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【ワンピース】ガープとロジャーのゴッドバレー事件、実は海軍が正義でもなんでもなかった・・・

ワンピース
コメント (162)
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1: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします Aborn
今週一番驚いたのが
ゴッドバレーは天竜人所縁の島とかじゃなく適当な非加盟国の土地だったこと
こんなとこになぜロックスとロジャーとガープは居合わせたんだ?
no title出典:尾田栄一郎『ワンピース』(集英社)

3: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします 2023/10/16(月) 23:16:31.00
ポーネグリフがあったとか・・・

4: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします 2023/10/16(月) 23:16:33.00
資源が豊富っていうのがなんかきな臭いよな…
no title出典:尾田栄一郎『ワンピース』(集英社)

5: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします 2023/10/16(月) 23:16:34.00
ここからそのネタバラシが始まるんだろな

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2: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします 2023/10/16(月) 23:16:22.00
天竜人がその島に偶然一人いただけぐらいに考えてたけど3年に一度の先住民虐殺フェスに乗っかって本気でカチコミかけに来てたんだなこいつら…

6: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします 2023/10/16(月) 23:16:38.00
なんかイメージ大分違うな…

7: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします 2023/10/16(月) 23:16:39.00
>3年に一度の先住民虐殺フェス
パワーワード過ぎない?

8: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします 2023/10/16(月) 23:16:42.00
そりゃ歴史から消されるよねみたいな事件

9: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします 2023/10/16(月) 23:16:42.00
正直現時点の情報だと「もうロックスが天竜人皆殺しにしちまえー!」みたいな気分になるけど
たぶん「コレはまあロジャーとガープが手を組んででも止めるわ…」ってなるレベルのクソ大暴れするんだろうな…

10: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします 2023/10/16(月) 23:16:44.00
>>3年に一度の先住民虐殺フェス
これを支援する海軍どうかしてる

11: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします 2023/10/16(月) 23:16:45.00
血さえ流れんのならわしゃコレを平和と呼ぶが…

12: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします 2023/10/16(月) 23:16:48.00
ゴッドバレーって名前が特に天竜人と関係なかったのが割とビックリ

13: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします 2023/10/16(月) 23:16:55.00
この虐殺フェス参加者を守ったとかそりゃ言いたくない

14: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします 2023/10/16(月) 23:17:02.00
こんなことあってガープよく海軍続けてるな…

460: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vEEXfclv0
今回のを見ると、ゴッドバレーでのロックスは悪い人じゃない説
no title出典:尾田栄一郎『ワンピース』(集英社)

466: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:/vw6+7n2d
天竜人が奴隷狩りしてたなら、ロックスは天竜人への仕返しをしただけで、まともに見えてきたやんけ

934: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Ab/7dRQc0
正直これ狩りの対象にされた連中からしたらロックス海賊団の急襲って救いの手では?

506: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:b/FBNmY10
ゴッドバレーって神の谷ってことだろ
だから天竜人の島というか、別荘地てきな島なのかなって思ってたわ
そこに目をつけたロックスが天竜人襲撃した
イメージだったけど、
ゴッドバレーなんて大層な名前だけどただの非加盟国で天竜人が余興で現地民と奴隷をめちゃくちゃにしてたってことかよ
ならこの悲劇にやってきたロックスはある意味ヒーローじゃね
まぁ天竜人に平気で手を出すタイプなんだろうけど、奴隷や現地民を助けたいと思ってる気もないかもしれんが、

514: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:SE52Ckyp0
>>506
だとしたら、ロジャーやガープに対するイメージも変わってくるね

890: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:vEEXfclv0
これはロックス悪くないだろ

517: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:isr9aEkE0
現地民や奴隷を助ける為にロジャーは手を貸したのか
そのまま天竜人をロックスと倒せば良いのにな

521: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:O9it3L2q0
ロックスは頂上決戦の時の黒髭みたいな感じで第三勢力だったんじゃないかな
んで敵同士だったロジャーとガープが手を組んだ

527: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:/A3M+iVX0
ゴッドバレー事件の時のロジャーってまだラフテルに行ってないよな
世界の真実をまだ知らないのにロックスのやり方に反抗したってことだよな

531: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:JVn8LLvE0
>>527
ロジャーの世界ひっくり返す夢にロックスが邪魔だったんじゃね
当時は四皇の概念すらなくロックス1強時代だったらしいし

536: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:/A3M+iVX0
>>531
言われてみればラフテルに行く前から世界をひっくり返そうぜとか言ってたな
ゴール家には空白の100年の一部が伝承されてるとか
それか万物の声が聴こえるからある程度察していたとか

529: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:b/FBNmY10
ロックスの目的って世界の王だろ
海賊王ではなく世界の王。つまりこの世界の中心で1番世界を統治してるのが世界政府だから
ロックスの目的は世界政府を潰す、
世界政府を乗っ取る的なことになってくるよな
そして権力の象徴、天竜人。 ロックスはこいつらを引きずりおろしたいわけだから、
天竜人が3年に一度行ういわばお祭り的な行為を
ロックスが聞きつけてゴッドバレーに天竜人を
殺すか人質にする為に襲撃したってところか

535: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:aiCbLsLo0
天竜人が狩りを行う

ロックスが天竜人を狙って動く

ロックスの急襲を受け海軍大動員(ガープもその中にいるが天竜人が何をしてるのか知らなかった)

ロックスを討ち取る為にロジャーも動きガープと手を組む

ロックスは討ち取られ結果的に天竜人と奴隷を守ることになってしまったガープ

これなら誰も株を落とさなくて済む

609: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:c503QyUq0
天竜人が非加盟国を奴隷に襲わせて国乗っ取ったっのか?
こうなるとロックスもそれ絡みだったりすんのかね
no title出典:尾田栄一郎『ワンピース』(集英社)

953: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:evRL4A+Qd
ヤバいと思ってた天竜人が思ってた100倍やばくてワロタ
イカれすぎだろ

955: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:Fl7adIY/0
ロジャーガープがガチクズでロックスが正義なんだな

966: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:0Ksl2k1v0
ロジャーとガープ間接的に虐殺に手を貸してることになってて草
なんで天竜人助けたんだよ
この描写じゃロックスが正義になるが

984: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:DGylq6qf0
>>966
そこが海軍の黒歴史で世界政府に逆らえない理由かもね
だから海賊を悪とすることで自分たちの正義を正当化してきた

986: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:SE52Ckyp0
>>966
このままだとロックスも善玉扱いだよな。

970: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:p2YenBOT0
この惨状を知るガープやセンゴクはよく正義面できるな
海軍全軍で天竜人に反乱起こすぐらいしてから正義名乗れ

923: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:L+ct7Uh80
虫共って言われてる海軍のサターンへの崇拝ぶりが気持ち悪いな
ガープはこれ見てどう思うんやろうな

608: 以下、ジャンプまとめ速報がお送りします ID:lcc2xAeC0
過去編めっちゃ面白そうじゃん
シャンクスの過去
ロックスの目的
過去の海兵や海賊たち
このへんが見れそうでワクワクするわ

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コメント

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  1. >>460
    この前の一件でSword絡みでガープが死んだとしても
    まだガープに出番ありそう…

  2. どう読んだらガープやロジャーが虐殺に加担したってことになるんだ?奴隷を助けた結果、天竜人も助けてしまったって本編に描いてあるのに

    • だから間接的に言うとるやろ
      この件で虐殺フェスが無くなったというわけでもなさそうだしな

      • つまり脱獄したルヒィとおなじやな

      • ガープが体制側で雁字搦めになってるのを見てドラゴンがよっしゃ変えたろってなったなら素晴らしい反面教師だな
        このままじゃドラゴンが善人キャラで死ぬ未来しか見えねーな

      • そこはまだわからんだろ、ガープが助ける代わりに狩り辞めろって話になるかもだし

      • 虐殺フェスが無くなったというより、天竜人が集団で狙われるリスクを
        回避する為に分散して遊ぶようにしたんじゃないかな
        現代ではマリージョア付近以外で天竜人で連んで行動してる描写ないし

  3. ロックスは奴隷ごと天竜人襲ってそうだけどな。そうでもなきゃロジャーガープの共闘なんて成立しないと思う。

    • だろうね…
      ガープは勿論ロジャーも非力な人を襲うなんて許さない性分だろうし

      天竜人は知らん、この二人からも滅茶苦茶嫌われてるのは間違いなさそうだが

      • 天竜人の一般人虐殺と奴隷制は許すというか見て見ぬふりか

      • そら止められるもんじゃないからな

    • 海賊やからな
      身ぐるみ剥ぐだろうな
      仮にロックスの指示じゃなくても配下が勝手にやってるだろう

  4. 初手きつい奴隷描写からの虐殺げーむで始まる過去編

    何が起きたのかめっちゃきになる。

  5. ワノ国あたりから海軍の株が下げ止まらない
    どの面下げて背中に正義を掲げてんのかって話になってしまったね

    • W7編あたりからだいぶ怪しかったけど、一応海賊の無法から守ってくれるっていう一定の安寧はあるからね

    • コビーがこの話聞いたらどうなってまうんや

      • モーガンの時みたいにこんな海軍ぶっ潰しちゃえってなりそう

    • 正義を背負ってるから自分は正しいって思いたいんやろ

      • むしろ自覚ある奴らは正義を背負っているんじゃなく正義に背を向けている説

    • ゆうて極悪度は、天竜人=海賊>>>海軍じゃね
      マムだってケーキの材料のために虐殺しまくってたし
      海軍上部は社畜なだけでまともな倫理観は多い

    • むしろ海軍はようやっとるやろ。
      世界政府が大問題組織過ぎて、
      その下部組織に過ぎない海軍が
      世界政府に逆らったら、
      海軍ごと一掃されて、新しい組織を
      すげかえるだけだろうし、
      世界政府(天竜人)の横暴に
      ある程度応えつつ、
      海賊、革命軍、の相手を命懸けで
      してるからまだこの程度で済んでる
      ともいえる。

      海軍いなかったらまじで
      世界中の国や人が
      天竜人の奴隷or海賊の奴隷しか
      いなくなるぞ。

      • ほんまこれやな、だからこそ、革命軍は妥当海軍じゃなく、天竜人のみをターゲットにしてる

      • ↑妥当×打倒〇

      • ドラゴンも海軍にはまともな人間もいるって言ってるしな

  6. ロックス船長自身がどうかは今後描かれるだろうけど、ロックス海賊団がシキ、リンリン、カイドウといて革命軍みたいな大層な目的意識で動いてるとは思えない

  7. やっぱちゃんとワンピース読み込んでるやつの話は面白いわ

  8. 歴史の改竄は連中のオハコだから、今出てる情報はあんまりあてにならんよねえ。

  9. やってる事その辺の海賊よりよっぽどエグくて草

  10. ロックスが天竜人だけを狩るつもりできたわけでもなかったってことだろ
    先住民ごと殲滅してゴッドバレーの資源も強奪する勢いだったとか色々考えられるのにロックスは正義とか単純だなあ

    • ロックスが正義ってよりは
      天竜人って悪にガープとロジャーが加担した形になってるのが衝撃なんよ

      悪(ロックス)vs悪(天竜人)の構図になってる

      • ドフラミンゴの台詞で全て片付く程度の問題やね
        結局は勝った方が正義で、負けた側に全ての悪を押し付ける

      • 衝撃も何もゴットバレーの話が出たときからから言われてたことだしな

  11. なっきゃブルの隣りにいるのが後のクロコダイル

  12. そういえばゴッドバレーは地図から消失したわけだから現地民はほとんど守れなかったということになるのかな?
    現地民巻き込んで革命軍入りするとかなら多少は生き残ったかもしれないけど

  13. イワさん出てきたけどドラゴンもこの戦いに関わってくるんだろうか

  14. ガープは海軍だし嫌でも天竜人の側になるんだろうけど
    海賊のロジャーがわざわざ海軍のガープに加担する理由がわからん

  15. くまの過去編とゴッドバレーが同時にくるとも、ロッキーポートより先にやるとも思ってなかったから不意打ちすぎる
    レジェンド級のキャラが一堂に会するの楽しみ

  16. この件の後もガープはなんの為に海軍に居座ってたんだって思うわ
    エースも見捨てて海軍として戦ってたし

    • それな
      この件まで蛮行を知らなかったって言い訳もかなり苦しいが知った後も海軍居座った時点でどうやっても株落ちるんだよなぁ

    • 個人でどうにもならない天竜人をどうこうするより、自分の力のみで解決出来る身近な悪の海賊を打ち滅ぼす事を選んだんだろ

      自分の力量をちゃんと認識して出来ることをちゃんとやり、善良な人を助ける道を選ぶ
      これほど立派な事も無いと思うが?

      • やってることだけならその辺の海賊よりよっぽど残虐な奴らの近くで
        そんな正義語られても説得力ないわ

        個人でどうにもならないので諦める
        とかそれこそ株落ち不可避

      • クザンが叩かれてたじゃん

    • ロジャー捕まえたいだけだろあいつ

  17. 一国の種族全滅させる、しかも3年に一度、生き残ったとしても奴隷にして結局殺すとか、もうこれ自分達が同じ星に生きる気のないイかれっぷりやなぁ〜
    あんなすぐバンバンバンバン殺す性分なのに、わざわざ問題ある罪人と奴隷を捕らえて生かして現地まで移動させて逃して、先人達と一緒に虐殺してるのかぁ〜
    発想が違うわ、これはテゾーロやフェスタが逆立ちしてもエンタメとしても天竜人には敵わんなぁ
    それもテゾーロは天竜人達の一部しかコピペ出来なかったピエロに

  18. 世界史がっつり勉強するともっとドン引きする史実が大量にあるけどね

  19. ガープさん株下がりっぱなしで草

  20. カイドウのウオウオの実はゴッドバレーで手に入れたらしいけどくまやイワさんの実もここなのかな?
    楽しみだ

  21. 気づかんかったわ。ゴッドバレーって名前自体が、ロックスが天竜人領地に攻め込んだみたいなミスリードになってたってことか

  22. ガープはサターンが下っ端海兵殺したの見ただけでブチ切れそうやけど
    今まで五老星や天竜人の残虐行為見た時どうしてたんやろうな

  23. ルフィや革命軍が世界政府や海軍倒す展開になると思ってたけど
    天竜人・五老星側が強すぎて海軍も仲間に入れないと世界政府・天竜人体制倒せなさそう
    白ひげが言ってた世界を巻き込む戦いはどういう規模になるかな
    ワンピースを見つけると世界がひっくり返るとも言ってたが、ワンピース発見→世界大戦なのか、世界大戦→ワンピース発見なのか
    それとも同時進行でいくのか
    最近は隔週だし、とりあえずあと2年3年で終わらないことは確定してる

    • もう海軍大将にルフィ追い付いたし、明らかにそれ以上のパワーと凶悪さ持つ天竜人が相手だから海軍仲間になると思う。弱きを守り人間味のある奴らばかりだし。
      海賊狩りするのも悪のレッテル貼りしてるだけで、ルフィらが正義の味方だと納得すればもう戦う必要がなくなるから。

  24. ガープの正義は死者数基準かもね
    どうせ侵略される土地ならどう殺すかは目をつぶるとか

  25. ガープは海軍に固執せず海賊にでもなって
    白ひげのように他の国を自分のナワバリにしてた守る方が市民も家族も守れたんちゃうか

  26. 今のところまだゴッドバレーにガープがいる気配ないし
    ロックス上陸(天竜人討伐か豊富な資源目当て)→天竜人奴隷を置いて逃亡→たまたま近くにいたガープロジャーが奴隷救出撃退パターンか

    • ガープとロジャーはドンパチやってたらたまたまゴッドバレーに辿り着いて、その時の状況だけ見たら先住民や奴隷、ついでに天竜人のことを襲撃してるロックスって形で、それを撃退したっていうのが一番自然そうよね

      • ワイもそれかな
        ルパンを追ってきた銭形警部がルパンと共闘して結果的に手柄を上げたみたいな感じで

  27. これからガープが海軍に入ってる事を擁護するような描写入りそうやけど
    変に言い訳すると余計にダサくなっちゃうから難しいよなあ

    • ガープにとって天竜人に味方したのは恥、みたいなことをセンゴクもいってたからちゃんと考えてると信じてるで

    • ガープも知らなかったんじゃない?当時だとまだ下っ端だろうし
      たまたま通りかかってロックスに奴隷がやられてるから助けた
      結果天竜人も守ることになってしまったが
      イベントのことは後で知ったからなんでそんな奴ら守ってしまったんだ…って後悔して
      そこから嫌いになったのかもしれない

  28. あの世界の海軍に正義がないのなんて分かりきってるやん

  29. これだけ見ると、ロックスが天竜人襲ったの正しいやんってなるわ

  30. ガープは途中参戦で
    後から真相を聞いて天竜人のことが嫌いなのが決定的になったんじゃない?

  31. これもうニカの前任者ロックスだろ

  32. ガープはクソ統治を承知済みでそれでも尚より血が流れない方がいいって葛藤は以前から出てたろうに今更何言ってんだこいつらとしか思わん

  33. ドフラの言じゃないけど善悪二元論でしか語れない阿呆が多すぎだろ

  34. だが海軍が無けりゃそこら中、ワノ国のような海賊の奴隷国家が乱立するからな
    まだ海賊を狩ってくれる組織があるだけあの国の住民は救われてる
    革命軍もそれを分かってるから、恐らく海軍に寝返らせるんじゃないか

  35. 社会を守るってスタンスで見れば一応海軍は正義ではあるやろ
    その社会自体が歪なだけで

  36. あくまでも世界政府から見た正義だから別にずれちゃあ居ないんだよな

    和の国で緑牛が言ってたように加盟してなかったら人権なんて無いからハントしても問題ない。

  37. ロックスが正義とかいってて草
    目的分かってないのにこれがワンピの考察厨なのか

  38. 海軍が自称以外で正義だったことあった?

    • スモーカーとかの地方の下っ端は良い事しかしてないやろ
      天竜人に近づけば近づくほど糞みたいな事させられるだけで

      • ネズミ「海賊に取り入って金もらいつつ報告せんようにしたろ!」

      • 少女のアイスをズボンで食ったんだごが?

    • 海軍はともかく海兵の大半は善性を持って活動してんだろ

  39. まぁ一昔前の大英帝国もこんなもんだろ

  40. 最初から天竜人と「奴隷達」を守るためって強調してただろ
    ついでとはいえ天竜人を守ってしまう形になったからガープは恥だと思ってるみたいに言ってたじゃん

  41. ルフィみたいな海賊ばかりじゃないからな~
    上の方が歪んでいても必要な組織なんだよ、海軍は

  42. 旧四皇がほぼ終わっても、まだそれなりの敵が残ってる。これだけ長期連載してて後付け感がほとんどないのがすごいな。

  43. こんなひどい目に合わされたくまに
    よく「海のクズども」なんて言えたなセンゴク

  44. 普通に欧米人がやってきたことだな・・・

    • 日本人もアイヌにしたんじゃないの?

      • まぁ、歴史を紐解くと大体どこの国もやったりやられたりよ
        所謂先進国っていわれてる国は特にな

      • 慰安婦問題なんてまさにこんな感じだろ

  45. まだガープ(やロジャー、ロックス)がどう絡んでくるか分からんのに株落としたとか早漏多すぎんか?

    • 株価が下落しきった後に売ってもしゃーないやろ(暴論)

      と、冗談はさておき
      すぐ株落とした云々言ってる奴は人気に跳び付きたいだけのにわかと相場が決まってるから無視したらええ

  46. まぁ海軍なんて人間オークションを職安扱いしてる連中だし
    あいつらの正義って「現体制を守る」でしかないよ

    • まぁ海軍の上に世界政府が座ってるんだから世界政府に都合の良い正義なのは当然やろ。それにしたってドクロ掲げて無法者やってるのは事実なわけだしな。

      • 莫大な財宝あるって偽情報で荒くれ者焚き付けたロジャーが悪いよーロジャーがー。
        実際ワンピースが見つかり金銀財宝じゃないってのが判明したら
        大海賊時代が終わって少しは海賊も減りそうだし、
        世界政府って腐った蓋が無くなれば後は海軍だけでなんとかなりそう。
        って思ってたけどクロスギルド居たわ…。

  47. 株落ち言っとけば
    ガープ信者がギャオオオンするから
    コメが伸びる