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ワンピース「一味は分散して敵幹部を個別に撃破するぞ!親玉はルフィが倒すぞ!」←これ

ワンピース
コメント (118)
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引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1689640150/

1: 2023/07/18(火) 09:29:10.72 ID:13h5Jan20

4: 2023/07/18(火) 09:30:35.84 ID:ItYbigz+0
結局それが一番熱いからな

6: 2023/07/18(火) 09:31:44.19 ID:ImjhvKA00
様式美やぞ

171: 2023/07/18(火) 10:07:08.20 ID:TXwaP5SIa
ルフィがボスとやってゾロがナンバー2とやってサンジがナンバー3とやるまでは確定事項だよな

51: 2023/07/18(火) 09:45:12.00 ID:lkIynxkia
水戸黄門システム採用してるからな

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10: 2023/07/18(火) 09:33:18.40 ID:13h5Jan20
ワクワクする新しい島に上陸!

島の悪役登場!
現地の人が酷い目に遭う

ルフィ「許さん!」

各地にいる敵幹部を一味が分散して各個撃破!
現地の仲間もちょっとだけ活躍活躍!

ルフィvs悪の親玉
ルフィ勝利!

島は平和に!
四皇と世界政府がちょっとだけリアクションする

次の島行くぞ!

無限ループ

32: 2023/07/18(火) 09:40:48.82 ID:nT7zwGdnM
>>10
いうてもそれやってんの

アラバスタ
エニエスロビー
魚人島
ドレスローザ
ワノクニ

くらいやろ

めっちゃあったわすまん

44: 2023/07/18(火) 09:42:57.63 ID:Zt/UC6rY0
>>32
空島スリラーバークもやろ

314: 2023/07/18(火) 10:47:59.12 ID:iK3vZuax0
>>32
アーロンパークが入ってないぞ
よく考えたらここが最初だったのかな

113: 2023/07/18(火) 09:55:33.56 ID:fx/ml3R80
>>10
マジでこの通りなんだけどこれがまぁ面白いんだから仕方ない

86: 2023/07/18(火) 09:51:51.40 ID:8NRAmYRY0
>>10
このシステムの一番の肝は新しい島という所や
これのおかげで前回のキャラは気にせず読者も新しいキャラに期待出来る
手塚治虫が火の鳥を大和編、未来編みたいに時を移すという事で物語を紡いでいった手法と同レベルの偉業やと思う

12: 2023/07/18(火) 09:33:58.13 ID:13h5Jan20
なんかこう新しい構成みたいなのないんか?

27: 2023/07/18(火) 09:38:29.82 ID:gxR7P53sa
たまにはルフィ以外がボス倒しても面白いと思う
ゾロとか純戦闘員だし

29: 2023/07/18(火) 09:39:42.46 ID:1DVDdw9sd
>>27
ゾロは基本ボスにはボコられてるイメージしかないよな

604: 2023/07/18(火) 12:48:32.16 ID:hmfP6dw10
たまにはチョッパーとかフランキーが敵のボスをボコボコにする展開あってもええやろ

15: 2023/07/18(火) 09:35:23.86 ID:wN9ktIbF0
大人数で乱戦になったら大変やん
ロギア最強になっちゃうし

16: 2023/07/18(火) 09:35:28.21 ID:sa3rQ5j20
だから5人のときが一番バランス良かった

104: 2023/07/18(火) 09:54:12.63 ID:Zt/UC6rY0
空島が丁度良かったわ
ウソップチョッパーナミが最初は戦力外としてルフィゾロサンジの引き立て役やけど後からちゃんと活躍する感じ

472: 2023/07/18(火) 11:47:23.63 ID:MrFDUvi50
スリラーバーグみたいに
個別の後全員集合!強大な敵に全員で挑むも惨敗!あとはルフィに託す!
ってのはダメなん?

17: 2023/07/18(火) 09:35:38.81 ID:7rCO8pS90
ルフィと親玉だけ毎回強すぎて一緒に戦ったら巻き込まれて死ぬやろ

352: 2023/07/18(火) 10:59:50.87 ID:nG+tKOF1M
最近の時系列や場面めちゃくちゃなのはちょっと参ったな
エッグヘッド来たらいきなりベガパンク失踪の吹き出しで片付けられ
サボ帰還、ベガパンクに合わせたんだろうが世界会議の真相を今更やられたり
この時ルフィまだ採掘場だぞ
そして今はコビーかよ

431: 2023/07/18(火) 11:30:35.54 ID:08YjuZCha
同時進行じゃなくシーン別にいちいち書くから戦闘が長くなる
仲間増えてるから地獄やで

85: 2023/07/18(火) 09:51:41.83 ID:PMEoZsrz0
逆に少年漫画で敵幹部を集団でボコって各個撃破見たいか? 逆張りとかでなく

524: 2023/07/18(火) 12:03:46.63 ID:kXDV5f47p
>>85
鬼滅が敵幹部を複数人でボコって各個撃破してるじゃん
敵をめちゃくちゃ強い設定にすればいいよね

491: 2023/07/18(火) 11:53:25.44 ID:noAh+T+RM
鬼滅の総力戦って珍しかったんやな

182: 2023/07/18(火) 10:10:56.60 ID:0J6AyQ8L0
鬼滅に関しては最後の総力戦色々言われてるけどワイは好きやな
モブキャラまで全員死力尽くして無惨倒そうとしてる描写はなかなかようやっとる

193: 2023/07/18(火) 10:13:47.39 ID:k8jVLshk0
>>182
キャラ全員の決着を描ききったのは素直に作家として凄いよな
批判逃れかしらんけど最後をあやふやにして読者の想像にお任せしますエンドとか大嫌いや

24: 2023/07/18(火) 09:37:06.29 ID:iJlLr50Md
カイドウは珍しく皆で戦っとったやん
no title出典:尾田栄一郎『ワンピース』(集英社)

66: 2023/07/18(火) 09:48:43.50 ID:Bcfyz2O+0
さすがにカイドウは総力戦だったよな
最初からタイマンだったら負けてただろ

53: 2023/07/18(火) 09:45:23.86 ID:yreYeD3J0
ワノクニはゾロがカイドウ討ってもよかったと思うんやけどな
親父もカイドウと関わりあったし
ルフィはマムとか適当に倒してれば良かった

18: 2023/07/18(火) 09:35:42.27 ID:0J6AyQ8L0
今でもルフィvsビッグマム ゾロvsカイドウやるべきだったと思ってる
何のためのリューマ伝説やおでんの刀やねん

23: 2023/07/18(火) 09:37:05.28 ID:wN9ktIbF0
>>18
それで勝っちゃったら話終わりやん
強すぎでしょ

28: 2023/07/18(火) 09:38:36.43 ID:0J6AyQ8L0
>>23
いうほどか?
ゾロのラスボスはミホークで四皇と同等以上やん
いきなりミホーク倒したらそれこそ変な気もする

142: 2023/07/18(火) 09:59:46.11 ID:ceJgWipc6
ゾロがカイドウは分からんでもないけど現状作中最強にしちゃったのであそこで倒しちゃうとその後ミホーク盛り上がらないからしゃーない
マムは正直持て余してる感バリバリやった

151: 2023/07/18(火) 10:02:28.84 ID:0J6AyQ8L0
>>142
この理論もわからなくもないがこれはルフィにも言えることやろ
作中最強倒してその後盛り上がるのかはどのキャラにも言えるやろ

144: 2023/07/18(火) 10:00:51.85 ID:Ogu1ovHF0
ゾロがカイドウ倒せってのわからんでもないけどそもそも「カイドウを倒したい」→「手ェ組もう同盟だ」って流れやって
ルフィ自身もワノ国でずっと標的カイドウやったんやからここはルフィがカイドウ倒さなあかんとこちゃうんか?

156: 2023/07/18(火) 10:03:09.47 ID:f09lTXI90
その構図は良いんだけど5年単位でやるからあかんわ

599: 2023/07/18(火) 12:45:50.73 ID:mdUzuV3Ea
ゾロですらルフィの強さについていけなくて途中で負けるからしゃーないだろ

310: 2023/07/18(火) 10:46:53.28 ID:3eJfrhOL0
ゾロサンジがタイマンやるのはわかるけどウソップナミとかあのへんもう要らんやろ
サポートキャラでええやん

315: 2023/07/18(火) 10:48:03.71 ID:qOwjT9J10
>>310
そいつらもうタイマンやっとらんやろ大体コンビやん

206: 2023/07/18(火) 10:16:52.93 ID:0J6AyQ8L0
戦争編やれたんだから別にワンピでも乱戦かけると思うんだけどなぁ
まぁあの時は一味いなかったからだけど
一味いると全員に活躍させたくなるんだろうな
一味消し飛ばした方がええわ
no title

209: 2023/07/18(火) 10:17:46.15 ID:1tk7/BQo0
多対多の個別撃破って漫画じゃ良くあるしな
大体全員勝つか全員負けるかイベントだけどたまに強キャラの味方一人だけ勝ってる展開とか好き

520: 2023/07/18(火) 12:02:19.79 ID:eEB2R7do0
全員で袋叩きにするわwって悪役の発想だろ

162: 2023/07/18(火) 10:05:01.89 ID:r8g3BwKDd
海賊感足りなくない?

403: 2023/07/18(火) 11:15:45.07 ID:p0ulniGC0
まあ王道が一番やからな
下手な「ずらし」は必要ないで

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コメント

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  1. これでもテンポ良くポンポン次の島に行ってた頃はよかった
    今はいくらなんでも一つの島編が長すぎる

    • 隙あればディスられる鬼滅で草生える
      まぁ当たり前だけど

      • それが当たり前ってのはどうなの

      • 赤コメは他人に見えないものが見えてそう

  2. ワンピースはそれが求められているしそれで売れているから一つの正解よ

    • 世界一売れてる漫画が一番直球に面白い展開の「王道」を貫き続けてるのは考えてみれば当然だよなぁ

      • 連載開始時は「邪道」だったのを「王道」にしたんだゾ

  3. スリラーバークの時点でオーズを囲んで叩いてるじゃん

    • また一味総出のレイドバトル見たいな

      • まあ最終決戦としての雰囲気はあり。
        麦わらの一味&現地民&同盟vsレイドボスってのも有り。

    • スリラーバーグくらいでしか一味沢山のバトルがないからこの先そういうの出て欲しい

  4. 作者もキャラ多くて描きにくくなってるのな
    ワノクニのウソップとかいなくてもいいレベルの活躍しかしてないし

    • 昔の方が面白かったのはそれもあるかもな
      キャラ増えすぎて活躍の場用意するのに話がダレるようになった

      • 別に全員戦闘させなくてもメンバーごとに個性活かして
        いろいろ活躍の場はあると思うんだけどね

      • ブルックはそういう方面でかなり活躍してる印象

    • ウソップおらんかったら、ナミがうるティを倒せなかったし錦えもんと菊は死んでたぞ

      • もっと味方も死んでいいのにな

      • よくねーよ、昨今とりあえず味方バンバン殺しときゃインパクトあるし面白いだろーと勘違いした漫画が多すぎるせいで逆にワンピースが浮いてるのはあるけど

      • ウソップに無理やり役割与えた感半端ないんだよなぁ

    • いなきゃいないで困るのは事実だけどエッグヘッドでは戦わずに石化したのは残念
      同じく石化したとはいえ一緒にいたフランキーとリリスは一応ちゃんと戦ってたし

    • キャラが増えすぎて固有キャラを上手く動かせて無いのが欠点

  5. 尾田はキン肉マン好きだからな
    敵グループと味方グループが順番にタイマンしていって最後にボスと主人公が決着つけるって
    流行らせたのキン肉マンだっけ?

  6. いってもシロップ村からすでにそんな感じだろ

  7. サムネのヤマトちゅわん良い脇してんなむしゃぶりつきてえ

  8. 確かにまたかよってなるからたまには違うパターン欲しい

  9. クソテンポ悪い
    親戚がワンピ好きだけどバトルしてる時はつまらんって言ってたわ

  10. 一味を個別に書くどころか世界各地の各陣営のとこにあちこち飛ぶからね今は
    ルッチやカクとの共闘好きだったのになんか水差されて詰まらんわよ

  11. 結局、尾田先生が描ける麦わら海賊団の役割には限りがあるんだなって…
    メンバーが少ない時は1人が何役もこなすから有能に見えたり頼れたけど、今じゃ溢れてもう何もしてないに等しいキャラまででたりして……

  12. 島を1つ作ればゲームなり映画なりアニオリなりがそこで完結するのは便利だなと思ったわ

  13. 魚人島以降、一味揃ったタイマンは少なかった
    パンクハザードはルフィ・ゾロぐらい
    ドレスローザ以降、一味分裂して揃ったのはワノ国
    ワノ国はほぼ全員タイマンしたけど、ウソップだけやってない
    アーロン編のナミとかエニエス・ロビー編のロビンがタイマンやらないのは自然だが、ワノ国のウソップはもう少し活躍して欲しかった

    マム・カイドウとのマッチアップも上のレスにもあるように、ちょっと微妙だった
    ルフィが2人倒すのはやりすぎだが、キッドローが倒すのも今ひとつ
    ゾロがマムやるのもしっくり来ないからマムVSルフィ、カイドウVSゾロが見たかった
    ただストーリー的にルフィVSカイドウにならないのは不自然
    いろいろと難しかったね

  14. 尾田っち、多vs多苦手だしな
    一対多は割と上手いんだけど

    • 多vs多得意な漫画家っておらんくない
      NARUTOもブリーチもダレたし

      • 多vs多といえるか分からんが、乱戦が上手いなぁって思ったのはゴルカムやな

      • ワートリ

      • ハンタもなかなか


      • バトル漫画としては特殊な作品ばっかりじゃねーか

  15. 魚人島編の乱戦は珍しかったんだな

    • ドレスローザでの一味個別戦闘に加えて他の海賊の戦闘まで出てきて、お腹いっぱいになって読むのやめちゃったわ

      • ありゃ、変なところに返信つけてしまった
        すまぬ

  16. おもろいけど長くなる要因でもあるよな

  17. ジャックを一味じゃなくて犬猫が倒したのは意外性あることにならないか
    ジンベエがあいつ倒すと思ってた、確か同じ魚人だし

    • ぺーたんだってビッグマムに倒されてるしな

      • 大看板と飛び六胞は違うだろ

    • いや因縁あるやつが倒すのは妥当やろ

  18. その流れを繰り返しても相変わらずの特大ヒットなわけで、それを批判したところで負け犬の遠吠えにしかなってない

  19. たまにはルフィ以外がボス倒すのも見てみたいな

  20. それが結局一番面白いから正解

    • 尾田っちならもっと面白くできると思うんだけどなぁ〜

      • なんかこのプロットで満足してる感があるんだよなこう多用っされると
        歩みを止めたら作り手として終わりだよ

      • むしろ未だに変えてる感はあるんだが…
        変えてる方向が個人的には好みじゃないからうーんって感じ

    • まぁ実際売れまくってるしな

  21. これ自体はいいんだよ
    仲間も敵も多すぎるから大変なことになる

  22. カイドウは複数で戦ったの最初だけだったのが勿体なかった
    総力戦を期待したのに結局ルフィとのタイマンだし
    まあニカ覚醒イベントにしたかったんならしょうがないけども

  23. フェアリーテイルもずっとこのパターンだったな
    一気読みしたらダレてしゃーなかったわ

  24. 全員の見せ場を作ろうとするとどんどん話がだれてくるのは他の漫画でもよくある問題
    特に一番これの影響受けぐだぐだになりやすいジャンルはスポーツ漫画だと思う
    この問題を一番うまく処理してる漫画家はあだち充

    • 奇しくも同じ最終局面で級友全員が舞台袖で見せ場の出番待ちしてるヒロアカと
      全員でTV見ながら応援してる呪術、さてどっちが正解なのか

      • ヒロアカは他のメンバーにも見せ場があるだろうからいいと思う
        呪術は他のメンバーに見せ場があるかどうか微妙なんだよな~

      • どっちも評判悪いから不正解では?
        つまり人数絞って戦うが正解だろ

      • ナルトの二部は戦争前まではその辺上手かったと思うわ
        エピソードごとに別の小隊と協力してく感じ

      • 人数絞るとそれだけスケールの小さい物語になってしまうな…

      • 今のヒロアカもひっでぇよなぁ
        一時期ここでも賛の声ばかりだったのに今は否だらけだ

      • 〉一時期ここでも賛の声ばかりだった
        このサイトでヒロアカが賛ばっかりだったことなんか一度もないぞ
        良くて賛否両論や
        ここのアソチは活動が根強すぎる

      • ミルコが活躍してるとこはめっちゃ盛り上がってたしみんな褒めてたぞ

    • 味方の主要キャラが5人くらいならちょうどよく盛り上がるんだろうだけど
      長期連載だと味方陣営もかなりの数になるからな

  25. 新世界入って一味が揃う状況ってパンクハザード~ドレスローザ間とワノ国で鬼ヶ島討ち入り時、カイドウ撃破~エッグヘッドで嵐に合うまでじゃないか

  26. アラバスタ、空島、W7、スリラーバークが形式的にはほぼ同じだったな
    新しい島上陸→探索→敵ボスとの途中バトル敗北→(色々)→敵ボスとのタイマン&時限式爆弾

    戦争編や2年後だとホールケーキ編が評価されているのを見ると
    いつもの形式よりもある程度崩した方が面白く感じるじゃねとは思った

  27. 最終的に盛り上がるとはいえワノ国の城内マラソンはキツかったなあ
    ルフィ何ヶ月マラソンしてたんやろ

    • 一冊何日かけて読んだんねん笑

      • 漫画のせいで文脈や行間を読み取れなくなった低能発見

      • 漫画のせいにするな元からや

      • 普通に単行本派の方が多いやろカス〜
        週刊で追った思い出にいつまでしがんどんねんハゲてんのか?

  28. 今のナミとかウソップって昔の章ボスとタイマンしたら誰あたりには勝てる?
    流石にモリアくらいには圧勝できるよなあ?

    • モリアは普通に無理だろ
      クロコダイル、エネルも当然無理
      アーロンなら多分倒せる

      今のナミやウソップって多分CP9下位とタイマン張れるくらいの実力だと思うけど、CP9の下位がモリアやらに勝てるとは到底思えない
      かと言ってモリアを倒せるであろう上位クラスのルッチやカクやジャブラ達にナミやウソップが勝てるとは到底思えない

  29. 尾田くんはアスペやからしゃーない
    こだわりが強過ぎてルーチンを絶対に変えられないんや
    ちょっとでも違うと劣化の如く怒り狂うぞ生きにくいんや許してやれ

  30. 今の一味は船長を立てるって意思が強いからな
    ボスはあくまでルフィが倒すべきって事になっとる
    昔はイチイチハンデ背負わされてボスと戦えんようにしとった
    ゾロとか特に

  31. スラダンなんか殆どいつもの五人だったなw

  32. カイドウはゾロが倒してもって意見はわからんでもなかったけど、それはカイドウLv120、マムLv100ぐらいだと思ってた頃の話やなぁ。蓋開けてみたらカイドウLv200、マムLv80ぐらい差あったからその考えは消えた。

  33. ゾロで勝てる程度のボスじゃ萎えるだけだって魚人島で分かっただろ

  34. お前らの言うこうすればもっと面白い!ってのは大抵つまらないんだよな

  35. 鬼滅が集団でボコって許されるのは相手が明らかに格上な鬼であること
    戦うことが目的ではなく始末することが目的だからだろうね
    ワンピの対人戦で集団リンチすると主人公サイドが格下の卑怯者になる

  36. 個別撃破は別にええけど昔みたいにルフィのターンでカタルシスがないからダレるようになった
    てかイキっておいて敗北繰り返すのやめてほしいわ

  37. 別にお決まりでいいやん
    それで人気なんだし

  38. 頂上戦争以降はずっと本筋が繋がってる感じになってるからダレて感じるのかもしれん
    空島、エニエスロビー、アラバスタとかはそれ単品で完結してても良い感じだからな

    最終ゴールが見えてきてるぶん、そこに行き着くまでの寄り道が逆に蛇足に見えてくる現象が起きてるのかもしれん

  39. 主人公が勝ちブックおじさんだとケガ病気こじつけ遅刻のワンパターンでしか周りの見せ場なくなるからな
    翼とかZ悟空とかナルトとか
    ワンピースはようやっとる

  40. 最強戦力を一番強い奴にぶつけて
    その状況の勝率を上げるために他メンバーが敵の合流を妨げてるって図式やろ
    それが一番効率がいいから自然というだけなので、そもそもの前提が間違っとるんやな

  41. 逆に最近一味の中で分断したりゲストキャラ入ってきたりで言うほどそれやってなくない?
    ワノ国で久しぶりにゾロサンジのタイマンやってくれてテンション上がったわ
    アーロン編もアラバスタもなんだかんだ良かったからまた戻してほしい

  42. 黒ひげ海賊団相手だと、黒ひげ側の船長それぞれを麦わらの一味が1人ずつタイマンするのかな?
    シリュウ対ゾロ、カタリーナ・デボン対ナミ、ウソップ対オーガー、サンジ対サンファン・ウルフ、チョッパー対ドクQ、ロビン対クザン、フランキー対バージェス、ラフィット対ブルック。
    ジンベエのとこ誰にしたらいいかは知らんけど

  43. 尾田がワンパターンなのは周知の事実

  44. 全員に見せ場作りたいんだろうが個別に毎回1ページごと
    下手すれば数コマごとに場面展開するからもうすぐにわけわからなくなるし
    全然話進まないからイライラする
    全員に見せ場作ってもいいし個別にやってもいいから一つ一つの先頭に集中して書いて
    それが終わったら次の戦闘とかにしてくれ
    あとすぐに回想とか挟むのもやめてくれ

  45. ハガレンなんて全世界vs1人ぐらいのラストバトルだったけどめっちゃ熱かったろ

  46. セイントセイヤからの王道パターンだろ
    ジャンプは大体これ

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