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【悲報】ワンピース四皇・カイドウさん、大将より弱かった・・・パワーバランスおかしくないか??

ワンピース
コメント (185)
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引用元:https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1695721947/

1: 2023/09/26(火) 18:52:27.46 ID:r0aK0gZ60
カイドウ
no title
no title
no title出典:尾田栄一郎『ワンピース』(集英社)


黄猿
no title
no title出典:尾田栄一郎『ワンピース』(集英社)

2: 2023/09/26(火) 18:52:37.67 ID:r0aK0gZ60
ええんか…

3: 2023/09/26(火) 18:52:50.75 ID:r0aK0gZ60
最強の生物ちゃうんか…

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5: 2023/09/26(火) 18:53:29.01 ID:r0aK0gZ60
悲しい

80: 2023/09/26(火) 19:10:53.30 ID:717K1cDT0
カイドウもマムも弱体化してなんか負けたよな

12: 2023/09/26(火) 18:56:47.89 ID:R0xDYZ500
カイドウってタイマンでは一番強いという設定だったはずやのに何で弱体化したんや?

17: 2023/09/26(火) 18:57:50.94 ID:u6FGtnzm0
>>12
何連戦もしてたやろ

4: 2023/09/26(火) 18:53:27.88 ID:4gJ16fk/d
カイドウさんは何連戦もして鬼ヶ島も浮かせ続けるという離れ技をやり続けて戦ってたからな
疲れてたんやろ

8: 2023/09/26(火) 18:54:32.29 ID:zLVT07eP0
ゾロの渾身の一撃やら喰らってたやろカイドウ

9: 2023/09/26(火) 18:55:10.76 ID:n1alCXGE0
そもそもカイドウは攻撃あんま避けねぇからな
ガチで食らったらヤバそうなのは避けてるけどそれ以外はわざと食らってる
最後だって真っ向勝負しなかったらカイドウの耐久勝ちだろ

37: 2023/09/26(火) 19:02:28.82 ID:MRIGlj7D0
悪役レスラーの鏡

11: 2023/09/26(火) 18:56:01.19 ID:ySsXCIwF0
赤鞘全員とゾロとローとキッドとヤマトと戦ったあとだからな

16: 2023/09/26(火) 18:57:47.97 ID:wdNMJ88d0
カイドウってめっちゃ連戦しまくってたからな

ルフィは疲れたカイドウを倒しただけ

10: 2023/09/26(火) 18:55:56.09 ID:+MhJbIdXd
ぶっちゃけ今でもルフィよりカイドウ方が強いと思ってる

15: 2023/09/26(火) 18:57:11.50 ID:n1alCXGE0
>>10
余裕でカイドウの方が強いよ

26: 2023/09/26(火) 19:00:02.40 ID:2ua6/UCvd
ルフィずるいやん
気絶して休んでる間にカイドウはゾロ&ローと戦いまたルフィをボコしてルフィ気絶して休んでる間にヤマトと戦って

カイドウは一切休みなく戦ってたぞ

7: 2023/09/26(火) 18:54:20.82 ID:2oN+2vii0
むしろ黄猿のほうが弱いやろこれ

60: 2023/09/26(火) 19:07:52.93 ID:9uqV4qXq0
ぶっちゃけパワーバランス的には大将はもっと強くていい

36: 2023/09/26(火) 19:02:10.81 ID:CuwUdKwR0
黄猿負ける寸前までいったという
あそこがフロンティアドームじゃなくて海抜低かったら直接海にぶちこんで勝ててたのにな

101: 2023/09/26(火) 19:13:38.32 ID:tUYTDs2Kd
黄猿て強かったのかよ

109: 2023/09/26(火) 19:14:49.80 ID:tX8UZlUU0
>>101
新大将がアレなだけで旧三大将はまあ強いやろ

103: 2023/09/26(火) 19:14:10.17 ID:YFC9iN7qd
黄猿とかゼファーに遅れを取る程度やん

31: 2023/09/26(火) 19:01:24.39 ID:b7SqC+LV0
【暫定ランク】
SSS+ ロックス イム様
SSS ロジャー ガープ(全盛期)白ひげ(全盛期)レイリー(全盛期)
SS+:ルフィ(ニカ) せんごく(全盛期)
SS:カイドウ おでん ビッグマム シャンクス 黒ひげ

S+:ヤマト ゾロ ロー
S:カタクリ キング キッド
S-:白ひげ(老)赤犬

A+:ドフラミンゴ テゾーロ サンジ 青雉 ルッチ 黄猿 イヌアラシ(満月)ネコマムシ(満月)
A :クラッカー マルコ クイーン ハクバ
A-:ジャック アシュラ ペロスペロー ジョズ ジンベエ ヤソップ ルゥ

B+:サボ 藤虎 イヌアラシ(通常)ネコマムシ (通常)
B :ゼファー エース 傳ジロー シリュウ
B-:ピーカ ヴェルゴ フーズフー

C+:スモーカー シーザー キラー イゾウ
C :エネル シキ アプー オーブン うるティ チンジャオ
C-:トレーボル キュロス くま クロコダイル
D+:モリア ペドロ タマゴ男爵 フランキー ドレーク
D :バルトロメオ バージェス モネ キャベンディッシュ イワンコフ ぺコムズ ジャッジ ディアマンテ ホーキンス キャロット(満月)ページワン オーズ ロビン ササキ お菊
D-:グラディウス サイ ブラックマリア 河松 カン十郎 ブルック 雷ぞう
E :カリブー ヒョウゾウ キャロット(満月無し) ナミ ナンバーズ
F+:ベラミー セニョール デリンジャー ラオG
F :シュガー ワダツミ ビンズ バイス ホーディ 牛鬼丸
G :パシフィスタ ベビー5 イデオ ハイルディン チョッパー
H+:ペローナ ワイパー ソニア マリー ミノタウロス カク ジャブラ ブルーギリー
H :リューマ ダズ
I :ファンク兄弟 ジョーラ
J+:ハンニャバル ブルーノ

50: 2023/09/26(火) 19:05:46.21 ID:Kbxnrpwy0
>>31
通常ルフィとこや

64: 2023/09/26(火) 19:08:40.71 ID:b+aKG1K80
>>31
白ひげがそんな強いわけないやん
ただの想像やんけ

73: 2023/09/26(火) 19:10:26.45 ID:O7OVO6Q1d
>>64
ロジャーと唯一タイマンができる海賊なんやが
no title出典:尾田栄一郎『ワンピース』(集英社)

108: 2023/09/26(火) 19:14:51.49 ID:DxL7Zjs70
>>73
これずっと白ひげ汗かいてると思ってたらただの影やったわ

188: 2023/09/26(火) 19:29:47.60 ID:3lcBugKb0
>>31
カタクリ高すぎて草
シーザーにあっさり洗脳される奴やぞ

193: 2023/09/26(火) 19:30:22.94 ID:+uGrgPfCM
>>188
ぶっちゃけシーザーって初見殺し性能はクッソ高いよな

199: 2023/09/26(火) 19:31:59.95 ID:YjL7iwST0
>>193
酸素無くすとか言うチート技のせいで覇気なしでもほとんどの相手殺せるからな

107: 2023/09/26(火) 19:14:47.34 ID:DnPqFxz9d
黄猿映画で引き立て役ばっかやったのが効いてそう
もう強者ムーブが似合わないんよなぁ

143: 2023/09/26(火) 19:21:34.45 ID:SjgM24dk0
そもそも黄猿は一海賊とバチバチにやり合う気も必要性もないから土俵が違う

185: 2023/09/26(火) 19:28:53.50 ID:fbu8JIR6d
黄猿が守に長けてるだけやろ
黄猿の攻撃受けてもルヒ無傷やし

45: 2023/09/26(火) 19:04:08.51 ID:PWvLgKhG0
カイドウなんてギア5の切れ目に攻撃せん所かお前死ぬぞ無茶すんなやって警告してくれとる奴やからなプロレスラーにも程がある

46: 2023/09/26(火) 19:04:45.55 ID:VPFOZgFO0
ぐわあああああああ(効いてない)
ぎゃあああああああ(効いてない)

51: 2023/09/26(火) 19:06:10.92 ID:pakJcwoDd
まぁカイドウならルッチくらい雷鳴八卦で1発KOするやろうしな

81: 2023/09/26(火) 19:10:56.54 ID:Kwzl8BCL0
ルフィ何回もKOされてるのに最後に立ってたほうが勝ちとかいう謎ルール

102: 2023/09/26(火) 19:13:59.55 ID:iTRnscyw0
>>81
しっかりとどめささないカイドウが悪い
カイドウも立ち上がって来れるなら来ればいいし
それはつまり負け

53: 2023/09/26(火) 19:06:20.99 ID:3JJ6GXe70
カイドウ倒すのラスボス手前で良かったよな

59: 2023/09/26(火) 19:07:42.80 ID:QY6WLZPb0
>>53
カイドウはゾロが斬っても良かったよな
どうせここから強さがインフレしてくんやし

122: 2023/09/26(火) 19:17:00.76 ID:VPFOZgFO0
>>59
閻魔はカイドウに唯一傷をつけた刀です←うおおおおおお


なお

127: 2023/09/26(火) 19:17:43.55 ID:CicT34xAd
>>122
せめてルフィとゾロでやってほしかったわ

56: 2023/09/26(火) 19:07:22.45 ID:ePRYY1Tjd
ゾロがルッチに手こずってるのがショックだよ
これじゃミホークに一生勝てんやろ
no title出典:尾田栄一郎『ワンピース』(集英社)

76: 2023/09/26(火) 19:10:37.81 ID:WpU7q3F10
黄猿に苦戦→まあわかる
ルッチに苦戦→???

106: 2023/09/26(火) 19:14:38.90 ID:6qgFrsRtd
ゾロと互角にやれるならルッチはキングカタクリクラスの戦闘力あるってことよな

128: 2023/09/26(火) 19:18:05.07 ID:Ptuuyzc+d
ルフィとゾロって明確に実力差がついちゃったよな
ルッチをボコれるルフィ
ルッチに苦戦するゾロ

ゾロはキングカタクリレベルでルフィはカイドウマムレベルそれくらいの差がある

144: 2023/09/26(火) 19:21:37.95 ID:kUz14oP10
>>128
まぁどの四皇もそんなもんちゃうの
バギーとかいう例外中の例外おるけど

152: 2023/09/26(火) 19:22:52.88 ID:wmMb4tcp0
>>128
悪魔の実を使ってるししゃーない
ゾロがニカだったらルフィより強いやろ

149: 2023/09/26(火) 19:22:30.69 ID:5zxMXNJ+0
明らかに光の速度で動いてないよなw
まぁホントに光速で動いてたら未来視しようが誰も追いつけんし、
火力も覇気どころじゃなくなって漫画終わるからデバフかかってんだろうけど

175: 2023/09/26(火) 19:26:34.02 ID:hg5m0F59M
光って閃光弾的な運用で覇気関係なく視力潰せそうなもんなのになんで電球レベルの光量やねん

158: 2023/09/26(火) 19:23:45.65 ID:YocNi2T90
現最強はシャンクスという事実

ルッチとかいう雑魚相手に一発KOできないルフィ
四皇を討ち取ったローに苦戦する黒ひげ
四皇を討ち取ったキッドを一発KOしたシャンクス


最強はシャンクスだよな

155: 2023/09/26(火) 19:23:03.84 ID:WB0Qw+4td
カイドウとビッグマムは本当に死んだんやろか

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  1. エネルを未だに最強だとか言ってそう

    • こどおじは雷が怖いんだから仕方ないだろ

      • 雷怖がらねぇ動物なんかいねぇわ
        うちの犬も発狂してたよ

      • 犬畜生と同レベルで草

      • 雷を怖がらない方が生物としておかしいだろ

      • アホけ
        虫だの微生物だのは雷怖がらねぇだろが
        雷怖がらないなんてののほうがミジンコやミドリムシと同レベルなんだよ

      • 遠回しに自分がこどおじだって認めてるの草

      • 「かみなりこわいよー」と泣き喚いているこどおじ達ワラワラで草

      • 故郷出て既に十何年、こどおじじゃねぇし
        お前らそんな程度の低い煽りしててどうすんだ
        お前らのおつむが心配だわおじさんは

        つか故郷に戻れるんなら戻りてぇよ俺は

      • 良い歳して雷怖がってるおっさんが集ってるの草

      • 別になんも恥に思わんが

      • 「こどおじ」って「成人してるのに精神が未熟な人間」を揶揄する言葉だと思っていたけど、「雷怖いよー」って言ってるおっさん達はこどおじじゃなくて何なの?

      • > 雷怖がらねぇ動物なんかいねぇわ
        > うちの犬も発狂してたよ
        精神が子供部屋より下の飼育部屋じゃん

      • > 別になんも恥に思わんが
        理性も羞恥心もない辺り、マジで犬が書き込んでる可能性あるわw

      • いい歳したおっさんが雷が怖くて失禁してる姿が容易に想像できる

      • 初手で犬を持ち出してるのほんと草

      • 犬と同レベだと自白してて草

      • 何言われようが別に、だぞお前ら
        雷が酷い時は外出を控える、そのぐらいの危機管理能力もないアホです僕たちは〜wって自己紹介してんだろ?

      • 「発狂してたよ」とか言ってた癖に「外出を控える」とかすり替えようとし始めてて草

      • え?雷は怖いよ?PC死んだら絶望するかもしれんわ。

      • 雷こわいよ
        おへそとられちゃうってママが言ってたからね

      • 発狂してたのはうちの犬なんだが
        なんで俺も犬と同じように発狂する必要が……?

        うちの犬にしろ、俺にしろ、雷に撃たれた経験はないだろ
        もちろんお前らにも
        にも関わらず怯えるってことは本能に刻まれた警告なんだよ
        それを重んじることに恥も何もないって言ってんだが

        猿並み、いや猿は雷怖がるだろうから猿以下、ミジンコだなお前ら
        どうぞ雷雨の夜に金属製品身に纏って開けたところでレイニーブルーでも歌ってどうぞ。少しはマシになるだろう

      • 理性を持たずに本能の赴くまま羞恥心を持たない男が必死に長文でレスしてて草

      • じゃあ僕は雷怖くないよ!って言ってりゃいいじゃん

      • 「こどおじは雷が怖い」って言ってる人に対して「うちの犬も発狂してた」って即レスしといて「なんで俺も犬と同じように発狂する必要が」は哀れすぎるわw
        じゃあなんで犬とか言い出したんだ?

      • ん?
        もう説明した思うが
        雷に撃たれたことのない動物が雷に怯えるってことは本能レベルで刻まれた警鐘だって
        だから、雷怖いのは動物として当然だって

        何が気に入らねぇんだ?
        俺は雷怖いけど自分も犬みたいに発狂するなんて一言も言ってねぇし
        お前らが雷怖くないならそれはそれで好きにすりゃいいじゃん

      • こどおじって本能のままに生きているんだな
        理性を身につけた方がいいよ

      • 説明されても理解しようとしないお前らが人に何を諭そうってんだ?
        なんか難しいこと言ってるかな俺

      • みんば!健常でない方が何か説明してるらしいよ!

      • それはもう対話拒否ってことでいいかな?


      • 本能で対話してるつもりか?
        人間並の理性を持てよ

      • その踏みつけがお前にとっての理性のある発言ってことでいいんだな?

      • その支離滅裂な言動が本能に刻まれてるんなら仕方ないねぇ

      • 踏みつけ…?
        健常者の言葉で言うとどういう意味?

      • イジメしてるようにしか見えねーな

      • ワン!ワン!ワンワン!

      • 理性を捨てて犬の本能レベルに下げないとコミュニケーションが取れない相手もいるんだな

      • 健常者は大人になるにつれて理性が本能を上回って雷が怖くなくなるんだけどねえ

      • 健常どうこうにこだわるねぇ
        だから溢れる理性で雷なんて怖くない!で生きてきゃいいやん

        俺は普通に地震雷火事親父、この辺の被害に遭わんように心掛けて生きてくから
        地震は無理ゲーでも雷火事台風はまぁできる限りの自衛はできるから

      • 被害に遭わないように注意することと怖がることの違いがわからんような知能の奴が怖いわ・・・

      • そこの説明しても雷鳴ったら失禁する犬並みwって言い張ってんのがお前らじゃん。俺の書くこと全て、健常じゃない人並みの理性持ってない支離滅裂なんだろ?

        いいじゃん別に。そうしてろよ
        俺の犬が雷で発狂してたからって俺自身も犬同然なんて発想し続けろよ

      • 「コンピュータウイルスを対策・回避しよう」みたいな意味で自然災害を避けようとするのが【理性】
        「雷怖がらねぇ動物なんかいねぇわうちの犬も発狂してたよ」みたいな意味で怖がるのは【本能】
        本能は理性の対義語
        突然「雷怖がらねぇ動物なんかいねぇわうちの犬も発狂してたよ」って言い出したのが誰か忘れちゃったのかな?

      • 「雷鳴ったら失禁する犬並み」なんて誰も言ってないだろうに誰と戦ってんだこいつ

      • 土曜日の夜からネットの隅っこでずっと喧嘩してんのおもろ

      • 一番上のスレッドの一番上で犬がどうとかアホなこと言い出した奴がいたから訪問者が一人ずつ突っ込んでいるだけで「喧嘩」ではなくね?
        でも最初の「うちの犬も発狂してたよ」の奴は一人でずっと粘着してんのか…怖…

      • 「こどおじは雷が怖いんだから仕方ない」
        「雷怖がらねぇ動物なんかいねぇわうちの犬も発狂してたよ」
        ↑これほんま草

      • 雷はおへそとられちゃうし怖いからね仕方ないね

      • せっかくの土日 こんなコメ欄で喧嘩せずに友達と遊んだほうが楽しいよ

      • 犬並の奴いて草

      • なっが
        何だこのツリー

      • お前の負けやで

    • とにかく話の中で苦戦してた思い出ばかりなんでつい強いと思っちゃう。
      もうエネルがさほども強くないところまで話が進んでるんかあ。

    • 能力だけならマジで強いけど原作内の強さだとマムにデコピンされただけでダウンすると思う

  2. 最近気づいたけどマグマ溜まりも広い意味では「海≒水中」だからマムもカイドウも落とされた時点で終わりなんやな

  3. ワンピースって強さランキング無意味だろ
    話に合わせてしかキャラが動かないんだから

  4. 「AはBに勝った。そしてAとCは互角の実力だからCはBより強い」
    みたいな考え?

  5. 「これしきの力で」言うてるのに手こずってる判定厳しすぎない?

  6. パワーバランスとか言い出すヤツ
    キャラ同士の相性や状況を無視しがち定期

  7. ルフィが勝ったのは散々連戦した後のカイドウだったのを忘れてる人多いよな

    • 「忘れてる」とかそういうレベルじゃなくて、ネット上に上がっている断片的なコマしか見てない奴がぴーぴー文句言ってるだけでしょ
      「読者」ですらない連中なんだよ

    • カイドウ側の方が戦力多くてルフィも連戦でアプーに気絶させられたりしてるしCP0が乱入してカイドウに味方したりもしてるし何なら覚醒時点でルフィは戦闘不能(2回目)なのにそこからタイマンで勝ってる。
      よりダメージでかいルフィに負けてるカイドウがルフィより上なことある?

      • 普通にあるだろ何言ってんだこいつ
        スポーツで格下が格上に勝つことなんて日常茶飯事だろ
        スポーツしたことのないチー牛か?

      • 青ちゃん脈絡なさすぎない?

      • 青ちゃん多分頭に血が上って自分でも何言ってるか分からなくなってる

      • 戦闘不能って事は実質休憩してるじゃん。ローの仲間の所に落ちて飯食って回復してただろ

      • ↑覚醒の時は戦闘不能になって即覚醒でそのまま連戦で勝ったぞ

      • ルフィはニカ覚醒で寿命知事めてるけど体力全快してる
        カイドウは他のキャラと連戦で体力消耗した状態
        お互いが元気な状態からならカイドウの方がまだ強いやろ

      • ↑覚醒で全回復するなら覚醒してないカイドウが弱いってことだな

      • 矢印ガイわらわらで草

    • 忘れてるんじゃないぞ
      都合の悪いことは見なかったことにできるだけだよ

      • あと、こんときのカイドウって性格が豹変してるんじゃなかったっけ?
        違ったかな

    • 何連戦しようがタイマンで最後に大技ぶっぱで上回られてるんだから越えたという事でほぼ合ってるんだよ
      一回でも負けたら王者じゃなくなる勝ち抜きの世界なんだから

      • 体力切れで突き落としに堪えきれなかったんだからルフィが上回ったかって言うと微妙

      • タイマンじゃないから超えてないって言われてるんやろ

    • ガバガバなの認めればいいのに

  8. 黄猿みたいな大将軍らは、とっくに退場してなきゃいけないキャラなのにカイドウとかいう急に現れたボス級に長々と苦戦としてニカにもなって倒したけどその間の期間、黄猿は何してたんだ!って話 長期引き延ばし漫画の悪いクセ

  9. カイドウの最強たる所以は空島から飛び降りてもピンピンしてる打たれ強さやろ。攻撃を食らわないことじゃない。

  10. もうルフィがパワーアップするイベントは無いのかな??

    カイドウ倒しちゃったし、ギア5になっちゃったし

  11. ルフィとゾロが急に弱体化してるのは意味わからん

    • 弱体化してるか?

      • してないよ

      • ルフィが遊んでるとはいえニカと少し殴り合い出来るんだしギア4よりは強いんじゃないのルッチ
        ゾロも今は様子見してるだけで本気出したらすぐ決着付くと思うけど

  12. カイドウは疲れてるからわかるだろ
    ルフィはどんだけボコボコにされても殺されてかけても飯食えばダメージ蓄積しないから
    結局ルフィが最強だよw

    • 飯食えない時に戦闘不能になった状態から覚醒で勝ったってことはルフィのが強いってことだな
      覚醒で回復するっていうなら覚醒できてないカイドウが弱いで終わりだし

      • ルフィが覚醒で回復しても他のキャラと連戦で疲弊したカイドウとほぼ互角やったからな
        お互い全快で全力状態ならカイドウの方が上やと思う

      • 回復できるならやっぱりルフィのが強くね

      • カイドウ倒した後のルフィは意識失ってたし回復は無限に出来るわけじゃないから
        結局全快ルフィが全快カイドウを上回らんな勝てんと思う
        そもそもワノ国後のルフィが最強扱いされてない時点でメタ的に見てもカイドウの方がまだ上やと思う

  13. いうて、カイドウって何回も海軍に捕まってるんちゃったっけ?

  14. 連戦で弱ってたからってそれはそれで冷めるだろ

    • ルフィだからカイドウを倒せただからいいのにね
      そんな黄猿でも対処できるようなやつに満足しちゃうのかって感じ
      それならシャンクスに喧嘩売って倒された方が良かったんじゃね

    • ニカルフィの攻撃は普通によけてるから雑魚相手に舐めプしたらダメージ蓄積して負けましたっていうむしろ格下がる話になるからな

      • でも格とか関係なく作中でノーダメージはあり得ないって言ってるから披露ダメージの蓄積は間違いなくされてるやろうな

      • 雑魚(覇王纏いゾロ・覚醒幻獣種ヤマト・四皇大幹部と互角なアシュラ達)

  15. 連戦で弱ってたカイドウはルフィでも倒せるのに捕まえたのに処刑すらできなかった海軍ってクソ雑魚だろ

    • 飯食うために自分から捕まったんだぞ

      • いや飯食うためでもなんでも有利な状況で構えられるのに弱いなぁって

      • 現実の日本もだけどなんで死刑囚に名食わせるんだろうね
        決まった日から絶食させたらだれも手を汚さずにすむのに

      • じゃあ誰がきても余裕で対処できると思われてるしやっぱり雑魚やん

    • たぶん処刑する時にキング達がカチコミに来るんだろうな

  16. そもそもカイドウがタイマン最強って四皇の中だけの話じゃねぇの

    • タイマン最強も言ってるのはモブだしなあ
      それにその最強も正直な話正面からド突き合ってくれるなら最強ぐらいな気もする

      • 神の声(ナレーション)じゃなかったっけ
        まあその評判自体は名もなき海賊だけど

      • 海賊の頂点ということになってる四皇最強なら海賊最強ってことになるんじゃね?
        現実でも格闘技の世界王者とかでも別に全選手とやった結果として最強名乗ってるわけじゃないしな
        箔よ、箔

    • 噂話に尾ひれがついた感じで言われてるだけじゃない?

  17. 尾田っちはパワーバランスは結構考えてそうだけど
    描写重視でその辺りが乱れるようになってしまう部分はあるな
    でもまぁ大まかにはパワーバランスしっかりしてる方だとは思うで
    ドラゴンボールなんて原作の時点では割と良かったけど
    今やパワーバランス何てほぼなくなったも同然だし

  18. ワンピースって主人公側は何回負けても再挑戦出来るのに、敵側は一回負けたら終了っていうフェアじゃない戦いが多いやん、強さ議論なんてするだけ無駄

    • 殺さん敵側の手落ちや

      • 海楼石の檻に閉じ込めて海水を流し込む
        腹貫いて流砂に放り込む
        全身の水分を奪う
        クロコダイルはよくやったと思う
        ここまでやって生きてると思わんやろ

      • 最後の最後に解毒剤がなければ死ぬはずのサソリ毒使うも周到すぎるよな
        第2戦以外はロビンやMr.プリンスがいなければ死んでたし

    • 覇気前はゴムだから柔軟で頑丈って理由づけもできたんだけどな

    • カイドウなんて遥かに格下の七鞘相手に金棒でボコボコにして誰も殺さない不殺の達人だぞ

      • 殺そうとはしてるぞ。ただ相手が腕切り落としても出血多量で死ななかったりオペオペの後遺症で真っ二つにされても生きてたり死んだのに覚醒して生き返ってくる化け物共だったのが悪い

  19. そもそもワンピは冒険漫画だ
    バトル漫画じゃない

    DBみたいな分かりやすく迫力のあるアクションや、
    ジョジョやハンターみたいな駆け引きなんか無い
    尾田の気分でドン!で終わるもんだ

    • 『俺(作者)の考えが全てなの!俺が気分で決めたものが、結果を含めた“全て”なの!』

      子供っぽい言い方だが、この漫画のやり方がまさかのコレ…
      ドラゴンボール以上に頭カラッポにしないと読めなさそう……

      • DBは編集部って言う外部がいるからね
        まずこの人達を納得させないと世に出せないから、鳥山明も気を付けて描くよ

        ワンピは編集部がスルーなんでしょ?
        そりゃ独りよがりになるよ

  20. キャラの再登場が多いのは良いことでもあるけどルッチはただの殺人好きの政府の犬だしインフレについてこさせることないよな

    • 数年間スパイとして大工していたしその後2年間修行して強くなるのはまあ分かる
      でもそもそも論として、ルッチって今も別に強くないよね
      ルフィにもゾロにも軽くいなされてるだけだし
      戦桃丸にせよステューシーにせよ不意打ちで一時退場させるのがやっとでしょ

      • ゾロよりは弱そうだけどキングカタクリよりは強くない?
        ニカルフィにボコられて無事時点でカタクリ後のルフィがカイドウにワンパンなこと考えると上だと思う
        ルフィ≒カイドウ>>>>ゾロ>ルッチ>キングぐらい

      • 勝負事で推移律が成り立つと思ってるのは幼稚がすぎる

      • ルフィはセラフィムにダメージ与えれなかったし
        キングをワンパンは四皇でも不可能やろうな

      • ※22:38:57
        ゾロってキングが火消したおかげで切れただけだしキングより強いかって言われると微妙だな
        カイドウ相手にキングとゾロがそれぞれタイマンしたらキングの方が善戦できそう

  21. カイドウは自殺が趣味だったからルフィを使って自殺したんだよ
    倒したのにとどめを刺さなかったり疲れたら闘志を奮い立たせたりルフィをかなり接待してたろ

    • これ割と本質的だよな
      カイドウは「名誉ある死」を望んだから避けようと思えば避けられた(実際酔っ払った状態では未来視を疲労している)のにプロレス的に攻撃を受けていたし

      • この手の擁護ってカイドウは間抜けですっていう下げにしかならん気がする

      • ならねぇよ

      • ↑名誉ある死を望んでるのに格下相手に接待して負けて死にましたとかあほの極みじゃん

      • 別に間抜けでもいいやろ
        カイドウが強いかどうかの話やで別に好きやからカイドウ推ししてるわけでもないし

      • 「あほ」云々っていうなら海賊や戦士として命を賭けて戦ってる時点でおかしいし、根本的にこの漫画の世界観を理解できていないよな
        そんな簡単なことも理解できない方が「あほ」では

    • え?理想の死にざま求めた結果がまあまあ強い相手に手抜きして負けてマムと並んで無様に溶岩に沈むことなの?ダサすぎて白ひげロジャーの足元にも及ばないアホとして記録に残ったね

      • 「まあまあ強い相手」って、お前ワンピ読んでないだろ
        カイドウがルフィをロックスやロジャーと並べて評価する描写が繰り返し丁寧に描かれてきたしメタ的にも「海賊王になる男」なのに、こういう健常な読解力を持たずにネットでぴーぴー言ってる奴がいると漫画家も大変だわな


      • いや最初はまあまあ強いぐらいだったじゃん手抜きしてる間にどんどん強くなってほぼ互角になっても接待したまま負けた。どっちにしろ間抜けじゃん
        そもそもこのツリーの最初の主張がカイドウがかなり接待してた→じゃあそんなまあまあぐらいの相手に負けたのは死にざまダサくない?→読解力がないルフィはロジャ―と並べて評価されてるだから君が文句言うべきは灰コメじゃねえの?

      • 元々空島からのダイブで死ねば名誉だと思ってる奴やんカイドウって

      • 馬鹿が←使って反論した気になってんの笑えるわ。お前が灰を肯定してるような文書いてるから反論されてんだろ

      • 矢印からガイ汁漏れてて草

      • その言葉はまってんの?

      • 効いてて草

      • 効いてて草ってセリフ使った時点で君の負けや(笑)
        ネトウヨ連呼する壺君と同じ

  22. カイドウは明らかにルフィ(ニカ)より上だろうがよシャンクスもな

  23. 無傷のカイドウVSニカルフィのタイマンやってほしい