引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1686322928/
1: 2023/06/10(土) 00:02:08.36 ID:6dbp5uzkd
2: 2023/06/10(土) 00:02:45.52 ID:a/F7O8Px0
ガモウが頭良い女コンプあるんだなあとわかる
4: 2023/06/10(土) 00:02:59.00 ID:6dbp5uzkd
よく連載できたよなこれ
5: 2023/06/10(土) 00:03:43.60 ID:Vke/roscd
デスノの高田といい高学歴女に恨みあるとしか思えん
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7: 2023/06/10(土) 00:05:03.44 ID:Dj4qiv3Td
バクマン読んだことないけどさすがにこの後に成敗される悪役のセリフやろ？
19: 2023/06/10(土) 00:08:58.88 ID:7HKy0GbC0
「勉強ガチってる女はバカ」って事か
なんG民レベルの思想
なんG民レベルの思想
20: 2023/06/10(土) 00:09:00.47 ID:YOXQo/KM0
ほんま気持ち悪いなぁ
さすがに作中で否定されるやろこれ？
さすがに作中で否定されるやろこれ？
22: 2023/06/10(土) 00:09:28.37 ID:JAJt699y0
今これやったらクッソ炎上しそう
30: 2023/06/10(土) 00:12:35.52 ID:MLrB/88d0
今やったら炎上間違いなしやな
48: 2023/06/10(土) 00:17:55.45 ID:4yXnUnfo0
漫画家と声優の話の時点でキモかったやろ
88: 2023/06/10(土) 00:35:29.62 ID:jJT7AK+u0
子供の頃読んだときは何とも思わなかったけど今読むとクソやばいな
170: 2023/06/10(土) 00:52:03.25 ID:KQkxexFD0
中学生のワイには面白かったわ
今読むとキツイやろうな
今読むとキツイやろうな
29: 2023/06/10(土) 00:11:44.54 ID:r7ruqObQd
なんか炎上してヒロインのラジオに電話してきた回とかキモかったよな
32: 2023/06/10(土) 00:12:47.34 ID:ikv5B1Ti0
いうほどキモいか？
出典：原作／大場つぐみ 作画／小畑健『バクマン。』（集英社）
37: 2023/06/10(土) 00:14:26.51 ID:MLrB/88d0
>>32
こんなの信じるわけないしクソボコボコに叩かれて終わりやろ
ネット舐めすぎやわ
こんなの信じるわけないしクソボコボコに叩かれて終わりやろ
ネット舐めすぎやわ
55: 2023/06/10(土) 00:19:00.63 ID:y8rDGPrDd
>>1
まぁ正論だな
まぁ正論だな
36: 2023/06/10(土) 00:14:23.21 ID:cRIT7zc00
ネットに媚び媚びしまくった作風よな
45: 2023/06/10(土) 00:16:47.63 ID:+8hIATH0M
キモイ奴がかっこつけようとしても尚更キモイって事を良く表現できているよ
44: 2023/06/10(土) 00:16:21.34 ID:oxGKpr5X0
デブをとことんクズにして
青木は急に平丸と結婚するが違和感あって気持ち悪かった
青木は急に平丸と結婚するが違和感あって気持ち悪かった
84: 2023/06/10(土) 00:34:10.84 ID:gppKH5fv0
バクマンってキモデブのおっさん以外も大概キモイよな
好感持てるキャラがマジで少ないしどの層に売れてたんやろ
好感持てるキャラがマジで少ないしどの層に売れてたんやろ
92: 2023/06/10(土) 00:35:47.68 ID:7pwi5TCV0
>>84
ここまでどのキャラも応援したくない漫画中々なかったな…
デスノート好きだったけどちょっと嫌いになりそうなくらいには
まあデスノートは好きだけども
ここまでどのキャラも応援したくない漫画中々なかったな…
デスノート好きだったけどちょっと嫌いになりそうなくらいには
まあデスノートは好きだけども
108: 2023/06/10(土) 00:39:38.62 ID:gppKH5fv0
>>92
デスノートでヒットした作者の漫画家マンガ
っていうので注目集めてたのは覚えてるけど
妙に可愛げの無い嫌な奴が多かったわ
デスノートでヒットした作者の漫画家マンガ
っていうので注目集めてたのは覚えてるけど
妙に可愛げの無い嫌な奴が多かったわ
87: 2023/06/10(土) 00:35:13.33 ID:OSY66ok4d
漫画家の内部事情をサラリと見せられる範囲でやってりゃよかったのにどうにもこうにも思想が強すぎる
101: 2023/06/10(土) 00:38:37.76 ID:jJT7AK+u0
思えばデスノートも女は馬鹿ばっかだったな
104: 2023/06/10(土) 00:39:03.42 ID:z+eWsq3MM
>>101
ナオミがおるから…
ナオミがおるから…
143: 2023/06/10(土) 00:46:13.97 ID:yuiK4K/d0
作中で一番の天才って、嫌がりながらも連載つづけてアニメ化した平丸でええの？
出典：原作／大場つぐみ 作画／小畑健『バクマン。』（集英社）
150: 2023/06/10(土) 00:47:44.79 ID:Cer0DaiZ0
>>143
才能だけなら抜けてるやろ
才能だけなら抜けてるやろ
169: 2023/06/10(土) 00:51:14.57 ID:ytA7c8mg0
クロウだっけ？あれが全くおもしろそうに見えなかったのがすごいあんなんでワンピース超えたと言われても困るわ
175: 2023/06/10(土) 00:53:13.93 ID:YdVisM7v0
>>169
あれワンピース超えてるって設定やったんか
尾田くんよく怒らなかったな
あれワンピース超えてるって設定やったんか
尾田くんよく怒らなかったな
267: 2023/06/10(土) 01:09:41.38 ID:hZKhPmdqM
>>169
バクマン世界のワンピースはセンターカラー貰うレベルにまで落ちぶれてる
バクマン世界のワンピースはセンターカラー貰うレベルにまで落ちぶれてる
出典：原作／大場つぐみ 作画／小畑健『バクマン。』（集英社）
189: 2023/06/10(土) 00:55:28.45 ID:/ZLTHwnn0
そんな昔の漫画やないし当時からキモいキモい言われてたやろ
233: 2023/06/10(土) 01:04:06.02 ID:Iv2QMBz9r
そういう漫画があったって良いだろ
237: 2023/06/10(土) 01:04:41.44 ID:DX9GRIbTd
思えばデスノもバクマンと似たような所あったんだよな
高学歴美女の高田はバカ女と呼ばれて無惨に殺されるしミサミサは一見軽いけど一途なキャラとして描かれてたし
ナオミも頭は良いけど男に従順で口答えせず仕事も辞めてたし好みが分かりやすい
高学歴美女の高田はバカ女と呼ばれて無惨に殺されるしミサミサは一見軽いけど一途なキャラとして描かれてたし
ナオミも頭は良いけど男に従順で口答えせず仕事も辞めてたし好みが分かりやすい
477: 2023/06/10(土) 02:12:17.74 ID:AEoVsLv6a
作者の考えをキャラが喋ってるみたいの見ると冷めるよな
326: 2023/06/10(土) 01:23:48.04 ID:WLa6Ijdp0
他人からアイデア集めまくって漫画かくっマンガ家ってのがいたが
あれの何が悪いんかわからんやった
あれの何が悪いんかわからんやった
出典：原作／大場つぐみ 作画／小畑健『バクマン。』（集英社）
336: 2023/06/10(土) 01:25:48.06 ID:DyqJ0Nxep
>>326
現実的に言うと情報漏洩の危険性とパクリの危険性だろ
他人が無償で持ってきたネタそれ自体はパクリの可能性を無視できず後々問題になる可能性がある
現実的に言うと情報漏洩の危険性とパクリの危険性だろ
他人が無償で持ってきたネタそれ自体はパクリの可能性を無視できず後々問題になる可能性がある
349: 2023/06/10(土) 01:28:26.35 ID:aGMCan4T0
>>326
今でいうとAIが作った漫画になるんだろうね
今でいうとAIが作った漫画になるんだろうね
240: 2023/06/10(土) 01:04:57.13 ID:yuiK4K/d0
七峰はかわいそうなヤツだったな
作者がネット住民のこと大嫌いだったんやろ（偏見
作者がネット住民のこと大嫌いだったんやろ（偏見
245: 2023/06/10(土) 01:05:51.80 ID:eaPvhnRx0
>>240
そりゃネット民が好きな作家なんておらんやろなぁ
そりゃネット民が好きな作家なんておらんやろなぁ
269: 2023/06/10(土) 01:09:53.77 ID:OYd+63Rq0
主人公2人の言動
元クラスメイトのキモオタ
七峰
中井さん
岩瀬
全部ガモウの思想みたいなのが垣間見えてなんか…
チープキラの時の謎の月持ち上げを悪化させた様な感じ
元クラスメイトのキモオタ
七峰
中井さん
岩瀬
全部ガモウの思想みたいなのが垣間見えてなんか…
チープキラの時の謎の月持ち上げを悪化させた様な感じ
118: 2023/06/10(土) 00:40:38.94 ID:xLAybqUd0
素人の考えたアイデアを採用して漫画描くなんかプロ意識がない！！ そんなやり方気に入らんから10週で打ち切りにしてやる！！
は小学生ながらマジでなんで七峰が悪者にされてるのか意味不明やったわ
は小学生ながらマジでなんで七峰が悪者にされてるのか意味不明やったわ
121: 2023/06/10(土) 00:41:46.47 ID:uATjFszXd
>>118
当時の背景考えたら携帯小説や電車男への当てつけだったんやろか
今じゃなろうで溢れかえってるけどな
当時の背景考えたら携帯小説や電車男への当てつけだったんやろか
今じゃなろうで溢れかえってるけどな
291: 2023/06/10(土) 01:15:08.86 ID:jYabhq9hM
毒にも薬にもならん女出るだけの漫画への一般人の反応はまああんなもんやろうけど七峰君関連がご都合主義的なのは否めなかったな
船頭多くして船山に登るのアンサーがふわふわしすぎだったし
船頭多くして船山に登るのアンサーがふわふわしすぎだったし
373: 2023/06/10(土) 01:33:26.41 ID:EhBDXA7W0
七峰の2回目が何で負けたのかよく覚えてないわ
391: 2023/06/10(土) 01:36:39.50 ID:pLZfqDfW0
>>373
小畑似のおっさんが一生懸命描いたマンガにアンケで負けた
特に理由はない
小畑似のおっさんが一生懸命描いたマンガにアンケで負けた
特に理由はない
62: 2023/06/10(土) 00:23:03.46 ID:u3Dt4Vr10
当時中学生だったワイは奇声を上げながらノートに漫画を描いてたんだが？
中盤までは全然面白かったぞ
中盤までは全然面白かったぞ
179: 2023/06/10(土) 00:53:33.26 ID:WuN9MWSI0
当時のVIPが七峰の真似して漫画作ろうとして速攻でポシャっとったな
363: 2023/06/10(土) 01:31:52.52 ID:eaPvhnRx0
七峰のやり方って絶対そのうち金のことで揉めるやろ
327: 2023/06/10(土) 01:24:07.02 ID:ySCyVLd9M
出典：原作／大場つぐみ 作画／小畑健『バクマン。』（集英社）
333: 2023/06/10(土) 01:25:15.72 ID:oxGKpr5X0
>>327
今休みすぎだろ
今休みすぎだろ
178: 2023/06/10(土) 00:53:22.90 ID:RZkRR/Ddr
週刊連載休みまくってるよな今
まあ当時からハンタとかアレやが
まあ当時からハンタとかアレやが
186: 2023/06/10(土) 00:54:37.97 ID:eaPvhnRx0
>>178
人気出た後はね
アニメ化で忙しくなるから
ジャンプは人気出る前は休まんよ
人気出た後はね
アニメ化で忙しくなるから
ジャンプは人気出る前は休まんよ
33: 2023/06/10(土) 00:12:53.49 ID:nHIhOvje0
デブが報われる事なく堕ちていったのは衝撃やったわ
そこリアルなんかい
そこリアルなんかい
42: 2023/06/10(土) 00:15:34.34 ID:NoMoaHRo0
>>33
報われそうなチャンス自分で潰したんやろがい
報われそうなチャンス自分で潰したんやろがい
73: 2023/06/10(土) 00:28:28.23 ID:Qp1i1zsW0
でもこれだけ分かりにくい理論をワイらでも分かる言葉で書いてるんだからさすがプロだよな
96: 2023/06/10(土) 00:37:26.49 ID:ALI30nC+r
なんだかんだ当時は売れたんやろ
145: 2023/06/10(土) 00:46:40.36 ID:Z+MCidBS0
こち亀の両津が強い発言してもキャラが勝手に言ってるだけってわかるのに、バクマンは作者の思想としか思えんのは何なんやろうな
168: 2023/06/10(土) 00:51:01.70 ID:+8hIATH0M
>>145
バクマンはかっこつけてるからだな
バクマンはかっこつけてるからだな
83: 2023/06/10(土) 00:33:33.05 ID:istkCgFw0
なんか全体的に作者のバイアスが強い作品だったな
コメント
当時はなんの違和感もなかったのにね
ポリコレに汚染されすぎちまったよ俺
当時から気持ち悪いとは言われてたと思うけど…
当時から気持ち悪すぎていろいろ言われてたよなｗ
当時はTwitterとかまとめサイトとか２ちゃんをみてなかったから……
気持ち悪い、共感できない、馬鹿はお前らetc
色々言われてたよな
女性コンプ拗らせてる奴が多い当時のネットでさえ気持ち悪いとか色々言われてたくらいだから相当よな
推しの子とかにも似たようなこといってそー
いや、当時からキモかったよ
高校生だったけど、一話から痛々しくて打ち切りだと思ってた
だから売れたのが凄く意外だった
本スレ見た感じ小中学生には受けてた感じだったのかな
本スレのどこに小中学生に受けてる要素が読み取れるんや…
打ち切りになるなんてのは見る目ねーわ
「子供の頃はなんとも思わなかった」とか「中学の頃は面白かった」とか書いてあるじゃん
割と女にもウケてたと思うわ
バイト先の女で呼んでたの多かった
今はおっさんおばさんでも昔は中高校生だからな…
当時の俺も1話では応援しようと思ってた気持ちが2話で一気に消滅した
この部分以外も作者の女を見下してる感じが全面に出ててめっちゃキモかった
ただそれを周りに言っても理解してもらえなかった
価値観のアップデートできてよかったね
割と初期から一貫して「漫画としては面白いが、主人公らがクソ過ぎてまったく共感できんなあ」と思ってたなあ
初持ち込み時に「あの編集(服部さん)はまあまあ当たりの方かな」みたく評論家ぶってるシーンとか、随所で他人を舐めまくってる発言してたし
気持ち悪いと言うと批判される空気だったな
あの薄っぺらい代物が最高の漫画家漫画なんだとほざいてる奴が大半だった
ジャンプの編成事情とか編集部の内情とか晒してくれるの興味あって読んでたけど
話は全く面白くなかったわ
なんでこれが売れたのか未だに分からない
当時の時代背景込みでも面白く無いだろこれ
俺は面白いと思ったけど
読んだ年齢が大きいと思う
「人気漫画には刀が出る！(キリッ)」とか言われても、
子供ならスゲー！なるほど！ってなるかもしれん
中高生ぐらいになるとバカジャネーノって思う
別にフェミじゃない俺から見ても差別的だなぁって思うし今連載してたらツイフェミに炎上させられそう
差別的って言うかモテないおっさんの僻みにしか見えない
中学生の言うセリフじゃないだろこれ
中学生男子で自分が周囲の人間とは違う特別な人間だって勘違いしてるガキなんて珍しくもないだろ。それこそ中二病なんて言葉ができるくらいありふれてる。
それを作者の自己投影がキツイとか言うのは流石にこじつけじゃない？
こんな中学生いるか？
飲み屋のおっさんの会話だろこれ
自分が特別というより自分を棚上げしてアイツはダメって言ってるのが厨二病とは違う生来の性悪さを感じる
作風からしてキレイな漫画家像を描いた作品じゃねぇもん
ネット民は潔癖症になりすぎた
それにしてもリアリティーなさ過ぎ
むしろ下世話なネタを好むネット民やオタクに媚びた漫画だろう
こうゆうノリがダサいと思ってる人からはそらウケんよ
キモイキモイ言ってる割にやたら詳しいやつ多いのが草
普通の感性ならキモイと少しでも思った時点で読まなくなるやろ
ジャンプ買ってたら普通に読むだろ
少ないこずかいで買ってるんだから子供は全部読むよ
ルリドラゴンみたらジャンプにふさわしくないとかネチネチ文句いってそう
青樹さんは支持して福田さんは文句言ってそう
サイコーはなんとなく不服で、シュージンは「今の時代ならウケそう」って分析してそう
週刊連載は休んじゃダメなんだ
当時から割とキツかったと思う
当時からそんなに面白いと思った事なくてスルーしてたけど人気あったんやな
一部のにわかに人気あっただけでかなり嫌われてたと思うぞ
「そういう漫画の方が人気出やすい」って作中で言ってるからね
2018年のジャンプ31号って丁度ワノ国編始まった辺りだよな。本当に新章突入してるじゃん
てかバクマンって作中で結構時間経ってるんだな
作中で10年半ぐらい経過しとるからな
この系譜を今受け継いでいるのが
赤坂アカ先生
ネット民が好きなネット民もおらんだろ…
ネット民なんて他人を下に見たくてしかたのない連中ばかりだからな
同族嫌悪だね
バクマンとヒロアカの主人公がジャンプの主人公の中で断トツで嫌いだわ
このゴミとヒロアカ一緒にしねーでくんねーかな…
ヒロアカはあくまでもスパイダーマン系統の王道をやろうとしてるだけだし、まぁ多少ガバはあるけど
バクマンはチー牛臭出しすぎ
こち亀はツッコミを入れるからだよ
ツッコミ入れずに流した話だと思想云々言われてるぞ
大学生になったころにはもう岩瀬に対してこんな事考えてなかったのは自明だったでしょ
岩瀬なぁ…
なんで奮起させるのが真城の方だったのかがマジで理解できん
好きな人は好きなんだろうし、放っておいてあげるべき
ファンタジーならいいんだけど、これ一応はリアルなジャンプ制作漫画って事になってるから、
勘違いする若い子も出てくると思う
刀を出せば人気が出るとか
多分2023/06/10(土) 22:33:21への返信かな
それ漫画読んで犯罪するって言ってるのと同じレベル
本格スポーツ漫画とかリアル〇〇なんて漫画は幾らでもあるけど大抵ハッタリ効かせてるし、これ読んで刀出せばいいんだってなる子は結局編集やら誰やらの言う事そのまま描くだけだから変わらんよ
↑極論「全ての漫画で刀を出したらどうなりますか」って話だしね
あんなもん真に受けてる程度なら大したもん書けないだろ
バクマンの頃ってYouTuberもあんまいなかったし
まだスマホとか普及してなかったよな。
あれからかなり価値観とか変わったと思う
ちょうどニコニコ動画とかが最盛期だったから、「オタクの痛いノリ」でお祭り騒ぎするのが一部で流行ってたんだよな
声優が処女かどーかとかもそのノリだと思う
今そんな痛いオタクはもういないだろ
＞今そんな痛いオタク
ソシャゲ界隈にはまだゴロゴロいるぞ
しかも自分たちが多数派・一般側だと思っているような奴ら
うーん
でも声優の彼氏バレでも、もうかつてほどの大騒ぎは無いでしょ
昔は(声優に全然興味ないのに)大騒ぎになってるのが聞こえてきたもの
少し前に大人気YouTuberが彼氏バレで辞めることになったがな
声優の彼氏バレが許されるようになってYouTuber・VTuberの彼氏バレが燃えるようになったぞ！
青3
やっぱ、バクマンは時代を先取りしてんのな
なるほどw
声優が人気無くなってV tuberに移っただけか
バクマンに影響された様な漫画家志望や編集気取りが増えて大変だったみたいな
噂は聞いたことあるな、あくまでフィクションっての理解できない、
バクマンではこうだったからそうに違いないみたいな。
そりゃ天下のジャンプが自分の雑誌内でやってるんだから子供は信じるわな
実際は全然リアルじゃないのがタチが悪い
優秀そうな編集部員が現実は無能ばっかりとかさ
佐々木編集長「面白ければいいんだ！」→現実はポセイドン学園掲載
「(ワンピクラスに)面白ければいい」ということでは？
めちゃくちゃ面白い漫画は絶対連載するし、めちゃくちゃつまらない漫画は絶対連載しない
中央のグラデーション部分は、状況によりけり
…ポセイドン学園読んだことないから、「めちゃくちゃつまらない」漫画だったらすまん
「めちゃくちゃつまらない」漫画なので謝るのが正解やね
それでも、未来から送られてきたジャンプを盗作していいとはバクマンは言っていないから……
だからこんな小粒な漫画ばっかり増えたわけですね
小ずるいジャンプでの生き残り方を覚えたような
小太りの担当とかアシスタントのデブとか不快感凄いキャラ多かったわ
メガネの彼女もかなりうざかった記憶ある
まがいなりにも漫画として人気出す気があるのかって困惑したわ
作画主人公も大概だったぞ
サブキャラや相方が活躍すべきシーンでもそいつが出しゃばって来るからな
結論ありきで模索してるとこは２人も酷かった
お前ら３人、漫画のプロか？
この漫画の何が最悪かって、
この漫画の載ってた時期のジャンプが暗黒期だった事なんだよ
作中では偉そうに漫画理論()を語ってても、
現実のジャンプがつまんねー時期だったから説得力ゼロだった
これが80年代〜00年代前半までなら、作中で何を言われようが実際にジャンプが面白かったから説得力もあったんだけど
ちょうどこの時期から大ヒット作が出なくなって、ワンピ鰤ナルトの引き伸ばしが酷くなっていく
暗黒期はDB終わってからワンピが始まるまでの間定期
暗黒期は今定期
その時期も暗黒期だし、デスノ終了以降も暗黒期だったと思う
10年代中盤に鬼滅やハイキューやストーンで盛り返すまで、ワンピ鰤ナルトをダラダラやってて第二期暗黒期にふさわしい内容だった
だからDB→ワンピまでの期間以外を暗黒期って呼ぶと個人的な嗜好が影響してくんのよ
次の暗黒期はワンピ終了後だよ
暗黒期どころか漆黒期になるかもしれんが
まあ同時期にニセコイや黒子や暗殺とかもあったからな
それらが好きな人には暗黒期じゃないだろう
でも三枚看板がダラダラやってたのが印象最悪なんだよなあ
ダラダラやってたつっても
暗殺黒子ニセコイなんてナルトワンピブリーチ下げてまで語るような漫画じゃないと思うがなぁ
少なくともナルトワンピほどは大人になってからも語れる漫画じゃないでしょ、もちろんバクマンも
これ典型的な現実と虚構の区別がついてないやつじゃん
現実が暗黒期とか知るかよ
いくら現実の人物をモデルにして名前も拝借しようが別物として見るのが普通だろ
ふむ
原作やるんならこうじゃなきゃ駄目なんだよ疾駆
エゴをエグいぐらい出さなきゃ
批判もそんなにされないが人気も出ず打ち切られるバクマン。が今やってるテンマクキネマだわ
疾駆の偏見と独断に満ちたアレな創作論、表現論ぶちかましはクッソ読みたいわガチで
ぶっちゃけこんだけ古い漫画なのに定期的に話題に上がって食いつく人が結構いるのは凄いと思うよ
この作者って基本女のこと見下してんだろうな。
デスノートでもやたら女は馬鹿だみたいなセリフ主人公に言わせてたし。
あまりにも浅すぎる……
草葉の陰で泣いとるわ
作中で理想の漫画像みたいに描いてた刀が出てきて邪道な王道バトルで劇場版アニメ公開控えてたのに引き伸ばしせず連載終了した漫画が現実のジャンプで女性作家がやりきったのどう思ってるんだろうな
社会現象化して最終巻まで右肩上がりに売上伸ばして少子化進む中ワンピ上回る売上叩き出したとかバクマンの理想越えちゃってるし
リアタイで読んでたけど
もし小豆がブスだったら声優として成功しても主人公達は馬鹿にしそうと思ってた
自分に反抗も競合もしない見た目が可愛い女しか認めてなさそう
こんな漫画がNHKで放送できた事実
おお
リューアルしたんだ
スクロールする指の位置に返信ボタンあったのが改良されてていいやん
いや戻してくれ見にくい
良かったところも言わないと、改善されていかないから
悪い意味で子供向けの漫画だなって印象子供じゃなきゃキツイ要素がありすぎる
そもそもわかりやすい目標が、アニメ化したらヒロインと結婚したいだし
もうその一話から無理だったわ
全国制覇！とか漫画王に俺はなる！ならノレるんだけど
今さらバクマン。叩けって記事か…？うーん……
福沢諭吉の「天は人の上に人を造らず人の下に人を造らず」の解釈を完全に曲解しててその上でそれをジャンプに載せて全国の読者に読ませたってのは重罪だと思うな
当時高校生の俺でも知ってたことなのに
まぁでもこれは美味しんぼの作者もやらかしとるが
天は人の上に人を造らず人の下に人を造らずってのは平等思想でもなんでもねーからな
バクマン連載終わってから、10年もたったんやな
江戸時代と違ってスタートが平等になったんだから必死に勉強しろ、
その結果貧富の差が出るのは当たり前だ、だっけ
えーとね
天はね、別に人を差別なんかしないよ。天はね。天だから
でも人の世はそうはいかねーのよね残念ながら…
生まれながらに既に圧倒的格差があるのよこれはもうしゃーない
じゃあその差をどう埋めるか？ってなったらこれはもう学問しかないのよ！
ゆえに学問をすゝめる。これが学問のすゝめ
いや「天は人の上に人を造らず人の下に人を造らず」は正しく平等思想だろ
福沢諭吉はそれを否定してる側なのにそう言ってるみたいに広まってるのが
曲解というか歪曲なだけで
たしかにそだね
❤️押しとく
いや、天は～の文脈って～と言えり、ってしめるんだよ
人類平等って言うけど本当か？ちゃうやろ、アジア見てみろ侵略されまくりやぞ。なんでこんな差があるかわかるか？学問が足らんのやってのが学問のすすめの導入文なんよな
新妻エイジが巧かったな
だから生き残れた
女性観も歪んでるけど基本的に他人を見下してるスタンスなのが無理だった
そういうニヒルな学生がいても全然おかしくないけど、それをカッコいいものとして演出して作品として肯定してるのが理解できなくて序盤で読むのやめた覚え
今で言うヒロユキみたいなものなのかなあ
あの人も一部でニーズあるみたいだけど
俺はダッセーとしか思えん
中井さんの落ちぶれが悲しかった
サイコーと小豆が全く好きになれなかった
作画のサイコーがメインになってるのがいまいち納得いかんかった
原作者が作画と組んで原作者メインの話なんて作れないのはしょうがないんだけども
中井さんの扱いはコメディの構成じゃないわね
編集部に乗り込んでいく辺り（だいぶ序盤）までは普通に中井組の仲間の一人みたいな扱いだったのな…
間違えた福田組だったわｗ
中井組とかいう絶望
序盤でラッキーマンのキャラの話があった事ぐらいしか覚えてないけど皆よく覚えてるんだな
まぁ今の価値観で当時の作品をdisるのはナンセンスよ
人気があってアニメも最後までやってもらって引き伸ばしもせず綺麗に完結させた漫画よ
まぁでもジョジョやドラゴンボールは今みてもおもろいし
たかだか１５年ぽっちでここまでボロカスに言われる作品の方にも問題あるんでねーの？
ファンタジーと現代日本舞台にしてるのじゃちょっと違わない？
ファンタジーならそもそも価値観違うから時代変わってもあんま関係ないけど
現代日本舞台でしかも現実の出来事と絡めてる作品だと自分の価値観と近いとこで見るから時代変わると違和感出る
たかだか15年でも若者の価値観なんて全然違う
とはいえ、それでも変わらず面白いと思える作品はあるし価値観の変化に関わらない部分で批判されてるとこもあるからまあそこは…
当時の価値観でもクズです
これはあんま言いたくなかったんだけど…
岩瀬は馬鹿とか売れるには刀だ発言してた頃のシュージンって中学生だったろ
スラダンの赤木の暴力行為もギャーギャー言ってるやつおるが赤木も老け顔だけどまだ高校生だし
がもうは多分狙って書いたと思うんだよね。イタイ発言しない中学生なんておらんし
大人目線で中高生のキャラの言動をクズ言うのはどうだろうか？
デスノ引き伸ばしさせられた怨みをツラツラと書いてたなw
全13巻108話で終わらせろって指示受けたらしいが
見た目は少年、中身はネットの漫画オタク
…という認識の漫画だったな
キャプ翼見てサッカー選手になった人や
ヒカ碁見てプロ棋士になった人もいるが
バクマン見たきっかけで漫画家になった人っているのかな？
藤子A先生の「まんが道」読んで漫画家になった人はいるけど
森田まさのりとか
まぁいまだにこうやってツッコまされてる時点でお前らの負けなんだけどな
残念でした～ｗ
生まれてきた時点で俺の負けでぇ～すｗｗｗ
不名誉な形で話題に残ってもなぁ
それは何も挑戦しない人の台詞だよなぁ
不名誉になるかもみたいな事考えてる人は何も出来ない
だってそういうお題だし……
いいところのが多かったよ
嫌いな作品とか、これが嫌とかより
好きな作品とか、これが好きっていうのをまとめてくれたらいいのに
青1
ネガティブな話題のほうが人の気を引くしね。ここのサイトがどうって話じゃなくて、ニュースとかワイドショーとか週刊誌とかもスキャンダルの比率がいいニュースよりずっと多い。
なんだかんだで糞は糞でもタイパラやサム８はちゃんと爆死しただけまだマシなんだよな
バクマンの場合下手にウケたから作者の反省材料にはならないし
特にデスノヒカ碁ラッキーマン好きだった奴はショックでかいと思う
小畑もガモウもちょっと嫌いになるレベルでしょこれ
そうは思わないな。個々の感想は様々だろうが、少なくとも俺は気になるシーンこそ沢山あったけど漫画としては面白かった。サム8やタイパクは不快とかパクリとかいう問題以前に漫画として微塵も面白くなかった。
中井さんと七峰の再登場後の末路が納得行ってない。改心しないどころか更に酷くするなら再登場させる必要なかったじゃんと思う。
たしかに七峰は言うまでもなく、中井さんも初登場くらいから「連載してー女ほしー」なんて寝言言ってたから急にキャラ変したとは思わない。そして性根がダメな奴は結局ダメってのがリアルではあるのかもしれない。けど、漫画的には焼き直しの余計な展開に思えてしまう。
中井さんはまだ平丸と蒼樹さんのキューピッド役という役割があったのかもしれないけど、それも吉田氏でいいし。
キューピッドつーか、通しで見たら中井との方が青樹さんのイベント濃密にやってたからそこぶったぎって接点ない平丸とくっつけてもなぁ…って感じ
平丸との結婚て青樹さん幸せにするためのものではなく中井さん潰す為のダシみたいなもんだから
青樹さんの恋愛イベントとしては空虚なのよね
ある意味青樹さんも可哀想だと思う
ツッコミどころや作者の思想がキツいシーンは数え切れないほどある。けどそれをいいことに、読んでもない人にコマを切り抜かれてネットで批判されてるのは気の毒でならない。
例えばヒット作には刀が出る理論とかは、作中でも即座にボツった中学生が考えた程度の理論として扱われてる。
バクマンの他だと美味しんぼとかも同じに思う。「日本人も悪いんですよ」とか、差別発言じゃなければ山岡のセリフですらないし。
むしろそれで目について読むきっかけもらえたからサンキュー派だわ
あらかじめ心構えできてるわけだしフラットに楽しめたよ
面白い漫画だった
んで実際のところ亜豆より岩瀬と結婚したいと思う男性はどのくらいいるんですか？
当時から普通に叩かれてたろ
時代っていうなら主人公コンビが切り捨てた「ドラゴボワンピを超える漫画」が現れてしまった事と休載が普通になった事とか
計算型の漫画家って言葉だけは凄く印象に残ってる
3作目でヒットさせた漫画と違って現実には3作ヒットさせる人がいるけど
作者の思想を語ってるパターンと「君たちが求めてるのはこれでしょ？」って読者にウケるものを研究しまくって描いてるパターンとがあるからなぁ。
ストーリー的には後者なんでしょ。
悪いがバクマンや黒子の時代のジャンプはいまいち好きじゃなかったなぁ、スタイリッシュやオサレを勘違いしてる感じで…
まだヒロアカハイキュー語ってる奴の方が好感持てる
七峰1回目負けた理由は納得できたんだけど2回目は1回目の負けた理由ちゃんと潰してきてたのに負けてて流石に無理矢理過ぎた
あのやり方って実は週間連載と絶望的に噛みあわないやり方なんだけど、そういう描写せずにほぼ精神論的な意見でゴリ押して片付けたのはよくないと思った
七峰の一回目のやり方を肯定する人がいることにびっくりだよ。精神論とかじゃなくて、所詮は責任も報酬もない有象無象(しかも選定理由は七峰の独断)なんか集めてもすぐに破綻するって理由をちゃんと描いてるのに。
それで売れたんだから無理がある気もするけどな
マンガ以外もそうだけど最初に人気出れば大体そのままいけるもんだし
作中でも言われたが4人くらいならギリギリ大丈夫だったと思うぞ、何の責任もないやつを50人も連れてきてまとめられるわけがない、最初の4人は50人連れてきた時にいなくなったらしいし
七峰を肯定するのはまあいいとしても、同じ口でラーメンハゲの「金が介在しない仕事は絶対に無責任なものになる」ってのを肯定してるのもいるのがね。その芹澤さんの理論こそ七峰を否定する最大の理由なのに。
ある意味で「ネット上なら無責任な発言をいくらでもできる」ってのが語るに落ちてるとも言えるが。
秋人カヤちゃん夫婦は仲睦まじく可愛くて好きだよ
ジャンプ史上主義がきもすぎた
他の雑誌を見下している
ジャンプキッズ向けだからそこはいいんじゃない
読んで不快になる筋金入りの他誌ファンやら関係者やらは少数派でしょ
そら才能ある奴に余計な視野をもたせて、マイナー他誌やら意識高いニッチ路線やら行かれちゃったら困るわ
ジャンプ覇権主義で洗脳して売れ線描くぞ思わせてなんぼよね
題名次第だが読んだ事ないやつは書き込まないでほしいな
読んでるのに読んでないけどいうやつな
バクマン。映画は数少ない原作を超えた実写化作品だぞ
原作の主人公2人の不快感がほぼ消えててすげー見やすい
プロジェクションマッピング使いだけのｋｓ映画やん
亜豆も「うちの事務所恋愛NGだから」とか原作と正反対になってるし
実写バクマン。の最大の功績は新宝島を生み出したことだと思うわ
やっと初めてバクマンではなく正しくバクマン。って書いてるの見た
49にはハート１００個押したい
いや↑にもおるやろ
元スレは嫉妬しかないな！
なんか、
「俺が嫉妬されてる」
みたいな気分になって気持ちいいわ！
嫉妬民族って意外な価値があるな
いやそもそも小豆評も本人に失礼すぎるし
実際に声優なってるのも含め
あれって片思いしてる相手に言われたら
百年の恋も冷めると思うんだけど
小豆はもしシュージンにああ言われてサイコーが反論すらしなかったって知ったらどうしただろうか？
それでも好きなまま受け入れてたんだろうか？
小豆は計算女からの経験人数ゼロ発言
相棒を信じるか彼女を信じるか
好きなキャラが蒼樹紅だったってのはあるけど、蒼樹紅のエピソードはどれも面白かった
なるほど蒼樹ファンが中井さんに思い入れてたんか
まぁあんだけフラグ立てといてサクッと撤去は非道よね
中井青樹のアレコレより青樹が平丸好きになる描写の方が取って付けた感あるからなぁ
平丸が青樹好きな理由も「顔！」とか身も蓋もないし
これなら当初の予定通り中井とくっつけといた方がマシじゃねーの？とは思ってしまう
中井の
「クズ書いてておもしれ～ｗｗ」
ってのが伝わって来て読んでて楽しいけど、
小中学生はあの中井のクズっぷり見て、楽しいかね
まあ職業物漫画だから
大人を書くのは当然だけど
ツイッターで度々バクマンやばいだの嫌いだのバズってるの見るしSNSが無かっただけで当時から思う所ある人多かったのでは
Twitterも旧にちゃんも普通に存在してたよ
オタクがイキってオタクをサゲてるからそりゃオタク受け悪いわ
リバーシ見てプラチナエンド見て題材にするファンタジー生物の名前も重要なんだなって思った
パンクな死神着物の死神忍者海賊鬼はいいけど天使と悪魔はなんかかっこよくない
エクソシストと悪魔は大丈夫なのに
ベテランアシと萌え系4コマが嫌いなのは伝わってきた
アシに関しては流石にやりすぎたと思ったのか、終盤で締め切りピンチのところをチーフアシに助けてもらうっていう話入れてきたけど
一度途中でギブアップしてプラチナエンドがそこそこ面白かったので
久々に情報仕入れたらアニメ化もされてたので廉価版で最後まで読んだら
色々アレな所はあるものの我慢して読み進めればそれなりに面白かった
なぜ読めたか考えたらなろう系でツッコミ所をスルーする能力が鍛えられたせいだと思うわｗ
＞そりゃネット民が好きな作家なんておらんやろなぁ
赤坂アカ「え？」
最高秋人が自己中なのは100歩譲って許容できなくはない
だけどそれに対してろくにしっぺ返しがないのが許す気になれない
高浜が担当変えてくれって言い出した時には一緒に行かせて一緒に怒られるべきだろと思ったわ
自己中は道義的悪じゃないだろ別に
とりわけトッププロの世界ではな
他人を下げるのはクソだが直接やらなければこれもセーフや
週刊連載は休んではいけない。
ルリドラゴン再開まだか？
正直言って主人公サイドがイキリ散らかした漫画家になろう系だったな
実際は漫画家と担当なんかは
ごだごだがあって編集なんかが割って入って
なあなあで済ませたり
ベテラン漫画家を
持ち上げたりして
打ち切りレベルの漫画でも
一年間くらい続けたりして
この漫画のような形ではないんだよなあ
ジャンプの宣伝として
大目に見て貰ってたんだろなあ
次回作は作画に関わって直ぐに打ち切られたけど
そのまた次回作は少し持ち直したようだし
これ現代詩か？
デスノートの時から思ってたけどエリートを目指すインテリ女をよく思ってない様に感じる。
馬鹿ギャルの伽耶が幸せ結婚エンドで
しかも職場に入り浸ってたなｗ
「少年マンガってもっと不健全な作品がいっぱいあっていいんだよ
聖書や教科書じゃないんだ PTAを敵に回すくらいの方が面白え」
作中でこう言う語りもあるからね
小賢しい外野の罵声なんぞ人気で跳ね除けるってのはまぁ痛快なもんだよ
不健全ってより不快なだけだったけどな
「だけ」なら売れないよ
俺も不快だったけどね
不快刺激も含めて面白かったよ
不健全でもオチが決まっていればよし。
こち亀
人の振り見て我が振り直せ。
そんな漫画が必要。
七峰はアイツやろうな
当時、ネットで出版社や編集を攻撃しまくってたブラックジャックによろしくの作者がモデルやろうなぁ
これで闇深だったらアオイホノオはどうなるんだよ・・・
ゼブラックで読んでたら面白かったので全部買っちゃった。
絵があんまり好きじゃない。
当時読んでた身からすると面白かったよ。
今見るとかなり思想丸出しのキモい漫画だが、なろうにもこんなのザラだしなぁ。
ただそれでも幼馴染の人気声優と結婚（処女）と処女宣言はキモくて不快だったし女性キャラの扱いも不満だった、あと登場人物の連載漫画がジャンプで人気ってのもまぁ劇中劇だしこの世界ではそうなんだろうなと飲み込んだが正直ないわと思った。だってどう見てもクソつまんなそうなんだものｗ
まぁ当時人気あってアニメ映画と映像化されたけど、デスノートのコンビってのが期待値というか人気のプラスになった側面は否めないわ。デスノートの前だったら受けなかった。
もし今連載してたら打ち切り必至だろうし今の評価も駄作だろ。
ほんとなんもわかってねぇな
それならサムハチもアニメ化も映画化もされとるわ
ほんとなんもわかってねぇ……
原作と作画が分かれてる漫画もっと読んで原作者の要訣を感じ取れ
原作→漫画
じゃなくて
原作→作画→漫画って工程挟んでるんだからあれでいいんだよ
この世界のネットで定期的に炎上してそう
それでも価値観のアップデートできないんだろうな
病気みたいなもんだし
むしろ幕張よんだら更に死ねるわ
兵士さん、どうするんか、と。