引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1686952702/
1: 2023/06/17(土) 06:58:22.33 ID:z5GcbvK7d
2: 2023/06/17(土) 06:58:47.51 ID:z5GcbvK7d
嘘だろ…タイザン…
4: 2023/06/17(土) 06:59:45.60 ID:mSINn/8Qd
タコピー持ち上げてたイナゴどこいったんだろうな
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12: 2023/06/17(土) 07:01:28.49 ID:DK/LP9P90
展開コロコロ変わりすぎじゃね
14: 2023/06/17(土) 07:01:57.02 ID:GtslMaQq0
673: 2023/06/17(土) 09:36:26.87 ID:AhDmhqSk0
夢だとか夢じゃないとかよくわからん
5: 2023/06/17(土) 06:59:49.28 ID:xLfaxrXed
666: 2023/06/17(土) 09:35:30.02 ID:mE0uWffc0
夢から覚めたと思ったらまだ夢でって展開3回はやってない?
641: 2023/06/17(土) 09:32:12.29 ID:Jhm/1dOK0
今やってる展開は夢なのか現実なのかがずっと分からない
単行本で読み返せば分かるのかもしれないけどそこまでしたいとも思えない
単行本で読み返せば分かるのかもしれないけどそこまでしたいとも思えない
50: 2023/06/17(土) 07:20:06.99 ID:bgM4uoZ60
一ノ瀬の大罪なぁ
一応真面目に毎週読んでるけどヒント散りばめて読者に考察させるって漫画ではないよなあれ
作者はちゃんと落とし所考えてんのかね
一応真面目に毎週読んでるけどヒント散りばめて読者に考察させるって漫画ではないよなあれ
作者はちゃんと落とし所考えてんのかね
47: 2023/06/17(土) 07:18:50.74 ID:QQliaVRl0
状況解明の糸口っぽかったジジイが狂ってましたってのは良かった
他はほんと毎週何やってんのこいつって感じ
他はほんと毎週何やってんのこいつって感じ
77: 2023/06/17(土) 07:27:09.11 ID:piWyzbWpd
タコピーで受けたの毒親とか機能不全家族の解像度の高さなのに一ノ瀬家はそれを匂わせてるけどあんまり物語に昇華出来てない
55: 2023/06/17(土) 07:20:58.45 ID:v/69KMW/a
まぁでもこいつ被害者でもあるよな
他の漫画家もTwitter民はバズらせても金は出さないって嘆いてたし
他の漫画家もTwitter民はバズらせても金は出さないって嘆いてたし
46: 2023/06/17(土) 07:18:47.95 ID:f8Am6S6sp
web漫画はちょっと胸糞展開入れときゃ閲覧伸びて流行ってる雰囲気出せる環境だからな
15: 2023/06/17(土) 07:02:10.27 ID:GZIgPnV7d
地獄楽作者もジャンプ来て失敗してたよな
73: 2023/06/17(土) 07:25:52.06 ID:U+ywU+Tu0
ネットで声の大きい層はネットで騒ぎたいだけで金出さないことに気づかないとあかんでしょ
80: 2023/06/17(土) 07:27:46.02 ID:c+CwWbhn0
>>73
バズり芸人の水星ガンダムですら、あんま円盤が弾けなかったもんな
切り札のガンプラが売れてるからええけど
バズり芸人の水星ガンダムですら、あんま円盤が弾けなかったもんな
切り札のガンプラが売れてるからええけど
280: 2023/06/17(土) 08:24:29.87 ID:/CH4Ap2d0
ジャンプラとかつまんなくてもインパクト勝負で読者掴めるしタコピーの人の新作もジャンプラならまだ話題になったんじゃない
308: 2023/06/17(土) 08:30:22.43 ID:fX6HhWjD0
>>280
わかる
一ノ瀬はジャンプラならタコピーの囲いがもうちょい持ち上げてくれてそう
わかる
一ノ瀬はジャンプラならタコピーの囲いがもうちょい持ち上げてくれてそう
117: 2023/06/17(土) 07:38:35.95 ID:kru9ieyW0
ジャンプでやることじゃないんよな
63: 2023/06/17(土) 07:23:06.18 ID:aUXgkHwBa
夜桜、いつのまにか中堅エースになる
→ワンピ…2.000→
(*1 *3 *3 *1 休 *3 *1 休)
→サカモト…5.125↓
(*4 *6 13 *2 *1 *2 *6 *7)
→呪術…5.167↓
(*2 休 *8 *9 *3 休 *3 *6)
→アオハコ…6.000→
(*9 11 *2 *5 *4 10 *2 *5)
→ヒーロー…6.333↑
(*3 *9 *9 *7 休 *7 休 *3)
→あかね…6.500↑
(*5 12 *7 *3 10 *5 *8 *2)
→ウィッチ…8.875↓
(11 13 *5 12 *6 *1 *9 14)
→夜桜…10.250↑
(13 15 11 15 *2 12 *5 *9)
↑マッシュル…11.375↑
(14 *7 12 19 13 *4 18 *4)
↓逃げ若…12.000↓
(10 *4 14 16 14 13 14 11)
↓ロボコ…12.500↓
(15 *2 18 17 15 *8 10 13)
→アンデラ…13.375↓
(12 10 15 13 11 14 16 16)
→一ノ瀬家…14.500↓
(*7 14 16 14 16 18 13 18)
↑ブラクロ…14.600↑
(16 休 休 20 17 休 12 *8)
↓暗号…15.625↓
(17 17 17 10 18 16 15 15)
→人造人間…16.750↓
(18 16 19 18 *8 17 19 19)
→ワンピ…2.000→
(*1 *3 *3 *1 休 *3 *1 休)
→サカモト…5.125↓
(*4 *6 13 *2 *1 *2 *6 *7)
→呪術…5.167↓
(*2 休 *8 *9 *3 休 *3 *6)
→アオハコ…6.000→
(*9 11 *2 *5 *4 10 *2 *5)
→ヒーロー…6.333↑
(*3 *9 *9 *7 休 *7 休 *3)
→あかね…6.500↑
(*5 12 *7 *3 10 *5 *8 *2)
→ウィッチ…8.875↓
(11 13 *5 12 *6 *1 *9 14)
→夜桜…10.250↑
(13 15 11 15 *2 12 *5 *9)
↑マッシュル…11.375↑
(14 *7 12 19 13 *4 18 *4)
↓逃げ若…12.000↓
(10 *4 14 16 14 13 14 11)
↓ロボコ…12.500↓
(15 *2 18 17 15 *8 10 13)
→アンデラ…13.375↓
(12 10 15 13 11 14 16 16)
→一ノ瀬家…14.500↓
(*7 14 16 14 16 18 13 18)
↑ブラクロ…14.600↑
(16 休 休 20 17 休 12 *8)
↓暗号…15.625↓
(17 17 17 10 18 16 15 15)
→人造人間…16.750↓
(18 16 19 18 *8 17 19 19)
70: 2023/06/17(土) 07:24:50.20 ID:YUH8p68yd
>>63
ええ…
ええ…
115: 2023/06/17(土) 07:38:18.48 ID:Z8Hx5Vdj0
>>63
見てないけどあかねすげー
絶賛されてる暗号弱すぎて草
見てないけどあかねすげー
絶賛されてる暗号弱すぎて草
122: 2023/06/17(土) 07:39:38.56 ID:bgM4uoZ60
119: 2023/06/17(土) 07:39:18.51 ID:qT7qxYZl0
>>63
ブラクロこんな休んでるんか
ブラクロこんな休んでるんか
966: 2023/06/09(金) 11:20:26.69 ID:gftUqBXkr
雑ですまんが今日出たジャンプ新刊組のオリコン貼っとくぞ
ヒロアカ38 224,735
サカモト12 43,435
ブラクロ35 42,079
あかね6 23,474
ウィッチ11 23,169
逃げ若11 18,478
一ノ瀬2 13,961
ワートリ26 145,757
あやかし14 16,785
ハーレム18 15,275
スレイブ13 12,939
ヒロアカ38 224,735
サカモト12 43,435
ブラクロ35 42,079
あかね6 23,474
ウィッチ11 23,169
逃げ若11 18,478
一ノ瀬2 13,961
ワートリ26 145,757
あやかし14 16,785
ハーレム18 15,275
スレイブ13 12,939
968: 2023/06/09(金) 11:47:55.99 ID:+PFMaBTj0
ウィッチと逃げ若完全に逆転したな
969: 2023/06/09(金) 12:14:07.69 ID:uz7Xins7a
爆下げってほどじゃない
384: 2023/06/17(土) 08:44:26.13 ID:J/CybUA8a
だれか一ノ瀬図解してくれよ
めちゃくちゃやん
めちゃくちゃやん
746: 2023/06/17(土) 09:46:47.63 ID:jwWa+8Ln0
タコピーみたいに短期集中連載で最初から最後まで筋道立ててから描いた方が良かったな
一ノ瀬は迷走に次ぐ迷走をしてるようにしか見えない
一ノ瀬は迷走に次ぐ迷走をしてるようにしか見えない
144: 2023/06/17(土) 07:45:21.54 ID:5TMDDB1jd
タコピーはこの漫画を見出した凄いをやりたいTwitter民に刺さったけど2作目になるとそういうのはサッーといなくなるんやね
コメント
バズりたい病
ジャンプラ出身にありがち
それを上手くやれなかったんだろ
バスるのを目標にしちゃうのって実際良くないよな
ちゃんと内容がしっかりしたもの描いてコミックも売れててその結果バズるならまだしも
最初からバスることだけ考えて描いちゃうと毎回インパクト出そうとしてチグハグになるだろそりゃって思う
でも実はそれって、昭和の漫画の考え方なんだよな
長期の辻褄よりも短期のインパクトを重視する
一周回って時代が戻ってたりするのは、ファッションみたいでちょっと面白い
毎週毎週の見せ場ヒキ作ってアンケとる が ネットバズ になっただけもんね
毎週見せ場とヒキ作ってアンケ取れてたのは凄い事だろ
ただそれに固執して長編なのに
内容が疎かになりビックリさせるだけの事しかできなくなったのがアカン
キン肉マンも聖矢も今となっては読めたもんじゃねーぞ
そのカストリ雑誌時代に回帰してるって事じゃね?ウェブ漫画は
青コメ2
ネットバズりと引きをつくるって微妙に違う気がするわ
ネットバズりは一瞬話題になるけど続きは気にならない、だからバズりが冷めない内に終わらせること優先して描く
引きはストーリーを最後まで読んでもらうために気になる展開をつくって描いてるから多少ダレたり長くても読者が離れないって感じ
いくら気になる引きを作ろうが
次の展開で「おおっ!?」と思わせなきゃ意味ないからな
こいつの場合は気になる引き→また気になる引き
を繰り返してるだけで中身がない
就活で「自分を売り込むのが上手いだけで実は無能」みたいなやつと同じ
詐欺師には向いてるんだろうな
ピーク時の鬼呪チェンソもタコピーも次週ヒキ&バズりで鳴らしてたやん
その2つは切り離せないだろ
読み切りバズりは青5の言う通りだろうけど連載ものは不可分
ぶっちゃけ言うとネットのバズはインフルエンサーが紹介するかどうかが大きいので内容自体の比重が軽い
バズと話の引きや見せ場は違うだろ
まあ感覚的な話でしかないけどバスは爆竹、引き・見せ場は打ち上げ花火ってイメージ
それ、単に上手いか下手かの違いだろ
頼むAdo
紹介してくれ!
青11、PPPはどうなりましたか…?
ぶへへぇ…
夢オチ連発はダメだな
正直もはやどれが現実でどれが夢なのかわからん
なのに今は翼が現実と夢を行き来してるみたいな仮定で進めてるのについていけんわ
また全部夢、メタファー的な要素だったで済まされるんじゃねえの
それな
今読んでる展開も夢でしたーーーーwwwって
手のひら返され裏切られるかもと思うと
身を入れて読めないわ
うむ
ていうか夢・現実の2層構造まではシンプルだけど3層構造以上は複雑になるから説明しまくるか読者の読解力に期待しないといけない
やろうと思ってもデメリットが多くて避けがちな展開だろうな
法で禁止しろ夢オチ
ジャンプ+でタコピー読んでたときは毎週楽しみだったけど週刊は序盤で読まなくなった
+は元から見たいものを見に行く感じだったけど、本誌は見たいもの以外は飛ばすってのだからそこが大きかったのかも
ぱっと見似てるけど毎週絶対読むかが違う
タツキ以外のジャンプラ作家さぁ…
タツキ以外のジャンプラ作家はちゃんとしてると言いたいのかな?
タツキもバズりたい病の駄目な方の漫画家だろ
売れる分には大正義
数字が全てよ
タツキもファイアパンチからWJでも売れるようにチェンソーマンを軌道修正した編集と悪魔のデザイン考えたアシが有能なだけのような…
林は林でアニメでボロを出したから…
スパイファミリー売れてんじゃん
スパイの人はSQだったかで2作打ち切りやん
あれは編集が上手く手綱引いとる
作者が本来描きたいのは間違いなくシリアスやで
スパイは今、シリアス描きたい病出てるな
エピソードごとにループ感覚を短くして畳み掛けてる演出なんだろうけど全く話の核心に迫ってないからひたすらに鬱陶しい
絵柄がちょっと…
きちゃない
ワンピは考察要素の見せ方が上手いよねってこれ見た後だと思うよ
こいつはいいと判断したらとことん足蹴にしていくネットの、まとめの特有の風潮さあ
最低だな
もっとやれ
まとめに入ると下手なだけだから
ジャンプでの戦い方とジャンプラでの戦い方は別物なんだよな…
ジャンプラはアプリさえ入れてれば無料で読める
その上、本誌ほど他作品と比較されない
せいぜい同じ曜日の更新作品と比べられるだけ
本誌だと、読者は本誌買ってる人だけだし、看板含む19本の作品と比べられる
ジャンプラ作家はとにかく閲覧されること&SNSで話題になることが売れる糸口だからか、すぐに急展開にしたり胸糞な話を急にいれたりしがち
ジャンプでは毎回それやるとお腹いっぱいで、緩急のバランスがないので読者が話についていけず話もとっ散らかる癖がある
つってもジャンプラでもこうなってたと思うけどな
タコピーは定期的にでかいイベントがあったけどこっちは引っ張るだけだし
タコピーも売上は別に高くないしな。
毎週のLive感でみんな買わなかった。
更新日にアプリがエラー落ちしてたんだぜ。
毎回視聴した後、SNSのバズリを見て読者と感想言いあったり考察見るミステリードラマ見てる的な面白さはあった
しかし、1度見たネタもわかってるドラマも何回も見返す人なんてそうそういないのと同じで、単行本で読み返すような話ではないんよな
上下2巻で120万部だから余裕で高いんだよなあ
タコピーは十分結果出したと思うよ
こっちはあんまり上手く行かんかったねってだけの話し
タコピーの時点で面白くもなんとも無かったんだから保った方だろ
原罪のあとに大罪とかタイトルにつけちゃうのは正直どうかと思ったわ
でもネットはそれで割とキャッッキャしてたで
それね、もうタイトルの時点で引き出しがしょっぱいのは確定してた
たいした実力も無いのにイナゴ達のおかげで一瞬でも人気漫画家になれたんだから良かったじゃん
>爆下げってほどじゃない
集計日数同じで3割減なら十分だと思うけどなぁ
こっから増えてくビジョンも浮かばんし
タコピーの巻割からだと爆下げだね
素直に+で書いておけば…
今ならタコピーのオチがクソだったと言っても批判されなそう!!
あれまじ最悪だった!!!!!
それは個人の感想です。俺は良かったと思う
ハッピーパワーはうんこだったけど〆方はそこまで悪くなかったよ
あれも見ようによっちゃあ夢オチだよな
それは当時からクソって言われてただろ!!
タコピーの一番良くないところは中盤がバタバタしてついていけなくなったことだと思う
オチは凡
タコピーが売れたらしい遺産で続けさせてもらってるだけで、すでに打ち切られてても不思議じゃないレベルの作品でしょ元々
ジャンプに遺産なんてセーフティが無いのはアヤシモンが証明しただろ
セーフティは無かったが、自身の名を冠する賞を作ってもらうことは出来たぞ
地獄楽レベルで遺産だのの可能性があると思ってたほうがすごい
せめてナルトや黒バス、ソーマよね
ソーマをオチに使うな
一番やべーのはNARUTOだろ
侍8が続いてる世界線から書き込んでるんじゃね
まあ、NARUTO補正がなきゃ一周年手前まで持つ事はなかったろうな
あと、キルアオはともかくロボは黒子キャラを使ってまで延命してたし
全くない訳ではないわ、それさえあれば生き残れると言い切れる程絶対ではないだけで
今、ボケてるらしい爺ちゃん出てないのってなんでだっけ?家じゃなく老人ホームにいるのか?
わりと最初から苦手だった
火の丸相撲ってこんぐらいの売上であんだけ続いたんだからある意味凄いよな
新規が不作だったんやろ
今のデラとか夜桜みたいなもんや
アンケートだけは常に安定して高くて、掲載順も中堅キープし続けたからね
面白いのに売れない漫画ってよくイジられてた
1話の衝撃は凄かったけど本当に今何したいのか分からない
そもそも序盤に無駄ないじめ描写長々やりすぎてたしな
求められている事を見誤っただけだと思うわ
タコピーは序盤から解決したい問題が1つ提示されてたけど
一ノ瀬は問題ばかりがグチャグチャで意味がわからなくなってる
やりたい事やれてないから余計ゴチャってんだろうなとは思ってる
いうてやりたいことやれてもこの設定とキャラ構成じゃタカがしれてる
謎ぶちまけ過ぎや
もうちょっと解明してから次にいってくれ
でもタイザン5賞があるから…
来年はやんなよボケェ
編集長変わるかも?だし、そのタイミングで賞自体闇に消してほしいな
お前らアヤシモン忘れたか
地獄楽のアニメが控えてたのに酷すぎて打ち切られたアヤシモンな
覚えてるけど
アヤシモンてドベ1打ち切りになった
作品だけどもドベ1打ち切りはかなり
久しぶりだったはず
初期の残飯あたりで「月曜に読む漫画ではないな」と思って脱落した
自分みたいなタイプはどれくらいいるんだろう
曜日というか週刊少年ジャンプでこんなの読みたくないと思ったよ
これかなぁ
WJで読む漫画じゃないと思ったし載せていいとも思わん
早く打ち切りエンド迎えるのが吉
愚弄ネタ探しのために流し読みはしているよ
どうせ内容がめちゃくちゃだから、内容無くてもかまわんし
結局終わってみれば暗号の一人勝ちか
暗号は生き残ると言い続けてきた過去の
自分はやはり正しかったようだな
人造人間「あの・・」
どこが?暗号とか
クソつまらないですけど
暗号が1人勝ちという判断はまだ早い
と思うし
だんだん暗号要素が消えているタイトル詐欺の漫画が何だって?
暗号も、とてもじゃないが「勝ち」と胸張れる推移ではない
来週の掲載順も暗号だけ抜けて人造と一ノ瀬ドベだから勝ちだと思うぞ
掲載順バレあと一日くらい待てんのか
まだわからんけど、めだかみたいに調整してなんだかんだ生き残る気はする
作者がジャンプっ子でめだかの経験があって別ジャンルだがノベルでヒット作出してるし趣味の出し方と打ち切られないラインのバランスを取れるんちゃうかな
タコピーもイマイチ良くわからんかった
そんな感動したりすげぇってなるようなものだったかな…
感動はしないけど可哀想に転げ落ちていくから、どうなるのかって興味と、何をやらかすのかと救いはないかなって同情は引けてた
原罪は主人公に全く感情移入も出来ないし、何が謎で読者が読みながら何を追えばいいか、の話の縦筋が破綻してる
多分やりたいのはドグラ・マグラなんじゃないかなって…
1話から通してずっと読後感良かったことないもん
爽快感、達成感、楽しかったとか
そういう漫画の方を買うよ
なんの愛着も戸惑いもない
終わってどうぞ
夢から醒めれるぜ
編集仕事してんのかこの漫画
こんなんオッケーしていいわけないやろ
夢と時間軸の移動が多すぎてもうゴチャゴチャになってる
ざっと読むだけじゃ殆ど理解出来ない
タコピーの時点で話題性だけで駆け抜けて胸糞描写繰り返した後のご都合ハッピーエンドだし
地力なんてたかが知れてる
別に売れたことは否定しないよ運が良かったねってだけの話で
暗い記事ばっかだなぁここんとこ
夢オチ嫌いの俺的には朗報だ
まぁ、ストーリーも面白くなければキャラ受けもしてなさそうだしな
そもそも普通のレベルのもんをSNSで大プッシュして持ち上げまくったせいやろ
1話でミステリーものとして期待してたんだが、残飯と妹のパパ活のころにもう見るのやめちゃった
そのちょい後にいきなりループとかで話題になってたけど、結局「驚いた」というだけで「面白い」というわけではなかったんだな
最初のループは不人気からのテコ入れにしか見えなかったってのもある、かなり唐突だったから
最初の一発がいう程引っかからないまま二発三発と続いて、今度は「またか」で片付けられる様になってしまった
僕だけがいない街や東リベやらでループモノ流行ったけど、何らかの意図というか進展が毎回の時系列でないとだめなんだけど、話題作りやテコ入れでやるもんじゃないわ
タコピーはジャンプラでのリアルタイム感がなによりの魅力だったからウケたのは分かるけど、それより弱い引きでそれをジャンプ本誌に持って来たんじゃそら戦い方が違うわ
各々のキャラも魅力薄けりゃ、もはやよう分からん夢と現実との行ききな割にそこを考察するほどの面白味もないから当然
一ノ瀬の幻術なのか…?
ループ物の中でも普通につまらんからな残当だわ
みんなで考察を語り合えれば盛り上がるんだろうけど、そもそもどこまで夢でどこまで現実かはっきりしないから語り合えないのよ
議論にはまず土台となる共通認識が必要なのにそこがふわふわしている
たコピーは短くまとめてたけど一ノ瀬家は未だに何がしたいんか分からん
小説じゃないんだから三話でひと区切りつけないと誰もついてこないよ
たぶん映画や小説みたく一気に読んだら面白いんだろうな
ライブ感重視の連載と相性悪い
何も解決してないのに投げて先に進めばそれ客も離れるだろ
夢オチはダメってこういうことなんだなと
やりすぎると今のこれもどうでもいっかと思う
タコピーにおけるドラえもんみたいに陰湿化された元ネタはあるの?
サザエさん
来週の順位表入った平均のレスをまとめるなよ…
正直もう何がどうなってるかよく分からん
そろそろ残飯が発酵して肥料になったかな
夜桜の肥料に
肥料の供給が止まないからあの妖木ついにアニメ化っつー花咲かせやがった
チェンソーマンが本誌に載ってた頃に切り倒してほしかったもんだ今となっては
ロボコでさえ映画化したし夜桜、映画化とか単行本40巻超えたりして・・・
個人的にはそこまで極端な事は無いと思うが
下連中見てると連載6周年で35巻前後はあり得るぞ
夜桜は本当運がいいな
何事もなければキャラガチャしてたとこで打ち切られてバトルのテコ入れまでたどり着けなかったやろ
揚げ足とるつもり無いが夜桜の一番酷い時の8周平均の掲載順は14〜15辺りで
アグラは8周平均の掲載順が17以下でも残っていたから
(某まとめサイトだとアグラの約1年間の連載期間の平均掲載順は16.6)
夜桜の掲載順はサムライ8の終了前後が酷いだけで、そこまで酷くは感じなかったな
夜桜くらいの掲載順でアニメ化まで行けた作品なら過去にも前列があったし
くる作品くる作品が悉くたいして高くない夜桜のハードルを越えられたなかったから運がいいって言われてるんだよ
閉鎖的な箱庭的空間内でループを繰り返し謎をアンロックしながら
クリアを目指すゲームのようなストーリーにしたいのかな
もしそうならロック中の謎とアンロックした謎をわかりやすく提示してもらわないとな
目標の達成が不明瞭なゲームってつまんないじゃん