引用元:https://hayabusa.open2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1689211310/
1: 23/07/13(木) 10:21:50 ID:rZLn
しかし狂犬や戦闘狂がNGなのは救いようのない言葉狩りだなぁ｡
— 氷川へきる「花織さんは転生しても喧嘩がしたい」4巻8月23日発売！ (@hekky3) July 12, 2023
狂戦士に関しては創作する気力がなくなる｡
2: 23/07/13(木) 10:23:06 ID:9gaT
「屋」ダメなん？
9: 23/07/13(木) 10:24:55 ID:WCEg
狂気があかんは厳しすぎるやろ
5: 23/07/13(木) 10:24:10 ID:TazN
このままアメコミみたいなつまらない漫画が蔓延するのがええのか
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12: 23/07/13(木) 10:25:26 ID:SIcs
言葉じゃなくて人が悪いのにどうしたら言葉を制限しようと思うのか
ましてや創作の分野でやる事が言っちゃ悪いけど頭悪い
ましてや創作の分野でやる事が言っちゃ悪いけど頭悪い
33: 23/07/13(木) 10:29:29 ID:leHt
>>12
ゲーム「定型文チャットでの煽りがひどいので一部を削除します」
ユーザー「別の定型文と動きで煽ったろｗ」
結局は煽りカスに直接アプローチせな意味ないんよな
ゲーム「定型文チャットでの煽りがひどいので一部を削除します」
ユーザー「別の定型文と動きで煽ったろｗ」
結局は煽りカスに直接アプローチせな意味ないんよな
11: 23/07/13(木) 10:25:12 ID:XvD2
ほなら日本語禁止にしたらええんやないか？
13: 23/07/13(木) 10:25:28 ID:XIS4
そういう人への配慮って言うけど周りの評価気にするやつが外で一人言言うなよ
14: 23/07/13(木) 10:25:32 ID:yllD
「～～屋」はNHKとかでは使われへん差別用語なんよな
ただそれを杓子定規に使うとセリフのリアリティがなくなるのである程度は許容しとるわけやが、それを受け入れん融通きかん編集があるって話や
まぁヤクザの悪人がクルマ乗る時シートベルトせんと文句言われるとか、そういう類の話や
ただそれを杓子定規に使うとセリフのリアリティがなくなるのである程度は許容しとるわけやが、それを受け入れん融通きかん編集があるって話や
まぁヤクザの悪人がクルマ乗る時シートベルトせんと文句言われるとか、そういう類の話や
15: 23/07/13(木) 10:26:17 ID:HKNX
大戸屋滅ぶしかないやん
20: 23/07/13(木) 10:27:08 ID:XIS4
>>15
草
草
18: 23/07/13(木) 10:26:56 ID:HkHn
>>15
大戸店に改名か…
もしくは発音そのまんまで大戸家
大戸店に改名か…
もしくは発音そのまんまで大戸家
16: 23/07/13(木) 10:26:31 ID:nMXl
新しく作ろうぜ
25: 23/07/13(木) 10:28:18 ID:SIcs
>>16
作ったら今度は〇〇店が規制されそう
作ったら今度は〇〇店が規制されそう
17: 23/07/13(木) 10:26:51 ID:leHt
「○○屋」はあかんけど「○○屋さん」にすればセーフじゃなかったっけ？
19: 23/07/13(木) 10:27:04 ID:lWUf
ロー「麦わら屋さん」
出典：尾田栄一郎『ワンピース』（集英社）
26: 23/07/13(木) 10:28:21 ID:XIS4
>>19
草
草
31: 23/07/13(木) 10:29:01 ID:dWqG
>>19
かわいい
かわいい
21: 23/07/13(木) 10:27:24 ID:XIS4
もうすき家も日高屋も潰れるしかないな
22: 23/07/13(木) 10:27:39 ID:Uoag
>>21
すき家さん……
すき家さん……
23: 23/07/13(木) 10:27:51 ID:HKNX
＼中村屋／ ←ヘイトスピーチ
28: 23/07/13(木) 10:28:44 ID:Vbzh
>>23
ジワジワくる
ジワジワくる
27: 23/07/13(木) 10:28:41 ID:AcDN
■■■■■ とかでピーしてたのが主流だろ
30: 23/07/13(木) 10:29:00 ID:HkHn
>>27
一時期の立浪コピペかよ
一時期の立浪コピペかよ
37: 23/07/13(木) 10:30:13 ID:5Xpl
46: 23/07/13(木) 10:32:12 ID:leHt
>>37
特に差別云々の理由じゃないんやな
特に差別云々の理由じゃないんやな
47: 23/07/13(木) 10:32:48 ID:XIS4
>>37
なるほどね
まあ店と屋じゃニュアンスの違いあるわな
なるほどね
まあ店と屋じゃニュアンスの違いあるわな
36: 23/07/13(木) 10:30:05 ID:XIS4
これ文字だから良いけど生花店と青果店は口頭で聞き分けんのムズくね
39: 23/07/13(木) 10:30:36 ID:d3tx
キャラクター「○○屋」
？「！！！！！！差別だああああああ！！！！」
そうはならんやろ
？「！！！！！！差別だああああああ！！！！」
そうはならんやろ
52: 23/07/13(木) 10:34:54 ID:XIS4
ルックバックとかも差し替えあったよな
炎上してまた元に戻ったけど
オリジナル
修正後
単行本
炎上してまた元に戻ったけど
オリジナル
出典：藤本タツキ『ルックバック』（集英社）
修正後
出典：藤本タツキ『ルックバック』（集英社）
単行本
出典：藤本タツキ『ルックバック』（集英社）
62: 23/07/13(木) 10:39:26 ID:5w6x
敵「死ねい！」
編集「あ～、ダメダメ死ねは使っちゃダメな言葉だよ」
作者「じゃあどうすれば…？」
編集「亡くなれって変更してください」
敵「亡くなれい！！！」
編集「あ～、ダメダメ死ねは使っちゃダメな言葉だよ」
作者「じゃあどうすれば…？」
編集「亡くなれって変更してください」
敵「亡くなれい！！！」
64: 23/07/13(木) 10:40:13 ID:dfed
>>62
やさしいせかい
やさしいせかい
67: 23/07/13(木) 10:42:55 ID:8Rsy
>>62
テニプリ「滅びよ…」
テニプリ「滅びよ…」
79: 23/07/13(木) 10:55:39 ID:KMne
言葉狩り自主規制まみれの窮屈な世界なんてつまんないでしょ
81: 23/07/13(木) 10:57:41 ID:k5yq
略称が差別用語認定される傾向にあるのは気のせい？
どんどん単語が複雑になってる気がする
どんどん単語が複雑になってる気がする
78: 23/07/13(木) 10:55:35 ID:k5yq
毎年何かしらを差別用語認定しないと食っていけない団体がいると想像してる
89: 23/07/13(木) 11:06:05 ID:9XGD
そんな細かい事まで配慮してるんか
バカらしい
バカらしい
91: 23/07/13(木) 11:07:21 ID:dsGT
>>89
そんなことでわめきちらすクレーマーはなにしても騒ぐからな
そんなことでわめきちらすクレーマーはなにしても騒ぐからな
92: 23/07/13(木) 11:07:54 ID:Z4eU
出典：手塚治虫『ブラックジャック』（秋田書店）
100: 23/07/13(木) 11:12:09 ID:wYq6
>>92
これじゃ黒男ただのバカじゃん
これじゃ黒男ただのバカじゃん
93: 23/07/13(木) 11:08:44 ID:fHU1
94: 23/07/13(木) 11:10:12 ID:lxTR
>>93
承知しました！
承知しました！
98: 23/07/13(木) 11:11:05 ID:wYq6
>>93
ほんま失礼クリエイターってクソだわ
ほんま失礼クリエイターってクソだわ
109: 23/07/13(木) 12:16:33 ID:vguj
番組で芸人さんが用務員って言ったら禁止用語だったから謝罪したのは草
111: 23/07/13(木) 13:04:20 ID:rZLn
114: 23/07/13(木) 13:58:08 ID:yHWy
無能な働き者さあ
51: 23/07/13(木) 10:34:25 ID:Z61L
これから花火の季節なのにかけ声なんて言えばええんや・・・
コメント
ポリコレ笑えなくて草w（笑）☺︎(´∀｀*)
規制で済んでるからまだマシだろ
あっちは「この要素いれなきゃダメ」と要素追加の強制だから
「規制」ってほとんどの場合「マイノリティに過剰配慮した置き換え」だからポリコレと根っこは同じだぞ。違いは向こうでは男を女に置き換えたり、白人を黒人に置き換えたり、美女をブスに置き換えたりする
NHKの言い訳苦しすぎだろ。
「屋」と「店」を使い分けると、その違いがどこにあるのか、規模が違うのかなど、視聴者が気にするから使い分けないようにしている、みたいな事言ってるけど、
そんなの気にする視聴者なんていないし、
いたとしても配慮する必然性が微塵も無い。
青2
昨今流行りのマイノリティへの配慮ガン無視で草
心情的には同意だけど、「気にする視聴者がいるかもしれないことに配慮」するのは公共放送とか言うクソみてぇなお題目を守るためにせざるを得ないんやろう
作家の言葉は規制すべきじゃないけど
こういうコミュ障のくせに煽ってくる奴からは無駄な言葉を奪うべきだと思う
「www」とか「（笑）」とか「(´∀｀*)」みたいな顔文字とか
自分で言葉を考えられないからコミュ力ある人の真似したつもりなんだろうけど
真似さえ下手だからやたらめったら使ってコミュ障バレた上に余計滑ってる
自分で考えた言葉で発言する癖つけないとマジで成長止まるぞ？
煽りコメやってる荒らしはテンプレパクって繰り返すだけの頭の成長止まってしまった人が多いからな
それでパクるのが絵文字とか楽に使える煽りコメだからさらに良くない方向にいっちゃう
苦手なのは仕方ないけど悪い見本をパクらず、まず自力で発言できるようになるべきだよ
その通りｗｗ
ちゃんと叱ってあげて優しい方だね
こういう方がネットにも増えたら1のような子供も真っ直ぐ成長できるんだろうな
見習いたい
このコメントに感動した(´∀｀*)
ぐう正論w（笑）☺︎(´∀｀*)
見習いたいと思う笑
ダァホが
まじでチンパンジーが集まってきてるやん
前半は賛成だけど後半は余計だな。
赤コメみたいな痛いやつってどこ行っても苦労しそうね
ちゃんとした大人の意見ですな(´∀｀*)
いやごめん乗っかりたくて
痛いとこ付かれてただただ中傷するだけのようなことはしたくないよね
そんなしょうもない規制よりヤクザを本当は優しい頼りになる強いキャラとして出すほうが危ないだろ
ハロウィンに子供達に菓子を配っているヤクザもいるし根は優しいんだろう
思う壺やなw
壺？！
本当に子供のことを思うなら近づかないはずだ
子供威嚇して追い払うくらいが本物じゃないだろうか
まあね。排除条例なんてヤバいもん出来てるのに、フィクションでは相変わらずアイコンとして扱われるのは不思議ではある。
フィクションと現実の区別がつくからこそOKなんだろ
そこも規制しだしたらいよいよ終わり屋
街を守る良いヤクザ
アガサクリスティの小説に差別表現あるから内容変えるとかあったな
萎えるねぇ
そりゃ筒井康隆も断筆するわ
七瀬っつー超能力家政婦の小説でクロンボって書かれてたが今のやつだと修正されてんだろな
差別的な表現は読者の年齢層に合わせて使わないほうがいいって理屈ならわかる。
でもよぉ、なんでくしゃがらが禁止用語なんだ？
くしゃがら？
なんかくしゃがらきいたことない言葉だけどくしゃがらしたほうがくしゃがらじゃくしゃがらね？
馬鹿に合わせて周りも馬鹿になるパターン
愚か過ぎやろwww
編集社がバカじゃん
そういう意図はありませんって跳ね返せば終わる話では？
跳ね返すと、ヤベえ連中が作者に向かうからその前段階の自主規制なんだよな
あと表現の問題一つでアニメ化すら簡単に消えるし
出版社もやりたくてやってるわけじゃない
すごく難しい問題
難しいよな
部落についてゴーマニズム宣言で色々描いてたし
百姓貴族でも百姓って言葉に色々言うてたが
禁止にしたり消したりするよりもそういう風に生きなければいけない人々もいるんだということを認識して、弱者に寄り添えるような教育したほうが良いと思うが
仮面ライダー剣でカリスの人が「貴様をぶっ殺す」という台詞にNGが出たから、監督の指示で聞き取りにくいように「貴様をムッコロス」と発音して誤魔化したことを思い出した
いや、台詞変えろやｗ
ド低脳をクサレ脳ミソに言い換えるくらいじゃないとな
こういうのを見ると、PSNにおけるNGワードを思い出してしまう…
例えば“エロ”だが
エロ要素皆無なヤツでも伏字にされるとか、頭おかしすぎる
まぁつまんねー漫画とかあからさまに表現が？な漫画になるならさよならするだけだ
ジョジョのフーゴ
「ド低脳がぁああー！」→差別表現です
「クサレ脳みそがぁあああー！」→オッケーです
表現に対する黄金の精神を感じる
1度通した無理を絶対に引っ込めないからな。規制によってどれだけの犯罪や違憲が軽減されたのかデータ出して、実績が無いなら以前に戻すなんて唯の１度もしたことないだろ
表現規制って気が付かないうちにこんな進んでたのか
こわ
自主規制な
こりゃぁ規制でメシ食ってるクズがいるわけだ
だから配慮したらおかわりがくるんだよね
１回の仕事で一生食えるわけじゃないしな
だからクリエイティブな分野に文系は雇ったらあかん言うとるやろ
連中には工場とかライン工みたいな頭を使わない作業的なもんしかやらしたらあかんのや
〇〇屋なんでダメなんかマジでわかんねぇ…
差別的な使い方の場合もあるのかもしれないけど実在の店が看板に掲げてるとこも結構あるのに(八百屋〇〇とか)それが差別用語て認識されたらその店は差別用語使ってる店になってしまうやん
その方がよっぽど差別化進むやろ
初版時通ったのに再版とかで昔の作品でも訂正されるのも意味わからん
時代背景表すものでもあるのに
平家物語に差別用語あったら訂正して教科書載せるんか？って
スレ読めよｗ
どゆこと？読んだけどわかんないから教えて？
リンク作も読め
もっとちゃんと読め
一回寝てからまた読め
NHKのこと？NHKでは視聴者と解釈分かれないように使ってないってだけで今回の規制とは別の話じゃないの？
漫画や小説でこ意図で規制されるのは意味わからんくない？
NHKのは
「『屋』と『店』を両方使うと
『～屋と～店はどう違うの？』
『販売業者だけじゃなくて、寂しがり屋とか、がんばり屋みたいに、気性を表す言葉でもあるよね』
ってなってややこしいので、『みせ』だけを表す『店』で統一してます。」
ってことだよね。
報道では、事実だけを伝えるのが大切だから「店」統一でもいいけど、創作物からなくす必要はないと思う。
あと灰が言うように、どの辺が差別なのかマジで分からん。
俺もわからん
赤１はちょっと読め読め言うとらんとわかるように説明してくれここで
過去の作品にまで及ぶのが最高に糞
当時の情勢、人たちの思考をそのまま
残してある事に意味や意義があるのにな
歌や映画もどんどん規制改変されてて
草枯れるわ
ブラック・ジャックとか、「作品を尊重して当時のまま載せてます」みたいな文があったのに。
いらん事炎上するのも正直面倒なのでルックバックみたいなやり方はアリなのでは。
ワイに配慮して幸せな描写も規制してくれ
ウシジマくんみたいな漫画しか出せなくなるじゃねーか
ベルセルクはいいのか
狂戦士と書いてベルセルクとルビの振ってある台詞もあっただろ
これ嘘ばっかかあるいは零細出版の話でしょ？
アンデラで「戦闘狂」って思いっきり使ってるし
狂骨とかな
アンデラとやらもアニメ化したら変えられるかもな
アニメ化してる呪術が使ってるで
おしの子って差別用語入ってるから
絶版発禁処分にしようぜ！
藤子f不二雄大全集だったかの最後のページにはそういう人に対する注意書きが載ってた
「遺族の意向で掲載当時のままにしてあります」的な文章
昔の再販には大概入ってるよ
手塚の描く黒人とか完全今だとアウトだからな
日本語が壊れる…
もう駄目だこの国まじむりアメリカ行こうかな
アメリカの方がその手の表現規制はよっぽど酷そうだけどな
ワンピのスモーカーのアイデンティティを粉々にブッ壊した国に行ったら
かえって逆効果だと思うが…
もしかしてアメリカが「自由の国」とでも思ってるのか？
アメリカは善し悪しに関わらず個人の感想すら口に出せない国だぞ
アメリカにおけるアジア人の扱いを知って言ってるのか…？
たまにこうやって海外は自由！って信じてるやつがいるが…
規制やレーティングは日本以上に厳しいぞ
漫画は基本的にPG13かM
普段はPG13でも途中だけ突然M15になって、その巻だけ13の子は手に入れづらいってこともあるある
ゲームソフトも結構レーティング厳しめで、日本では小学生でも買えるタイトルが、高校生ぐらいじゃないと買えなかったりすることもあるで
映画のバトルロワイヤルはR18で、円盤購入もID確認必須だった
音楽の歌詞ですら規制されまくって、タイトルがfxxxになってたり、配信も修正版ってマークが付けられてたりで、アメリカの方が規制厳しいよ
アメコミや映画なども、黒人やLGBTにめちゃくちゃ配慮せんといけなくなってるしね
何かが起こる前の自衛大事
自衛も色々あるけどな
これダメな方の自衛だろ
ある漫画家が言ってたけど、編集の自主規制は「文句が来たら面倒だなー」くらいでやってるから、納得のいかない修正は強気で抗うとそのまま通る事が多いらしいぞ
それで文句来た事なんてないらしいし
作品は自衛できてるかもしれないが、作家がネットでこういう発信してる時点で作品を守っている意味がないよな(笑)
出版社と編集は作家と作品を守るべき
外部の批判から守るって名目で自主規制をしてるんだよ
前にどっかで露助って書いたらＮＧだったな
なんでやヤンキーが良いなら良いやんけ
金カムはその辺どうだったっけ？
原作は露助。アニメではロシア人かなんかに変更されてた
ダメなんか
戦時中の敵国だってのに
屋ってアウトなの？
ローがよく○○屋って言ってるけど
おかしいな
俺の持ってる漫画や小説では、「狂う」も「奴隷」も現役バリバリで使ってるぞ
集英社も秋田書店も角川もな
どこの出版社がNGかけてるって話なんだ？
推測だがweb媒体だからと思う
氷川さんのはweb、アプリになったモーニングツーでやってる
あと日付から最近のNG項目なんでしょ
出版社全体じゃなくもっと細かい公開の場
例えば雑誌単位、サイト単位
ひょっとしたら担当編集単位
赤司の親殺発現がアニメで親でも許さないになって駄々っ子みたいで笑った
いつ見てもブラックジャックの修正酷すぎる
差別用語説教するシーンで差別用語隠すってもうなんの意味もないやんけ
修正後の読んだことあるけど別に気にしなかったけどな
逆に修正前の方が知らん単語が出てきて困惑しそう
灰コメの言いたいこととズレてる
外国人にわかりやすいやさしい日本語なる活動も絡んでいるんじゃないの
日本人が我慢して支援して負担して譲歩して
日本独自のものを無くして消していこうっていう意識の高い活動がこの手の業界人はきれいに見えるようだからね
日本文化に誇りもなく守るどころか外国人に媚びうるために捨てようとしている
差別は金になるからな
10年前に「そんなこと言ったらドラえもんはしずかちゃんのお風呂シーンがあるから有害図書になっちゃうじゃん」とか言ってたのが極論じゃなく現実にあり得る話になってしまったのが恐ろしい
「屋」がダメになったらローは強制猿空間送りかセリフの無いキャラとしてしか出せなくなるじゃん
そういえばローって退場したな…
なんでもかんでも規制するほうが差別的やろ
ブラックジャック見て？になった
そんなの相手にするからつけあがるんだよ
発展家って表現を最近発売された小説読んでて男性関係奔放なんだと知った
嘘だろトラファルガー…
もう出禁じゃん
麦わら屋じゃなく麦わら店にすれば解決や！
まぁ冗談はさておき尾田は絶対に我を通す思うよ
並みの作家じゃサンジの煙草は絶対折れとる
「肉屋」がNGなんてB(D)からの圧力でもあるのかい？
とある多人数プレイのゲームのプレイヤーネームに「ho」って文字列使おうとしたら不適切な語句認定されて調べたら、英語のスラングで売春婦って意味だかららしい。本気でアホかと思ったわ。
少しズレるけど8月15日付近はふた昔前みたく反戦の特番やるべきだよなあ。それも今の規制だと放送できないような生々しいヤツ。
小学生の時に観たサトウキビ畑の唄とか涙そうそう主題歌のドラマとか今でも覚えてるくらい怖かったけど、何かを訴えかけるにはやっぱインパクトは欠かせないのよね。
規制で品行方正な方にもっていけば特定層がイヤな思いすることは防げるかもしれんけど、悲惨さとか残酷さとか多少なり差別的な表現とかはメッセージ性を強めるために必要だと思う。
広島県民だけど感服いたしました
広島県民はとにかく叩き込まれてるらしいからなぁ
大事なことではあるんだけど…ちとウザいくらい
感服…ぐふっ…いたしました…って感じだったんだけどね
さとうきび畑めっちゃ泣いたわ、懐かしい
ふと疑問に思ったんだが、いつの間にやらAV女優のことをセクシー女優って呼ぶように世間的になってたけどコレも規制がどうこうみたいな話なの？
教えてAV有識者の皆さん
今はアダルトビデオじゃないからじゃないの…
アダルトDVD？BD？配信？どれが主流なのか知らんが
調べたわけじゃないからテキトー
それは規制というか、メディアがスポンサーの目をすり抜けるためというか
「うちはAV女優は禁止！」
「いえ、この子はセクシー女優です！」
「ほなAV女優とちゃうかー。よし、通れ！」
みたいなノリですり抜けるため
最近はセクシー女優も禁止されたから、艶系女優と呼ばれたりし始めている
創作と現実を区別できない人間はたくさん居るからなぁ。
例えば俺とかねｗ
自覚あるなら自省せんかい
自省はいいから自首しなさい
今の国語の教科書の内容とかも
やっぱり表現の規制とか増えてるんかね？
編集がどこからか圧力受けて自主規制してる訳か
出版社に圧力かけてる団体でもあるのかね
ワンピースってぶっ飛ばすとかはあっても
殺すとか死ぬって単語は連載初期から少ない気がする
それが世界的に流行った理由のひとつだったりして
そう考えると虎杖ってコンプラ違反の塊みたいな奴やな
尾田本人は自分のおばあちゃんに言われたから言うてたけどな
まぁほんまかどうか
尾田にアドバイスするやつにろくなやつおらん
時代を考えるに、おばあちゃんはとても正しかったな
国民的コンテンツ目指すなら、主人公が「殺す」なんて言わない方がいい
ウィスキーピークで
ルフィがゾロに向かってﾀﾋね！って
言い放ってたような…