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ワンピース作者・尾田っち「最近は矛盾をより細かく指摘する人が偉い、みたいな風潮になってしまった・・・」

ワンピース
コメント (137)
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引用元:https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1651871871/

引用元:https://hawk.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1524974058/

1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:KRKnWIrZd
さすが尾田っち

僕が子どものころに読んでいた週刊少年連載漫画というのは、たいていストーリーのつじつまが合っていなかった。
僕が大好きだったのは『キン肉マン』ですね。当時の漫画って、先週「新キャラ登場!」といってたくさん登場したキャラクターが、
次週には平然といなくなっていたりするんですよ。漫画家さんたちも、面白さを優先したいからつじつまに関係なく描くし、
子どもはそれを全然気にせず受け入れるんですね。それが昔の連載漫画だったんです。
だから、僕は漫画家になったとき、きちんとつじつまを合わせた物語を作ってみたいと思ったんです。
過去と未来をつなげて作ることを個性にしたのが、僕が描いている『ONE PIECE』という漫画です。

 現代ではみんな口うるさくなったというか、矛盾をより細かく指摘する人が偉い、みたいな風潮になってしまった。
かつて『少年ジャンプ』は少年だけのものだったけど、いまは大人も読むようになったからかな。
作り手も、大人を納得させるためには、つじつまを整理しなきゃならなくなるんじゃないですか。僕もその一因という気もするんですが。
でも、物語を作るのに、話がつながっていなきゃいけないとか、伏線をちゃんと張らなきゃいけないとか、そんなルールはそもそもないはずなんです。

no title

3: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:rdZZmDNcpNIKU
これは分かる

7: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:5W8jjBC70NIKU
ストーリー漫画やしな
しゃーない

5: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:/4QY+oYEdNIKU
良いとこを見つけるより粗を探す方が圧倒的に楽やからね

17: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:LGyZLsxKpNIKU
人の良いとこより悪いとこ探す方が楽なのと同じ

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11: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:EcakI6r90
別に偉くはねえよ

11: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:CLDTFVi60NIKU
偉くはないけど矛盾作るのはアカンやろ

23: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:sRoKH13s0NIKU
引き延ばしやめたら矛盾もしないやろ

38: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:M9+0icfM0NIKU
>>1
辻褄を合わせた話にしたいっていって描いてるんだから、矛盾が出りゃそりゃ文句言われるだろ

57: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:pWD+Fpbm0NIKU
細かい矛盾はええねん
キャラの性格や設定が実際の描写と噛み合ってないのが
キャラクター商売が主流になってきた昨今で一番気を付けてほしいことなんや

4: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:CzSmxY0Oa
伏線は知らんけど話は繋がってた方がいいでしょ
脈絡ない会話してると疲れるのと同じ

19: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:c9s6axat0
絶対に現実と同じじゃないと気が済まない人は存在するな
漫画だからできる表現ってのが理解できない許せない人は確かにいる
現実でも、あり得る動きだけどどう見てもおかしく見える瞬間ってのはあるけどな

3: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Ftb8wSXga
中途半端だからだろ

21: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:1sr4ouO30
矛盾を言語化して共有すると読み手は少しスッキリする
ルールなんてもんは作者が決めりゃ良いけど矛盾は作者のミスだろ

30: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:c0w8lTJla
話が繋がってなくて許されるのはギャグ漫画だけだ

31: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:1cvLkQNA0
時代のうねりでしょ

93: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:M8TUPtSB0NIKU
実際売れてる漫画って無茶苦茶だしな
矛盾してるほうが面白いんだよ

106: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:QVUMqJJgdNIKU
>>93
設定ガバガバでも勢いあるからな面白けれはいちいちツッコマんし
結局勢い落ちてきて面白く無くなって来たからツッコマれんねん

111: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vrv6imI/0NIKU
これよく言われるけど、根本的に誤解されとるわ
「矛盾点があるからつまらないし叩かれる」
んじゃなくて
「つまらないから矛盾点が目について、結果叩かれる

んやで
順序が逆や

136: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:KDzl0nFbpNIKU
>>111
億理ある

148: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:z0McSleX0NIKU
>>111
ゲームなんかだとこの傾向顕著やな
細々したシステムの不備とかも幹部分がしっかりしてれば割と許される

157: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:oQPDOS780NIKU
>>111
要は話に乗れるか乗れないかってだけやんな
面白ければ多少は気にならない

14: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:MpyMQ6kA0NIKU
風呂敷広げっぱなし芸嫌いちゃうけどな
誰とは言わんが

20: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:t29GB6Z00NIKU
>>14
浦沢が上手に畳めるようになったら恐ろしい作品が生まれそう

43: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:CMMtyS4y0NIKU
>>20
浦沢は畳みはじめるとつまらないってよく言われてるけど浦沢だけじゃなくね?
ミステリー漫画ってそういうもんだろ

21: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:kT7w593iaNIKU
矛盾を見つける人より矛盾を理論を駆使して埋める人の方が正統派なイメージあるけどな
ガンダムとか

279: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:3pLCrP5Y0NIKU
ドラマとかでもリアル感がないというだけの理由で叩き出すやついるしな

フィクションをフィクションとして楽しむことのできない奴らがいるんですよ

278: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Nw6RQmFg0NIKU
そんなに理屈が好きなら漫画なんて読んでないで学問の道歩めってんだよな

341: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:7b97NVpf0NIKU
読む側としては面白ければ何でもいいけどな
考察で矛盾指摘とかしてる連中も、大半はツッコミ入れて楽しんでるだけだと思うが

236: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:TpeI9AzXaNIKU
正論やと思うが漫画の方向性にもよると思うで
キン肉マンに緻密なストーリーを求めてる人間がいないからあんなんでも成立してるだけやないか?

238: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:qXj4QySl0NIKU
イーストブルー編みたいな熱いとか少年漫画らしくて面白いなら別に矛盾はそこまで気にされないだろーけど

今は世界情勢とか能力や強さの比較とかを考察して楽しんでるオッサンばかりやから矛盾指摘されてもある程度しゃーないやろ

739: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:V9KNgQbRaNIKU
そういうのを含めて考察するのが読む側の楽しみ方の一つやろ
それを作家が否定してどうすんねん

754: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:KrOm0aB0FNIKU
>>739
まぁそれは有る
野球見て素人が監督気取りで語るみたいなモンかな

758: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:zJ0ZoKOv0NIKU
>>739
ドラゴンボールの矛盾点探しとかは定期的に盛り上がる話題だしな
多様な楽しみ方の一つではあるんじゃないかなとは思う
まあ漫画にケチつけるとかそういうのは別だけども

831: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:3pLCrP5Y0NIKU
>>739
べつに考察するのはええんよ
矛盾とか見つけただけで無駄に偉ぶってるからやろ

837: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:BgOspocLxNIKU
>>831
そうや
みんなで考察は楽しいんや
自分が気が付かない事に気がつけたりするから

771: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:BD5UwhB10NIKU
矛盾を指摘するやつらも大概だけど、指摘されてキレるやつもあれだと思うわ

773: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:yZ/4wnqBdNIKU
わさど解りにくくしたり矛盾が多い方がみとる人が色々考えて盛り上がるって庵野が言っとったやろ

47: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:1MqIJDBL0NIKU
デスノートのポテチのやつとかワイ読んだときは「頭ええなあ!さすがキラや!!」って興奮しとったのに
後にネットでネタにされてて愕然としたで
ほんま細かいやつが多いで
no title

61: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:c367Q0GgaNIKU
>>47
頭脳バトルのデスノートが辻褄を追及されるのは当然じゃないか?
作品の中でも行動の矛盾から展開させてるんだから

64: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:wNW5uG26MNIKU
粗が許される漫画と許されない漫画があるやろ

756: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:A4CR+tye0NIKU
1番ええのはオムニバス形式の1話完結型なんやろね

77: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:EMKIqRVE0NIKU
重箱の隅をつつく様なのはアレやけどあからさまにおかしいのは言われてもしゃーない

116: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:c367Q0GgaNIKU
ワンピースの話しじゃないけど説明過剰な漫画増えたよな
そこまで台詞で言っちゃうならもう絵本やでレベルの

428: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:QkGiUkGD0NIKU
矛盾があっても話が面白ければ愛されるんだよな
矛盾気にして話がつまらんくなったり説明過多になったら最悪や

269: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:yA1NqGAIaNIKU
175話
no title出典元:尾田栄一郎『ONE PIECE』(集英社)




653話
no title出典元:尾田栄一郎『ONE PIECE』(集英社)

286: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:8ZuFCuct0NIKU
>>269

741: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:WYNcYB8d0NIKU
>>269
これすき

304: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:nw3oCzLU0NIKU
>>269
マメやなぁ…才能だわ

494: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:SzHXSrqM0NIKU
気にしないで描きゃいいだけなんやけどな
多少の矛盾あるからって読者減るわけちゃうし

516: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:DPb8b7arxNIKU
>>494
文句言ってる奴らは見るよ
実際矛盾があまりにも酷くて許容できないレベルなら呆れて読むの止めるから文句なんて言わねえから
本当に怖いのは文句を言われなくなった時なんやで

66: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:06zFX3ri0NIKU
大人は嘘つきではないのです

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コメント

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  1. これよりもなんでも「伏線だー。」と言い張る人の方が個人的には嫌い

  2. ちょっとえっちなだけですぐに発狂する人もいるしな

  3. 矛盾を指摘するだけでは誰の記憶にも残らないから
    大した価値ないってことでは

  4. 言い訳不能のミスはサイレント修正するからな

  5. 別に偉くねえよって偉そうに言ってるのはどういうギャグなんだよ

  6. エンタメの成長と共に受け手の目が肥えたってだけの話だろ
    まぁ最近はなろうを代表に中身無し矛盾しまくりの作品も人気らしいから、尾田くんの望む世界も近いんじゃない?

  7. 自由な発想で突き進んでいくと今の宮崎駿みたいにならへんか?

  8. 無視すりゃええんやで

  9. 創作は際限なく自由でどんな屁理屈でもいいから辻褄さえあってればいいわけ
    たとえば生物がなんてこんな姿してるんだ?とか疑問に思ったところで神がそう作ったといえばおしまいなわけよ
    ”ミノフスキー粒子”を作れ

    • ヒロアカなんかほんと酷かったよな、個性がある世界で化学的な矛盾がどうのってバカじゃねえの?って感じで見てたわ

      • 「ガガン」とか分かりやすい説明なのにネタにされて単行本で淡白な説明文に変更させられてたな

      • 正しい必要はないが説得力がないといけない

      • ヒロアカは批判されるところはされて当然だろって思うが

      • 個性の扱いが難しい

      • ほぼ現代で現代の物理法則でやってようにしか見えないんだから、科学が適用されそうなところは突っ込まれるのは当然だろう

  10. 早速わかってない連中が湧いとるな お前らの事だぞ

  11. 指摘する人が偉いんじゃなくて、そういう連中の声がでかいだけ
    気にせず楽しんでる人は何も言わないだけで、粗探しが生きがいの人間はそういうのを見つけてSNSで承認欲求を満たしてるから目立ってるだけだよ

  12. ここの連中のことじゃん

  13. あんまり多いとそういう作品だと受け入れられるし気にもしなくなるけど、矛盾のたびに新しい設定生えてくるは良くないよね

  14. そんな世の中なら異世界ものなんて流行ってないんじゃね?
    声の大きい一部が騒いでるだけでほとんどの読者は気にしてないでしょ

  15. 矛盾を指摘する奴が偉いって風潮は無いと思うけど、偉そうに矛盾を指摘する奴は多いよな

    • 偉そうに感じるのが被害妄想なんやで
      間違いを指摘された恥ずかしさと怒りで攻撃されたと思い込む、ありがちな思考回路

      • 盲信だよな
        自分の一部だと思って自分への攻撃だと思い込む
        話にならないもん

  16. 見聞色の達人であるシャンクスが何も見えなくなるほどの
    ヒグマのけむり玉のすごさ
    後付でどんどん設定足すと序盤の描写がおかしくなる
    進撃ハガレンはその辺丁寧だったな

  17. こんな愚痴より意外と好評が付いてる実写まとめようぜ!

  18. ガガガ…
    この音は宇宙空間にひびいたわけではなく、ロケット内につたわった音である

  19. 他人の作品の矛盾やらアラ探す人って創作者には根本的に向いてなかったりするんだよな
    読者の立場で好き勝手言うのは自由かもしれんが
    今後自分も創作とかしていきたいと考えてるならそのクセ早めに直した方がいい
    そういう人間はいざ自分が何か書こうとしてもマジで何も書けなかったりするからな

  20. ネットで早バレで読んだ気になってるゲェジほどそういうのに熱心だよね…
    暇で時間有り余ってる上にマウントとって優越感に浸りたいから…

  21. 頭使うことを要求してくる漫画側の責任も多少あると思う
    ワンピースに限らず、細かく考えさせる設定、構成の漫画が増えた

  22. つまんないから矛盾が目に付くって言ってるけど、だったら最初から「つまんない」って言えばいいのに
    「ここは辻褄が合ってない”から”ダメ」「設定がガバガバでつまらない」って論調で批判するのおかしいでしょ。明らかに面白いか否かを辻褄が合ってるかどうかで論じてるじゃん

  23. バカ野郎お前、いいだろそんな事
    ホラ飲め飲め

  24. へーそんな奴いるのか俺の身の回りにはそんな奴いないぜ!

  25. 偉いというと風潮はないけどそういうのはネットによくいる
    常にイライラしてそうな奴とかな

  26. おもしろければ細かい矛盾は気にせず楽しむ
    つまらなければ矛盾を叩いて楽しむ

  27. キン肉マンは後付けでどうとでも言えるけど
    ワンピースはまず話が長すぎるから俺はもう何も文句言う気にならないけどな

  28. 凄みが足りない

  29. 「つまらないから矛盾を叩かれるんだ」みたいに言ってる奴居るけど面白いおかげでツッコまれてないなんて漫画あるか?

  30. ごめんキン肉マンのくだりがまったくわからん
    新キャラ登場と次週で降板がなんの辻褄とか矛盾になってるの?
    キン肉マンのストーリー知らんけど関係あんの

  31. 勢いがあるならなんでもいいやの精神で流されるだろうけど
    ダラダラやってるせいで読者もヒマなんだからしょうがないじゃん

  32. いいから早く終わらせてください

  33. お前らは暇を持て余してるから、人の揚げ足取りだけは時間を掛けられるよなw
    まぁ同級生は遥か先にいってるわけだが

  34. これに関しては順序が逆だと思うけどなー

    昔は設定の緻密さや細かさをウリにしてる漫画なんてわずかだったからわざわざ矛盾を指摘する人が少なかっただけでは
    今は設定や伏線、頭脳戦とかをウリにしてる(つもり)の漫画が多いからアラが目立つ様になったんだと思うよ
    論理やトリックが求められる推理小説では昔からそういう読者は一定数いたわけだし

    • ミステリ系を自ら宣伝しているような作品ならともかく、「バトル漫画です!」って出した物に対しても細かく指摘しすぎなのよ
      ただのミスに対してなら神経質くらいに見えなくも無いけどファンタジーに対して現実の科学知識を基に批判するのは流石におかしいでしょ

      • 最近はバトル物の方が理屈っぽいし

  35. 今週のウィッチ感想所にもいたな
    そんな奴

  36. 人気が上がれば上がるほど期待と違う方向に行ったと感じる読者も増える

    いちいちそんなのに耳を貸していたらキリがないので
    人気を取って生き残れるくらいの数の読者に納得してもらえたらええんや

  37. それら全てを丸ごと呑み込んだ彼岸島ってすげぇや

  38. これをやっているのは嫌いなマンガだからじゃね?
    好きなマンガは見えない聞こえないしてナアナアにしてるだろ
    スラムダンクなんかが悪い例やん

  39. 荒木飛呂彦「おとなはウソつきではないのです。まちがいをするだけなのです」

  40. 矛盾を伏線とか言って持ち上げるファンがウザいだけ

  41. 面白くなくなったやなくておっさんになって着いていけなくなったのを認めたくない奴がおるよな

  42. アホか、伏線は別に無くてもそう言うもので通るが矛盾はダメだろ、その手前の話の積み重ねがあってこその物語なのに矛盾しちゃその手前部分の意味ねーじゃん

  43. パクリに矛盾も何もない

  44. 結局矛盾を指摘してめちゃくちゃ作品叩く奴が異常なんよな
    こういう奴って楽しんでる作品ファンまで叩くし

    そういう楽しみ方するなら1人でやってろよって思うわ

    • 問題なのは「矛盾」じゃなくて「大人の読者」なのはその通り
      何か出る度にネチネチぐちぐち気持ち悪い
      言葉は違うけど毎回同じような事言ってるから成長できないんだろうな

      しかもこういう奴等って叩く時に頑なにキャラクターに「成長要素」を付け加えないからコンプレックスなのかもね

  45. ともゆきみたいなやつ、ふえたよね

  46. 馬鹿だな尾田くん
    ワンピは初期の頃から伏線も無く辻褄の合わない矛盾だらけの漫画だったじゃないか
    でも許されていた、面白いから
    今は許されていない、つまらないから

  47. ワンピースはわりときっちりしてるゆえシャンクスの腕とかニカとか懸賞金とか、わりとデカイ荒が気になる。
    振りきれてないと言うか。
    辻褄合うように微修正した完全版が後年発売されたら買いたい。