引用元:https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/wcomic/1687254116/
787: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:2sQ0Sw/X
788: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:6LQUTtDU
えぐいやばい死ぬ
790: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:a1mTIJAs
トガちゃん…
これこの後のお茶子中々に辛いな
これこの後のお茶子中々に辛いな
796: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:7KiWx1Fq
泣いた
良い幕引きだった
良い幕引きだった
おすすめ記事
792: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:OFP80BWZ
めっちゃ良い幕引きじゃん…やっぱトガちゃん逝ったか
出典：堀越耕平『僕のヒーローアカデミア』（集英社）
795: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:b9Ik5DY1
改心することなく好き勝手して死ぬ展開で良かったよ
798: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Sf5mtPPP
好き勝手してこそトガちゃんだしな
それが結果的にお茶子を救うことに繋がるのも良い幕引きだと思う
救われた側がやりきれない終わりでビターさもある
それが結果的にお茶子を救うことに繋がるのも良い幕引きだと思う
救われた側がやりきれない終わりでビターさもある
800: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:hLd5Mlk2
これはいい死に様だった
ここ最近で1番しっくりくる展開
ここ最近で1番しっくりくる展開
811: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vJqbtvfb
結局最後の最期迄改心反省することなく死んだか
826: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:sbHSrIyU
>>811
反省はまぁ確かに殺された側の事考えたらな
ただそういう領域ではない綺麗な最期だったと
思う。
反省はまぁ確かに殺された側の事考えたらな
ただそういう領域ではない綺麗な最期だったと
思う。
803: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:yHa4wbIc
根付けいつの間に出たんだ？しまっといた気持ちを取り出していたから出したのか
泣いた
終わりとしては見事だった
泣いた
終わりとしては見事だった
810: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:w7aVrCDK
>>803
いい終わり方だよね
ホークス刺したのも糞ヴィランらしい思考で同情出来ない感じで良かったと思う
お茶子も精一杯やったしトガちゃん自身も満足して逝ったしいい結末じゃないかな
いい終わり方だよね
ホークス刺したのも糞ヴィランらしい思考で同情出来ない感じで良かったと思う
お茶子も精一杯やったしトガちゃん自身も満足して逝ったしいい結末じゃないかな
821: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Z66roihp
>>803
お茶子が装備してたから複製コピーされたけど、最後の右手アップで能力が消えはじめてオルマイ無い→トガちゃんの死なのかなあって、思い込み過ぎかも
世界一かわいい笑顔のトガちゃん、悲しいよう
37巻の特典でポスカ手に入れててよかったなあ
お茶子が装備してたから複製コピーされたけど、最後の右手アップで能力が消えはじめてオルマイ無い→トガちゃんの死なのかなあって、思い込み過ぎかも
世界一かわいい笑顔のトガちゃん、悲しいよう
37巻の特典でポスカ手に入れててよかったなあ
813: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:EOKeYtpV
時間切れでパレード終了だから誰かが止めたという訳でもないんだよなこれ
835: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:w7aVrCDK
>>813
時間切れなかったらトガイスで押しきられて潰されてグチョってた可能性大たからお茶子が止めたでいいでしょ
時間切れなかったらトガイスで押しきられて潰されてグチョってた可能性大たからお茶子が止めたでいいでしょ
851: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:jQO/U5YK
>>835
トガちゃんが止められたのは時間経過はもちろん憎悪で仲間の個性を万全に使えなかったからもあるから
深く考えると時間制限と憎悪を与えたホークスの行動が効いた感じになってしまう
まあお茶子はトガちゃんの心を救っただけだけどとにかくそれが大事なんだよってことでいいんじゃね
トガちゃんが止められたのは時間経過はもちろん憎悪で仲間の個性を万全に使えなかったからもあるから
深く考えると時間制限と憎悪を与えたホークスの行動が効いた感じになってしまう
まあお茶子はトガちゃんの心を救っただけだけどとにかくそれが大事なんだよってことでいいんじゃね
817: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ZFeiWxhq
こりゃ荼毘も死柄木も死ぬだろうな
生きてたとしても社会的制裁があるだけだし
生きてたとしても社会的制裁があるだけだし
825: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:m3/W42F9
ヴィランはスピナーとコンプレス以外こりゃあ全員死ぬかな
荼毘はちょっと対話してもうタイムアウトだろうし
荼毘はちょっと対話してもうタイムアウトだろうし
828: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:bj20bjau
>>825
荼毘は気合いで余命1ヶ月を6年以上に出来るから案外処刑されるまで生きてるかもしれんぞ
エンデヴァーにやる気注入されたらどうなるか分からん
荼毘は気合いで余命1ヶ月を6年以上に出来るから案外処刑されるまで生きてるかもしれんぞ
エンデヴァーにやる気注入されたらどうなるか分からん
839: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:grQ8L1Vv
トガちゃんとAFOは大戦中に死亡
荼毘は昏睡かそうじゃなくても先は長くない
スピナーは身体も精神も崩壊気味だったがもとに戻るのか微妙
ってなると弔は死亡でコンプレスが敵側の語り部的な感じで生き残りかなあ
荼毘は昏睡かそうじゃなくても先は長くない
スピナーは身体も精神も崩壊気味だったがもとに戻るのか微妙
ってなると弔は死亡でコンプレスが敵側の語り部的な感じで生き残りかなあ
836: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:PuKp/GXv
ヴィラン連合は全滅が一番無難な終わり方だと思う
837: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Mg0oajKV
>>836
スピナーは死にそうにもないしコンプレスは今普通に捕まってるしで全滅は無理じゃね
スピナーは死にそうにもないしコンプレスは今普通に捕まってるしで全滅は無理じゃね
840: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:w7aVrCDK
>>837
スピナーあれ死んでないの？
死んでないとしてももう廃人じゃない？
スピナーあれ死んでないの？
死んでないとしてももう廃人じゃない？
838: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:PuKp/GXv
結局トガがヴィラン連合をチュウチュウしたがらなかった理由って何
雀はチュウチュウしていたからヴィラン連合への好意は雀以下だった･･･ってコト！？
雀はチュウチュウしていたからヴィラン連合への好意は雀以下だった･･･ってコト！？
842: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:w7aVrCDK
>>838
居心地がいい連合でカアイクないと思われるのが嫌だから
嫌われるのが嫌だから
でも心底好きじゃないから能力は使えなかった
居心地がいい連合でカアイクないと思われるのが嫌だから
嫌われるのが嫌だから
でも心底好きじゃないから能力は使えなかった
843: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:veQ5YHOZ
>>838
好きの種類が別なんだろ（居心地が良い）
なんでも好きになるけどデクを好きになったのは斉藤くんに似てたからだしでトガちゃんにも好みあんだよ
鳥さんチューチューもカァイイ鳥さんが血を流して倒れてたから拝借したかっただけだし
好きの種類が別なんだろ（居心地が良い）
なんでも好きになるけどデクを好きになったのは斉藤くんに似てたからだしでトガちゃんにも好みあんだよ
鳥さんチューチューもカァイイ鳥さんが血を流して倒れてたから拝借したかっただけだし
841: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:mbAdhzx+
マジで死ぬの予想出来なかった
メインの生徒キャラ(デクお茶子轟)が助けたい止めたいと思ってるヴィラン(死柄木トガ荼毘)は生き残ると思ってた
メインの生徒キャラ(デクお茶子轟)が助けたい止めたいと思ってるヴィラン(死柄木トガ荼毘)は生き残ると思ってた
出典：堀越耕平『僕のヒーローアカデミア』（集英社）
844: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:k33BArjd
最後鳥に多分を血を分け与えて空に放つトガちゃんのイメージ画がすげえ綺麗
お茶子にもっともっと早く出会えてこの思考にもっと早く気付けていたら犠牲者は出なかったと思うとやっぱり今後の個性社会への向き合い方について最終回で少しでも触れてくれると嬉しい
お茶子にもっともっと早く出会えてこの思考にもっと早く気付けていたら犠牲者は出なかったと思うとやっぱり今後の個性社会への向き合い方について最終回で少しでも触れてくれると嬉しい
847: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:grQ8L1Vv
「ヒミコちゃ…」「はぁい」がマジでつらい
867: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ONuojxJN
全裸のトガえちえちいな
性格は好きになれなかったけど声と髪型は好きだったよ
性格は好きになれなかったけど声と髪型は好きだったよ
868: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:+XSYtn4Y
まぁあの性格愛せるやつは狂ってる奴だけだろうしな
漫画のキャラとしてなら好きってやつしかいないだろう
漫画のキャラとしてなら好きってやつしかいないだろう
870: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ONuojxJN
作者には絶対にトガは殺せないと思っていたからいい意味で裏切られた気分
908: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:1NukXnSg
すごい綺麗に終わったな
お疲れ様ですホリー
めちゃくちゃトガちゃんに溜まっていたヘイトが浄化された気がする
お疲れ様ですホリー
めちゃくちゃトガちゃんに溜まっていたヘイトが浄化された気がする
910: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:FfbxBNpU
トガちゃんの最期は綺麗に終わったな
泣いてしまったわ
泣いてしまったわ
887: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:3aE2H490
ホークスもどうなる？個性奪われてるしボロボロだしもう…
902: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:FR2kUbJi
>>887
ホークスはもうひたすら可哀想だわ
刺されたというより切られたって感じだからそこまで深くはないけど
あんなのまで食らわなきゃいけないんかよって思ったわ
ホークスはもうひたすら可哀想だわ
刺されたというより切られたって感じだからそこまで深くはないけど
あんなのまで食らわなきゃいけないんかよって思ったわ
907: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:CSJUc3BU
まぁでもスッキリした。これが一番良い落としどころだと思う
トガは好きに生きたし、世の中にとっての悪は悪として滅びた
>>902
理由はどうあれトゥワイス殺したし、本人も切られても甘んじて受け入れてる
そういう生きざまを可哀想でまとめるのも無粋だと思う
むしろカッコいいじゃない
トガは好きに生きたし、世の中にとっての悪は悪として滅びた
>>902
理由はどうあれトゥワイス殺したし、本人も切られても甘んじて受け入れてる
そういう生きざまを可哀想でまとめるのも無粋だと思う
むしろカッコいいじゃない
930: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:ia7f9VEr
>>902
ああいう自罰的なのもホークスかなと
全てを背負おうとするのがあのホークスの精神力の強さを支えてるんじゃないかね
ホリーが言ってたお茶子とホークスは読者にとっての希望になるってのも
お茶子は未成年の主張かなと思ったら今回ので
多分デク関連でもう一回ありそうだし
ホークスもまだ大事な役割あるんじゃないかなと思ってるんだけど
ああいう自罰的なのもホークスかなと
全てを背負おうとするのがあのホークスの精神力の強さを支えてるんじゃないかね
ホリーが言ってたお茶子とホークスは読者にとっての希望になるってのも
お茶子は未成年の主張かなと思ったら今回ので
多分デク関連でもう一回ありそうだし
ホークスもまだ大事な役割あるんじゃないかなと思ってるんだけど
888: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:j+nGL8Fq
トガちゃんについては描くこと描き切ってこれ以上描けることなさそうだしこのまま退場だろう
逆に燈矢はまだ描くことありそうだから戦いが終わったあとのエピローグで何かしらあると思う
逆に燈矢はまだ描くことありそうだから戦いが終わったあとのエピローグで何かしらあると思う
889: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:EY7SqpPz
>>888
堀越先生、轟家はなんかめっちゃ深く切り込んでるしな
堀越先生、轟家はなんかめっちゃ深く切り込んでるしな
897: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:H1dO7FWc
>>889
多分轟はもう1人の主人公的な感覚で扱ってるんじゃないかと思ってるわ
多分轟はもう1人の主人公的な感覚で扱ってるんじゃないかと思ってるわ
890: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vJqbtvfb
トガ、やったことは許されないけどなんか切ない人生だったな
846: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:zg7kTUSo
トガも運が良ければ献血ヒーローになれたのかもな。
コメント
爽やかだった！！！
時間はわからないけど雨止んできてるし、引きの絵がメチャクチャ綺麗やったからアニメとかでカラーになって空に色とか付いたらメチャクチャさわやかな感じしそう
最後まで改心しないで勝手に満足して死ぬのは無惨味あるな
無惨と違ってワンチャン分かり合えたかもしれない
ビター味
改心してもしなくても終わり方は変わらんと思うんだがな
何でもかんでも鬼滅に当てはめる痛いキメシンですか？
自分を曲げずに散るってほどカッコ良くもないから
それなりに無様で自分勝手なクズとして無惨を例にしただけ
むしろ無惨は最後の最後に改心した方だろ
絆の力を受け入れたからな
血を分け与えた？ところまで一緒だな……
轟一家の結末は、子供の癇癪を嗜める家族愛みたいな雰囲気で、じゃあ荼毘はどうしたらよかったんだ？我慢したらよかったんかい？あの環境で？と、あんまり刺さらなかったけれど
トガちゃんの結末は社会適合できた示唆とヴィランとしての矜持とトガヒミコとしての退場が満遍なく書かれてて満足
実際、荼毘は子供の癇癪が尾を引いてた形だろ
体質的に適性が無くて、寄り添って根強く説得するしかなかったのに
向き合わずに別な方向に逃げたのが問題なわけで
なんか氷で克服しちゃったから変な感じになっているけど
改造されてボロボロになってようやく、じゃとても勧められる選択じゃないし
トガも荼毘も無理だろ
罪を償おうとすらしないんだから結局殺人鬼になるだけだ
どっちも最期まで、自分が手にかけた被害者のことを思い出しもしなかったからな…
青1
「改心する」って自分の心境の変化だし、意固地になって自分自身に嘘吐く事の方が自分を曲げてて自分の心に正直な方が真っ直ぐなんじゃないかなーなんて
あくまで個人の感想です
まぁ改心要素ないしな
生きる為でもない欲の為に好き勝手生きて死んだだけだから改心も反省もないで
そもそも改心ってのが当てはまらないからな。
トガちゃんからしたら世界の方がおかしいって認識だし。
まぁ最後に血を与えることを学んだのはある意味改心かもしれん。その後に罪の意識が芽生えたらもっと苦しかっただろうけど、それは別に見たくないからいいや。
トガに苦しんで死ねと望んでんのなんてネット民だけで大半のライト層はそんなん求めてないんだよな
なおソースなしw
確かにここは先週死刑死刑言われまくってたイメージ
よそでもトガが報いを受けずに死んだのはもやもやするって言ってる奴は結構見かけた
お前先週もここで全く同じコメントしてたろ
苦しんで死ねとまでは言わないがそこまでヒーロー側がヴィラン側に同調せんでもとは思った
でも今回は良い落としどころだったと思うよ
一番ダメな落とし所だと思うけどな
人によって意見違うのはしゃーない
否定するソースない模様笑
ネット民効きすぎで草
否定するソースとか草
証明責任は主張する側にあるんだが
捕まっても死刑になるだけだって言ってただけだぞ？
それは作中でトガも言ってたことだけど
いつも擁護してるやつは本当にヒロアカ読んでるのか？
ただジャンプ読んで「ああ面白かった！部活行ってこよ！」って奴と
わざわざ「もっと苦しめばよかったのに…」なんてネットに書く奴は
まったく別の人種だよな
まともな人間は前者なので前者の満足さえ得られればそれでいい
後者は異常者なので後者に満足されないことは気にする必要がない
なのに後者の声ばかり大きく響くのが現代社会の最大の問題点だな
それ何も考えてないだけでは
俺は俺が思うまま望むまま邪悪であったぞ
トガちゃんは一応別の道を見出してから死んだから完全に貫いたルカ様とは比較できない気がする
最後、”ちゃん”で呼ばれて返事するの悲しすぎて、美しいわ
えー、正直泣きです
辛いけどこれしかないって落とし所だった
捕まったり逃亡したりはなんか違うわ
いい加減しつこいなうしおととらの最後くらいが限界だぞ
輸血しても怪我したままだしトガが死んで変身解けたらやばくね？
血液型合ってるんか？
作者の人そこまで考えてないと思うよ
考えてたとしても、そこはスルーでいいんじゃないかな。変に整合性つけようとするとおかしくなる。
まぁ勢いで押し通すしかないな
隙あらば作者批判でマウント取り！
トゥワイスの時と同じでそういうものとしてるんでしょ
まあトガの血液型は不明だけどB型だったってことにすれば問題ないんじゃない？
互いに血液型すら知らんからそれも通らんぞ
アカデミア編もだけど、輸血の要素入れたせいで面倒なことになるんだよな
あんな雑な器具で汚れたまま輸血したら感染症で死ぬわとか
↑雑な輸血はワンピースリスペクトだぞ
言うてワンピの輸血シーンは大抵一流の医者が立ち会ってない？
素人が怪我人に管刺してヨシ！レベルでは無いだろ
血に関して言えばトガちゃんはエキスパートといえるやろ
吸血衝動があるだけの奴が血のどんなエキスパートなんだ…？
そんな説明あったか？
調べてみたらA（トガ）とB（お茶子）だった
『合ってなかったら死ぬのか？』まではわからないが
その辺は作者の匙加減だと思うぞ
トガもBだったということでどうか…
A型ってソースあるの？
PixivにはA型って書かれてるけどそもそもトガの血液型って明かされてないはず
最後トガちゃんがお茶子に能力で変質してたんだろ
自身の血を自分に輸血してるようなモンだ
トガの血液型は不明
単行本のキャラ紹介にも書いてないしアニメのアイキャッチにも不明と書いてある
ファンブックも不明と書いてあるらしい
一体どう調べたのだろうか？
トゥワイスの時からなんか大丈夫なんやろ
最後トガ死んでもお茶子コスプレ消えてないやろ？つまり死後の念で残るんやな的に流したらええ
どうせ何もしなくても死んでる状況だし
死後強まる能力で変身解けない設定にすればセーフ
死後の念が強力に残るのなんて常識だからな
同じ血液型でも全血輸血はやらないって嘘喰いで言ってた
看護師だが嘘喰いは読んだ事ないから知らんけど
今でも製剤含む血液のストックが無いとか試行して拒否反応が起きない事を確認できたなど
条件が揃えばやる事はあるよ
まあ医療行為でもない野良輸血だから
他人の血はね。他人の白血球は血液型とか関係なく体に入ると暴れることあるから他人への輸血は全て白血球破壊してから輸血してる。
コピーして本人の血と全く同じなら自己血輸血になるからその辺は気にしなくて良いよ
↑1
現役看護師だけど大きな間違いよ
医療行為を適当に書くのは非常に良く無いから一応指摘しとくと
最低でも交差適合試験が通れば基本的には可能だよ
裏付けや詳しいことを知りたければ輸血のための検査マニュアルをググって欲しい
あれはいい資料だから
血液型がどうこうよりこんな状態で輸血したところで
輸血したそばから血が垂れ流しになってるんだから意味無いだろ
輸血をなんやと思ってるんや……輸血しまくって
延命を図ったまま傷口縫合などの止血処置をする事はいくらでもあるよ
まぁ分かりにくいけどトガが傷縫ってる描写ちゃんとあるしな
トガってJKでまともに学校通ってすらいないのに
輸血しながら失血死するレベルの傷を縫合できるスキル持ってるってどないなっとんじゃ
メガネでチビだけど裁縫がメチャクチャ上手くて外科が絶対向いてるって薦められたのがキッカケで
医者の卵になったキャラがメインヒロインのK2って超面白い漫画があるんですがね
裁縫が上手けりゃセーフっぽい
縫うのなんて練習すれば誰でもできそうだし
外科に必要なのって縫合の技術じゃないような
漫画を例に出すなよ笑
爆豪のときにもだが、あんな砂埃やら舞ってる現場で医療行為したら助かるもんも助からないって感想が先に来る
１回消毒したから大丈夫ってもんじゃないぞ
漫画楽しめてないだろ、お前
>>青3
高校までの知識が外科技術にはほぼ関係ない
お茶子に正確に静脈注射さしてる事、トガの能力からどこかで医療知識と技術を得た可能性は十分ある
生き残るためにプロ以上の気配遮断スキルとか習得してるし
>>青7
病院搬送まで死なさない為の応急処置やぞ？戦場で怪我した人をここで止血したら感染症のリスクがあるから止血しません！なんてあるわけないやん
大学で学ぶような外科技術を高校すら行ってない奴がまともに習得できるわけねーだろ
習得できるなら今頃日本は外科医で溢れとるわ
しかも自分の血を輸血しながら失血死寸前レベルの傷を一瞬で縫合って無理ありすぎるでしょ
>
>>青10
外科の知識じゃなくて技術だぞ
しかも技術の中の基礎中の基礎の縫合だけ。 座学じゃねーんだから教えてもらったらできるってもんじゃ無いし練習したら誰でもできる
でも医師免許ないと犯罪なんだから溢れるわけないやん
そもそも応急処置やから止血できりゃ良いんであって傷跡が残らないくらい綺麗に縫いましたってんじゃない
失血死云々は傷あるのに動き回ったからだろ 刺し傷であって傷のサイズ大きい訳じゃないし失血死の傷〜とかズレてる
すくなくともこれで納得できないなら少年漫画は卒業の時期やろ
止血って縫合すればいいだけじゃないぞ
どんぐらいの深さで縫合するとか、体の構造理解できてないと止血しすぎて壊死させることにもなるし、技術だけとか言ってる時点で外科手術理解できてないな
しかも自分の血を輸血しながらって前提には触れてないし
作中の明らかにおかしい描写に疑問を持たないことと、漫画の卒業云々は別だしな
盲目になることと楽しむことは別だぞ
>>青13
はぁ外科手術の理解が深くて素晴らしいですね
外科手術じゃなくて応急処置だってのを延々無視してるやん
縫合不全起こさずに技術を得ていくには知識が必要でも犯罪者が技術得るのにそんなもんきにする必要ねぇし
応急処置に傷のダンチなんて気にしても仕方ないし結紮して壊死しようがキスで傷治る世界なんだから病院まで延命できれば良いんだよ
輸血しながら云々なんて輸血速度わからねえし漫画内の時間経過も分かんねえのに語る意味あるか？
そもそもトガが頭悪いってあったか？高校行ってないのは犯罪したからだろ 人体解体が趣味なんだし医学書読んで知識得てても不思議じゃねえし
もう全部説明なきゃダメなんやね お手上げです
トガが頭いいって描写もないし
トガが応急処置ができるって描写もない
環境の整った外科手術よりもこのレベルの傷の応急処置の方がはるかに難しいし
輸血速度が遅かったら普通に失血死だし
根拠が全部描写されてないものだけで草なんだ
青14が全部説明しなきゃダメなんだねとか言いながらも挙げてる説明が説明として成り立ってなくて笑える
しかも内容の大半が妄想と変わらんという
これだけ脳内補完して読んでたら独自の解釈がたくさん生まれそうで逆に面白いだろうな
>そもそもトガが頭悪いってあったか？高校行ってないのは犯罪したからだろ 人体解体が趣味なんだし医学書読んで知識得てても不思議じゃねえし
RE14の書き込みのこの部分九分九厘妄想しか書いてなくて草生える
>> はぁ外科手術の理解が深くて素晴らしいですね
外科手術じゃなくて応急処置だってのを延々無視してるやん
→失血死レベルの傷だと外科手術よりよっぽど応急処置の方が難しい
縫合不全起こさずに技術を得ていくには知識が必要でも犯罪者が技術得るのにそんなもんきにする必要ねぇし
→そもそも解体が趣味のやつがなぜ縫合スキルを覚える必要がある？
応急処置に傷のダンチなんて気にしても仕方ないし結紮して壊死しようがキスで傷治る世界なんだから病院まで延命できれば良いんだよ
→下手な縫合だとそもそも止血できてないって事態もありうるし、待ったんならまだしも腹って血を止めすぎたらむしろとどめを指す結果にしかならないぞ
輸血しながら云々なんて輸血速度わからねえし漫画内の時間経過も分かんねえのに語る意味あるか？
→失血死寸前なのに遅かったら意味ないし、少なくとも輸血する時のチューブ内の移動スピードからして遅いわけがない
そもそもトガが頭悪いってあったか？高校行ってないのは犯罪したからだろ 人体解体が趣味なんだし医学書読んで知識得てても不思議じゃねえし
→頭悪い描写がないからって頭いいとは限らない
そんなこと言い出したら頭いい描写がないから頭悪いとも言える
上でも言われてるがただの妄想
もう全部説明なきゃダメなんやね お手上げです
他人の血液を拒絶反応無く取り込めるから逆もまたってとこまで能力なんちゃう？
ゴールドエクスペリエンスが蛇から血清抜き出したときくらいのそうはならんやろ感はある
まぁ逆に言えばその程度の事や
＞トガも運が良ければ献血ヒーローになれたのかもな。
実際ブラドキング先生って例もあったしね
お茶子以外でも、彼と会えてても正しい道に進めたかも
運というか周りの理解だな
周りじゃなくてトガ自身の社会に対する理解が圧倒的に足りてないだろ
あんな殺人狂理解されるわけないやろ
好きな相手の血が欲しいまでならセーフでもやり過ぎとるからなw
受け入れるには倫理観壊れすぎとる
これ受け入れれるような周りの理解って
もう犯罪とかなくて人間のやることすべて受け入れるくらいじゃないと無理だろ
それでもせめてご両親は突き放すべきじゃなかったと思う
ていうかそれさえなければこうはならなかったんだろうな…
親として社会に馴染めるように教育するのは当然だろ
親に否定されるような嗜好を持ってる人間なんて現代でも腐るほどいてそれぞれが法に触れない範囲で発散してるのに親のせいにするんか
例えばロリコンが逮捕されて「親に否定されたからやりました！」って言って誰が同情するんや
親心から「社会に馴染めるように教育」してたのなら違ったと思うよ？
まずはトガを認めて受け入れてやる気がハナからなかったのが問題だし
で、それは思想の話であって、そこから起こした行動の責任はトガ自身にあるしそれを誰も否定してない
親が本当にすべきだったのは「血を吸いたくなる気持ち」には理解を示しつつも、「血を吸ってしまう」行動をしてはいけないことだと丁寧に教えることだった
親が突き放さなかったとしたら、その行通は一家心中か座敷牢での飼い殺しやろ
RE7
親だって人間なんだから理解できない事や受け入れられない事だってあるわ
だからやれる範囲でやってたわけ
トガが嫌いならあんなに言わんしな
それを結果論で「突き放す」なんて外野から言われたらたまったもんじゃないだろう
親が受け入れられない嗜好を持ってても社会で生活してる人は沢山おる
RE9
受け入れてあげたら違ったかもね～はあくまでも理想論
それに、自分たちが思う「普通」を一方的に押し付けたけど違ったから拒絶したって描写だから「やれる範囲でやってた」「トガが嫌いならあんなに言わんしな」は見当外れだと思う
それと「親が受け入れられない嗜好を持ってても社会で生活してる人は沢山おる」ってなんか関係あるか？
こうすれば「トガは」違ったかもしれんね…って話をしてるだけや
「普通」の押し付けって実際トガが普通じゃなかったから親以外の周りからも引かれてたんじゃん
押し付けでもなんでもない
例えば「人を叩いてはいけません」と教えることが「普通」の押し付けにはならないだろ
理想論にしても受け入れてくれる両親世界探しても中々いないと思うが
少なくともこの両親を俺は責められない
トガはむしろ親がパーフェクトコミュニケーションしてもどうしようもない側でしょ
子供の頃から一貫して自分にとっての快不快しか行動原理がなく、自分の欲求>社会倫理で生きてるし
親の問題点とトガ自身の問題点だと、トガの方のが圧倒的に問題がある
これでトガがまともに生きれなかったのは親がーするのは責任を押し付けすぎだわ
行動の如何を規定するのと内面を受け入れるのは別の話だって
少なくとも人間じゃないコ産んじゃった！って拒絶が「普通」とは俺は思わないかな…
でも、少なくともこの両親を俺は責められない、は俺も同意だけどね
周囲の環境や行動次第で変わってたかもしれないとは思うが、実際問題難しかっただろうなぁとも思う
内面を全て受け入れ理解できる親ばかりじゃないというかトガの内面を受け入れられる親なんてほとんどおらんと思うから親が突き放さなければ…って理想論はなぁ…
普通の押し付けなんて言い出したら世の中の親がやってること全部普通の押し付けになっちまうぞ
人間じゃない子産んじゃったってのはそう口滑らすほど育児ノイローゼで追い詰められてたとも言える
最初の頃は言ってなかったわけだし
断片的なセリフ演出だけだから見る人によって印象はかわるだろうけど…
最初の頃は言ってなかったというけど「ノイローゼで口を滑らせた」っていうように本心は最初からソコにあって、それをトガは感じ取っていたようにも思える
まあ親側にしてもトガ側にしても不幸だったとしか言えんか…
トガに対しては内面を受け入れてやれとか求めるくせに親に対してはノイローゼの可能性すら考慮せずに「普通じゃない」と批判するのかよ
トガの嗜好をノンストレスで理解出来る親なんて世界探してもいねーよ
歩み寄りの姿勢を見せるか最初から拒絶するかは結構違うくね～？
ま、実際はヒーロー学生として色々経験してきたお茶子だからこそ寄り添えたっぽい気もするけどね
人間って生まれ持ったものと環境によって形成されていくからな
生まれ持ったものはもうどうしようもないけど、環境が違ってたらおっしゃる通りまた別の生き方があったかもしれん
過去のトガの環境が恵まれてないものとは到底思えんけどね
別の生き方はあったかもしれないけど、親が悪かったとも思えない。
教育難度SSSの子供が一般家庭に生まれたのが悪い
子供時代にお茶子と出会っても救えなかったかもよ
お茶子も色々積み重ねて今のお茶子になったんだろうし
親がアレな時点で恵まれて無いだろうが
RE2
何言ったところで子供を助けられなかったのは親の力不足
言い訳するな
なんか全ての失敗を親のせいにしてそう
RE4.
普通の親だと思うけどな
親を神聖視しすぎなんじゃないの？
成人するまでと言っているが、一説によると10歳以降の自我は本人の責任
人を襲って血を吸うなって環境だったけどな
だから環境のせいじゃなくて荼毘と一緒で生まれながらのヴィランだったってだけじゃん
↑↑トガが両親に叱られてたのって10歳以前じゃね？
他人を傷つけたらいけません、なぜならされた人は痛いからです
理解できない子供が問題なのに、親のせいだって主張は気持ち悪い…ヴィラン連中まんまじゃん
なにもかも親のせい
寄生虫のこどおじかよ
親があまりにも突き放し過ぎた
目の前で動物の死体吸い始めたら誰だってあんな反応にもなるし病院にも連れて行ってるのにそこまで言われるのか…
親に求め過ぎだわ、流石にこのレベルは本職に任せるしかない
言うても他人をナイフで刺すような他害に走るようだと難しいよ
親の愛にも限度があるから
RE1、2、3
どれだけ言い訳したところでトガがこうなったのは親の責任
トガだって自宅を荼毘に燃やされてスッキリしてたしな
成人するまでの子供の責任は親にあるんだよ
大体化け物を生んだみたいなこと言った時点でクソ
逆だろこうやってオヤがーって親だけに責任押し付けるから親が追い詰められて行動が過激になってく
それこそ数十年前ぐらいまでは何で座敷牢なんてものがあったのかって話だからね
研究が進むにつれて、親や学校なんかがどう頑張っても社会に馴染んで生きていくのが無理な子供はいるってのは分かってるのに、親や周囲がまともならどうにかなるだろっていう無責任な言説は何時まで垂れ流されるんだろうか
親がパーフェクトにコミュニケーション取れれば子供は真人間になる
みたいな考えは現実からかけ離れててかなり歪んでることに気付いた方が良いと思う
↑4
コイツがダメなのは親のせいってのはなんとなく分かるわ
1か10しか考えられない極端さは確かに教育を誤った感ある
親は当たり前のこと言っただけだろ
親が悪いとはさすがに言えんわ
表面上はまともに振舞うって事すらできない（しない）人間だし、根底の倫理観が違い過ぎる
もし親がめちゃくちゃ超人でめちゃくちゃ聖人ならもしかしたら何とかなったのかもしれないが、そうでなかったからと言って責めることはできない
親をなんだと思ってるんだ……
お前自身の親をよ〜く見てみろ、お前みたいなダメ息子を育てた間抜けヅラだぞ
親なんてそんなもんよ
親ガチャなんて言葉があったが子ガチャハズレ過ぎるだろ
トガの両親カワイソ
いや、両親の方が問題あるわ
吸血衝動程度なら対応できる範疇だろ
吸血衝動が「程度」と言えるものなら社会もあそこまで拒絶しねーよ
英一郎のことも全部事務次官が悪いって言ってそう
まぁ、トガちゃんは一回ヒーローとして復活挽回した後
改めて成仏すると予想しとく
でもそうはならなかった
ならなかったんだよ
だからこの話はここでお終いなんだ
ホークスを切り付けて最後までしっかりと罪を重ねていったな
この期に及んでまだ痛め付けられるとは本当に気の毒だなホークス
ホークスだけ酷い目にあいすぎじゃね？
やってることが正当なだけに、恨まれたとか言っても
トゥワイスがよい奴なんてどこ見て言ってるんだろうって思う
トゥワイスは真っ当に他者への共感性を持ってるし、気遣いもできるタイプだろ
ヴィラン連合に救われたからヴィランになったのであって、ヒーローに救われたならヒーローになれてるタイプだと思うぞ
全然違うだろ ヴィランに両親殺されてんのに同じヴィランに身をやつしてるし
身内に優しいなんて誰でもそうだろ
フレンドリーなクズでしかない
いやいや
荼毘トガ死柄木のガチ不適合三銃士と比べたら真っ当に社会人やれる人間ってだけで段違いやわ
そこから運悪く社会の悪性に弾かれたから社会に対する恨みを募らせてる、この漫画で一番「環境によって悪になった」タイプだろ
トゥワイスはまだヴィランにならなかったルートもあっただろうな
トガと荼毘と死柄木はどんな環境だろうと最終的にはヴィランになってたと思うわ
↑個人の感想です
今回のホークスに関してはトゥワイスに加害して少なからず自責の念にかられていた所を被害者遺族とも呼べるような相手から遠慮無しの恨みの一撃という報いを受ける事で寧ろ精神的に救われる演出だった
作者の優しさを感じたよ
個性も親殺されたことも関係なく、ひき逃げチクられてクビになった件を逆恨みしただけだぞトゥワイス
ホークスは潜入の為とは言え仲間と思ってたトゥワイス裏切ってるし、その分の制裁は受けるべきだから甘んじて斬りつけられたんだろうなって
あの傷はずっと残りそう
かつてなく掲載順が低いな…
シンプルに出すのが遅いだけじゃなく、健康面に何かあったとしか思えないレベルで
別にかつてなくない
入稿遅れでこのくらいの位置になることはこれまでも何回かある
別に前もあったぞ
わかりやすく入稿遅れやろ
普通に不評なだけじゃないの？
今後掲載順が常に低ければ不評だろうな
元に戻れば入稿遅れの可能性が高い
下げ幅異常だからな
入稿遅れと考えるのが妥当
関係ないけど入稿が遅れると掲載順が下がるって話って何ソースなん？
中途半端な位置だし何で入稿遅れるとそこに配置されるのか分からんのよね
入稿遅れはワンピの尾田先生が巻末コメントで、今週のワンピは掲載順が低いですが入稿遅れが原因ですって明言してるから確実にある
青3
今回はロボコとシャッフルされてるだろうから、中途半端な位置なのはロボコがそこの位置で本来掲載される予定だったってだけだと思う
なぜにロボコ
青4
なるほどー
それって何年何号のジャンプか分かる？
その時のワンピースはどのくらいの位置まで下がったのか気になる 上で言ってるみたいに他の作品と差し替えみたいになるのかな
青6
今のヒロアカはページ数が少ないから、ギャグ枠でページ数の少ない作品がシャッフル対象にしやすい
今回はロボコだけど、過去にはイチゴーキがシャッフルで上がったとか
青7
9位っぽい
だから入稿遅れでドベ近くになるなんてことはないって記事があった
今回、会心の区切りで来週休載
まあ遅れっていうか示し合わせて締切り引っ張ってもらったんだろうな
トガ対お茶子 面白いのにね
トゥワイスが良いやつだったってギャグか何か？
仲間思いではある
悪い奴であることと良いやつであることは別に矛盾しない
これ
まさにトゥワイスよなw
納得できるようでできないような
根っから悪い奴ではないが良い奴でもないだろう
二面性がらしいちゃらしいが
ホークスのいいやつ基準がバグってるだけや
虐待DVしてたエンデヴァーも支えたいと言ってるし
自分を虐待してた両親に対しても見限ってしまったと気に病んでるし
ほんと自虐的すぎるのよな
皆のために明るく振る舞ってるけど真の陰キャだと思う
自罰的だけど陰キャはまたちゃうやろw
陰キャは全員が他責思考だからな（偏見）
陰キャは分かるわ
コイツ心の底から笑ったこと無いんじゃねーかって思うもの
陰キャは分かる、打算的というか心を許してる感じないものな
親友や恋人と遊んで楽しく過ごしてる時でも
心の底では来週来月のヒーロー活動のことを考えてそうな感じが
エンデヴァーは長男が頭おかしかったのが9割くらいの原因だしな
ずっとNo.2の仕事してたんだからヒーローとしては立派だろ
皆の為に明るく振舞える時点で陰キャではないような
根は真面目だなと思うが
陰キャは明るく振る舞うハードルが高いし明るく振る舞っ