引用元:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1687254116/
340: 2023/07/05(水) 16:02:42.07 ID:1k0Akpq1
次回決着だな
お茶子の血で我慢してくれトガちゃん
お茶子の血で我慢してくれトガちゃん
339: 2023/07/05(水) 15:52:39.52 ID:/XrY5bbH
お茶子の個性も進化した！
出典：堀越耕平『僕のヒーローアカデミア』（集英社）
341: 2023/07/05(水) 16:05:15.58 ID:a0Zd5++o
荼毘戦が思ったより汐らしい感じだった反面こっちは思ったより熱くていいねお茶子覚醒燃えるわ
345: 2023/07/05(水) 16:08:01.77 ID:daqOhcTo
次回は休載のお知らせないな
この熱いまま決着つけてくれ
この熱いまま決着つけてくれ
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351: 2023/07/05(水) 16:22:53.51 ID:yQV1tc+s
お茶子もライジングするか
353: 2023/07/05(水) 16:25:06.39 ID:oHLL41NF
極限状態で覚醒する個性やっぱいいな
トガ死柄木爆豪ときてお茶子にも
トガ死柄木爆豪ときてお茶子にも
347: 2023/07/05(水) 16:16:14.90 ID:laMGVULK
あのトガの笑顔を羨ましいくらい素敵な笑顔って言えるお茶子凄いな
354: 2023/07/05(水) 16:26:58.84 ID:y6gq3RC0
一生血を捧げてくれる化物と言われ続けた自分の笑顔を綺麗だって言ってくれる人と出会えたとかトガマジで恵まれ過ぎている
343: 2023/07/05(水) 16:06:07.94 ID:laMGVULK
お茶子、トガに殺された被害者遺族の涙には寄り添ってくれないんですか･･･？
344: 2023/07/05(水) 16:07:31.13 ID:xiTPls+S
>>343
それやるのは司法の方じゃない？
法に許された復讐としての死刑制度
あまり公には言えないけど
それやるのは司法の方じゃない？
法に許された復讐としての死刑制度
あまり公には言えないけど
380: 2023/07/05(水) 18:29:35.80 ID:xBHJQNRP
これお茶子なんか間違ったら落下の悪魔並みの人類の脅威にならない？
381: 2023/07/05(水) 18:34:08.17 ID:N6vZK7oR
もともと重力系の能力って時点でチートだからな
383: 2023/07/05(水) 19:10:16.19 ID:Lhl0bVae
ゼログラビティの覚醒やべえな
382: 2023/07/05(水) 18:47:34.50 ID:AcD20hyj
お茶子がトガに血あげる妄想ついに公式がやってくれた…しかも幼少期の姿とか破壊力たけえ
384: 2023/07/05(水) 19:19:03.71 ID:eog95/dT
言葉での説得は難しいと思ったが笑顔と吸血行為の肯定で大分落ちてそうだな
385: 2023/07/05(水) 19:38:15.25 ID:N/F/3T8u
トガってもしかして案外チョロい･･･？
386: 2023/07/05(水) 19:43:42.54 ID:glzEmxoF
>>385
幼少期から否定され続けて自己評価も低そうだしチョロいかどうかならチョロいだろうな
トゥワイスに絆されてトゥワイス失ってメンヘラ加速とかのタイミングの問題もあるが
幼少期から否定され続けて自己評価も低そうだしチョロいかどうかならチョロいだろうな
トゥワイスに絆されてトゥワイス失ってメンヘラ加速とかのタイミングの問題もあるが
387: 2023/07/05(水) 20:02:35.08 ID:qgNediv8
もともとトゥワイス化できる時間も残り僅かだしトガが少し躊躇すればもう変身が解けてトガの負けになるよ
389: 2023/07/05(水) 20:22:28.26 ID:v4dgbVXU
トガは最後は変身の個性でお茶子に血を分けて死にそうだな
401: 2023/07/05(水) 21:49:14.06 ID:n4Co8cW+
>>389
かつてトゥワイスがやってくれたのをお茶子にしてあげそうよな
トガちゃんもうデクよりもお茶子の方が好きだよな
トガ退場しそうでかなしい
かつてトゥワイスがやってくれたのをお茶子にしてあげそうよな
トガちゃんもうデクよりもお茶子の方が好きだよな
トガ退場しそうでかなしい
396: 2023/07/05(水) 21:07:28.20 ID:yQV1tc+s
トガちゃんはお友達が欲しかったんだよ
女の子の友達同士＝コイバナというのも最近はどっかから怒られたりするんだろうか
女の子の友達同士＝コイバナというのも最近はどっかから怒られたりするんだろうか
出典：堀越耕平『僕のヒーローアカデミア』（集英社）
397: 2023/07/05(水) 21:08:43.51 ID:CLSA0yQv
結局恋バナかよ…とか思っちゃう自分はもう歳なんかな
about loveのほうがまだわかる
about loveのほうがまだわかる
399: 2023/07/05(水) 21:22:06.38 ID:gTYucxmx
歳のせいというより恋バナを文字通り受け取るのが問題なのでは
400: 2023/07/05(水) 21:22:46.29 ID:qgNediv8
最初にトガから持ちかけられたのが恋バナだったからお茶子も恋バナ話そうと返してるのに
408: 2023/07/06(木) 00:01:28.38 ID:DnqwHe/5
アメリカでは恋バナというのはガールズトークの一部だから
恋バナはゴシップみたいな軽々しく扱われる感じがあるのでお茶子とトガの日本人的恋バナは伝わりにくいかも
好きな男について語り合おうみたいな意味なら分かるかも
恋バナはゴシップみたいな軽々しく扱われる感じがあるのでお茶子とトガの日本人的恋バナは伝わりにくいかも
好きな男について語り合おうみたいな意味なら分かるかも
404: 2023/07/05(水) 23:08:02.17 ID:0szq/mLp
久し振りに生きているトゥワイス見られてなんか胸にきた
405: 2023/07/05(水) 23:14:40.45 ID:Gb0PoLGL
何かこの頃の仲良しサークルみたいな雰囲気の方が良かったなあ
479: 2023/07/10(月) 00:57:25.16 ID:/L0UnGEe
これはやっぱりトガがお茶子救う展開になりそうだな
忌み嫌われる個性も使い方次第って事で
忌み嫌われる個性も使い方次第って事で
476: 2023/07/09(日) 18:44:54.89 ID:SrwqfEHl
トガはお茶子輸血して死にそうだな
349: 2023/07/05(水) 16:20:43.82 ID:oHLL41NF
映画みたいで最高神回
佐倉綾音と福圓美里ならこのエモさを昇華できるという信頼感もある
佐倉綾音と福圓美里ならこのエモさを昇華できるという信頼感もある
366: 2023/07/05(水) 17:12:06.09 ID:yQV1tc+s
爆豪は一周忌ほぼ確定やな
378: 2023/07/05(水) 18:28:46.31 ID:N/F/3T8u
爆豪死んでもうすぐ1年か
感慨深いな
お茶子トガ戦はあと2週か3週は続くと思うけどな
感慨深いな
お茶子トガ戦はあと2週か3週は続くと思うけどな
368: 2023/07/05(水) 17:19:07.56 ID:V4G+mu6D
やっぱり400話に合わせて爆豪復活か？
473: 2023/07/09(日) 17:46:49.09 ID:pJobqVeJ
爆豪復活
AFOとオールマイトの戦い、からのオールマイト死亡？
死柄木
みんなが最高のヒーローになるまで
さすがに３年はないだろうけどあと１年は伸びても不思議じゃない
AFOとオールマイトの戦い、からのオールマイト死亡？
死柄木
みんなが最高のヒーローになるまで
さすがに３年はないだろうけどあと１年は伸びても不思議じゃない
362: 2023/07/05(水) 16:51:50.84 ID:3VXGfNIR
周年カラーは次の次かどっかで休んだ後のどっちかか
トガお茶子は次で終わりそうだから突発的休載無ければカラーは場面転換後だな
トガお茶子は次で終わりそうだから突発的休載無ければカラーは場面転換後だな
482: 2023/07/10(月) 01:17:42.50 ID:/FQVQ5X+
自分の個性は人を傷つける個性じゃないってのきついな
ヴィランの殆どが傷つける個性だし使い方も相当苦労する方向の個性だろ
やっぱお茶子に輸血でもして使い方改革するんかね
ヴィランの殆どが傷つける個性だし使い方も相当苦労する方向の個性だろ
やっぱお茶子に輸血でもして使い方改革するんかね
コメント
本スレ345
＞次回は休載のお知らせないな
早バレ見てるんだろうが、内容分かるのに次号予告分からないのか
早バレって雑誌丸ごとじゃなくて作品単位でのバレか
“次回”がどこにかかってるかによるが常識的に考えて今号(32号)に来週(33号)休載告知ないからこのままの勢いで終わらせてくれってことだと思うけどな
なんでお茶子はそんなにトガに入れ込んでるんだろ
理解できないというか、そこまでの価値とか魅力がある相手なの？と疑問
お節介しちまうヒーローだからしゃーない
前回の遭遇戦で単に正論パンチしたらメチャクチャ曇らせてしまったってのでひっかかったとこあったし
俺もそこまでするのかとは思うけどここでトガを救えればこの先トガみたいなのが出て来ても未然になんとか出来るかもしれないという点ではまあ意味はあるんじゃね
無理に決まってんだろ
今更理由ある悪にされても被害者がより可哀想で胸糞悪くなるだけだわ
↑そりゃあ俺も正直そう思うよ
なんで入れ込んでるのかって話しだから一応なんか理由つけてみたんだよ
価値と魅力がないと助けないとかやばいやろ
一般市民なら価値や魅力がなくても助けるべきだけどこいつヴィランじゃん
価値や魅力があっても、これまでにも罪を重ねてきた殺人犯が早く止めなきゃ無辜の市民を巻き添えにして大量に殺すって状況で助ける必要なんかないし
だから捕まえようとしてるでしょ
なんで片方成り立ったら片方消滅すんねん
別にやばくはない
普通にぶっ倒してもっと別の優先すべき方を助ける方に労力割いたほうが良いんじゃないの？というだけの話
実際別にすべてのヴィランを救おうとしてるような組織じゃないだろ
友達になりたいから助けたいんじゃね？
てか、トガトゥワイス止めるには精神面で攻めないとムリゲーなんだし
本当それな
たった数回喋っただけでそれなら
中学の時のクラスメイトとかどうなるんだよ
どうなるって助けるだけやろ
色々あって友達になったとしてよ
結局は警察に引き渡すんだろ
それは当たり前やろ
罪自体は無くならないって作中で言ってるやん
同意するけど、それ荼毘と死柄木もなんだよなぁ…
悪いが可哀想とすら思えないし、コイツらが死刑になるにせよならんにせよ悔い改めて贖いの姿勢を見せるにしろ見せないにせよ、その何れを選ぶよりも一刻も早く死んでくれた(死なせてやった)方が犠牲者も浮かばれるし遺族も溜飲下がるし、コイツらを救う過程で出る新たな怪我人(欠損で後遺症や再起不能になるヒーロー含む)と街の損壊を未然に防げもする。
ぶっちゃけ億が一コイツらが残りの人生すべてを贖罪に捧げたとしても今まで与えた致命的大損害に対して還元できる貢献なんてたかが知れてるので、情緒面を無視した功罪の天秤で考えれば生かして良かったなんてことは起こり得ない。現実と向き合い生きて償っていく…(※どう足掻いても償えない)じゃあなく、死んでも償えやしないけど社会の一員として差別なく公正に裁判の手順踏んで司法で処刑される所まで描くつもりなら意味あるが、なんだかんだ人気キャラなので日和ってそこまでは描かない気もする
荼毘に関しては家族だから救う側が執着するのは分かるよ
救うべきかどうかは置いといて
死殻木も先々代とオールマイト達しがらみがある人が救いたがるのは分かる。
デクはお茶子と同じくデクだからとしか
荼毘は家族だからまあしょうがないけど
オールマイトと死柄木は師匠の孫って微妙に関係薄いんだよな
デクなんてもっと関係無いし
言いたいこと全部言ってくれてるw
向こうが入れ込んできてるからやろ
よっぽどのことがない限り好意には好意で応えるのが一般的
ましてやお茶子はデク同様のお節介タイプだし今までも他人の感情を考える流れはあったからトガヒミコに限らずこうしてるよ
グイグイ仲良くなろうとしてくる子を
突っぱねたらすごく悲しそうな顔をしたから
気になってもう一回歩み寄ろうとしてるってことか
そう考えたら普通かもしれない…か？
殺人犯が好意もって近づいてきたら好意で返すのっていうほど一般的か？
＞よっぽどのことがない限り好意には好意で応えるのが一般的
この部分なんか怖い
危機感知が反応しないレベルで好意のままに人を傷つける人間はよほどのことやで
ストーカーの思考ですやん
前回邂逅の時は普通に捕らえようとしてたし
トガの悲しい顔がよっぽど引っ掛かったんやろ
今までの話を読んだらわかると思うよ
作品的にもヒーロー学校生としても
なんとか救える理由を探しているようには見える。
乗り掛かった舟というか。
てか「生まれつきの異常者に生きる権利はあるのか」っていうのは
現代の課題だと思う
ネットだと、自分とは無関係でも、悪人は出来る限り苦しめって意見が目立つけど、相応の罰さえ受ければ、ほどほどに幸せになるのを許す人もいくらでもいるしな
デクやお茶子は後者の発展系と考えれば、理解はできる
それがヒーローの仕事かは知らんけど
青1
トガの場合反省や贖罪の意志もなくテロ行為してる時点でアカンやろ
まずは罪を償わせないと
この二人以外もそうだけど因縁というかドラマがまるで描けないんだよな
なんとなくそれっぽくしてるだけ
それっぽくなってるって事は因縁やドラマが描けてるって事だよ
？？？？？？
自分が理解できるように描いてくれない、でしょ
遠隔浮遊できるなら拘束系としては最優だな
浮かせられて動ける奴なんかほとんどいない
遠隔浮遊のコントロール性にもよるかなあ。
無条件に勝手に伝播するようなら、あっという間にキャパシティ突破してゲロって終了になりそうだけど。
今回の話読む限り接してる人に伝播してるから無条件ではなさそうだぞ
ジョジョであったみたく触れてる空気も無重力にして血液沸騰させてトガ倒したらビビるね
無重力と真空は別物だからそれはないと思う。
（後天的に個性の実態がそれまでの認識と異なるものだったと発覚するケースがあるらしいからゼロではないけど）
サイコキネシスみたいな感じになったんかな？そうじゃないと1on1だとあんま強くなさそう
何でそんな個性なのに対シガラギメンバーにはいってないの？
トガヒミコ死で償ってくれ。読者はアホだからお前が可愛いから許してるだけやで。
俺はアホではないけど可愛いから許す
トガが死で償っても、結局社会が変わらないと同じようなことは起こり続けるだけ
さらに言えば自分が関わるかもしれない問題だと理解できてないだけ
犯罪者は裁くし法律も必要
なんで同じことが起こるからトガを許すことになるんだよ
頭の中どうなってんだ
これで死刑にならないわけないじゃん
はっきり言ってお茶子のやってることもお茶子が自己満足するだけで
何の意味も無いことでしかないからな
「納得」は全てに優先されるぜっ！！
お茶子の満足は確かにそうだが（だから「エゴ」って明言してる）
トガが怒りのままで死刑台に登るか否かが重要って話では？
意味がないかどうかは、お前が決めることじゃない
トガが可愛い女の子じゃなかったらお茶子は優しくしてくれないし何なら今より前に殺されてそう
こいつほんま親の遺伝子に少しは感謝しろよ
結末はどうなってもいいから早く決着つけてくれ
分かる
過程を楽しめ
可愛いから死なないでほしいわ
荼毘？しがらき？AFO？氏んでくれて構わんで
救けを求める顔を無視できないデクと
笑顔を無視できないお茶子で対比になってるんやな
それ犯罪者より一般市民にしてやれよ
ギガントマキアの進軍の時もそうだけど、一般市民に対しては救助活動したり何だりしてるよ
受刑者に対する神父とか坊主の役目に近い
受刑者に対してる神父に対して、被害者に寄り添えは役割違う気がする
>受刑者に対する神父とか坊主の役目
うんそうだね。
でもそれってヒーローの仕事なの？
ヒーローも人間だし寄り添いたい相手に偏りが生じるのは仕方ない。
あまりに職務とかけ離れた行動するようならヒーローやめるしかないけど、お茶子はちゃんと捕まえて被害を食い止めようとしてるし。
この漫画に関してはヒーローの役目だぞ
「余計なお節介」だからな
その一部のお節介ヒーローが少数で無理矢理やっていた役目を民衆（みんな）も負担してあげてね、って流れでは？
一般市民＞ヴィランが正しいだろ
まずは一般市民守るために問答無用で捕まえて
ヴィランなんて刑務所で話せばいいじゃん
↑
だから今捕まえようとしてね？
問答無用で捕まえられないなら
説得も一つの方法だよね
一般市民を助ける描写なんて腐るほどあるだろ
それともなんだ 一般市民一人一人に数話使えってことか？
あんなに浮かせて体の負担がヤバそう
キラキラが出てしまう
すでに出してるからセーフ
飲み会に強そう
クソワロタｗ
トゥワイスどうするんだろうに対してお茶子覚醒で全員浮かしますは久しぶりにヒロアカでおお！となったわ
その前の少女1人で世界が終わるなら少女1人で世界を救えるってのも良かった
初戦の荼毘対焦凍も氷の赫灼って新技はかなり良かったし、倒し方は良いと思うんだけどなあ(荼毘は復活したが)
浮かしても解決にならないと思うが…
空中でどんどん増えてくだけじゃん
浮かんでりゃ何も出来ないじゃん
時間制限あるのは知ってるし消えるまで浮かべてればいい
すげえ…浮いてる…
お前が無重力状態で何かできるんなら確かに解決にはならないな
荼毘コンプレスあたりは遠隔の攻撃方法もあるだろうけど
動きを縛られてれば大分やりにくくなりそう
ちょっと浮かしたからって地上で増殖してんだから意味あるか？
肉団子みたいに固まってるし伝播で終わりやろ
なんで絶対に固まって動いてて全てに伝播してるの前提なの？
相手が馬鹿だから？
固まって動いてというか
出す時に触れてるので後は伝播のスピード次第
接触が必要な能力が強化されて能力が伝播するようになるのは既に死柄木もやってるから、読者にも無理なく伝わるのも良い流れ
さ
手で触れる系は全部この流れで覚醒するのかな もっと色々可能性ありそうだけど
レポーターのセリフどうにかならんのかなぁ
あんなん視聴者の不安煽るだけやん
お茶子、主人公やん！
お茶子ヴィラン連合入り
私の吸血衝動は本能でどうしようもないんだ否定するな抑圧するな
私は血を吸うため殺人に躊躇しない、でも死刑は嫌だ!
お前同じような個性持ちに「死ぬまで血を吸わせて」って言われてたら普通に拒否するだろう
血を吸いたいのとそのために人を傷つけるのは別問題だよな
ずっと別問題として扱ってるでしょ
トガは一緒くたにしてる
血くらい手に入れようと思ったら金でどうにでもなるやろ
しかも血を吸わないと生きていけないわけでもないくせに
14:15:21
してないぞ
トガの望みは結局のところありのままの自分を受け入れてほしいに尽きる
だから自分を隠すヴィラン名はいらないし、自分の主張を受け入れてくれるヴィラン連合が好き
だから、笑顔を受け止めてくれたお茶子に心が揺れるし、吸血癖を物ともせずに友だちになってくれるちびお茶子がいればよかったって話
15:08:01
そうだけどそうじゃなくて
血を吸う＝人を傷つけるじゃないのに、「人を傷つけずに血を吸う方法」を考えることができなかった結果のトガでしょ
血を吸えば人を傷つける、でも我慢なんかしたくないと突き進んできた
今回お茶子がしようとしているのは「傷ついてもそばにいる」なので
切り分けられているのかは疑問
どう観ても一緒にしてるわ
その上で「自分が傷つけたところで世間が悪いから人殺してもええやん」って言ってる
うーん？ありのままの自分＝吸血衝動を抑えず吸いたい時に周りが拒否せず傷つけても受け入れてね、は一緒くたにしてるに入らないのかな
小さいころにお茶子に出会ってれば成長過程で理性も得られたかもしれないけど現時点での精神性や犯罪歴が問題だからたらればなんて意味ないしね
小さいころから抑えろと大人に言われ続けて爆発したのは理解できるけどありのままを受け入れてほしいっても限度はあるし、それで社会が憎い！まで飛躍するのはちょっとなあ
本質的には別問題であるけれど
トガ自身が別問題と認識しての「血を吸うけれど殺さない」という行動はしていない
血を吸いたいから吸う その際に相手の迷惑や結果の死について頓着してない
なので本来は別問題だがトガ本人の自業自得で別問題にならない
周りにとってもトガ本人にとっても血を吸う≒連続殺人鬼でしかない
15:22:36
考えとったぞ。怪我した友達から吸う、死んだ生き物から吸う
でも両親はぶん殴って吸血事態をやめろ。だからな。カウンセラーも異常なので消しましょうねという対応
そんな環境で育った子供に自分で考えろ。考えた結果が気に食わないなら自業自得だ、は、無視してるのと一緒でしょ
動物の死体を弄ってたらやめろって言われるし友達の傷口を勝手にペロペロするのもダメだよ
あまりにも当たり前のことなの両親が悪いってことにするのは無理がある
俺が動物から血を吸ってたら両親ぶん殴ってたと思うよ
それで環境のせいってどんだけ甘えた世界で生きてんだ？
子供に漫画アニメゲームを禁止にしてる親の中には無くても生きていけない訳じゃ無いって思ってるのが多いんだろうなぁ…
漫画アニメゲームを禁止されたからって犯罪者になったら
そりゃそいつが悪いってなるだけだぞ？
もしかして犯罪者になって当たり前みたいに思ってるのか？
結局血が吸いたいという欲求のところよりももっと根本の価値観が社会になじめないからな
他人を殺すことになんの躊躇いも罪悪感もない異常者がどうしてこんな悲劇のヒロインみたいな扱いなのか不思議だ
他人を殺すことにためらいがなかったら、仮面をかぶって普通の人間になろうとせんだろ
それ周りにやらされてるだけで本人は「なんでみんな我慢してるの？」じゃん
トガは血が好きなだけで傷つけたいとは全く思ってないぞ
みんなずっとそう思ってたけど前回の話で吸ってた鳥は殺したんじゃなくて最初から死んでたことがわかった
多分初めて意図的にやったのは中学の卒業式 抑圧しすぎて爆発した
傷つけたいとは思ってないかもだけど傷つけちゃダメとも全く思ってないからな
デクの感知のくだりとかを見るに、本当に悪意とかなく人を傷つける人間だから抑圧が原因とかじゃない
一応傷つけちゃダメで10年くらい我慢して中学卒業時にとうとう自分の世界に閉じこもったって感じじゃね？
それって単に親や周囲が止められるレベルを超えたってだけじゃね
それ以降全く加害に頓着ないんだから本人はダメとも何とも思ってないでしょ
可哀想だからじゃなくて
怒られるからやらなかったって印象
死刑を喜んで受け入れる奴なんてまずいない
それにトガは血を吸いたいとは言ってるが、そこから「『死ぬまで』血を吸わせて」は否定することありきで論理が飛び過ぎてる
トガは実際に血を吸った相手を死なせてんだから何も飛んでなくない？
死ぬまで血を吸うか血を吸ってたら死んじゃったの差かな
殺人と過失致死の差って大きいからね
トガはわざとじゃなければ殺されてもいい聖人のような人格を持ってるのかぁ
2023/07/11(火) 17:18:29
作品じゃなくて読者の感想論破してなにが楽しいんだ
元の話からズレてるし
元々赤が人のコメントにズレた理屈で突っかかってるのが悪いだけやん
赤に言ってやれよ
くっそキモいキチスマイルより今回の「死ねよヒーロー」みたいな顔のほうがよっぽど魅力的だわ
確かにかっこよかった
サッドマンズレギオン、大元は聖書だけど先生のネタ元はガメラ2だろｗぜったいｗｗ
死柄木弔って別にヴィラン名ではなかったのか
死柄木はゲームとか好きだしかっこいいとも思ってんのにつける気はないんだな
時期的に本名が志村だって思い出してないから、本名がシガラキって勘違いしてるんだろうね
し、信楽…
記憶が戻ってからも死柄木名乗ってるから割と気に入ってそう
前回お腹ぐっさりいってましたやん
高い高いして落とす方法とかくらいやな
記者姉さんもそれでやったしってあれはトガちゃんのしわざか
ヒーローはガンヘッドマーシャルアーツ必修にしたほうがいいだろこれ…
オールレンジで浮かせられれば
フリーザ様みたいにテレキネシスできるからセーフ
浮かせて地面やら壁にぶち当ててやれる！
お茶子にその勇気があるか？
なんか違和感あるなと思ったら、サムネの表紙が更新されてないんだな
トガアップはよ！
吉良吉影が同じこといってもお茶子は同情するんか？
吉良が泣いて苦しんでたらするんじゃない？
苦しんでなかったら、マスキュラー2回目みたいに、一応行動理由問答した上で拘束だな
本人が苦しんだ結果なら世界ぶっ壊すテロリストにも同情して非常になれないヒーローさすがに嫌すぎるな
だからエゴだって言ってるんでは？
ホークスは問答無用で殺したぞ
ホークストゥワイスは問答はしてる方じゃないか
ホークスが投降呼びかけて最期までトゥワイスが拒否
ホークス全然問答無用じゃねーだろ
彼奴は全く苦しんでないとは言わんけども、それ以上に前向きに楽しんじゃってるからなぁ。無駄に自己肯定感高いし、美しいこの世界(杜王町)で幸せに暮らす気マンマンっていう
トガや死柄木で言うなら吉良の「静かに暮らしたい」を持ってないからもっとタチ悪くないか？
「んー俺等が窮屈なの世間が悪いしぶっこわそうか！」ってして実際に吉良吉影なんて比較にならんくらい物も生き物も殺しまくってるやん
いや一線越えてる時点でトガも同類だろ
あいつ全然苦しんでねーわ
どんどん笑顔気持ち悪くなってくよね
あれ純粋な笑顔なのか？
増える速度のほうが圧倒的に速いんだから
ちょっと浮かせた程度じゃ何も変わらんやろ
そんな設定ないぞ
なんか悪い頃のナルトがずっと続いてる感じだな
いつまで敵とわかるってばよしてんねん
敵をブチのめすのではなく今までダメだった社会を何とかしないとがテーマっぽいし敵との会話は必要だけどね
まず優先すべき役割が神父ではなくてヒーローだからじゃないかな。一般市民の安全や救助が完了されてるなら神父の役割を付加するのもいいけど、それが不完全であれば市民の救助安全にまず注力するヒーローに徹してという考えは自分は理解できる。
戦争中に住民の安全を確保する役割の人が、まだその確保が終わってないのに、敵に対して
ごめん完全な誤爆
じゃあヒーローなんか辞めて政治家になって社会変えればいいじゃん
今ヒーローが何喋ろうとこいつらは有罪だよ
ナルトは火影っていう社会を変えれる立場になる目標あるけど
ヒーローが正義の味方だからって何でもかんでも押し付けられてもな
社会変えたところでどうにもならんのんだけどな
社会のルールは社会を守るために合って個人の事情には寄り添わないし
そもそも
今出てるエピソードでも、社会がダメだったとは思えんけどな…
『何とかしないと』と言うが『どうするか』が全然見えてこないもの
『周りに害をなす危険人物でも、我慢して受け入れてあげましょう』とでも言ってみる？
わかるってばよしてたのナガンの時だけじゃね？今のは全然違う気がする
何かズレたコメントあるけど、トガが救い難いヴィランたる由縁は個性じゃなくてそれが性癖(アイし方)と結び付いてる点と、それを理性で自制できなかった堪え性の無さと環境に恵まれなかった点なんだよな
個性自体はむしろ優秀で恵まれてる部類。異形と違って見た目に影響ないし致死量摂らなきゃ使えない訳でもなし。例えば全く同じ個性持ちのヒーローが、必要に応じて適宜淡々と摂取して救命に活かしてたら偏見も迫害も無かったと思う
血なんて許可取ればいいだけのことだし
他人を襲って血を吸おうとするトガが異常なだけだろ
環境がどうこうって話じゃないわ
戦闘では状況に応じて個性使い分けられて、事件現場の血痕で変身すれば捜査に役立つ
何事も使いようだな
トガちゃんは力そのものじゃなくて異常性癖者が力を持っちゃった故の悲劇というのは賛成する
ただ欲求を理性で制御できない以上、どんなに環境に恵まれようとヴィランになるよ
自分が普通じゃないことを受け入れないで暴れるのは、トガちゃんを普通じゃないと言い放った両親大差ない
トガが環境に恵まれなかったってのはねーわ
仮面被って世間一般に合わせれるだけの倫理や常識を教えてくれる両親やカウンセラーいて、トガ曰くの愛情表現である吸血したくなる友達までいるんだぞ
これで環境に恵まれない扱いってVIP待遇でも求めてんのかって話じゃん
家政婦までいてのうのうと暮らしてたエンデヴァー一家みたいな
「言ってることと描写があってなくね？」感はあるわな
正直 戦闘中の感情と感情のぶつかり合いというかディベートバトルがいいかげんしつこい
ペラペラペラペラ会話してないで発する言葉は少なめで技と技でバトって欲しい
やるにしても最終戦前だよな
違和感あったのこれだわ
少年漫画なんだからちゃんとバトって欲しい
ずっとアクションはあるけどバトルってわけじゃないもんな
デクvs死柄木→バトル
焦凍vs荼毘→バトル
“セカンドマッチ→バトルじゃない
お茶子vsトガ→バトルじゃない
こう言う認識でいい？
呪術とか見てる人だと退屈かもな
よぉ喋るなと思いながら冷めた感じで読み流しました
ヒロアカ最近押しつけがましくて臭いのよ
当たり前のことを一度注意されただけで逆切れする若者みたいなこと言うなよ
ヒロアカってバトル漫画であると同時に、他者を救うってテーマがあるからな
そのあたりを理解できないと読むのが苦痛かもな
トガの心を救う事はトガの出した被害者や被害者の大切な人達の心を救う事からかけ離れるんじゃないのか？
ヒーローって無辜の民の味方やと思うんだが
どこも論理立ってないのにディベートバトルと言うのは無理があるやろ
エゴバトルや
早くシガラキとAFOの場面に移ってほしい
今週凄かった
良くここまでトガ（グレーなキャラ）に向き合って答え捻り出したなー
吉良みたいに倒すだけじゃダメだし、洗脳された可哀想な敵みたいに同情して救うのも違うし、難易度激高だろこれ
いや普通に犯罪者でしかないから黙ってぶん殴るだけでええやろ
周りのせいにしてるけどこいつが悪いだけだし
黙ってぶん殴れてたらこの展開になってないだろw
グレーというより真っ黒でしょ
もう世に出てこなくていいレベルで
じゃあ、どうするんだ？世の中の価値観と異なる壁を持って生まれた子供は処分するんか？誰がどうやって判断すんの？
そりゃ親がやるだろ
どうするんだっていう前にもう自分で判断して取り返しのつかないとこまで来てる時点でな
もう終わりなのよ
周りがすることは止めてもう出さないようにするだけ
価値観が異なるだけならいいんだよな。ある程度周りに合わせて生きるくらいは誰でもやってる
トガって理屈の上ですら他人を傷つけるのはよくないってことを理解してないし理解しようともしないからどうしようもない
独房か野生でしかまともに生きられないんじゃないか
2023/07/10(月) 18:43:09
割と真面目に、それも一つの答えだぞ
個人で国を傾けれるような力を持つようにもなるんだもの
現代よりもずっと、社会不適合者の危険性は高くなる
…で、そうする必要性を強めているのが連合の輩どもなわけだ
こういう人って「漫画の中でキャラがこう言ってるからこうなんだ！」って思ってるの？
自分で判断するってことが出来ないんだろうか、答えにもなってないしグレーでもないと思うんだけど
え？自分のこと言ってんのw
グレーって言うか真っ黒でよ
被害者ぶって自分が悪だと認識してない吉良吉影にしか見えないのだが・・・
色弱かな？
グレーって言っちゃうのヤバい信者ってわかりやすいな
ちょっとでも間違った事したら全力で寄ってたかってフルボッコにする現代では受け入れられんみたいやわ
「やです」プイ のトガちゃん最高に可愛い
『これ、呪術かな？』
↑
お茶子が目の前のトガなんて目じゃないほどに顔を傷だらけにしたページを見て
思わずこう思ってしまった……
轟家全員VS荼毘の一件もあるから今更感はあるが、つい…
どのキャラもクソみたいな甘ったれ披露してそれをよちよちしてもらえる
メンヘラ介護でしかねえ
犯罪者にいい顔することを優しさとは言わんし寄り添えてるわけでもない
ただ作者に厳しさが描けないだけにしか見えん
犯罪者を殺すことに快感を覚えるのが厳しさと言うわけでもない
殺すかどうかという問題じゃないし快感なんて誰も話題にすら上げてないだろ
何の話しとんねん
>救いはあるのか
救われる意味はあるのだろうか
ヴィランやろ？
キレイごとをするのがヒーローだとはいえなあ…
っていう後味の悪さ
キャラに魅力を感じてないからかね
基本的にケチつけたいだけの奴はなに見てもそうなっちゃうよね
優しい言葉なんてのはな、全部カタが付いた後に墓石にでもかければ充分なのよ
本スレ408が意味わかんね
なんで堀越がメリケン気分で恋バナという言葉使ってんねん
トガちゃんは美少女でよかったね
蚊の大きくなったような姿だったらとっくに駆除されてたよ
お前ら生きやすい個性で生まれたから悩み分からんだろとか言ってるけど、百足だの蛇だのもっとヤバイ外見での差別があるなかでこれ言うとか笑っちゃうんスよね
あれギャグのつもりなんかな
もっと半獣みたいな感じにしときゃ良いのに
トガの「どうせ捕まえて死刑だろ」っていうのが正論すぎてこれを覆すのって無理じゃない？
無罪どころか懲役すら難しいレベルだし
ちょっと会っただけのエリート女子に諭されたくらいで改心するの？
そこまで深掘りできてないから読者としては冷めるだけだろ
むしろこいつを捕まえて死刑にしないなら法律って何なんだとなる
死刑に関しては国によってまちまちだとしてもどうあっても社会には出せない人格だろ
思考実験としてどうすれば弁護できるか考えた
実は吸血したのは札付きのヴィランばかりだった
というウルトラCの後付擁護くらいあればワンチャンあるか
悪質ヴィランを殺すアメコミで言えばパニッシャーみたいな
ギリヒーローと言えなくもないヴィジランテみたいな位置
でもトガて好きな相手の血を吸いたいって言ってるし
ステインとデクが好きで殺したいとか言ってるんだよな
クラスメイトの好きな男子、くらいの好きな相手無差別に吸って何人か殺してるなら
死刑にされるのは当たり前で文句を言う筋合いじゃない
精神異常者だから大丈夫
国家反逆罪って心身喪失が認められるのかなぁ
ぶっちゃけ計画性ある犯罪だから心身喪失は認められんだろうな
いやあもうほんと次いってほしい
はようデクらのターンやれや
どうせまた意味不明なディベートに救けるとかなんとかグダグダやるのが決まってるのに？
最終決戦とかいうの自体がこれらすべての問題の決着になりえないから早く終わってくれと思う
決まってるけど最後の決戦になるだろうしとっととやってほしいやろ？
週刊追いかけてる身としてさ
そんな脇役のごたごたなんて今更ここまで来てやられても薄いだけじゃない？
悲劇のヒロイン感出してるけど全然わからんわ・・・ヴィラン連合内は受け入れてくれるから好きってそりゃトガの性癖が武器になるし貴方の血吸わせてってあの笑顔で言わなかったから最初は特に戦力として見られてて否定されなかっただけじゃないの？
あとは共通の敵(社会)がいたからそれなりに仲良く会話できてただけでは
お茶子と初めて会った時みたいに吸わせて～って言ってたら拒否されて殺されてたやろ・・・
都合よく連合の仲間は好きだけど殺してないし
それ出来るなら最初から最後までやっとけやっていう
恋バナがしたいの、いやそうじゃなくてさ
私の血ならいくらでもあげる、そうでもなくてさ
人殺して罪悪感どころかっていう根本的な倫理観の下で犠牲になった人たちのことよ
一番やったらあかん「わかるってばよ」やってるやん
読んでなさそう
コメントちゃんと読んでなさそう
殺人については何も肯定してない
いやあこれはマジで何の解決にもなってないヒーローごっこだわ
学生だしそんなもんなんだろうけど
余計なお世話じゃなくてただの余計なことなんよな
お茶子とかデクの精神性がただのヴィランでしかない
草
少年漫画だから仕方ないとはいえ、現在進行で理不尽な暴力振るってる奴を無力化する前の段階で寄り添って救いの手を～！なんてぺちゃくちゃ喋って生ぬるい攻撃してるんだから、生活失ったり家族亡くした一般人はブチ切れていいと思うw
>>2023/07/12(水) 02:12:29
少年漫画というよりホビー漫画の主人公の思想やな
相変わらず極悪人を美化するな堀越は
今回の話を見て美化してると思うのか…
美化っていうか寄り添うべき存在って感じで描いてるよね
戦闘中にそれでディベートされると興が削がれるんよな
画力は落ちないけど中身が盛り上がらん
超画力をもってしてなんか一生懸命叫んでるだけてすごいな
全然響かない
草
お茶子ってつまるところ何がしたいんだ。トガに投稿促してる感じ？
恋バナで油断させて戦力を削ぐ
トガと恋のバトルに勝ちたいんだよ！
トガちゃんみたいな子はリアルにいても刺しそう
ヒメアノ〜ルの森田のがサイコキラーよしてまだ理解出来るわ
もうこれ単にガワが激かわなだけでトガに何の魅力もない
魅力ないキャラ同士の掛け合いで盛り上がりようないわ
なんか篠原のシリアスばりにヒロアカもう青臭いくて見てられないな
篠原は好きなんだけど、堀越にはしつこいという気持ちしかない
これもう終わっていいぞ
ヒロアカは作者が描きたいものを120%の演出と尺で描いてしまうからくどいんだよね
まだ続いてほしいと思ってる読者の気持ちは無視するのか？
知った事か
ノリが合わないのはもうどうしようもない 人それぞれや
シリアスバトルでの敵との問答なら今週のウィッチの方が遥かに読みやすい
やってることの是非はともかく主張の筋が通ってるのは圧倒的にヴィラン側なのがね
新米のペーペーヒーローがベテランヒーローと同じように説得しようとしてるのは見てられんわ
お前らガキに何がわかんねんというヴィランに共感してしまう
年齢で主張の成否が変わるのか？
人によって説得力は変わるのは当然
笑顔ほめられたトガがヒーローになれる! て言われた時のデクとかぶった
おれは笑顔怖えとしか思えんけど
俺は「君の力じゃないか」の時の轟と被った
表情も構図も似てたな
吸血衝動抑えられないわりにはヴィラン側には手出してないんだよな。正直序盤で片付けるか中盤で敵味方問わない第三勢力になると思ってたわ
襲ってきたヴィランに対しては普通に吸いにいってたぞ
ヴィラン連合のお友達のこと言ってるなら、一般人と違って普通に負けそうだからじゃね
トガの吸血欲求は「相手に成りたい」らしいから
デクとかお茶子とか光属性の憧れの存在じゃないとダメなんじゃない
ヴィラン連合は仲良くてもトガと同じ側
お茶子覚醒で盛り上がった身としては、よくこんなにひねくれた見方をしたコメントが出てくるな～と思った
おっ、ひねくれてますね～
ヴィランであっても救いたいと思うヒーローがいるヒロアカは、犯罪者なら有無を言わさず無慈悲に殺すことを望むここの住民にとっては相性最悪の作品だからね
別に殺せなんて言ってないよ
今はもっと他にすべき事があんのに説得で応じると思ってるヒーロー観が烏滸がましいなって思うよ
そうか？
ざっと見ただけでも殺せとか死刑にしろとかばっかり書き込まれてるじゃん
ギリ環境が悪いタイプと言える弔荼毘スピナーあたりと違ってトガが純粋に生まれたときから社会にいれないタイプの異常者過ぎてな
人を殺すことになんの躊躇いも無くて自分の欲求を抑えられない悪役に救いとかいるんか…？
説得はタルタロスに入れてからでも遅くない
もう説得とかとっくに手遅れの状態で説得しようとしてるからだろ
それこそ「どうせ捕まって死刑だろ」でしかないのに説得に応じるわけないのに
もう今の段階だと説得しかすることなくね？
この戦場でトガを倒せるような力を持ってるヒーローおらんやん
それにトガが生み出した複製の物量に負けてる以上、優先してその大元を断つ（＝二倍を使わせないようにする）のは間違ってないと思うんだが
死刑にしろじゃなくてこんなのどうやっても死刑にしかならないだろって言ってんだよ
ヴィランに肩入れするのはおかしいみたいな意見あるけどさ
罪を憎んで人を憎まずをやってるだけで、「お前はまだここで止まれるだろ？」って手差し伸べて平和に終わるならそれでいいじゃん
大丈夫？今まで散々満喫してきた吸血殺人を我慢できる？
吸血殺人に対して我慢も何も肯定してないだろ。罪は許されないし、牢に入れてのくだりも否定してない
でも極刑は免れないしそれを拒否してる様な相手救って誰が報われんの？お茶子だけだよね
読者もエゴに付き合わされてるってわかりやすくない？
っで、それに対してトガもしねよって言ってたわけじゃん？
それでも護身術と浮遊だけで耐えしのぎながら説得したわけじゃん？
んで今週最後の方ではトガは心揺らいでるわけじゃん？
この後トガがそれで救われるならそれでいいじゃん？
こっから加勢にきたヒーローがパワーでねじ伏せて牢屋いれるなら台無しだけど、まだ文句いうとこじゃなくない？
トガが救われる事が読者にとって何の救いにもならないんだよなぁ
別にお茶子は読者を救おうと思ってないからな
トガを苦しませて惨たらしく殺したら読者は救われるんか？
苦しませて惨たらしく←???
感情的になってまともな判断出来てないよ誰もそんな事言ってないから落ち着いて
じゃあトガが不幸な目に遭ったら、読者は救われるのか？
読者って言うと主語がでかいが
俺としてはトガが感情移入できるキャラだったら救われた方が嬉しいけど、現状だと報い受けて後悔して物悲しく死ぬくらいの展開の方が嬉しい
というか何よりもこの話さっさと終わらせてメインの方に行ってくれた方が嬉しい
メインの方でもこんなズレたレスバで何か月も使われたらもっと悲しくなるけど
勧善懲悪とか一番分かりやすいエンタメの人気ジャンルだと思うけど
トガが不幸になるのを見たいんじゃなくてヒーローが悪を打ち倒し裁くのが求められてんじゃないか？
表現が被害者的になり過ぎだわ
止まったとして死刑しか待ってないような極悪人の自己中クソ犯罪者相手にして
何を差し置いても恋バナがどうとか言いだすことが普通に不快っていう気持ちはわかったほうがいいと思う
それで不快に思うなんて今週号で初めてヒロアカ読んだのか？
何を差し置いてもコイバナがしたいわけじゃないだろ
トガがトゥワイスの能力で分裂しまくったらほぼ詰みって予想されてて、実際に防衛線決壊してそこら中になだれ込もうとしてる中、最前線のカエルとお茶子と耳たぶがどんだけ頑張っても物理的には勝てないわけじゃん？
お茶子が何を差し置いても阻止したいのはトガによる破壊で、それの解決方法に説得選んだだけ。その説得のセリフの中にコイバナがどうとか組み込んでるだけ。それで相手動揺してんだから成功してんじゃん。不快になるとこなんてない
お前は警察が立てこもり犯に優しく声かけてるの見て「どうして悪人に優しくするんだ！」ってキレるのか？
立て籠もり犯じゃなくて街中で暴れてる殺人鬼だぞ
そんなの現実でも射殺されるわ
あの、青2の19:18:09さん
赤コメは「何を差し置いたとしても恋バナがしたいからお茶子は不快」って言ってるわけちゃうで
多分わからんのだろうけど
あとこいつヒーローとして描かれてるからね曲がりにも
「どう頑張っても力で勝てないから精神攻撃してその隙に捕まえよう！行き先は死刑？知ったこっちゃねーわ！！」って残虐にもほどがあるやろ、ヴィラン名何？
そもそも説得の仕方としてもおかしいしな
警官が立てこもり犯にどうこうって言うのであれば「俺も立てこもりたいって気持わかる！」って言い出したら普通に叩かれまくるだろ
警官がやってるのは「お前のやってることを家族がみたらどう思うと考えてる？」ってことであって、お茶子でいうなら「お前が傷つけて殺しても罪悪感すら抱かなくてテロやってる今みて被害者面すんな」って方向で考えを改めてもらわんと
それが通じないから死刑だって話なんだが、そこまで理解して恋バナだなんだいってんなら狡いにも程がある、性格が悪い
寄り添う方向性が逆すぎんだよ
そもそもお茶子の説得
私が寄り添ってあげる、理解してあげるって
結局新たな依存先作るだけで
根本的な解決になってない気がするんだが
避難民にはよりそえないのに超ド級のテロリストにはよりそうんだからすげえよ
自分の立ち位置が定まっていないというかなんというか…
曲りなりに人々を守る立場なのに、極悪犯罪者に寄り添いに行っちゃ駄目だろ
「お前はまだここで止まれるだろ？」の「ここ」が
社会の崩壊と無関係な一般市民の死体の山な時点で
手を差し伸べて平和に終わるとか納得できんよ
平和に終わるっていうのはそれ以上戦わずに済むって意味で、めでたしめでたしって意味じゃないよ
もうその段階はとっくに過ぎてるんだよなぁ…
青コメ19:18:09 書いた者だけど
これに対して批判するなとは言わんけど、じゃあどうやって解決するんだ？物理的に不可能じゃんね。現実でも射殺されるって書いてる人いるけど、この状況でトガ倒せるやついないじゃん？寄り添う方向性が違うとか、新たな依存先作るだけとか、どっちにしろ死刑になるのに捕まえるのは残虐とか、逆張りしすぎてみんなトガのこと大好きかよ
手を差し伸べて平和に仲良しこよしで終わるわけないし、この世界のヒーローらしくで言うなら無力化して警察に引き渡すのが原則だろ。その段階はとっくに過ぎてるってのはトガ自身何回も言ってるけど、効いてんじゃん
こっからほんとに説得失敗してお茶子無駄死にしてからいじればいいと思うんだけど
説得が成功するかどうかは作者の匙加減だから問題じゃない
問題はこの説得の仕方やトガを説得して救おうとか言う方向性自体が歪だという事
フィクションなんだからこっからいきなりトガがほだされて改心することもあるだろうけど、それは言うなればデュエルしたら相手が笑顔になるようなもんで脚本の不和だよ
どうやって解決するんだ？って何いってんのこいつ。
核でも落とせば？銃でも使えば？耐久性は普通の人間だろ？用意しとけよどうせ殺すなら
そもそも檻ってやつにハメた時点でもっとやれることあったのに「何故か」「カエルみたいなことが出来る女」とか「浮かすだけしか脳がないやつ（落下は多少低くても普通に死ぬらしい）」だけでなんとかしようとしてたんだぞ
そういう話がしたいならそっからじゃん
つまり、話の方向性としてまるっきりお話にならないレベルで歪みすぎててそれが批判されてる。そこが理解出来てない時点で頭がお茶子
トガの性癖とさがはもう生まれ持った物だからしょうがないとしてもやらかしが最悪だからもう死んでくれとしか…
復讐ものでもないから殺すわけにもいかないんだろうけど
無理くり向き合うようなポーズ見せられるより理想のヒーロー像との乖離に苦悩して糧になるような後味悪い死で終えてはほしいねどうせなら
いうてコレから始めていくヒーローの卵らばっかなんだし
やたら寄り添おうとするのはヴィランも市民のひとりって解釈なのか？
超人社会ではこのレベルの異生物が一定数いるとなると無視しかねるのもわかる
すごく悲しそうな顔をしたからみたいに言ってるし
根っからの悪人じゃないと思ったから説得してるだけだろ
確かに根っからの悪人ではないな
正確に言うと根っからの異常者だからな、トガは
最もどす黒い邪悪って言われる類のもんだけどなトガと死柄木
それに対して「ヴィランは倒すしかない！」っつって単身つっこんで、宇宙空間まで吹き飛ばすレベルの能力に覚醒して倒してもおかしいだろ、お前がシガラキやれよってなるだろ
久々に17ページもあって今までの関係 伏線を回収してきた良い回だった
デクと付き合えるのはこの女だけだな
デクとお茶子が最後にくっつけばOKだね！
確かにデクと同じ精神性を感じた
これ以上無いほどの罵倒
堀越は動物園の頃から倫理観がおかしい
どうおかしいと？
わかんねーならそれでいいんだ
適当に言っただけかいw
Youtubeで見た重力操作して重くするっていう考察面白いと思ったんだけどなあ ちょっと変わり映えがなくて残念
「ただ浮かすだけ」ってセリフがあるしゼログラビティなのは変わらないのか
Youtubeの考察で草
彼岸島のユカポンと小春を思い出したよ
つまんねぇ
君の人生が？
早く終われとかつまらないとか言うくらいなら、読まなきゃいいのに、わざわざ嫌いなものを読んで、口汚く罵る奴は何を考えてんだ？
キャラの言動が矛盾してるとかならまだしも
「読者の僕たちが共感できない！不快！」って言われても、いやお前らの気持ちとか知らんがなとしか思えないわな
読者は気持ちを表明していいだろ、読んでんだから
それって、俺がトガに思ってるのと同じじゃんw
お前もコメント読まなきゃいいじゃん
君たちもコメントしなきゃいいじゃん（以下エンドレス）
何がエンドレスなの？
最初に言い出したやつが読まなかったらいいだけだろ
俺は別にどんだコメントだろうと書き込むのは自由だと思ってるから
灰コメだが、今回はページ数も多く盛り上がる展開だから、楽しく話し合おうと思ってここに来たんだよ…
読まなきゃいいと思ったのは、読んだ後だったんだよ…
つまらないと思ってる奴だってつまらないと思うのは読んだあとなんだからしょうがないね
というかジャンプに載ってるから今週はどうかなと思って目を通してるのに、文句言うなら読むなってのも大概酷い理屈だと思う
新規のファンを含めた読者の皆さんが気軽に楽しく発言できる場
のはずなのに
ここって昔からヒロアンの巣窟で有名じゃね
いやまあ何を書くのも（ここのサイト管理者が許可してる限り）自由なんだが…
そもそもとして、ポジティブなことを書き連ねるのとネガティブなことを書きなぐるの、どっちが人として好ましい行動か…みたいなのはあるよな
みたいなこと書くと「儲は称賛しか認めないのか～！」って誤解して怒る人もいるけど、それは極論ていうか詭弁で
やっぱり言い方とか限度ってのはあると思うけどねぇ
早くデク見せろ→気持ちはわかる
早く終われ→？？？？？？？？
誰だよお前は
トゥワイスへの変身時間切れる前に、増えたトゥワイスの血を吸って再変身！時間制限リセット！ってならないようで何より(増えたトゥワイスは強度が落ちるけど、注射程度では崩れないだろうから、理屈の上では可能で怖かった)
そもそも増えてるのはトゥワイスに変身してるトガだから血を吸ったところで意味ないっしょ
トゥワイスの個性は対象物のデータがあれば血液型とか中身も含めて再現出来るんだし変身してる姿の情報を基にトゥワイスを出す事は出来ないのか？
↑可能性としては
・赤1が言うように、トガの個性は外見と個性以外はトガのまま(人格、血液など)
・トゥワイスの個性は、「故人」は出せない(マグネを復活させてないことから)
・トガがトゥワイス本人の身長や体のパーツを測ってないので出せない(自分を増やすのは例外)
あたりかな
トガが変身したトゥワイスを測っても、「トゥワイス本人」じゃなく「トガが変身したトゥワイス」という判定なのかも
トガは戦争前にトゥワイスの血を少し使って変身してトゥワイスの情報を取ってる
それで二倍の個性で増やしてるのが「トゥワイスに変身してるトガ」なんだからトゥワイス自体を出すことは不可能だと思うよ
出来ないんだろうってのは納得してるし作中でやらないとおかしい！とは全く思ってないんだけど出来ない事の腑に落ちる理由が浮かばないんだよなぁー…
能力の説明的に生物に限定して無いから対象の生き死には関係しないと思うし神野で死柄木達を出した時は無傷の状態だった事からその時の対象の状態には依存しないはず
能力漫画の応用や解釈の余地を広げて拡張するのが好きだからこういう使い方は出来ないのかなって気になっちゃう
↑神野じゃなくて泥花や群訝じゃない？
トゥワイスの個性で人を増やす場合
外見は「測った時点」
性格・記憶は「トゥワイスが最後に見た時点」で複製される
なお自分は例外(24巻No233より)
失礼。泥花でした
お茶子は
血なんて一生くれてやる
とか言ってるけどちゃんと実行すんのかな？
有耶無耶になりそう
そのくらい受け入れる意思がありますってマイクパフォーマンスであって実行出来る手段はない
普通に考えて死刑かAFOレベルの完全拘束での投獄だろうし血を摂取して変身する能力者に個性持ちの血を与える許可が降りる訳ない
なんだ結局口先だけってことかいな
お茶子は口先だけじゃなくて実行するつもりだろ
周りは許可しないだろうけどね
出来る見込みのないしてあげるなんて宝くじ当てて君を養うよレベルの薄っぺらさやんけ余計に酷いわ
2023/07/10(月) 23:24:50
デクがオバホに口約束で「エリちゃんに謝ったら組長に会わせてやんよ」って言ったの思い出したわ
あの約束も結局ウヤムヤになっとる
親父に謝りたいって気持ちを同じようにエリちゃんに向けて持てたら協力するって話だったやん。改心どころか再登場もしてないのに有耶無耶も何もねえわw
笑顔になるための行動が社会のルールから逸脱してるから本人なりに悩んでるのに笑顔が素敵だったとか言われても…
くさいコメになるけど改心させるのが一番ひどいよね
かなり重い罪になるでしょ
狂ったままの方が向き合わなくてそのままに逃げれるからな
ちゃんと理解させて前を向かせてコレからの数十年をずっと背負わせて終わらない贖罪を抱かせ続けるという罰ね
安易な死はお呼びじゃない
トガが最初に殺した同級生の事をずっと後悔してて本人も傷つけることはいけないと分かってるのに個性由来の欲求が強すぎて抑えられない、とかならこの扱いも分かるんだけど
根本的に倫理観が０なだけの生まれながらのシリアルキラーだから殺すしかないんちゃう・・・？ってなる
同級生は重症だよ 死んではいない
結果的に運良く生きてただけやんけ
斎藤くん死んでないんか？
連続失血死事件の犯人って言われてるし死んだのかと思ってたわ
両親に人間じゃないって見限られた時も、トガが泣いてた理由って相手を傷付けたからじゃなくて自己憐憫の類だったからなぁ
思うがままに生きさせろ、その結果傷付く人がいても知ったこっちゃねぇってマスキュラーの同類でしかないんだけど、何でトガには甘いんだろうか
自己憐憫じゃなくて親に見捨てられた悲しさだろ
しかも一度は周りと同じようにしようとした彼女がマスキュラーと同じとか、何で理解してないのにヒロアカに難癖付けるの？
友達を傷付けたのに何で皆は私と違うの?っていうクッソ自分本位な理由で泣いてたから、こいつ根本からおかしい化物じゃんって見限られたんだけどね、時系列無視するのやめてね
あと周りに合わせようとしたって言っても、仮面被って生活出来るだけの倫理や常識を知識としては教えてもらってるくせに、それに共感も納得もせずに私が生きづらいからっていう自己中極まりない理由でヴィラン堕ちして他者への配慮なく暴れてる奴なんてマスキュラーの同類以外の何なんですかね
台詞うろ覚えだけど「なんでみんな我慢してるのか分からない」みたいな感じで泣いてただろ
それを見て両親がこいつ人の心とかないんやな…って絶望してるわけだからね
人の論理を身に着けられなかった哀しきモンスターなんだ
マスキュラーは純粋悪だから力ずくで止めるしかなかった
マスキュラーのほうが自分でもちゃんと理解してる分マシやろ
ヒーローのまして1年目の学生が相手を純粋悪かそうで無いかを裁定してんの？戦闘中の会話程度の理由で？
そういうのは捕まえた後で司法や精神鑑定に任せろよ
キャラクターの判断という話なら、お茶子から見たトガはやむを得ない事情で道を踏み外してしまったのかもしれない不幸な美少女に見えなくもないから言うほど理解できない訳でもない
というかトガに対する語り口を見るとガチでそういう風に描いてる可能性もある
読者に明かされてる情報だと純正サイコパスだからそういうのじゃなくない？ってなるだけ
お茶子から見える視点だけで語るとしても連続失血死事件の犯人で国家転覆を企むテロ組織の幹部でトップクラスに厄介な能力者なのを含めても酌量の余地があると？
合わないよ。人を自分の為に傷つける人と他人のために生きたい人なんて。その思いが歪。合わないものは凹凸もないから合わない綺麗事
こういうとこだよねヒロアカが今ひとつ突出しないところ
どういうところが突出しないと思うの？
敵だからと理解しようとか思わず、情け容赦なくぶち殺す殺人マシーンみたいなヒーローだったらもっと売れたの？
ヒロアカが突出しないのは、人を救うことよりも、人を罰したり苦しむ様を見るのが好きなネット民の支持を得られないからだろうな
ヴィランだろうと救おうとするヒーローが大嫌いなのは、ここを見ればよくわかる
人の善性を妬んだり嫌ったりしてるんだよ
自分たちがそれを持ってないからね
ブラクロも同じ理由でネット民の評判がよくない
ドヤ顔で書いてそうなところにお言葉ですが、ブラクロはどこでもコメント少ないくらい盛り上がりに欠けるのが原因では？
ブラクロは単に変わり映えのしない展開に空気になっただけだしね
全く関係ないものを引っ張り出して巻き込むのはタチが悪いと思うよ
>赤コメ
逆でしょ 善性に正しさが無いから言われてるだけ 例えばオールマイトやホークスのヒーロー性は糾弾されてないでしょ
デクやお茶は想いを叶えるだけの能力や地位、頭脳も無いのに目に映る犯罪者だけを救いたいってエゴだけで行動してその後の罰も含めた現実的な救いを考えてないから叩かれてるって話
他の人が指摘してる通りズレてますなぁ
そもそも見敵必殺以外ありえないような奴等をわざわざ捕獲しようとして
甚大な被害出してる時点でヒーロー物としてズレちゃってる
自分達以上の戦力の相手に舐めプしてる事もそのズレに拍車かけてる
2023/07/10(月) 21:42:26
それはオールマイトはＡＦＯを殺す気だったし、ホークスはトゥワイスを殺したからで、デクやお茶子は死柄木やトガを恐らく殺したりはしないだろうからね
ネット民は人死にが大好きだからね
うーん、後半の部分にはノータッチでネット民はこういう思考って決めつけ断言されても会話になんないな
可能なら殺しじゃなくて無力化で充分だしそれでも支持されるだろうよ
救うが発言だけで手段になってないから突っ込まれてる
例えば今週の「血なんて一生くれてやる」はどうやって実現するのってなるでしょ
暫定死刑または拘束付き無期懲役並の犯罪者で他人の血を発動条件にする奴に個性持ちの血を飲ませる事が許可されるわけがないのに
トガが吸血っていう個性持ってなくてもあんま関係ないよなこれ
罪悪感とか大事なもん全部すっ飛ばして「世の中が悪いからぶっ壊したほうがいいよ」って考える邪悪な人間性が「死ぬべき」ってことなんであって
そんなこと言い出したら酸が出る生きづらい女とかトカゲみたいな顔したとんでもねーバケモンとかに「私はどうしたらいいの？」って言わせたほうが、お茶のよくわからん説得よりだいぶ効果あるんじゃねえの
一方的な愛情表現を相手にぶつけるのが加害行為だってのをトガがちゃんと納得して受け入れてないのが最大の問題だからね
例え吸血衝動なくてもヤバいヤンデレストーカーになるのが関の山なのよね
そもそもトガが持ってる個性は変身だぞ
吸血なんて個性は持ってない
定期的に血を吸わなきゃ生きてられない体質で普段は輸血パックでしのいでるとかならまだ同情できたんだがな
マーベルにそんなのいたな
あ、吸血は変身の手段であって能力自体は変身か
すまん
荼毘はまぁ分かるけどトガは救えないタイプだろ
自分の欲求の為ならば他人を傷つけても構わないという思想を肯定する事になるが良いのか？
個性に振り回されてる可哀想なトガって事なのかも知らんけど葛藤してるとこ全くなくて終始「理解してくれない世界が悪い」ってテロリスト発想してるから個性関係なしに根っからの悪人やろコイツ
いや荼毘も同じだろ
家族が悪い→親が悪い→人殺そって
まぁまだ荼毘＝エンデヴァーにつながる証拠って本人らが言ってる以外なんもないんだけど
荼毘は狂ってしまったし取り返しのつかない悪人だけど家族と一緒に居たいというのが根底に残ってたし環境次第であんなならんかったからまだ救いがあるやろ
こっちは環境が悪かった訳ではないのに自分の欲求に勝てずに環境を破壊した奴だから全然違うわ
言うて荼毘も焦凍が望んでもいない虐待教育の被害者なのを理解してるくせに、親父への嫌がらせしたら自分が良い気分になれるからって理由で弟を殺すのを何の葛藤もなく実行に移せるぐらいには性根から腐ってるクズだしなぁ
他人に対する共感能力が根本的な部分で欠けてるって意味ではトガの同類やで
ヴィラン側が総じて動機がこじんまりとしたしょぼいのばっかだからなぁ
変に力持っただけの小物らに同情できない
未成年の主張のときはまだ響くものがあったのになあ
ヴィランはヴィランで相応のバックボーンがあるのはキャラ性として当然だけどこんなディベートするのは違うなあ
それはそれとして各々の立場に則って相対しろよ
ディベートw
ただ自分の主張を押し付け合ってるだけでディベートにすらなってないやろw
荼毘にしてもトガにしても傍迷惑なクズばっかやのう流石ヴィランや
それをに片してカタルシスできないヒーロー側がダメだ
ナルトで例えてるやつもおったし、オビトみたいに改心させた上でヴィラン制圧に力貸せばいいんじゃね？
タルタロス行きは免れないけどお茶子の行動にも意味が出てくる
社会とか親が〜とか言ってる奴トガだからなんか可哀想と思ってるだろうけどロリコンに置き換えてみ
ロリコンが捕まって社会や親のせいにしてもキモいなと思うだけやろ
異常性癖持ってる人なんかごまんといて、大抵法律の範囲内で発散してんだからトガもやろうと思えばいくらでも方法はあったはず
ロリコンはロリに手を出したい人達だけど
トガは異常性癖を満たしたいというよりも、それをさらけ出しても自分が人間として扱ってもらえる社会が欲しいんだろ
別にトガをかわいそうとは思わないけど、親の教育が悪かったね
ロリコンもトガも異常性癖満たしたいと思ってるし人間として扱ってもらえる社会が欲しいと思ってるでしょ
なんの違いもないわ
親のせいではなく本人の資質が狂ってるよ
ロリコンが親のせいにしても同情しないだろ
＞それをさらけ出しても自分が人間として扱ってもらえる社会が欲しいんだろ
結局ロリコンや性犯罪者と同じ主張してるじゃん
だからヒロアカのヴィランに嫌悪感を抱く人が多いんだよ
幼少期から一般人や動物を快楽で殺しまくってるからな…
それはちょっと事実誤認
「話合おう！」
「うっせー馬鹿」
「話合おう！」
「うっせー馬鹿」
「話合おう！」
「うっせー馬鹿」
ここ数話ずっとこれなんだけど
つーかトガ関連ずっと
うっせー馬鹿！
話合おう！
うっせー！
頭ベルトルトやん
荼毘の時も
爆発するで！
やばい！
爆発するで！
やばい！母きたよ！
爆発するで！
やばい！兄弟きたよ！
爆発するよ！
やばい！焦凍きた！助かった！
だから通常運転や
まるでマッシュルの末期みたい
流石に比べもんにならんわ
画力は比べ物になんないけど、休載減ページと相まって進み具合的には似たようなもんだよ
はぬ
短絡的すぎる
トガちゃんの檻に入れて死刑っての入れてるし作者も色々分かってて描いてるんだろうけどお茶子にそこまで拘りや共感させなくてもなぁ
笑顔になるなら蛮行にも理解を示す変な子になってないすかね
腹の出血で脳に血が回ってないんや
エゴだよお茶子
とある精神病院に二人の男がいた…
ある晩、二人は、もうこんな場所にはいられないと腹をくくった
脱走する事にしたんだ
それで屋上に登ってみると、狭い隙間のすぐ向こうが隣の建物で…さらに向こうには、月光に照らされた夜の街が広がっていた…
自由の世界だ！
で、最初の奴は難なく跳んで、隣の建物に移った。
だが、もう一人の奴は、どうしても跳べなかった。
そうとも…落ちるのが怖かったんだ
その時、最初のやつがヒラメいた
奴ぁ言った。
“おい、俺は懐中電灯を持ってる！この光で橋を架けてやるから、歩いて渡ってこい！”
だが、二人目の奴ぁ首を横に振って…怒鳴り返した
“てめぇ、俺がイカれてるとでも思ってんのか！”
“どうせ途中でスイッチを切っちまうつもりだろ！”
どういうことだよ
最初の奴はなんで落とそうとしてんの
まず前提としてどちらも精神病院から逃げ出す様な奴らだから頭がイカれてる
最初の奴は光の橋を架ければ歩いて渡れる筈と本当に助けるつもりで言ってる
ここで普通なら「光の橋なんて歩けるわけないだろ」と突っ込めるけど、後の奴もイカれてるから光の橋の上を歩ける事は疑っていないが「あいつは異常だからどうせ裏切られ橋を消される」と見当違いな方向で渡れないと拒否してる
救いの手を差し伸べたヒーローに対して「異常者同士分かり合える筈ないだろ」とあるヴィランが放ったジョーク
精神病院にいるんだからどっちも頭おかしいんだろ
そもそもなんで急にこんなどっかの話を貼ったのか分からんけど
どっちも精神病院に入れられてんだからそういう事だろ
なんでこの話を貼ったかの方が気になる
キリングジョーク読めよ
ガハハｗｗ
くそおもしれぇなｗ
歩いて渡るやつの体重を一人で支えられるわけねぇのによぉ！
汚っさんなら喜んで血くれるから汚っさんチューチューしてろよ
やらかしてる事に対して社会や環境の被害者だと思えるやつが全然いない
どいつもこいつも甘えのきついクズが被害者ぶってるだけで乗れないし面白味が無い
フロウト覚醒？なところマジで絵で見せる気なくないか
ようわからんかった
トガと髪色同じなのは大失敗な気がする
戦闘で崩れ顔しまくりだと一瞬ではどっちか分からん
色つくと違うんかもだけど紙面じゃマジでめんどい要素にしかならねえ
茶色ってベタ塗りじゃないんかな
せめてトーンだよね
画力だけは高いマンガ
一時期ヒロアカアソチで溢れかえってたけど、それも治まってきたからここに戻ってきたけど、またこの酷い荒れ様か
トガの葛藤やお茶子の成長とか最後のコマとか凄くいいと思ったんだけど、ここではもうそんなポジティブな意見を言う人はいなくなったんだな
新着コメントも投稿しないと更新されなくて非常に使いづらくなったし、ふたばみたいにアソチの集落になって罵声を吐きまくるといいよ
バイバイ
おう、また明日な
こういう奴が腹いせに鬼滅とか呪術とかチェンソを同じ口で貶しまくるんだから
ネットって面白いよね～
コメントしてる人間がわかる奴おるやん
トガの葛藤やお茶子の成長
そんなのあったか？
葛藤ってよりは本音かな
お茶子はたくさんあったよ 合宿の時から全面戦争までたびたび戦ってきて敵と割り切ってた考えが変わってきて今回デクと並んだ
大多数の弱い群衆より目の前で苦しんでる害獣を優先するところが？
別に優先してないだろ
大多数の一般人を救うのは当然
ただヴィランを単なる害獣としてしか見なかった結果、今の悲惨な現状になってる
だからヴィランがヴィランになった理由を知ってたら、何とか出来たのではないかと言うのが、お茶子やデクの考え方
自制できない可哀想なトガのために食わせる生贄でも用意して最小限の犠牲で収めるべきだったね
その考え方は立派かもしれないけど、相手のトガがどう見ても環境でヴィランになったタイプじゃないのがこの戦いの的外れ感を加速させてる
死柄木の方はそういう可哀想な奴が似合うんだが
しれっと、次週も居るパターン
ナリが人間ぽくても人語を解してても人喰いの獣と共生するのは無理だよ
好きな人たちと共に、好きな人の中で生き続ける。とかありそうだな。
トガに対するお茶子の対応とか色々賛否はあるだろうけど一番の問題はリポーターが口にしていた終末論の方だと思う
今回作中人物に口にさせちゃった一人の少女の意思によって世界が滅ぶ時代に変わったんだっていう最大の問題点には、もう何一つ解決手段が見いだせないんよね
トガの個性、厳密に言えばトレース元の仁くんの個性が凄いんだけどまあそれはどっちでも良くて
とにかく世界を滅ぼしうる個性を得た個人であるトガを覚醒したお茶子が更に上回って止めはしたけど
結局そのお茶子も個人であって、要するにそれって強すぎる力を更に強すぎる力が上回ったってだけの構図にしかならなくて
最終勝者のお茶子が善人だったから『今回は』世界が滅びない結論になっただけで
今後何度でも人を変えて場所を変えて同じ問答が起こるのはもう防げないって事なんだよね
で、その未来において無限に続いていく問答の中で最終勝者が悪人でしたという結果が一回でもうまれれば世界滅亡
この辺りの問題は絶対に話として作者が手突っ込んで良い場所じゃなかったと思うよ
演出として盛り上がらせる為の表現だったのかもしれないけどこう明確に表現されると読み手はその部分を少なからず考えてしまう
そしてこの問題の大きさはどうやっても綺麗に収拾つけれないんだから
曖昧に濁して流させなきゃいけない観点の話だったと思う
個性終末論への解決策は真面目に全人類個性消滅くらいしか無さそうなのがな どうやるのかは知らんけど
なんやかんやでAFOが全世界の個性自分に集めそう（ワンピのモリアの影を自分に集めたみたいに）
でデクが倒してめでたしめでたしってか
ただ個性発生のメカニズムが何も解明されてないから
これで急に（光る赤ん坊みたいに）個性が発現しなくなりましただとご都合主義というかモヤモヤするな
てか黎明期に突然個性が発現する現象が起きていたわけだけど
最後に現象が確認されたのはいつなんだろうか
全世界の8割は発現してるし無個性も遺伝的には個性持ち体質かもでもう検証もできないだけでまた突然個性が発現する現象が発生する可能性も0じゃない？
正直言ってることめちゃくちゃやな
これで止められたとしてももう世界は終わりだって言ってるみたいなもんやん
最初の中国の光る赤ん坊ももうやらないだろうし
これもどうにもならないから放り投げそう
そもそも最高のヒーローになるってのも日本がこんなボロボロじゃもう無理だろ
漫画って設定とか緻密に編む事だけがすごいみたいに称賛されがちだけど
実際の所、漫画は虚構であるから何故何どうしてを煮詰めすぎるといつか絶対に揺るぎえない現実との比較をするハメになり結局は破綻してしまう
そんな突き詰めれば必ず負ける議論だからこそどこかのタイミングで必ず「いいんだよ、細けえ事は」を作者自らがやって逃げなきゃならない瞬間が来る
その機を逸してしまうと収集のつかない事態になって漫画自体を放り投げるしかなくなるか
後回しにした分、覆い隠す為の虚構が粗雑になって悪目立ちした上での「いいんだよ」をやって悪印象を買い、必要以上の傷を負う事になる
ホリーはこの辺りの観点が欠けているか非常に鈍くて、そもそもが出来てないどころか
突っ込まれる事を病的に恐れるあまり、本来しなくても良い部分
感覚として作者側でケアする必要すらなく読者が勝手に流してくれたはずの部分にまで先回りで言い訳用意しようとして無用の被害を出している印象がある
今回の件もまさにそれ
読者にそこまでを思考させるような真似をちゃダメでしょって部分に触れちゃってる
そこに触れたら無用に風呂敷広がっちゃうけど対処できるの？みたいな部分に無駄に触れてる
>「いいんだよ、細けえ事は」を作者自らがやって逃げなきゃならない瞬間が来る
それがマスキュラー戦の100万％やサーの個性だろ？
「いいんだよ、細けえ事は」を許さなかったのはタチの悪い読者の方なのに、何で作者が悪いみたいに言ってるの？
今回の話もタチの悪い読者が意味不明ないちゃもんつけてるだけじゃん
そら作者が悪いって前提ですべて考えてるからな
質の悪い読者なんて気にしなければいいじゃんとは思うね
特に100万パーセントなんて文句言う方が意味不明な次元だろ
黒デク編締めのホークスのセリフが答えやろ
つか俺はあれがヒロアカという作品における「ヒーローとは」に対するアンサーだと思ってたぞ
持ってる力が強くても弱くても相手のことを少しずつ思い合うこと
覚醒して強大になった個性をもってもそれをやろうとしてるのがヒーロー側、っていうのを今までのキャラ背景に落とし込んで色んな場面やってるのが今の全面戦争じゃね
長いのに読みやすい文章だな～
「僕のヒーローアカデミア」ってタイトルと「僕が最高のヒーローになるまでの物語」ってナレーションから個性その物をどうにかしないと世界は良くならないって事は示唆出来た
学生の内に最高のヒーローになる訳だから世界滅亡の危機を救うとかそのレベルの話じゃないとデクが死ぬ以外で成立しないよなって
今のままじゃ日本だけだし
すでに日本はボロボロになってるんだよなぁ
世界中の個性を消すとしても個性社会でそれやったら最高のヒーローどころか最悪のヴィラン扱いされるだけでは？
やっぱりデクが死んで最高のヒーロー扱いくらいしかないよな
曖昧に濁したら、曖昧に濁すな、はっきりさせろって言われるだけやん
難癖付ける読み手はどんな展開になってもバッドエンドになる道筋を立てて、作者批判や作品批判をするだけよ
綺麗に収集つけることを期待してればいいやん
決めつけはよくないわ
最終章中盤に差し掛かってるのにその設定に作中で解決の兆しが何も用意されてないから仕方なくね
最終話で突然不思議な光に包まれて個性はなくなり世界は平和になっていたとかで締められても嫌でしょ
綺麗に収拾つける事を期待するなら既に何らかの伏線なり可能性がなきゃ急拵えに見えて綺麗に納得は出来んよ
殺人鬼がゴタゴタ抜かしてんじゃねえ！
オラオラオラオラオラオラあーーーー！のフルボッコじゃあかんのか？
お茶子がトガのことを救おうとしてるように全然見えない
私がずっと血をあげるねって新しく依存先を作るだけで根本的な解決になってないじゃん
万引き犯に「私の店でならいくらでも万引きしていいよ」って言ってるようなもんで、更生させて立ち直らせる気もないただ自分が善人ぶりたいだけの提案
善人でありたいだけならそれでもいいだろうけど、それってヒーローでも何でもないよな
じゃあヒーローならどうするべきだと考えてるんだ？
ヒーローとしてできることは倒して捕まえることだけでしょ
トガを生み出してしまった社会が悪いっていうなら政治家にでもなればいいし
ヒーローとして心を救ってあげたいっていうなら捕まえた後カウンセリングに通えばいい
少なくとも「私の血を吸わせてあげる」は厚生の余地を潰すし、何の解決にもならない
仮にこれでその場を凌げたとしても、お茶子が死ぬとかでそれができない状態になったらどうすんの？
捕まえた後にカウンセリングしても意味ないよ
される側は怒りや諦めでまともに聞くわけないし、する側が安全で有利な場所から正論を言っても響くわけがない
命懸けの戦場だからこそ本音で話し合える
戦って捕まえる事しかしなかったから、トガみたいに受け入れられなかった者はヴィランになった
だからお茶子はトガに罪があるのをわかった上で何故そうなったのかを知ろうとしてる
ただ単純に倒すことよりもステージが上の精神性を持ってるわけ
それに血を吸わせてあげる件もお茶子が死んだらどうするだの表面的な意味でしか捉えてない
あれはそのくらいしてでもトガに寄り添おうと言うお茶子の決意だよ
戦いながら本音で語り合ったら全部解決ってか？
それでこの状況をたまたま止めてくれればいいけど、止まらなかったらどうすんの？
しかもその場での覚悟を見せるだけで、その後のことは考えないって、口八丁で丸め込んでるだけじゃん
2023/07/11(火) 19:00:12
会話相手の逃げ道無くそうとしてる話し方だから無茶苦茶な論調になってる
お茶子のやりたいこと、この場でトガトゥワイスをどうしなきゃいけないか、現実的な今後のトガの処遇
これを考えてみればいいと思うよ
お茶子は口だけで今後のことは考えてない、なんて曲解を本編じゃなくて読者のコメントから読みとき始めちゃったんだから
たぶんこれ以降コメント欄に君の求めるものは生まれないと思う
深くていい話っぽいのしたいのかもだけど、お茶子とトガで関係性がなさすぎるのがマジで無理ゲーだわ。どうしてそんな大切に思ったのかすんなり納得いかんもん。
家庭問題だった荼毘の後に見せらせると尚更ね
お互い過去に友人関係だった、みたいな温度感だもんな
同じ男を愛した女だからさ…
別に吸って殺すのはデクだけって決めてる純情キャラでもないのに…
このサイトのヒロアカコメ欄見てたら、そらヒーロー辞めるわなｗって納得感が生まれるわ
すさまじいリアリティの補足をしてくれるでぇ…
別にやめても支障ないんだけどな
そもそも8割が個性持ちの世界でヒーローだけが個性使用できるって謎の設定のせいで自衛のためにすら市民は使えないからヒーローがいなくなったほうが市民からしたらありがたいし
いやぁ支障はあるでしょ
ありがたいと思う市民もいるだろうが少数派だと思う
市民がヒーローに頼らず自衛した結果、対ヴィランの訓練を受けてないせいで、甚大な被害が出たと描かれてたけど？
それ周りの8割が能力者なのにヒーローを無理矢理正当化するための設定なだけでしょ
じゃあそのヴィランはどこで訓練受けて8割の能力者相手に戦えるようになったんだって話よ
作中でしっかり描かれてることを、ヒーローを無理矢理正当化するための設定、と決めつけて受け入れない
自分の身勝手な主張を押し通すのに都合の悪い設定を無視してるようでは、説得力なんて生まれるはずがない
そもそもその設定がおかしいって話だろ
それともこの話は面白い話ですって設定したら本当に面白いと思って読むんか？
タイパクのホワイトナイトをマジで面白い漫画と思ってそうだな
ていうかさ、何でシガラギを宙に浮かせて個性使えなくさせるが作戦なのにうってつけの個性のお茶子が作戦に組み込まれてないの？
トガもトガで問題あるんだけど、お茶子もそれの解決法がなら私の血を吸わせてあげるって結局自分の主張ぶつけてるだけでトガを理解しようとしてないんだよね。
前から思ってたが、崩壊の個性封じる為に地上から浮かせてシガラギを封じようって作戦なのに触れただけで無重力で浮かせられるお茶子が組み込まれてないのは何で？
触れなあかんからちゃうか？
相澤と物間が能力封じてるのが作戦の前提なんだから触れるだけなら簡単に出来るのでは？現にデクもボコボコ殴ってるし
お～なるほど～
ウラビティはトガ戦に当てたかったんだろう
トガのミスディレクション(?)対策は、経験済みの奴を当てるのが手っ取り早いし
あと結果論ではあるが、死柄木は手が増殖するようになったから、あっという間に重量が許容超過する
ミスディレクション(?)なんて1人しか効果無いから
ヒーロー複数いればトガなんて余裕のはずなんだがな
触れないといけないけど普通に能力封じてやってもお茶子が自力で触れられるかは怪しいしなあ
ならトガちゃんを説得して完全ではないにせよ関係を築いておいて、トガの能力でお茶子に変身して···ってのはあるかも？
死柄木ってパンチやキックの衝撃で空中移動出来たんじゃなかったっけ？
そもそも何だが恋バナしたいって好きな相手の血をちうちう吸って殺したい奴とそれが成立すると思ってんの？
何か…関係性が薄いっていうかどっちも相手の背景とか一切知らんし知ろうともしてないのに理解しようってのが無理があるよね。
背景を知らんから理解しようとしてるんやろ
今も避難して怯えていたりトガ達に家族や大切な人を殺されたりした失意のどん底にいる人達を理解するより先にする事なのか？
全面戦争の時みたいに救助すべき人がいる場合や、デクを雄英に戻した時にいた避難民を説得する場合みたいに、その場に一般人を優先したり理解してるやん
一般人より先にトガを理解しようとしてると言うのは大きな間違い
今は一般人がおらず、目の前にトガがいるから理解しようとしてる
いや殺人犯で国家転覆犯を理解して救おうとしてる事が被害者への理解から一番遠い事してるだろ
まず被害者よりトガを理解するのが先にやることか、と言うのが間違いだったことを認めろよ
誤った思い込みを指摘されたからって、話の矛先をずらしてごまかそうとするな
そして今その場にいない被害者たちのことをどう理解しろと言うんだ？
最初からトガを救おうとする事に対しての被害者を指定して話してんだよ
そっちの読解力の無さをスルーして話してやってるのに何で掘り下げるかなぁ
話は最初から変わってねーんだわ犯罪者を思いやるより被害者を慮れって話
その場に居ないから理解できないって被害者の気持ちも想像出来ないような奴がどうやって他人に寄り添えて何が救えるんだよ
2023/07/13(木) 18:16:41に、犯罪者を思いやるより被害者を慮ってる描写があると書いてるじゃん
↑トガを救おうとする行為が何より被害者に慮れてないんだからそれもただのダブスタじゃんとしかならんのでは
俺が言いたいのは、お茶子のこの説得じゃトガは救われないしかえって怒りを買うだけだろとしか思えないってことなんだよね
そうか？
今回の話を見たらトガちゃんがお茶子によって救われそうに見えたぞ
仮に作劇上で救われたにしても何でか理解出来んのよな
どうせ捕まえて死刑でしょでなけりゃトゥワイスのように殺すだけって言葉に何の解答も返してないのに
倫理観の終わってる信者のコメント見るたびにこの漫画が嫌いになる 早く終われ
漫画の好き嫌いでさえ他人に決めてもらってて草