャが177
普通の作者ならヤムチャの方を強くしてたんじゃないかなあ
>サイヤ人のリーダーが悟空の兄ラディッツ
これはなるほどって思ったけど、話の流れで下っ端設定になったって感じだな多分
またか……
でも最初のバージョンからは微妙に改良されてるから
個人的にはこれぐらいならセーフかな
前のが1番使いやすかったし…
REに１とか２付くようになったし最新コメントも右側に戻って色も付いた
評価キーも無くなって細かい所をちょこちょこ変えてくれてるわね
スマホのほうはまだ見てないから知らん
これメール欄は未記入でええんよな？
アク禁されて管理人さんに泣きつく時ぐらい？
アク禁されたらそもそもコメント投稿できへんで。弾かれる
…え？アク禁された経験なんてないですよやめてくださいよ
またデザインが変わってしまった
辞めてくれ
誰も望んでないから
前の方がいい前の方がいい
大事な事なので二回いいました
なんでやねん
老人は新しい事に対応できずに文句ばかりだから困るね
これ若者嬉しいんか？
嬉しいも何も変わったんだからそれに対応すればいいだけの話じゃね？
あと俺はおっさんだから若者の気持ちはわからんね
元に戻してくれる可能性もあんじゃん
受け入れることだけが対応ではないぞ少年
デザイン、結局これで行くのか
カテゴリー検索開いてみたらいきなりアグラビが１番手で笑ったね
なにこれ見づらい
ピッコロみたいな見た目のキャラが
主人公陣営の主要キャラとして居続けるのは
描き手をかなり選びそう
鳥山以外でも、例えばゆでならできそうだけど
主人公の必殺技を かめはめ波 なんてふざけた名前にはしない
今でこそ浸透して違和感なくなってるけど
ダジャレだからね
愛する奥さんのアイデアだから無碍にはできんでしょ
そもそも少年漫画の主人公の必殺技の名前を
奥さんに相談したりせんだろ普通
厨ニな必殺技名のほうが恥ずかしくないか？
どっちが良いかという話ではない
鳥山明以外の漫画家ならそうはしなかっただろうというテーマで話してるだけ
まずドラゴンボールを巡る人間の愚かさとか何を叶えてもらうべきかとかのテーマに終始するだろうな
よしんば伝説のスーパー宇宙ヒーロー物語として構想されてたとしてベジータは絶対スーパーサイヤ人にしない
一応メインヒロインの立ち位置であるチチをあんな歳の取らせ方はしないし
恋愛描写をほとんどすっ飛ばしでくっつけたりもしない
敵が組織になってて明確なラスボスがいる。作者がどうこうって言うよりも時代に影響されることだと思うけど。
＞チチが割と序盤から出てるからそれはないなーと思う
序盤しか出てねー上ほぼ絡みのないキャラだろうが
悟空の性格が普通ならまだ命救ったスノとかのほうが可能性あったわ
今なら地球外生命体対策本部的な組織に悟空が加入する流れとかありそう
まぁ凡人のワイならビーデルがボコられた後は怒りの超悟飯に無双させてるやろな
普通は魔王を電子ジャーに封印しない
ギャグ漫画家の強さ
当時ワイは「電子ジャー」って初めて聞く単語でネットもない時代だから炊飯器なのか別の物なのか気になった
見辛い・・・
死後の世界を書けたのはすごい。読者は、主人公は絶対に死なないってどこか冷めながら戦闘を見ているのだけれど
ドラゴンボール全80巻
CRドラゴンボール
それはなんで出ないのか不思議
めちゃくちゃ儲かりそうなのに
鳥山が反パチなん？
そう
鳥山明がパチンコ嫌いってだけ
キン肉マンシティーハンター聖闘士星矢とか北斗はパチになってるやろ
そう。
自分の作品がギャンブルに使われるのは嫌だって言ってる
ブルマの髪型を頻繁に変えたの地味にすごい
ブルマ→仕事ちゃんとするけど遊んでそうなママ
チチ→ゴリゴリ教育ママ
18号→良妻
女性キャラが生々しいけど、なぜか愛着がある。
育ての親を殺してしまった事実を引きずる
ドラゴンボールの後に出来た漫画が作った普通が結構挙がってる気がする。
悲しい過去とか含め回想エピソードとか。